z***w
发帖数: 3277 | 1 首先声明，本人游戏很菜，打过的只有rpg，所以不评论战斗系统或者游戏设置啥的，
随便写写通关后的感受而已。
剧情：
主线很烂，烂到我打最终boss的时候，心里无比的郁闷。明明就是这四个人不干
好事，不听人劝，死活非要把魔君的封印给解了，解完了发现谈不拢，再死活想把魔君
打回去。这不没事找事么？
我想啊想啊，这故事究竟是想要表达什么呢？
就拿仙剑4做个例子好了。我玩仙剑1比较晚，所以也不能理解xdjm对于仙剑1的执着，
但是我相信在当年来说，对于很多人，那是一个经典的回忆，可惜我没有这样的体会，
所以也不便置喙。我个人以为，仙剑4在剧情上是一个突破。它第一次将“妖”放在了
和人，和仙相同的地位上，妖无过错，就有权利同人一样生活在这个世间，而人若是逆
天而行，罔顾生灵，一意成仙，反而会误入歧途。梦璃和玄霄就是这两派的代表，而紫
英这个人物所承载的就是这种观念的转变和形成。转折点相当清楚，也相当有震撼力，
从主线的怀朔之死，到支线的璇玑因琼华飞升而死，无需置一词，就能让人体会到，谁
欲扬，谁欲抑。而最后九天玄女说的那句“欲修仙，先修人”可谓点睛之笔。
仙5的主线围绕在为魔君解封一事上。但让人无法对主角的行为产生认同感的是，剧情
上并没有否认魔教造成了生灵涂炭，所以为魔君解封并不是一件当做之事。而小姜唯一
的理由便是，那是他父亲。即便他回到过去，看到了当年父母的情形，但整个思维都停
留在“想要保持一个完整的家庭”上。当然，他作为人子，这样想无可厚非。但仅仅停
留在这个层面上，未免流于浅薄。就像一贫说的，你为了一个家庭的完整，就拆散了天
下无数的家庭。而最终的结局证明了他铸下大错。
所以我们只能理解为，这个故事90%的时间都在讲述一件做错了的事，最后的10%，是忏
悔和弥补。这样的描述，除了表现出主角的没有大脑之外，对于人物和剧情的塑造，没
有任何的益处。为了掩饰他们的过错，最后揭示出这是一个精心策划的阴谋，但这实在
无法将这四个宝贝的行为拉上神坛。所以最终战结束，太武掌门的那句“你们是本派的
恩人”，委实可笑。
把一切归咎于阴谋论，所以仙剑5的剧情只能沦为一部三流的玄幻小说。
人物：
男主角让我相当无语，长相动作和云天河类似，想当年我对云天河的不谙世事无
比讨厌，现在终于发现，一个有行动力的稍有点小聪明的白痴，能有着多么大的破坏力
。这个且不去说它，小姜同学活脱脱就是一个猴子，不仅长得像，笑起来像，打架姿势
像，挠头跺脚像，就连身上穿的衣服都像。（我一边打，一边无比地怀念苏苏的站如松
，坐如钟，收剑姿势那个漂亮，这才是男主的标准范啊……）
雨柔mm是彻底地没有存在感了，加上我对于大家闺秀的好感相当有限，所以她挂得让我
完全没有感觉。不过，得提一句的是，她的特技相当漂亮。
龙幽，说实话他更有男主的样子，很利落干脆，完全知道自己要什么。在小姜犯傻的时
候，他一般能给出点像样的建议。但是，当小姜犯的傻朝错误的方向滑过去的时候，龙
幽的建议就给了一个无比大的加速度，直接导致事情的无法收拾。比如取得三神器解封
一事，如果不是他说蜀山有规定，打败了七圣就能取得神器，相信以小姜和小蛮的智慧
，最终只能望洋兴叹，后面就啥事都没有了。我对龙幽比较有好感，但是无奈主线这么
设置。
小蛮，这是一个多么可爱的小白痴啊。她和小姜在一起的时候，这种白痴很容易就被发
挥到了极致。
姜世离，这个反面boss的设置细想想其实和玄霄很像，但是不得不说，这只能算拾人牙
慧了。
感情戏：
请恕我在男主身上完全看不到闪光点，所以无法理解女主对他的感情。再加上
剧情并没有试图推进他们之间的感情，除了战斗的时候，我把男主弄挂了，女主会叫一
声“啊”，女主弄挂了，男主会骂一声“竟敢……”之外，我没看出他们感情加温的过
程。
比起男女主的生离死别，我倒更喜欢龙幽和小蛮，一句表白都没有，一个动作都没有，
龙幽最后离开的时候那个潇洒，头也不回。但是封神魔之井的时候，画面上两只没法再
牵在一起的手，和小蛮脸上滑落的那滴泪，确实让人心里很遗憾。
其他：
有一些小细节，我觉得还不错，比如龙溟和凌波的支线，斯人已逝，独留一戟，
而誓言尤在，便如珠花不败。还有，姜世离选择与湮世穷兵同归于尽之前，伸手摸了摸
儿子头的那一幕。
但血玉里面有女主灵魂这个情节，难道不是抄古剑的么？
总结：不会有二周目了，回头就把它卸了，占地方。
小声ps，这是我唯一没有用修改器的游戏，主要是打架钱多，不愁没钱买装备。 |
c******t
发帖数: 1500 | |
h*****n
发帖数: 1630 | 3 仙五的故事大局设计得就不怎么样，再者姜云凡和唐雨柔的感情戏确实是失败。看小蛮
和龙幽的互动有多少，姜云凡都没和唐雨柔说几句话，深厚的感情从哪儿来的呢？所以
唐雨柔消失的时候一点感觉也没有，看姜云凡的回忆觉得就这点儿事值得回忆啊。
这种双生双旦的模式要小心，不能让其中一对太出风头，另一对就变电灯泡了。
【在 z***w 的大作中提到】
: 首先声明，本人游戏很菜，打过的只有rpg，所以不评论战斗系统或者游戏设置啥的，
: 随便写写通关后的感受而已。
: 剧情：
: 主线很烂，烂到我打最终boss的时候，心里无比的郁闷。明明就是这四个人不干
: 好事，不听人劝，死活非要把魔君的封印给解了，解完了发现谈不拢，再死活想把魔君
: 打回去。这不没事找事么？
: 我想啊想啊，这故事究竟是想要表达什么呢？
: 就拿仙剑4做个例子好了。我玩仙剑1比较晚，所以也不能理解xdjm对于仙剑1的执着，
: 但是我相信在当年来说，对于很多人，那是一个经典的回忆，可惜我没有这样的体会，
: 所以也不便置喙。我个人以为，仙剑4在剧情上是一个突破。它第一次将“妖”放在了
|
b********r
发帖数: 7725 | 4 > 我个人以为，仙剑4在剧情上是一个突破。它第一次将“妖”放在了和人，和仙相同
的地位上，妖无过错，就有权利同人一样生活在这个世间，而人若是逆天而行，罔顾生
灵，一意成仙，反而会误入歧途。
这位姐姐，您明白“妖”在中国传统神话系统中的定义是什么吗？
妖，一般是指真身为非人类，以恶行来修炼的东西，而且一般水平低下。
这里的恶行往往是指残害动物或人类生命。
如果修炼有成，一般称为精，但精可贬义可中性。
这样的东西，应该和靠善行投泰成人，靠法术修炼成仙相提并论吗？
这说明编剧张冠李戴
> 而最后九天玄女说的那句“欲修仙，先修人”可谓点睛之笔。
这是对道家修炼根本不懂了
所谓顺则为人，逆则为仙
根本是南辕北辙
而且还是从游戏中的一个老大角色说出来的
这些做游戏的，应该回去好好补补课
【在 z***w 的大作中提到】
: 首先声明，本人游戏很菜，打过的只有rpg，所以不评论战斗系统或者游戏设置啥的，
: 随便写写通关后的感受而已。
: 剧情：
: 主线很烂，烂到我打最终boss的时候，心里无比的郁闷。明明就是这四个人不干
: 好事，不听人劝，死活非要把魔君的封印给解了，解完了发现谈不拢，再死活想把魔君
: 打回去。这不没事找事么？
: 我想啊想啊，这故事究竟是想要表达什么呢？
: 就拿仙剑4做个例子好了。我玩仙剑1比较晚，所以也不能理解xdjm对于仙剑1的执着，
: 但是我相信在当年来说，对于很多人，那是一个经典的回忆，可惜我没有这样的体会，
: 所以也不便置喙。我个人以为，仙剑4在剧情上是一个突破。它第一次将“妖”放在了
|
m*****e
发帖数: 4193 | 5
这个逻辑很强大。
【在 b********r 的大作中提到】
: > 我个人以为，仙剑4在剧情上是一个突破。它第一次将“妖”放在了和人，和仙相同
: 的地位上，妖无过错，就有权利同人一样生活在这个世间，而人若是逆天而行，罔顾生
: 灵，一意成仙，反而会误入歧途。
: 这位姐姐，您明白“妖”在中国传统神话系统中的定义是什么吗？
: 妖，一般是指真身为非人类，以恶行来修炼的东西，而且一般水平低下。
: 这里的恶行往往是指残害动物或人类生命。
: 如果修炼有成，一般称为精，但精可贬义可中性。
: 这样的东西，应该和靠善行投泰成人，靠法术修炼成仙相提并论吗？
: 这说明编剧张冠李戴
: > 而最后九天玄女说的那句“欲修仙，先修人”可谓点睛之笔。
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l****t
发帖数: 1454 | 6 还是那句话，能坚持把仙剑5给玩通了，确实要佩服一下
我要早知道这游戏这么烂，就是给我钱也不玩 |
f***y
发帖数: 247 | 7 仙剑有仙剑的世界观。作为一个虚拟的世界，如何设定完全看剧情需要。况且从仙三开
始五灵六界系统就已经很完善了，之后的外传和仙四都在同一个框架之内。请不要把中
国传统神话系统和仙剑的世界观混为一谈。
另外请不要断章取义，仙四中的顺与逆，与你说的顺则为人，逆则为仙中的顺与逆完全
不是同一概念。仙四讲的是顺逆天道，而并非道家所说的顺逆人道。
另外，我非常同意你的结论，要做出好的游戏，必须要修炼“内功”，仙五无疑就是“
内功”太差的结果。
【在 b********r 的大作中提到】
: > 我个人以为，仙剑4在剧情上是一个突破。它第一次将“妖”放在了和人，和仙相同
: 的地位上，妖无过错，就有权利同人一样生活在这个世间，而人若是逆天而行，罔顾生
: 灵，一意成仙，反而会误入歧途。
: 这位姐姐，您明白“妖”在中国传统神话系统中的定义是什么吗？
: 妖，一般是指真身为非人类，以恶行来修炼的东西，而且一般水平低下。
: 这里的恶行往往是指残害动物或人类生命。
: 如果修炼有成，一般称为精，但精可贬义可中性。
: 这样的东西，应该和靠善行投泰成人，靠法术修炼成仙相提并论吗？
: 这说明编剧张冠李戴
: > 而最后九天玄女说的那句“欲修仙，先修人”可谓点睛之笔。
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b********r
发帖数: 7725 | 8 我评了“仙四中的顺与逆”了么？
我只是针对那句“欲修仙，先修人”做出基于传统的判断
顺与逆只是我说明举例的情况而已
何况我也丝毫没有看出这句话和“天道”有什么关系
另外，道家并非说什么顺逆人道
具体我也不想多说了
【在 f***y 的大作中提到】
: 仙剑有仙剑的世界观。作为一个虚拟的世界，如何设定完全看剧情需要。况且从仙三开
: 始五灵六界系统就已经很完善了，之后的外传和仙四都在同一个框架之内。请不要把中
: 国传统神话系统和仙剑的世界观混为一谈。
: 另外请不要断章取义，仙四中的顺与逆，与你说的顺则为人，逆则为仙中的顺与逆完全
: 不是同一概念。仙四讲的是顺逆天道，而并非道家所说的顺逆人道。
: 另外，我非常同意你的结论，要做出好的游戏，必须要修炼“内功”，仙五无疑就是“
: 内功”太差的结果。
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z***w
发帖数: 3277 | 9 我个人是这样以为的，既然本身就是一个虚构的东西，只要能够自圆其说，其实无所谓
有正确错误之分吧。
在不同的时代，神话都有其局限性，中国古代传统神话里把“神仙“捧到无比之高的位
置，神仙可以完全凌驾于人类之上，这在《太平广记》里就可以很清楚地看出来，但是
这种想法我们现代人认同吗？中国古代把妖定义为一种完全邪恶的生物，其实也是跟当
时的局限性有关的。
如果非得保有那种”神-人-妖“这样的等级观念，那仙剑古剑都可以不用玩了。当然，
个人有个人的世界观，你赞同不赞同我也无所谓。
我把仙四拿出来说，主要的目的是想说明，主线可以做得很清楚，在哪里转折，如何转
折，人物的心态变化有很清晰的脉络，可以表达出自己想传递的意思，这个是仙5在剧
情上相当缺乏的。仙剑4就没有必要再讨论了吧，陈年旧事了，我把那段删了就是了。 |
b********r
发帖数: 7725 | 10 我个人喜欢历史喜欢传统
古典神话小说，只要牵扯到仙道神魔，都是有一个框架的
你要用这些名词，那就好好在这个框架里编
不要曲解不要乱说
所以古代的作者大都是饱学之士
现在的通俗小说影视，以及游戏的作者
根本不懂这些东西，听到个名词就拿来用
结果就是挂羊头卖狗肉
美其名曰自己的系统
你要自己创，就别用这些东西
你要用，就别瞎编
这个不是必要不必要
这个是中国传统文化中的一部分
中国神话中神仙在传统里当然凌驾于人
你不这么认为，是因为你个人的原因
而并非神仙的地位在今天改变了
反观西方，人家没有那么复杂的神话
那就创造一个D&D世界系统
什么希腊神话的神都没有
反而多了很多种族，很多职业，很多技能
只要游戏按照这个系统，大家都可以吹牛
你讲你的故事，我讲我的
要说到希腊神话，那就按照系统来
中国传统的神话完全可以利用
但不是这么个利用法
扯点东西就能吹个大牛
这也太cheap了
传统武术已经被过度神化而给毁了
下一个也不远了
【在 z***w 的大作中提到】
: 我个人是这样以为的，既然本身就是一个虚构的东西，只要能够自圆其说，其实无所谓
: 有正确错误之分吧。
: 在不同的时代，神话都有其局限性，中国古代传统神话里把“神仙“捧到无比之高的位
: 置，神仙可以完全凌驾于人类之上，这在《太平广记》里就可以很清楚地看出来，但是
: 这种想法我们现代人认同吗？中国古代把妖定义为一种完全邪恶的生物，其实也是跟当
: 时的局限性有关的。
: 如果非得保有那种”神-人-妖“这样的等级观念，那仙剑古剑都可以不用玩了。当然，
: 个人有个人的世界观，你赞同不赞同我也无所谓。
: 我把仙四拿出来说，主要的目的是想说明，主线可以做得很清楚，在哪里转折，如何转
: 折，人物的心态变化有很清晰的脉络，可以表达出自己想传递的意思，这个是仙5在剧
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g***e
发帖数: 5292 | |
f***y
发帖数: 247 | 12 基于什么传统？中国传统文化？道家文化？
凡人何以修仙？内心充满欲念，邪念可以修仙？
欲修仙，自然先要修人，看不出这句话与您的观点有任何不同的地方。
另外，游戏的世界观都是为剧情服务的，很多元素的象征意义远远大于其传统的意义。
【在 b********r 的大作中提到】
: 我评了“仙四中的顺与逆”了么？
: 我只是针对那句“欲修仙，先修人”做出基于传统的判断
: 顺与逆只是我说明举例的情况而已
: 何况我也丝毫没有看出这句话和“天道”有什么关系
: 另外，道家并非说什么顺逆人道
: 具体我也不想多说了
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b********r
发帖数: 7725 | 13 不错，就是道教传统
凡人当然可以修仙，但不是本来目的
当然能不能成功是另外一回事
怎么你怀疑这个？
"欲修仙，先修人"
我说的修人，不是说人这个本体
你要说自身这个解释，当然可以
但是从道家传统文化而言，在这种情况下不会这么用词
所谓的象征意义远远大于其传统的意义
就是我最反对的一点
你明白这些元素的传统意义了吗？
直接就朝象征去了？
要这么几回下来，这些元素都开始在天上飘着了
所以打游戏的人会被人认为不学无术
【在 f***y 的大作中提到】
: 基于什么传统？中国传统文化？道家文化？
: 凡人何以修仙？内心充满欲念，邪念可以修仙？
: 欲修仙，自然先要修人，看不出这句话与您的观点有任何不同的地方。
: 另外，游戏的世界观都是为剧情服务的，很多元素的象征意义远远大于其传统的意义。
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z***w
发帖数: 3277 | 14 为啥传统文化要这么说啊，因为封建社会帝王标榜了自己是天之子，作为他的统治的稳
固性，当然要让神凌驾于人之上。这或者不是所有的原因，但相信会是一部分。
不过anyway，我也说了，每个人都有自己的观点，这个东西本身就是完全虚构的，我还
觉得宗教都是胡扯呢，争论这个没啥意思吧。
个人持自己观点就好了，没必要动气，就这样。
【在 b********r 的大作中提到】
: 我个人喜欢历史喜欢传统
: 古典神话小说，只要牵扯到仙道神魔，都是有一个框架的
: 你要用这些名词，那就好好在这个框架里编
: 不要曲解不要乱说
: 所以古代的作者大都是饱学之士
: 现在的通俗小说影视，以及游戏的作者
: 根本不懂这些东西，听到个名词就拿来用
: 结果就是挂羊头卖狗肉
: 美其名曰自己的系统
: 你要自己创，就别用这些东西
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t*******d
发帖数: 1845 | 15 觉得小蛮刻画很失败，她自己都说过，同样的年纪，赵灵儿已经带领白苗抗击入侵和求
雨了。小蛮自始至终感觉都以胡闹为主，龙幽发现哥哥死了她居然还在旁边闹，龙幽居
然没跟她发飙..... |
h*****n
发帖数: 1630 | 16 这些仙侠游戏的作者并不真正了解道家文化，所以他们描叙的“修仙”都是扭曲的。这
一点我同意bigtempler的看法。道家的修仙，是要放弃作为人的一切执着，让自己回复
到万物初始的浑然本色，所以说“逆则成仙”，这和修人--即用道德规范自己的行为--
是完全不同的概念，也不存在先后关系。
从某种程度上讲，仙侠游戏确实以一种庸俗臆造的方式扭曲了中国传统文化里的概念。
比如三界，变成了什么魔界人界神界。魔也变成了一个独立的种族。不过我不同意
bigtempler的地方，是我认为这不是什么大问题。美国大片扭曲的科学概念也很多。传
承文化和科学一样，最正经的方式还是要靠书本，不是靠娱乐界的大作。仙侠游戏需要
一个玩家容易理解的背景设定，只要构造的合逻辑，也就不必太苛责。当然，如果能尽
量接近真实的传统文化，那是最好不过。
【在 f***y 的大作中提到】
: 基于什么传统？中国传统文化？道家文化？
: 凡人何以修仙？内心充满欲念，邪念可以修仙？
: 欲修仙，自然先要修人，看不出这句话与您的观点有任何不同的地方。
: 另外，游戏的世界观都是为剧情服务的，很多元素的象征意义远远大于其传统的意义。
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u********g
发帖数: 1303 | 17 楼上各位有仙剑5的激活码伐？我下载了数字版但没激活码，不能打。。。有的话发我
信箱好么？j********[email protected]
多谢了！如果发了请msg我下。如果激活码可以用，我发2个包子给你~ |
b********r
发帖数: 7725 | 18 姐姐，你这是用现代人的意识去理解传统文化。但我可以很负责地告诉你，用这种态度
，你连传统文化的毛都摸不着，更不要说里面到底在说些什么了。
【在 z***w 的大作中提到】
: 为啥传统文化要这么说啊，因为封建社会帝王标榜了自己是天之子，作为他的统治的稳
: 固性，当然要让神凌驾于人之上。这或者不是所有的原因，但相信会是一部分。
: 不过anyway，我也说了，每个人都有自己的观点，这个东西本身就是完全虚构的，我还
: 觉得宗教都是胡扯呢，争论这个没啥意思吧。
: 个人持自己观点就好了，没必要动气，就这样。
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b********r
发帖数: 7725 | 19 问题就在于，大家都知道美国大片里的东西是夸张的
因为这些科学概念只要稍有些理工常识，是很容易分辨的
而我们的传统文化本来就是一小部分人在延续
大部分人对此没有一个大体的概念
被这些游戏文学影视作品一扭曲
完了，真的变假的，实在的变神仙的，
反倒不可能的成了言之凿凿了的
看看上面的回复，就知道一些东西已经被很多人认为得变了样
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这些仙侠游戏的作者并不真正了解道家文化，所以他们描叙的“修仙”都是扭曲的。这
: 一点我同意bigtempler的看法。道家的修仙，是要放弃作为人的一切执着，让自己回复
: 到万物初始的浑然本色，所以说“逆则成仙”，这和修人--即用道德规范自己的行为--
: 是完全不同的概念，也不存在先后关系。
: 从某种程度上讲，仙侠游戏确实以一种庸俗臆造的方式扭曲了中国传统文化里的概念。
: 比如三界，变成了什么魔界人界神界。魔也变成了一个独立的种族。不过我不同意
: bigtempler的地方，是我认为这不是什么大问题。美国大片扭曲的科学概念也很多。传
: 承文化和科学一样，最正经的方式还是要靠书本，不是靠娱乐界的大作。仙侠游戏需要
: 一个玩家容易理解的背景设定，只要构造的合逻辑，也就不必太苛责。当然，如果能尽
: 量接近真实的传统文化，那是最好不过。
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f***y
发帖数: 247 | 20 ms当时龙幽还瞒着小蛮自己是夜叉
不过听名字就知道那是他亲人啊～～～游戏里就没第三个姓龙的了～
【在 t*******d 的大作中提到】
: 觉得小蛮刻画很失败，她自己都说过，同样的年纪，赵灵儿已经带领白苗抗击入侵和求
: 雨了。小蛮自始至终感觉都以胡闹为主，龙幽发现哥哥死了她居然还在旁边闹，龙幽居
: 然没跟她发飙.....
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f***y
发帖数: 247 | 21 "道家的修仙，是要放弃作为人的一切执着，让自己回复到万物初始的浑然本色，所以
说“逆则成仙”"
仙四所讲的“修人”，正是您说的要放弃作为“人的执着”，“回复到万物初始的浑然
本色”（所谓顺应天道），而并非您所说的"修人--即用道德规范自己的行为"。
游戏里面的那句话，本来就是送给琼华派的，一个充满“人的执着”的门派，或许您玩
游戏的时候并没有很注意这一点吧。
至于另外一点，我很赞同。
【在 h*****n 的大作中提到】
: 这些仙侠游戏的作者并不真正了解道家文化，所以他们描叙的“修仙”都是扭曲的。这
: 一点我同意bigtempler的看法。道家的修仙，是要放弃作为人的一切执着，让自己回复
: 到万物初始的浑然本色，所以说“逆则成仙”，这和修人--即用道德规范自己的行为--
: 是完全不同的概念，也不存在先后关系。
: 从某种程度上讲，仙侠游戏确实以一种庸俗臆造的方式扭曲了中国传统文化里的概念。
: 比如三界，变成了什么魔界人界神界。魔也变成了一个独立的种族。不过我不同意
: bigtempler的地方，是我认为这不是什么大问题。美国大片扭曲的科学概念也很多。传
: 承文化和科学一样，最正经的方式还是要靠书本，不是靠娱乐界的大作。仙侠游戏需要
: 一个玩家容易理解的背景设定，只要构造的合逻辑，也就不必太苛责。当然，如果能尽
: 量接近真实的传统文化，那是最好不过。
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f***y
发帖数: 247 | 22 问题是我们都知道这是游戏的世界观，稍微有些常识都知道游戏的世界观只是为剧情服
务的：）
“真的变假的，实在的变神仙的”
何谓真何为假？请举例说明。
传统的东西一定为真？传统文化认为神仙如何如何那么神仙一定如何如何？神仙存在吗
？对于虚拟的东西为何就一定要桎梏自己的思维呢？
您总是说这些东西在扭曲事实，问题事实是什么？可以举几个扭曲的例子吗？
说句题外话，不知道您对西游记和聊斋志异有什么看法？
另外我觉得，变不变样，还不是跟你所认为的事实不同而已，难倒您就是传说中的国学
大师么？
【在 b********r 的大作中提到】
: 问题就在于，大家都知道美国大片里的东西是夸张的
: 因为这些科学概念只要稍有些理工常识，是很容易分辨的
: 而我们的传统文化本来就是一小部分人在延续
: 大部分人对此没有一个大体的概念
: 被这些游戏文学影视作品一扭曲
: 完了，真的变假的，实在的变神仙的，
: 反倒不可能的成了言之凿凿了的
: 看看上面的回复，就知道一些东西已经被很多人认为得变了样
|
a**********e
发帖数: 197 | 23 强烈认同楼主看法！
我归咎于自己太老了，这游戏就适合90后甚至00后的人来玩。
【在 z***w 的大作中提到】
: 首先声明，本人游戏很菜，打过的只有rpg，所以不评论战斗系统或者游戏设置啥的，
: 随便写写通关后的感受而已。
: 剧情：
: 主线很烂，烂到我打最终boss的时候，心里无比的郁闷。明明就是这四个人不干
: 好事，不听人劝，死活非要把魔君的封印给解了，解完了发现谈不拢，再死活想把魔君
: 打回去。这不没事找事么？
: 我想啊想啊，这故事究竟是想要表达什么呢？
: 就拿仙剑4做个例子好了。我玩仙剑1比较晚，所以也不能理解xdjm对于仙剑1的执着，
: 但是我相信在当年来说，对于很多人，那是一个经典的回忆，可惜我没有这样的体会，
: 所以也不便置喙。我个人以为，仙剑4在剧情上是一个突破。它第一次将“妖”放在了
|
b********r
发帖数: 7725 | 24 所以你现在知道“道家修仙”确有其事了？
你知道了游戏的世界观，你有了游戏的“常识”
但你有真实世界中关于这些东西的“常识”了吗？
这些东西不是说我认为是什么就是什么
对于他们/它们的早就有一般的说法
只是现代人不了解而已
国学大师未必精通每一种传统文化
我只是比你懂多了一点而已
只是对游戏的情节故事要求多了一点而已
神仙不存在，那么龙存在么？
但如果我把一条龙说的跟只猫一样
你接受么？
还要例子？我第一篇帖子里说的两个问题不是例子？
你要争执，也要记得原来讨论的是什么阿
西游记说的就是内丹修炼
聊斋没有深读
【在 f***y 的大作中提到】
: 问题是我们都知道这是游戏的世界观，稍微有些常识都知道游戏的世界观只是为剧情服
: 务的：）
: “真的变假的，实在的变神仙的”
: 何谓真何为假？请举例说明。
: 传统的东西一定为真？传统文化认为神仙如何如何那么神仙一定如何如何？神仙存在吗
: ？对于虚拟的东西为何就一定要桎梏自己的思维呢？
: 您总是说这些东西在扭曲事实，问题事实是什么？可以举几个扭曲的例子吗？
: 说句题外话，不知道您对西游记和聊斋志异有什么看法？
: 另外我觉得，变不变样，还不是跟你所认为的事实不同而已，难倒您就是传说中的国学
: 大师么？
|
t******g
发帖数: 17520 | |
t******g
发帖数: 17520 | |
t********0
发帖数: 539 | 27 打雷怪没打过，没兴趣了。。。情节上有同感，男女主太boring了。。。 |
f***y
发帖数: 247 | 28 您一开始举的例子，我已经根据游戏的内容解释了，和你说传统认识并不冲突。况且您
说的道家修仙，历史确有其事。只是，如果您真的认为这些“道家修仙”的道理和说法
都是真理，必须严格遵守，那就到此为至吧。
照您的说法，孙悟空是怎么回事？是怎么来的？符合传统文化吗？怎么能乱编呢？
另外，您也不要太瞧不起那些做游戏的，人家这方面的功力，或许您还不及。
sigh，我哪里说过我不相信这事的？这事常识吧
同样，你在看小说，电影，连续剧等等的时候都知道他们所讲的“常识”吗
为什么不了解？你没想过原因吗？大家不愿意去了解？还是了解的人总是懒得跟别人解
释？还是了解的人总觉得别人要是学习就必须精通不然就干脆别碰？
。。。。。。。。。。。。。。
【在 b********r 的大作中提到】
: 所以你现在知道“道家修仙”确有其事了？
: 你知道了游戏的世界观，你有了游戏的“常识”
: 但你有真实世界中关于这些东西的“常识”了吗？
: 这些东西不是说我认为是什么就是什么
: 对于他们/它们的早就有一般的说法
: 只是现代人不了解而已
: 国学大师未必精通每一种传统文化
: 我只是比你懂多了一点而已
: 只是对游戏的情节故事要求多了一点而已
: 神仙不存在，那么龙存在么？
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b********r
发帖数: 7725 | 29 不是说是真理，是常识
孙悟空是凭空创造出来的
但是整本西游记
天上地下，都比较符合传统上的说法
虽不是说教义
但涉及到的佛道方面
也比较严格的遵循了两教的一些轮廓
你要说那些做游戏的功力不错
那现在请你举个例子
哪个游戏你认为算是有功力的？？？
只要是文学影视作品
只要涉及到某些传统方面的知识
我就会判断
古典文学作品基本在大方面都符合这个常识
其他传统方面我不清楚
关于一般人不了解
那是那些人自己的事
中国传统中某些东西本来就不赞成大做广告
很多东西都是小众的
很多东西宁可失传也不能瞎传
这是中国文化的特点
但是，你要用，你就应该学习
不用精通，但不能犯低级错误
不知道不是瞎说八道的理由
不等于可以捏着鼻子做梦
这是做游戏的基本文化修养
尤其是当你的客户群是对于传统文化接触非常少的人
另外，你的解释实在很不通
指鹿为马不是掩盖游戏制作者对于一些东西不足的理由
当日本人用“大丈夫”，“勉强”的中文字
作为中国人，你会不会很可笑？
【在 f***y 的大作中提到】
: 您一开始举的例子，我已经根据游戏的内容解释了，和你说传统认识并不冲突。况且您
: 说的道家修仙，历史确有其事。只是，如果您真的认为这些“道家修仙”的道理和说法
: 都是真理，必须严格遵守，那就到此为至吧。
: 照您的说法，孙悟空是怎么回事？是怎么来的？符合传统文化吗？怎么能乱编呢？
: 另外，您也不要太瞧不起那些做游戏的，人家这方面的功力，或许您还不及。
:
: sigh，我哪里说过我不相信这事的？这事常识吧
: 同样，你在看小说，电影，连续剧等等的时候都知道他们所讲的“常识”吗
: 为什么不了解？你没想过原因吗？大家不愿意去了解？还是了解的人总是懒得跟别人解
: 释？还是了解的人总觉得别人要是学习就必须精通不然就干脆别碰？
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b********r
发帖数: 7725 | 30 另外，孙悟空在西游记里除了主人公
还有另外两个特殊的意义
一个是心猿
一个是火中真水
一般人只是看个降妖除魔的热闹而已
但也不能算错
【在 f***y 的大作中提到】
: 您一开始举的例子，我已经根据游戏的内容解释了，和你说传统认识并不冲突。况且您
: 说的道家修仙，历史确有其事。只是，如果您真的认为这些“道家修仙”的道理和说法
: 都是真理，必须严格遵守，那就到此为至吧。
: 照您的说法，孙悟空是怎么回事？是怎么来的？符合传统文化吗？怎么能乱编呢？
: 另外，您也不要太瞧不起那些做游戏的，人家这方面的功力，或许您还不及。
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: sigh，我哪里说过我不相信这事的？这事常识吧
: 同样，你在看小说，电影，连续剧等等的时候都知道他们所讲的“常识”吗
: 为什么不了解？你没想过原因吗？大家不愿意去了解？还是了解的人总是懒得跟别人解
: 释？还是了解的人总觉得别人要是学习就必须精通不然就干脆别碰？
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m********t
发帖数: 814 | 31 人家本来就是讨论游戏的版面，你一定要站出来说人家对传统文化了解不如你，别人都
只是一般人之类的。可这根本就不是人家楼主发帖的本意吧？讨论的对象是仙剑5啊，
不是传统文化，起码我觉得你越说越歪楼了。
作为游戏开发商，和课本编写者的社会责任感还是有差别的吧？教育大众也不可能靠游
戏吧？我同意之前的说法啊，自圆其说自成体系就好啊。有多少人评价一个电脑游戏好
不好，会先从是否符合传统文化框架这个角度来评价呢？从游戏开发商的角度想想吧，
难道不是要故意偷换概念出其不意才有人肯买游戏么？不然谁买啊，老一套多无聊啊；
而全用新的一套名词，谁也不知道说的是啥，也就不会那么感兴趣啊。。。
【在 b********r 的大作中提到】
: 另外，孙悟空在西游记里除了主人公
: 还有另外两个特殊的意义
: 一个是心猿
: 一个是火中真水
: 一般人只是看个降妖除魔的热闹而已
: 但也不能算错
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b********r
发帖数: 7725 | 32 "老一套多无聊啊"
你接触过“老一套”了吗？
如果没有，请不要对自己不了解的东西妄下结论
那么你又是对什么“那么感兴趣”呢？
老一套的名词？
呵呵呵呵
很多东西是很有意思的
我不是说每个玩家都应该自己去了解，这不现实
但是作为游戏制作者，应该拿出make sense的东西
起码不应该是错得太明显的东西
我认为，这完全不难，没做到就是没有诚意
通篇我要表达的是对游戏制作商缺乏传统文化的不满
同时也是对一些玩家在不明白的情况下被游戏中的说法潜移默化所影响而感到可惜
【在 m********t 的大作中提到】
: 人家本来就是讨论游戏的版面，你一定要站出来说人家对传统文化了解不如你，别人都
: 只是一般人之类的。可这根本就不是人家楼主发帖的本意吧？讨论的对象是仙剑5啊，
: 不是传统文化，起码我觉得你越说越歪楼了。
: 作为游戏开发商，和课本编写者的社会责任感还是有差别的吧？教育大众也不可能靠游
: 戏吧？我同意之前的说法啊，自圆其说自成体系就好啊。有多少人评价一个电脑游戏好
: 不好，会先从是否符合传统文化框架这个角度来评价呢？从游戏开发商的角度想想吧，
: 难道不是要故意偷换概念出其不意才有人肯买游戏么？不然谁买啊，老一套多无聊啊；
: 而全用新的一套名词，谁也不知道说的是啥，也就不会那么感兴趣啊。。。
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m********t
发帖数: 814 | 33 这就是我要说的啊。你觉得很有意思的，可是在游戏制作者看来也许不代表市场的大部
分玩家，不是主要受众。所谓曲高和寡就是这个道理啊。就这个楼里，只能看到你批评
这个不懂批评那个不懂，颇有点“天下皆醉我独醒”的味道了。可这就像是个小小的调
查啊。你真的觉得你这样的人在玩家中是大多数么？如果不是，那有限的制作时间里，
又为什么要苛求人家兼顾可能只有少数人会注意到的问题。
我觉得你不明白的是，这是游戏，商业化吸引眼球是他们要的。这里不是百家讲堂，不
存在“对”或“错”的问题。真想了解什么或学习什么，我会去读书而不是打游戏。我
只能代表自己，但无论哪个游戏，视觉效果好不好，情节好不好，界面好不好，难度怎
样，好多这些“世俗”的东西我会留意和比较。你所谓这些对错，我从来都没有去留意
过，娱乐而已。
【在 b********r 的大作中提到】
: "老一套多无聊啊"
: 你接触过“老一套”了吗？
: 如果没有，请不要对自己不了解的东西妄下结论
: 那么你又是对什么“那么感兴趣”呢？
: 老一套的名词？
: 呵呵呵呵
: 很多东西是很有意思的
: 我不是说每个玩家都应该自己去了解，这不现实
: 但是作为游戏制作者，应该拿出make sense的东西
: 起码不应该是错得太明显的东西
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b********r
发帖数: 7725 | 34 我说过为了符合那些文化, 游戏需要牺牲视觉效果情节界面难度这些方面吗？
而且这种东西也不需要什么额外的开发经费
只是编故事的时候编得正常一点
话说回来
正是由于我们这些玩家对于游戏的品质没有高要求
所以这些低级错误才会发生
然后回来影响我们自己
影响我们的游戏感受
你不留意，我留意
留意的结果就是，这个游戏不好
不打游戏的人留意的结果就是
打游戏的人没水平
【在 m********t 的大作中提到】
: 这就是我要说的啊。你觉得很有意思的，可是在游戏制作者看来也许不代表市场的大部
: 分玩家，不是主要受众。所谓曲高和寡就是这个道理啊。就这个楼里，只能看到你批评
: 这个不懂批评那个不懂，颇有点“天下皆醉我独醒”的味道了。可这就像是个小小的调
: 查啊。你真的觉得你这样的人在玩家中是大多数么？如果不是，那有限的制作时间里，
: 又为什么要苛求人家兼顾可能只有少数人会注意到的问题。
: 我觉得你不明白的是，这是游戏，商业化吸引眼球是他们要的。这里不是百家讲堂，不
: 存在“对”或“错”的问题。真想了解什么或学习什么，我会去读书而不是打游戏。我
: 只能代表自己，但无论哪个游戏，视觉效果好不好，情节好不好，界面好不好，难度怎
: 样，好多这些“世俗”的东西我会留意和比较。你所谓这些对错，我从来都没有去留意
: 过，娱乐而已。
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t*******y
发帖数: 2432 | 35 上来说两句
其实你所谓的传统也没有什么绝对的“常识”
举例来说
西游记里三清，在玉皇大帝之下，这在道教里不反了天，更有甚者，三清称玉帝为“大
天尊”，那是玉帝能当得了的？三清也不过是天尊而已。三清的排位也是个有意思的问
题，道教创始人老子居然是老末，这让广大道教徒情何以堪？许仲琳没钱嫁女闭门数月
写出来的封神演义，三清也还不是老大，还有个昊天帝啥的，排序也改成了原始天尊，
老子和通天教主，通天教主还是个魔头，这让灵宝天尊情何以堪？三清本来是葛洪编出
来的道教最高神，不知哪根神经抽了，把老子排老末了，道教徒很不爽，私下里还当老
子是第一。到了宋代，一帮拍皇帝马屁的人又不爽了，三清算个啥东西，比皇帝还高，
不行，整个玉皇大帝，于是三清就下去了。到了许仲琳，估计想整个出彩的，把三清一
个人整成坏的，元始天尊名字上不合适，老子又不能乱整，所以，灵宝天尊，就是你了
，客串一把反派人物。可见这种所谓常识的东西，很多时候还是话事权和受众的问题。
你真要创作了，只要不是差非常远，比如龙的形象搞成老鼠之类的，能够自圆其说，我
觉得是没有多大问题的，更不要说游戏本来就是娱乐功能大过教育功能，喜不喜欢是个
人的事情，犯不着提到多大的高度。《西游记》和《封神演义》的流行程度，乃至对中
国传统文化的影响，也很能说明问题。
妖精怪的问题，西游记本来就是不分的，更有不少妖精怪的后台老板是神仙，也不见大
家有什么意见。至于聊斋，还出现了妖精报恩的事情，完全“人”化了，照样不妨碍它
成为古典，成为中国传统文化的一部分。这个也跟戏剧小说的演化一致，早些年代都是
脸谱化，好人一定从头好到脚，坏人一定从尾坏到头，这种东西古人做可以，今人做就
是NC了。
至于你说过的水平，仙五估计是90后整的，传统的东西不太行了。仙三三外仙四，名字
都是有讲究的，诗词就更不用说了。古剑的考据词条，那没一定工夫是做不下来的。
至于按不按古典神话体系来，那就看游戏需要，市场需求和编剧个人喜好了。只顾一点
而不及其余，就说人家没水平的，估计自己也就是半瓶子水。
【在 b********r 的大作中提到】
: 我说过为了符合那些文化, 游戏需要牺牲视觉效果情节界面难度这些方面吗？
: 而且这种东西也不需要什么额外的开发经费
: 只是编故事的时候编得正常一点
: 话说回来
: 正是由于我们这些玩家对于游戏的品质没有高要求
: 所以这些低级错误才会发生
: 然后回来影响我们自己
: 影响我们的游戏感受
: 你不留意，我留意
: 留意的结果就是，这个游戏不好
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b********r
发帖数: 7725 | 36 我没有讨论过游戏性的问题
也没有对游戏中的诗词歌赋等其他方面有过指责
只是希望游戏制作商牛吹得能稍微专业一点
无量天尊！
“半瓶水”的称呼可不敢当
我连十分之一瓶水都没有
您半瓶水，您半瓶水
一炁化三清
你对于三清的一段，略有小误
不过有些过于道藏晦涩，这里讨论也没有意义
【在 t*******y 的大作中提到】
: 上来说两句
: 其实你所谓的传统也没有什么绝对的“常识”
: 举例来说
: 西游记里三清，在玉皇大帝之下，这在道教里不反了天，更有甚者，三清称玉帝为“大
: 天尊”，那是玉帝能当得了的？三清也不过是天尊而已。三清的排位也是个有意思的问
: 题，道教创始人老子居然是老末，这让广大道教徒情何以堪？许仲琳没钱嫁女闭门数月
: 写出来的封神演义，三清也还不是老大，还有个昊天帝啥的，排序也改成了原始天尊，
: 老子和通天教主，通天教主还是个魔头，这让灵宝天尊情何以堪？三清本来是葛洪编出
: 来的道教最高神，不知哪根神经抽了，把老子排老末了，道教徒很不爽，私下里还当老
: 子是第一。到了宋代，一帮拍皇帝马屁的人又不爽了，三清算个啥东西，比皇帝还高，
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