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TVChinese版 - 从知乎看到的《三国机密》的评价,甚合我意
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别的军师都被黑的厉害,只有吴秀波好人帅哥!三国里还有谁能单独拍电视剧?
手机中的段总是三国里的荀彧军师联盟对司马懿评价过高
哇靠,军事联盟里钟会这么早出来了其实悬崖的故事情节一般
大秦帝国I和II孙楠完全是个综艺毒药
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话题: 刘平话题: 郭嘉话题: 孟子话题: 政治话题: 汉室
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d***a
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1
作者:匿名用户
链接:https://www.zhihu.com/question/61001634/answer/358517326
来源:知乎
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刷完后感觉很不错,会一直追下去的。剧透严重,属于东聊聊西聊聊记录一下和几位好
友的谈话:见鬼,我对这剧越来越入迷了,越来越爱刘平这种性格。温柔和坚定,这两
种气质搁在一起,太迷人了。从来不随波逐流,面对环境的各种质疑,始终能坚持自己
的初心。刘平一开始不是政治人物,现在逐渐变成政治人物了啊。刘平对赵彦、董承所
说的话,是诛心啊!如郭嘉所说,陛下若是假意要救,未免过于做戏,若是真心要救,
未免过于天真。然而刘平这个人物的魅力就在于,我确实真心想救,一片赤诚,但也确
实处境艰难,方寸之间难以腾挪,我坦诚相待,你看着办吧?君待臣以敬,臣侍君以忠。
政治人物哪有傻白甜啊,但刘平这种也不叫切开黑,这种政治手段,就是阳谋,就是堂
堂正正,关键点在于他是真的怀抱理想主义的赤诚,而非私心,而非虚伪,而非乔装,
如果是装仁义,骗了一次人心是没有下一次的。然而一颗真心,是真的可以令人前仆后
继,飞蛾扑火的。刘平真的不知道赵彦走出去的下场吗?他知道的,但他说他要救,也
是真诚的,怀天下之心而非汉室之心,这种温柔真诚坚定的理想主义者真是能够吸引到
很对危险人物,也容易被危险人物吸引。
他这个人物的魅力在于,看起来弱不禁风,任人保护,任人教导,但能根据个人境地,
做出相应的反映,这些反映说明他自己是有见解和他的理想主义作风。阳谋一词很正确了
觉得自己有点陷进去了。这是原著和编剧合力塑造的一种理想(比现实更理想一点),但
并非天差地远,异想天开,刘平对郭嘉的判断是他们那个层次的人物的判断,是皇后等
人理解不了的。怎么说,我记得原著化用了美国人本主义心理学家马斯洛对人的心理需
求的五个层次的理论,由低而高,分为生理需求,安全需求,归属需求,尊重需求,最
高级的是自我实现的需求。很多聪明人的人生行为动机只到尊重需求这个层次,而刘平
无疑追求的是自我实现,并且在他的高度中,他能很敏锐地感觉到谁是他的一类人,谁
跟他的思想站在同样的高度(或者手段不一样)。刘平认为郭嘉,荀彧,曹操这种才智之
士,其人生需求觉不仅仅是权利富贵,而很大程度上推动天才们前进的动力在于自我实
现,在于“救天下”这样肉麻而真诚的话语。
就拿赵彦和张宇发现他身份的这两件事情来说,一般人想到的是杀人灭口永绝后患,可
是殊不知这样处理漏洞更大,而且从人的角度来说,这两人也是至纯至善的好人,就因
为你自己的私欲和所谓的大计划而死掉,也太让人血寒了。刘平的做法遵从本心,而且
从剧情发展来说,张宇好歹救出了他哥遗体,没让满宠再纠结解尸了
哈哈,午休时间发感慨,我居然在偶像剧里找政治隐喻,找政治人物的复杂性,也是够
够的。突然感悟我为什么爱看这部剧,虽然偶像,麦麸,言情,但居然是有政治理想寄
托的,醉了。刘平身上是中国千百年政治智慧和理想中关于“王道”的部分化身。中国
的政治风格从“霸道”转为“王道”,王朝更替的五德终始学说从一开始的五行相克,
转为五行相生,都是这方面的体现。新王朝取代旧王朝,是我克你,从慕强角度来讲很
合理了,简单粗暴。但中国的政治智慧不是这样的,新王朝取代旧王朝,不是相克,而
是相生,是腐朽的旧,否极泰来生出了新。多么复杂微妙的模型,万事万物因果相连,
人心哪里是征服那么简单。太崇拜古人的智慧了!不行了,我爱死陛下了。这个人物很
丰满,很多面,很具象征性,他就是这部剧的灵魂啊!权谋机变之事,有趣,可探,可
赏,唯有人物塑造才能立意!为原著的立意,编剧的塑造,演员的呈现喝彩。
不过我觉得电视里,刘平表示救赵彦和董承两段,影视化呈现真的很难,一般观众容易
觉得刘平矫情或者虚伪,这也是在理解不了“自我实现需求”这种高层次人生行为动机
的情况下做出的合理判断。思想史说,一种精妙的思想想要普及,就不得不抛其精妙性
而变成机械的教条。诚不欺我,编剧姐姐麻烦继续努力!怎样让精妙的思想在普及的过
程中多保留一点精妙,真的很难!
思想史说,一种精妙的思想想要普及,就不得不抛其精妙性而变成机械的教条。举例:
精妙的程朱理学变成了“存天理,灭人欲”;孟子的道德理想变成了“人之初,性本善
”。精妙的思想,一传播就走形,一普及就变样,普及到位以后还会变成束缚人心的教
条。但是!不普及!就是空谈!to be ?or not to be?所以,我看到了偶像剧中的努
力啊,在偶像剧中植入政治历史的寓意,我很尊重这部剧了。
哇靠,说得我都有点想去读古代政治学方面的书了。突然反应过来,刘平和汉室复兴派
的冲突不就是五行相生与五行相克两种政治智慧的分歧吗?
汉室复兴派心心念念火德复燃,汉室消亡意味着个人与宗族的彻底失败。而在刘平眼里
,天下涅槃重生高于汉室火德复燃。汉室腐朽久矣,如果两者能相辅相成,汉室刮骨重
生,当然好,如果不能,那就看着新的政权在汉室腐朽的骨肉上成长,给天下一个太平
。站在他的层面,纵有不甘,但并不把这看做个人的彻底败亡。
13集皇帝和皇后关于郭嘉的对话可以说很有意味了。皇后深陷对抗思维,提到郭嘉就是
敌人,可怕的对手。小皇帝刚开始被身边人影响,等待郭嘉的过程中可以说是坐立不安
恐惧到了极点。等到见了郭嘉,后者上去就将了他一军,套出杨修的阵营,按理说比螨
虫牛逼多了,小皇帝却说他没感到压迫感,反而觉得郭嘉可亲。皇后说他自身柔弱仁慈
,却总是被危险人物吸引。可是一个真正的羊除非自杀否则不会主动亲近任何一只虎狼
,主动亲近虎狼的,尽管长得再像羊,他都不会是羊。
d***a
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4月4日记
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看到有人纠结刘平因为性格原因暴露太多,其实站在刘平对立面的满宠郭嘉等人他们一
开始所要追查的问题是:皇帝有没有暗中合作袁绍。像不像刘协,有没有暴露皇帝换人
了是皇后和杨修一直紧密关注的,感觉这进入了一个思维误区,如果是真正的高级玩家
,玩法要更精彩一些。其实刘平后面不按常理出牌,这种才算是真正入局的高玩。如果
是你,你该怎么玩?
4月6日记
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刘平坚持仁义之道,仁慈之心,大家基本都是能认识的。
那么什么是“仁”?按照《论语·颜渊》中最直接的一句话,就是“爱人”。由人类本
能的血脉亲情推己及人。
刘平的政治思路是属于儒家孟子一系的,剧中也反复提及孟子。孟子的思路是儒家中最
偏于理想主义的,最讲求个人道德和内心修养的,从“人性本善”出发去论证秩序的建
立。这种秩序不在天道,而在人的本性。
但在普遍的混乱和普遍功利时代,特别是秦汉之际,荀子的思路显然比孟子的影响大。
虽然后世的中国思想界更加认同孟子,但孟子思想的流行其实是晚近的事情,孟子的“
亚圣”地位也是唐宋后世推崇追溯出来的。
所以说该剧这个脑洞,就是要用一种后世的政治理想去探讨三国乱世的可能性。刘平请
荀彧为帝师时,台词说给陛下教了孟子。三国时候大家其实不太会读孟子的,用一个原
创人物刘平投射到历史中的汉献帝身上,再切入历史,为的不是讨论什么正史/野史,
而是用后世的政治理想来探讨历史的一种可能性。
简单说就是用唐宋以后所流行的孟子的政治思路来探讨在三国历史实施的的可能性?
原著里也把东汉末年的大儒拉出来溜了一遍的比如郑玄,比如伏生的后人。伏寿皇后的
家族是今文经的始祖。
问个比较白痴的问题,荀子和孟子的思想主张大概都是些什么?
答:最主要的差别应该还是一个是人之初性本善,重义一个是性恶论,重礼法,然后荀
子作为一代大儒俩最出名的徒弟是法家的
孟子重仁,荀子重礼,你看荀子那几个徒弟,李斯啊,韩非子啊,一个比一个可怕
18集,臣是否跋扈,两人一开始在讲学,荀彧说“与民同乐,则王矣”这是孟子里面的
15集,郭嘉的十胜十败论进门之前,遇到荀彧,郭嘉说:辛苦荀令君了,给陛下讲孟子
。荀彧说:是陛下自己选的,王道之学
孟子之道被推崇是唐宋以后的事情,这剧是个政治理念的穿越剧?
故意的,三国时候谁谈孟子啊
所以涵义蛮幽深的。尝试用唐宋以后所流行的孟子的政治思路来探讨在三国历史实施的
的可能性。小皇帝是一种政治理想的化身。郭嘉说:辛苦荀令君了,给陛下讲孟子。荀
彧说:是陛下自己选的,王道之学。
本身刘平的政治理念就偏向孟子那个方向的吧,强调他仁义的一面也是如此,他和曹皇
后的对话里经由曹皇后说出曹操的另一面,感觉也是在给他的政治理念和曹操一派势力
的理念接轨做铺垫
再粗暴一点说,就是批评荀子一系的思想偏于从统治者出发,怎样管理性本恶民众。很
实用,但奉为人生理想就有点low,不够光明,不够普世。理想是一种追求,总要比现
实高那么一点点。
孟子思想更加坦荡,更加光明,更加普世。宛如自由、平底、博爱这些理想,心向往之
,但总是比现实高那么一点点。
杨俊那里,我觉得小皇帝的行为逻辑是通顺的。仁者爱人,是从血脉亲情推己及人,如
果连亲人都不爱,空口说自己爱天下之人,恐怕也不是很能令人信服。是放弃杨俊,还
是保护杨俊?对于刘平来说,这不仅仅是私人小利,更涉及到他所坚守的道义。
问:这就是权谋剧吧,是吧,是吧,所以我都没看懂
答:权谋不权谋我不知道,这剧还是有点想法。有时候?很多所谓“权谋"都是带观众观
看人性之恶与阴谋诡计之幽暗。但政治斗争有时候并不是魑魅魍魉的“阴谋”二字就能
概括得了的。权谋剧不是阴谋剧哎
答2:有时候思维定式里,说起权谋总想着各种阴谋。权谋的格局比阴谋要大得多,历
史的很多发展是由阳谋、时势所推动的,很阔大的,有时会感到个人之力很渺小。
4月7日记
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《士兵突击》观后感新三国之亲王再创作zz
从新上海滩和迷雾说开去电视剧为崔永元翻案
当我见到宗主的时候,我隐隐的有一种感觉推荐一个女星版的三国剪辑
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哇靠,军事联盟里钟会这么早出来了其实悬崖的故事情节一般
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