t******g
发帖数: 17520 | 1 IT IS ALL ABOUT MONEY
不要觉得你们玩家有多厉害， 在发行商眼里你们就是dollar sign， 只不过有大有小
看看下面的图
如果没有了实体盘, 直接下载的话，
retailer margin 就没有了， 或者会非常低
returns 也没有了
distribution， cost of goods 也会非常低了
这总共的26刀能缩减到坑3刀， 这20多， 是相当的多了， 如何分配不知道， 但是可以
肯定的是， 他们一定会push 这个模式的
能上传图的帮我上传一下， 谢了
http://latimesblogs.latimes.com/.a/6a00d8341c630a53ef0120a8b743 |
l******n
发帖数: 11737 | 2 推行這個模式沒問題，索尼的psn一直在推動，只是沒有把光盤載體一刀切而已。 |
t******g
发帖数: 17520 | 3 本来PS和xb都只有7刀， 如果能多20刀的profit， 分赃以后他们的royalty能增长50%
甚至100%， 或者更多他们说
WHY NOT！！
可以
【在 t******g 的大作中提到】
: IT IS ALL ABOUT MONEY
: 不要觉得你们玩家有多厉害， 在发行商眼里你们就是dollar sign， 只不过有大有小
: 看看下面的图
: 如果没有了实体盘, 直接下载的话，
: retailer margin 就没有了， 或者会非常低
: returns 也没有了
: distribution， cost of goods 也会非常低了
: 这总共的26刀能缩减到坑3刀， 这20多， 是相当的多了， 如何分配不知道， 但是可以
: 肯定的是， 他们一定会push 这个模式的
: 能上传图的帮我上传一下， 谢了
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b***u
发帖数: 12010 | 4 但不能trade in以后60元就卖不动了，得降价。参看steam
可以
【在 t******g 的大作中提到】
: IT IS ALL ABOUT MONEY
: 不要觉得你们玩家有多厉害， 在发行商眼里你们就是dollar sign， 只不过有大有小
: 看看下面的图
: 如果没有了实体盘, 直接下载的话，
: retailer margin 就没有了， 或者会非常低
: returns 也没有了
: distribution， cost of goods 也会非常低了
: 这总共的26刀能缩减到坑3刀， 这20多， 是相当的多了， 如何分配不知道， 但是可以
: 肯定的是， 他们一定会push 这个模式的
: 能上传图的帮我上传一下， 谢了
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C***t
发帖数: 10731 | 5 推了这么久 成果一般般 所以这次对面来一次狠的
【在 l******n 的大作中提到】
: 推行這個模式沒問題，索尼的psn一直在推動，只是沒有把光盤載體一刀切而已。
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b*****e
发帖数: 53215 | 6 二手游戏对屌厮很重要，15刀买进，3天打完，10块还给阿妈总，游戏成本不高
不然60块买一个游戏没法说服自己
【在 l******n 的大作中提到】
: 推行這個模式沒問題，索尼的psn一直在推動，只是沒有把光盤載體一刀切而已。
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z*i
发帖数: 58873 | 7 大势所趋。虽然我很痛恨。
可以
【在 t******g 的大作中提到】
: IT IS ALL ABOUT MONEY
: 不要觉得你们玩家有多厉害， 在发行商眼里你们就是dollar sign， 只不过有大有小
: 看看下面的图
: 如果没有了实体盘, 直接下载的话，
: retailer margin 就没有了， 或者会非常低
: returns 也没有了
: distribution， cost of goods 也会非常低了
: 这总共的26刀能缩减到坑3刀， 这20多， 是相当的多了， 如何分配不知道， 但是可以
: 肯定的是， 他们一定会push 这个模式的
: 能上传图的帮我上传一下， 谢了
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l******n
发帖数: 11737 | 8 他說的是中間那些物流成本全省掉了。
但是問題要兩邊看，核心玩家以外的大頭還是靠實體店推廣的，這玩意畢竟還沒普及。
【在 b***u 的大作中提到】
: 但不能trade in以后60元就卖不动了，得降价。参看steam
:
: 可以
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z*i
发帖数: 58873 | 9 我觉得实体店很脆弱的。 现在能搞这么多promo啥的也是因为他们那15的margin，
model变了以后被拿走纷纷倒台也很正常。当初blockbuster强大的一塌糊涂，死的
也是痛痛快快。
【在 l******n 的大作中提到】
: 他說的是中間那些物流成本全省掉了。
: 但是問題要兩邊看，核心玩家以外的大頭還是靠實體店推廣的，這玩意畢竟還沒普及。
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t******g
发帖数: 17520 | 10 是为了这个目的还有限制２手努力
就是让买实体盘的人恶心，
ｐｕｓｈ大家 去买数字版， 然后就杜绝了２手了，
这是和ｓｔｅａｍ 一样
【在 l******n 的大作中提到】
: 推行這個模式沒問題，索尼的psn一直在推動，只是沒有把光盤載體一刀切而已。
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l******n
发帖数: 11737 | 11 實體店哪有多少promo，BB也是網店做好了之後才開始越來越多deal。
你親自去實體店，就會發現買遊戲機的大部份都是不太懂的非玩家。現在一台新機器出
來要推廣，實體店太重要了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 我觉得实体店很脆弱的。 现在能搞这么多promo啥的也是因为他们那15的margin，
: model变了以后被拿走纷纷倒台也很正常。当初blockbuster强大的一塌糊涂，死的
: 也是痛痛快快。
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z*i
发帖数: 58873 | 12 二手存在就是因为做了实体，一插就能爽。 增加一点折腾成本估计大家就投诚了，方
便无脑是王道，什么权利自由都是扯淡。
【在 t******g 的大作中提到】
: 是为了这个目的还有限制２手努力
: 就是让买实体盘的人恶心，
: ｐｕｓｈ大家 去买数字版， 然后就杜绝了２手了，
: 这是和ｓｔｅａｍ 一样
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z*i
发帖数: 58873 | 13 那你觉得是打开电视买容易还是跑到外面买容易？ 特别是你知道跑到外面买了还不一
定能用以后？
【在 l******n 的大作中提到】
: 實體店哪有多少promo，BB也是網店做好了之後才開始越來越多deal。
: 你親自去實體店，就會發現買遊戲機的大部份都是不太懂的非玩家。現在一台新機器出
: 來要推廣，實體店太重要了。
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t******g
发帖数: 17520 | 14 拉分是在说游戏机
不过在网络发达的情况下， 网上看演示也够了，
我也不觉得刀实体店去体验是１００％ 必要， 不过这也看人了
【在 z*i 的大作中提到】
: 那你觉得是打开电视买容易还是跑到外面买容易？ 特别是你知道跑到外面买了还不一
: 定能用以后？
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b********7
发帖数: 12906 | 15 关键是一个改变习惯的问题。 你看win8一个开始键没有了就惹了这么大麻烦， 就知道
绝大多数人是不喜欢改变的。 |
l******n
发帖数: 11737 | 16 我相信2千萬玩家不需要去實體店。
但是微軟是要統一客廳，要賣機頂盒，要賣過億。不靠實體店助推很多人不會接受。
【在 t******g 的大作中提到】
: 拉分是在说游戏机
: 不过在网络发达的情况下， 网上看演示也够了，
: 我也不觉得刀实体店去体验是１００％ 必要， 不过这也看人了
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l******n
发帖数: 11737 | 17 再強調一下，下載遊戲這個模式，微軟有信心能搞掉零售商，所以忍不住出手了。
但是推廣硬件這塊，零售商目前是不可少的，連買個電視筆記本pad大家都知道去實體
店看看，哪怕是看了不買回網上買。所以微軟要搶軟件上的肉，必然會在硬件上被強烈
抵制。 |
z*i
发帖数: 58873 | 18 挡不住有了market power以后可以这么干啊。
连没有start这样逆历史潮流而动也没把windows整死不是。。。
【在 b********7 的大作中提到】
: 关键是一个改变习惯的问题。 你看win8一个开始键没有了就惹了这么大麻烦， 就知道
: 绝大多数人是不喜欢改变的。
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t******g
发帖数: 17520 | 19 我觉得还是广告更重要一点
不过我觉得微软肯定地认为他们早流失掉的玩家身上失去的钱， 比起在非玩家买了当
机顶盒身上赚地钱要多， 所以就这样搞了
这个市场分析和调研的人的报告肯定是非常详细的， 当然这也是商业机密， 外界无
从所知
【在 l******n 的大作中提到】
: 我相信2千萬玩家不需要去實體店。
: 但是微軟是要統一客廳，要賣機頂盒，要賣過億。不靠實體店助推很多人不會接受。
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z*i
发帖数: 58873 | 20 哦，我又猪头了，没看清。
【在 t******g 的大作中提到】
: 拉分是在说游戏机
: 不过在网络发达的情况下， 网上看演示也够了，
: 我也不觉得刀实体店去体验是１００％ 必要， 不过这也看人了
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t******g
发帖数: 17520 | 21 机器还是有零售商的
【在 l******n 的大作中提到】
: 再強調一下，下載遊戲這個模式，微軟有信心能搞掉零售商，所以忍不住出手了。
: 但是推廣硬件這塊，零售商目前是不可少的，連買個電視筆記本pad大家都知道去實體
: 店看看，哪怕是看了不買回網上買。所以微軟要搶軟件上的肉，必然會在硬件上被強烈
: 抵制。
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z*i
发帖数: 58873 | 22 这个是。但是零售不见得只往游戏店推啊， 沃尔玛啥的都行。 反正微软有的是钱，到
时候让利就行。
【在 l******n 的大作中提到】
: 再強調一下，下載遊戲這個模式，微軟有信心能搞掉零售商，所以忍不住出手了。
: 但是推廣硬件這塊，零售商目前是不可少的，連買個電視筆記本pad大家都知道去實體
: 店看看，哪怕是看了不買回網上買。所以微軟要搶軟件上的肉，必然會在硬件上被強烈
: 抵制。
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l******n
发帖数: 11737 | 23 關鍵是現在的零售商軟硬是捆在一塊做的，基本都在做二手業務，這跟賣電腦不一樣。
零售商收2手給gift card而不是現金，本身也是一種固定消費群體的手段。
你現在機器還沒推廣出去，又不是PC反正已經推廣了，就急著搶零售商的好處，誰給你
做推廣。
【在 t******g 的大作中提到】
: 机器还是有零售商的
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t******g
发帖数: 17520 | 24 我觉得软软是在搏一下， 如果以后搞大了，X1 利润方面甩PS几条街没问题
我觉得决策的还是认为当时的3红都没被搞死， 它的饭base是很大的损失点人没关系，
以后还能补回来
【在 z*i 的大作中提到】
: 这个是。但是零售不见得只往游戏店推啊， 沃尔玛啥的都行。 反正微软有的是钱，到
: 时候让利就行。
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S*******a
发帖数: 2338 | 25 事实证明只要还有user base，那么增加成本的时候都是buyer出钱，
降低成本的时候都是seller沾光。已经well establish的品牌，成本再降也优惠不了消
费者。
你看看那些奢侈品的价格和涨价原因，一个道理。
可以
【在 t******g 的大作中提到】
: IT IS ALL ABOUT MONEY
: 不要觉得你们玩家有多厉害， 在发行商眼里你们就是dollar sign， 只不过有大有小
: 看看下面的图
: 如果没有了实体盘, 直接下载的话，
: retailer margin 就没有了， 或者会非常低
: returns 也没有了
: distribution， cost of goods 也会非常低了
: 这总共的26刀能缩减到坑3刀， 这20多， 是相当的多了， 如何分配不知道， 但是可以
: 肯定的是， 他们一定会push 这个模式的
: 能上传图的帮我上传一下， 谢了
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l******n
发帖数: 11737 | 26 反正要讓利幹嘛急著現在去搶零售商的紅利？推廣了再搶不行嗎，到時候直接下載版打
折跟steam一樣，有多少人還去買實體遊戲。
【在 z*i 的大作中提到】
: 这个是。但是零售不见得只往游戏店推啊， 沃尔玛啥的都行。 反正微软有的是钱，到
: 时候让利就行。
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l******n
发帖数: 11737 | 27 關鍵問題還是一刀切，現在360上面的模型就已經能實現微軟的反2手計劃了，首發遊戲
，下載版便宜20刀不就行了嗎。但是當前兩家都做不到，我看微軟是不可能降低遊戲首
發價格的。 |
t******g
发帖数: 17520 | 28 所以说这就是放手一搏，MS说我不需要零售帮我推广， publisher的事， 如果能多100
% 这么多的profit，
少卖点我也值了
【在 l******n 的大作中提到】
: 關鍵是現在的零售商軟硬是捆在一塊做的，基本都在做二手業務，這跟賣電腦不一樣。
: 零售商收2手給gift card而不是現金，本身也是一種固定消費群體的手段。
: 你現在機器還沒推廣出去，又不是PC反正已經推廣了，就急著搶零售商的好處，誰給你
: 做推廣。
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t******g
发帖数: 17520 | 29 然， 这就和我刚开始说的一样
it is all about money， 游戏消费者就是现在美国的中产阶级， 既要被富人玩弄还要
被穷人挤兑
【在 S*******a 的大作中提到】
: 事实证明只要还有user base，那么增加成本的时候都是buyer出钱，
: 降低成本的时候都是seller沾光。已经well establish的品牌，成本再降也优惠不了消
: 费者。
: 你看看那些奢侈品的价格和涨价原因，一个道理。
:
: 可以
|
l******n
发帖数: 11737 | 30 你說的情況，就是微軟以為索尼也會跟進，就跟各大網絡郀I商或者石油公司甚至兩黨
一樣，本質上都會一樣，然後形成行業規則欺壓消費者，但是索尼這幾年被折騰得夠嗆
，撿到這個機會做突破口，就等著重新洗牌呢，因為微軟也沒有三分天下的意思，只想
一統江湖，傻逼才跟他一起玩。
还要
【在 t******g 的大作中提到】
: 然， 这就和我刚开始说的一样
: it is all about money， 游戏消费者就是现在美国的中产阶级， 既要被富人玩弄还要
: 被穷人挤兑
|
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l******n
发帖数: 11737 | 31 可以這麼說，如果另一家做遊戲機是三星，索尼可能會跟三星一起心照不宣，形成托斯
拉聯盟，欺負消費者。但是是微軟，沒人敢跟他。因為微軟不是做硬件，他是做標準的
，他的最終目的是各家都生產能運行Xlive的box，就跟PC一樣。索尼如果跟他，最後連
制定標準收軟件商權利金的菜都沒了。 |
z*i
发帖数: 58873 | 32 也是个微笑曲线，离消费者越近就能更好的extract价值。微软不想把自己搞到必须讨
好零售商的位置。跟苹果一样，甩开唱片店直接面对消费者搞歌曲。 音乐电影游戏，
本身是一个性质的商品。消除游戏实体的时机基本到了。
"到時候直接下載版打折跟steam一樣" -- 基本就是会这样吧。 二手游戏的存在使得游
戏最先出来的贵的价格一部分被二手卖家拿去了，而且减少了后面的市场的size。现在
微软这奸商的目的就是你要想先玩就首发贵的，想玩cheap就慢慢等着，或者永远等着
。。。基本就是把需求曲线底下所有的价值都掠走。 垄断了都想这么玩。
归根结底微软还是不担心xb用户转移到ps4的问题。
【在 l******n 的大作中提到】
: 反正要讓利幹嘛急著現在去搶零售商的紅利？推廣了再搶不行嗎，到時候直接下載版打
: 折跟steam一樣，有多少人還去買實體遊戲。
|
l******n
发帖数: 11737 | 33 "到時候直接下載版打折跟steam一樣" -- 基本就是会这样吧
現在都沒做到，以後怎樣是空想了。
【在 z*i 的大作中提到】
: 也是个微笑曲线，离消费者越近就能更好的extract价值。微软不想把自己搞到必须讨
: 好零售商的位置。跟苹果一样，甩开唱片店直接面对消费者搞歌曲。 音乐电影游戏，
: 本身是一个性质的商品。消除游戏实体的时机基本到了。
: "到時候直接下載版打折跟steam一樣" -- 基本就是会这样吧。 二手游戏的存在使得游
: 戏最先出来的贵的价格一部分被二手卖家拿去了，而且减少了后面的市场的size。现在
: 微软这奸商的目的就是你要想先玩就首发贵的，想玩cheap就慢慢等着，或者永远等着
: 。。。基本就是把需求曲线底下所有的价值都掠走。 垄断了都想这么玩。
: 归根结底微软还是不担心xb用户转移到ps4的问题。
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t******g
发帖数: 17520 | 34 你说地对， 软软现在就是在赌， 它的筹码就是它360的庞大的消费群， 它有钱可以赌
， Windows 基本垄断， 钱来地也快
如果赢了， 钞票多多的， 输了， 少赚点就是了， 也不用卖儿卖女， 就像是2-3年前
国内MS 搞windows phone的人来， 我问啥情况， 他说没戏，是个烂货不会好。。。wi
ndows phone 还是出现了。。。
【在 l******n 的大作中提到】
: 你說的情況，就是微軟以為索尼也會跟進，就跟各大網絡郀I商或者石油公司甚至兩黨
: 一樣，本質上都會一樣，然後形成行業規則欺壓消費者，但是索尼這幾年被折騰得夠嗆
: ，撿到這個機會做突破口，就等著重新洗牌呢，因為微軟也沒有三分天下的意思，只想
: 一統江湖，傻逼才跟他一起玩。
:
: 还要
|
l******n
发帖数: 11737 | 35 所以說也就是他輸得起，能花80億買skype，還有什麽做不到，也就是索尼不賣，不然
直接買了。不過從現在的形勢看，我感覺google不會讓他自己一個人折騰，尤其是云服
務機頂盒什麽。
wi
【在 t******g 的大作中提到】
: 你说地对， 软软现在就是在赌， 它的筹码就是它360的庞大的消费群， 它有钱可以赌
: ， Windows 基本垄断， 钱来地也快
: 如果赢了， 钞票多多的， 输了， 少赚点就是了， 也不用卖儿卖女， 就像是2-3年前
: 国内MS 搞windows phone的人来， 我问啥情况， 他说没戏，是个烂货不会好。。。wi
: ndows phone 还是出现了。。。
|
R**T
发帖数: 784 | 36 比较搞笑的是现在MS自己开始搞实体店了，
附近的mall里有一个，凭借kinect热闹程度超过apple店了...
【在 l******n 的大作中提到】
: 再強調一下，下載遊戲這個模式，微軟有信心能搞掉零售商，所以忍不住出手了。
: 但是推廣硬件這塊，零售商目前是不可少的，連買個電視筆記本pad大家都知道去實體
: 店看看，哪怕是看了不買回網上買。所以微軟要搶軟件上的肉，必然會在硬件上被強烈
: 抵制。
|
l******n
发帖数: 11737 | 37 微軟開實體店並不是想靠實體店賺錢，就是想推廣，開的時候就想好要把別的零售商踢
掉了。實體店裏面還賣sony筆記本呢。
當年做遊戲機，也是先投資sega，結果DC掛了，乾脆自己來。做手機做pad都是，微軟
對硬件那點拼價格的薄利沒興趣，他關心只是一本萬利的軟件標準業務。
【在 R**T 的大作中提到】
: 比较搞笑的是现在MS自己开始搞实体店了，
: 附近的mall里有一个，凭借kinect热闹程度超过apple店了...
|
t******g
发帖数: 17520 | 38 我倒是希望google能来搞， 虽然也是尾大不掉， 但是能有个来竞争的必经是好事，
不过个人觉得google 太小枝， TMD净整像google glasses 这种。。。这种idea绝对是
某个女人
看了摸个科幻片， 睡了一觉， 第二天早上起来拍脑袋想出来了
【在 l******n 的大作中提到】
: 所以說也就是他輸得起，能花80億買skype，還有什麽做不到，也就是索尼不賣，不然
: 直接買了。不過從現在的形勢看，我感覺google不會讓他自己一個人折騰，尤其是云服
: 務機頂盒什麽。
:
: wi
|
t******g
发帖数: 17520 | 39 这个特斯拉车一个意思
【在 R**T 的大作中提到】
: 比较搞笑的是现在MS自己开始搞实体店了，
: 附近的mall里有一个，凭借kinect热闹程度超过apple店了...
|
l****t
发帖数: 1454 | 40 不就是搞点模型，换个阿三来搞个和市场完全相反的结果我也不觉得奇怪
【在 t******g 的大作中提到】
: 我觉得还是广告更重要一点
: 不过我觉得微软肯定地认为他们早流失掉的玩家身上失去的钱， 比起在非玩家买了当
: 机顶盒身上赚地钱要多， 所以就这样搞了
: 这个市场分析和调研的人的报告肯定是非常详细的， 当然这也是商业机密， 外界无
: 从所知
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z*i
发帖数: 58873 | 41 没有开发平台和ecosystem, 狗狗估计不会来搞这趟浑水。 还是和果果争夺移动平台上
的casual游戏的广告靠谱。
【在 t******g 的大作中提到】
: 我倒是希望google能来搞， 虽然也是尾大不掉， 但是能有个来竞争的必经是好事，
: 不过个人觉得google 太小枝， TMD净整像google glasses 这种。。。这种idea绝对是
: 某个女人
: 看了摸个科幻片， 睡了一觉， 第二天早上起来拍脑袋想出来了
|
t******g
发帖数: 17520 | 42 那当然， 也有可能CEO一定要把蹲坑时候的豪言壮语付诸实现
【在 l****t 的大作中提到】
: 不就是搞点模型，换个阿三来搞个和市场完全相反的结果我也不觉得奇怪
|
t******g
发帖数: 17520 | 43 都是渣
【在 z*i 的大作中提到】
: 没有开发平台和ecosystem, 狗狗估计不会来搞这趟浑水。 还是和果果争夺移动平台上
: 的casual游戏的广告靠谱。
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m*********t
发帖数: 858 | 44 你觉得这省下来的20刀能有半毛钱到玩家口袋里？笑话。
ps4的游戏卖多少钱，xbox1的游戏就卖多少钱。这是市场决定的。
这20刀微软和发行商按话语权分。总之如果有哪个玩家觉得微软这种模式能降低游戏售
价，那就是脑子坏了
可以
【在 t******g 的大作中提到】
: IT IS ALL ABOUT MONEY
: 不要觉得你们玩家有多厉害， 在发行商眼里你们就是dollar sign， 只不过有大有小
: 看看下面的图
: 如果没有了实体盘, 直接下载的话，
: retailer margin 就没有了， 或者会非常低
: returns 也没有了
: distribution， cost of goods 也会非常低了
: 这总共的26刀能缩减到坑3刀， 这20多， 是相当的多了， 如何分配不知道， 但是可以
: 肯定的是， 他们一定会push 这个模式的
: 能上传图的帮我上传一下， 谢了
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a****a
发帖数: 3905 | 45 device and service.
你还真以为软软还是以前那个软软?
【在 l******n 的大作中提到】
: 可以這麼說，如果另一家做遊戲機是三星，索尼可能會跟三星一起心照不宣，形成托斯
: 拉聯盟，欺負消費者。但是是微軟，沒人敢跟他。因為微軟不是做硬件，他是做標準的
: ，他的最終目的是各家都生產能運行Xlive的box，就跟PC一樣。索尼如果跟他，最後連
: 制定標準收軟件商權利金的菜都沒了。
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