H********e
发帖数: 523 | 1 知道高晓松搞了个《晓说》但从没看过。昨天看到新一期讲顾顺章就听了一下。 虽然
顾被诛全家的事这里那里都看到过，但有个人串起来讲一下还是有点意思。
他前几期还有讲青楼张学良什么的，但我没看过。
优酷有全集：
http://v.youku.com/v_show/id_XNDAxNzMyNjQ0.html |
r****y
发帖数: 26819 | 2 顾顺章这节，当年中国革命史课就讲过，后来凤凰台找顾后人做的节目也讲过。
不过网络上很混乱，人物照片都搞错，一张照片这里说是顾顺章那里说是钱壮飞。
【在 H********e 的大作中提到】
: 知道高晓松搞了个《晓说》但从没看过。昨天看到新一期讲顾顺章就听了一下。 虽然
: 顾被诛全家的事这里那里都看到过，但有个人串起来讲一下还是有点意思。
: 他前几期还有讲青楼张学良什么的，但我没看过。
: 优酷有全集：
: http://v.youku.com/v_show/id_XNDAxNzMyNjQ0.html
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H********e
发帖数: 523 | 3 凤凰台的节目在哪儿找得到?
【在 r****y 的大作中提到】
: 顾顺章这节，当年中国革命史课就讲过，后来凤凰台找顾后人做的节目也讲过。
: 不过网络上很混乱，人物照片都搞错，一张照片这里说是顾顺章那里说是钱壮飞。
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m**********g
发帖数: 2661 | |
M****u
发帖数: 4504 | 5 没错，矮打紧这说的跟凤凰卫视采访顾顺章女儿顾利群的视频一模一样的，周总理还是
心软了，放过了孩子，比国民党对杨虎城更宽容点儿。
【在 r****y 的大作中提到】
: 顾顺章这节，当年中国革命史课就讲过，后来凤凰台找顾后人做的节目也讲过。
: 不过网络上很混乱，人物照片都搞错，一张照片这里说是顾顺章那里说是钱壮飞。
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y****i
发帖数: 4109 | 6 高晓松口才不错，但是作为一个音乐人他怎么能说440Hz是C调do啊 |
H********e
发帖数: 523 | 7 哪儿都有他哈。以前定位清晰面目模糊，现在反过来了。觉得他坐一下牢把名气提起来
了。
还有朴树十年没出新专辑也不知道做了什么。
【在 m**********g 的大作中提到】
: 高小松近年'涉猎'很广，他目前主业是什么？
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t**s
发帖数: 6972 | |
H********e
发帖数: 523 | 9 看了汉人无音乐这集，是高晓松的老本行就轻松多了，各种唬人的典故乐理顺手拈来。
do la不分不知是记错了还是口误。
我们这一代其实就是音乐教育太薄弱了，想我们这样只小学上过一点音乐课的人， 要
起弱拍是很困难的。现在的小孩子从小学点乐器， 这些节奏感都没问题了。
【在 y****i 的大作中提到】
: 高晓松口才不错，但是作为一个音乐人他怎么能说440Hz是C调do啊
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r****y
发帖数: 26819 | 10 各有千秋，我们这代没有那么好的音乐教育，但有不错的流行歌。李宗盛罗大佑之后，
下一代没歌听了。
起弱拍也没那么难吧。
【在 H********e 的大作中提到】
: 看了汉人无音乐这集，是高晓松的老本行就轻松多了，各种唬人的典故乐理顺手拈来。
: do la不分不知是记错了还是口误。
: 我们这一代其实就是音乐教育太薄弱了，想我们这样只小学上过一点音乐课的人， 要
: 起弱拍是很困难的。现在的小孩子从小学点乐器， 这些节奏感都没问题了。
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d*****0
发帖数: 68029 | |
y****i
发帖数: 4109 | 12 应该是口误吧，但是后期也不检查一下.现在的小孩节奏感没问题了吗，我就担心是基
因问题，如果常听常练能解决的话我就让未来的孩子多接触这些节奏型的东西，呵呵。
【在 H********e 的大作中提到】
: 看了汉人无音乐这集，是高晓松的老本行就轻松多了，各种唬人的典故乐理顺手拈来。
: do la不分不知是记错了还是口误。
: 我们这一代其实就是音乐教育太薄弱了，想我们这样只小学上过一点音乐课的人， 要
: 起弱拍是很困难的。现在的小孩子从小学点乐器， 这些节奏感都没问题了。
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H********e
发帖数: 523 | 13 要是又有好的音乐教育又有好的流行歌就更好了。我的节奏感要能好点，去K伤痕，天
下有情人这些歌时就能找的准些。
【在 r****y 的大作中提到】
: 各有千秋，我们这代没有那么好的音乐教育，但有不错的流行歌。李宗盛罗大佑之后，
: 下一代没歌听了。
: 起弱拍也没那么难吧。
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H********e
发帖数: 523 | 14 我觉得练习过爵士风的曲子以后就能好很多。
【在 y****i 的大作中提到】
: 应该是口误吧，但是后期也不检查一下.现在的小孩节奏感没问题了吗，我就担心是基
: 因问题，如果常听常练能解决的话我就让未来的孩子多接触这些节奏型的东西，呵呵。
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u**********l
发帖数: 2036 | 15 高晓松一己之见而已。
人人能歌善舞其实是很原始的社会形态。
高度发达的社会必然是分工很明确的。种田的就种田，唱戏的唱戏。只有啥搞成专业才
能达到业余不能想象的高度。
就说与音乐相关的东西，汉人自己积累也是不胜枚举，比如乐器，曲目，剧种等。
但目前的音乐界的现状是，只有欧美是主流，其他都是式微。
【在 H********e 的大作中提到】
: 看了汉人无音乐这集，是高晓松的老本行就轻松多了，各种唬人的典故乐理顺手拈来。
: do la不分不知是记错了还是口误。
: 我们这一代其实就是音乐教育太薄弱了，想我们这样只小学上过一点音乐课的人， 要
: 起弱拍是很困难的。现在的小孩子从小学点乐器， 这些节奏感都没问题了。
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r****y
发帖数: 26819 | 16 高晓松这个调调是前几年超女做评委就拿出来卖的，这次就没看了。。。
他就说少数民族人家爱音乐是生活，融进血液里的，这没问题，反过来说我们不如人
家那么热爱，这就有点扯了。再一看他举着的是萨顶顶，伪装的少数民族。。。
还说我们写词的多，写曲的少，其实曲子今人不爱弹罢了，也不少。只不过音乐和艺人
在以前地位太低了，没进入教育体系。
【在 u**********l 的大作中提到】
: 高晓松一己之见而已。
: 人人能歌善舞其实是很原始的社会形态。
: 高度发达的社会必然是分工很明确的。种田的就种田，唱戏的唱戏。只有啥搞成专业才
: 能达到业余不能想象的高度。
: 就说与音乐相关的东西，汉人自己积累也是不胜枚举，比如乐器，曲目，剧种等。
: 但目前的音乐界的现状是，只有欧美是主流，其他都是式微。
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H********e
发帖数: 523 | 17 估计是票友vs.名伶？
【在 d*****0 的大作中提到】
: 不如袁腾飞老师
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H********e
发帖数: 523 | 18 有道理。
经济政治决定文化走向。现在的音乐界趋势确实是跟随西方的。
【在 u**********l 的大作中提到】
: 高晓松一己之见而已。
: 人人能歌善舞其实是很原始的社会形态。
: 高度发达的社会必然是分工很明确的。种田的就种田，唱戏的唱戏。只有啥搞成专业才
: 能达到业余不能想象的高度。
: 就说与音乐相关的东西，汉人自己积累也是不胜枚举，比如乐器，曲目，剧种等。
: 但目前的音乐界的现状是，只有欧美是主流，其他都是式微。
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r******y
发帖数: 21907 | 19 全世界都是这样吧。我今儿还突然想到个问题，中国要说音乐，唱歌的话，以前基本上
没有，都是戏曲，那些小曲儿也是西方音乐就是1234567传入后才有的。然后想到西方音
乐，不是高雅的那些classic，是说流行歌曲啥的，感觉这个可能是黑人最先开发的吧，
黑人在流行音乐地位应该很高，现在全世界都是黑人音乐了，确实动感，不过歌词都太
脑残了。
【在 H********e 的大作中提到】
: 有道理。
: 经济政治决定文化走向。现在的音乐界趋势确实是跟随西方的。
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H********e
发帖数: 523 | 20 中国古代也有弹唱曲牌啥的，还是不受重视。近一百年外国流行音乐发展的时候，咱在
为吃饭活命发愁。。。
方音
吧，
【在 r******y 的大作中提到】
: 全世界都是这样吧。我今儿还突然想到个问题，中国要说音乐，唱歌的话，以前基本上
: 没有，都是戏曲，那些小曲儿也是西方音乐就是1234567传入后才有的。然后想到西方音
: 乐，不是高雅的那些classic，是说流行歌曲啥的，感觉这个可能是黑人最先开发的吧，
: 黑人在流行音乐地位应该很高，现在全世界都是黑人音乐了，确实动感，不过歌词都太
: 脑残了。
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r****y
发帖数: 26819 | 21 这个太不对了
民间的歌儿，童谣多的是，山歌情歌。。。采风是诗经年代的事
流行的也有
小学学诗经的时候就应该知道的
方音
吧，
【在 r******y 的大作中提到】
: 全世界都是这样吧。我今儿还突然想到个问题，中国要说音乐，唱歌的话，以前基本上
: 没有，都是戏曲，那些小曲儿也是西方音乐就是1234567传入后才有的。然后想到西方音
: 乐，不是高雅的那些classic，是说流行歌曲啥的，感觉这个可能是黑人最先开发的吧，
: 黑人在流行音乐地位应该很高，现在全世界都是黑人音乐了，确实动感，不过歌词都太
: 脑残了。
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r****y
发帖数: 26819 | 22 那是国运衰，不等于没有文化
老实说，就是因为传统文化到极致才没有科学、国防太差
【在 H********e 的大作中提到】
: 中国古代也有弹唱曲牌啥的，还是不受重视。近一百年外国流行音乐发展的时候，咱在
: 为吃饭活命发愁。。。
:
: 方音
: 吧，
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i***a
发帖数: 11826 | 23 国内刚看到，他在写书~~：）
【在 m**********g 的大作中提到】
: 高小松近年'涉猎'很广，他目前主业是什么？
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i***a
发帖数: 11826 | 24 科学其实一直有，主要还是因为清兵入关，特别是乾隆以后不思进取。想起来有个不太
有名的女生画过很多《天工开物》的画，都挺细致好看。
古代还是很重视音乐和艺术的，礼乐并重，礼崩才乐坏。艺术也一直都占非常重要的地
步，似乎还有类似翰林院一样的机构，记不清了。
【在 r****y 的大作中提到】
: 那是国运衰，不等于没有文化
: 老实说，就是因为传统文化到极致才没有科学、国防太差
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H********e
发帖数: 523 | 25 中国的古代非常长。。。近几个朝代，诗词书画文章都有大量流传下来的，名家也受当
时社会推崇。 音乐流传下来的就少多了，各种戏曲倒是没有断档，但那是民间流传下
来的，唱戏的人的地位也一直都非常低。
【在 i***a 的大作中提到】
: 科学其实一直有，主要还是因为清兵入关，特别是乾隆以后不思进取。想起来有个不太
: 有名的女生画过很多《天工开物》的画，都挺细致好看。
: 古代还是很重视音乐和艺术的，礼乐并重，礼崩才乐坏。艺术也一直都占非常重要的地
: 步，似乎还有类似翰林院一样的机构，记不清了。
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b******n
发帖数: 4559 | 26 我觉得高晓松用在中国音乐历来不受重视来解释中国最近为什么没有好音乐是站不住脚
的。他借题发挥发牢骚可以。但是音乐和其他艺术形式，都是自发而生的灵感，真正的
艺术应该并不是功利性的，不会因为不受重视没人给树碑立传就不产生了。
如果说做音乐不挣钱没法生存，或者中国没有版权尊重，或者个方面限制太多种种，我
觉得也不是根本原因。现在网络那么发达，好的音乐是会被传唱和为人所知的。并不是
说非要上台晚会或者颁奖典礼才行。就算作为业余兴趣来创作，也压根没看到什么好的
作品。更不要提前几年频出的抄袭风波。自己写不出作品就走捷径窃取，这跟音乐受不
受尊重有什么关系？根本就是做音乐的首先就不尊重自己。而且现在的香港台湾也差不
多，这段时间也是没什么好作品。
【在 H********e 的大作中提到】
: 中国古代也有弹唱曲牌啥的，还是不受重视。近一百年外国流行音乐发展的时候，咱在
: 为吃饭活命发愁。。。
:
: 方音
: 吧，
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H********e
发帖数: 523 | 27 我觉得这二十年其实已经是中国大陆很多年来流行音乐界比较好的时候了。还是出现了
一些有自己风格的流行音乐，摇滚啊，新民谣啊什么的。
我也认为高晓松讲音乐这一集是找到机会发个牢骚诉诉苦。不过仍然认为音乐受重视和
有好音乐产生是良性循环。一般来说哪个行业都是有相当数量的人力物力投进去才会有
质变出来。
【在 b******n 的大作中提到】
: 我觉得高晓松用在中国音乐历来不受重视来解释中国最近为什么没有好音乐是站不住脚
: 的。他借题发挥发牢骚可以。但是音乐和其他艺术形式，都是自发而生的灵感，真正的
: 艺术应该并不是功利性的，不会因为不受重视没人给树碑立传就不产生了。
: 如果说做音乐不挣钱没法生存，或者中国没有版权尊重，或者个方面限制太多种种，我
: 觉得也不是根本原因。现在网络那么发达，好的音乐是会被传唱和为人所知的。并不是
: 说非要上台晚会或者颁奖典礼才行。就算作为业余兴趣来创作，也压根没看到什么好的
: 作品。更不要提前几年频出的抄袭风波。自己写不出作品就走捷径窃取，这跟音乐受不
: 受尊重有什么关系？根本就是做音乐的首先就不尊重自己。而且现在的香港台湾也差不
: 多，这段时间也是没什么好作品。
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i***a
发帖数: 11826 | 28 楼主你贴的video还没有认真看，不好意思呀~~，很赞成讲到的古代历史和诗词书画流
传，先发个主楼包子~~(*^__^*)
那我个人觉得，古代有历史记载的3000年，音乐和艺术的地位总体都不低的。陶器出现
就有击缶、埙等，到编钟、礼乐等，再到正式的宫廷音乐、画院，正统乐师、画师和其
他文人的地位其实一直都差不了太多。
古代音乐是修身沉心的文人必备，中国的儒和道，孔子崇尚周礼而为世人推崇；大部分
音乐也有跟道教和传统文化一起发展，比如琴、笛、箫、排箫、打击乐器等。琴棋书画
里，代表音乐的琴直列第一，甚至有某位文人完全不会弹也随身携带，呃~忘了是不是
陶渊明~~汗。
音乐因为声音记录不容易，又有个人情感和理解在里面，留下来的就不多了。书画也是
一样的，很多文人书法比如楷书也是为了修身规范。总之，音乐和书画都跟文人沾了边
，万般皆下品，所以正统乐师和画师的地位还是相当不错的~~：）
那戏曲或者其他类似的民间艺术的话，还有其它比如皮影、琢玉、首饰等，过去确实是
民间流传，不属于文人/读书人的范畴。读书人可以去创作，但是不会去表演；类似现
代画家可以去展览，不太会去街上给走卒贩夫画小画。
个人理解，肯定有很多错误的地方，很不好意思~~呵呵。
【在 H********e 的大作中提到】
: 中国的古代非常长。。。近几个朝代，诗词书画文章都有大量流传下来的，名家也受当
: 时社会推崇。 音乐流传下来的就少多了，各种戏曲倒是没有断档，但那是民间流传下
: 来的，唱戏的人的地位也一直都非常低。
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H********e
发帖数: 523 | 29 我觉得吧，中国古代的前一半是在把音乐当成正经科目在学，地位也很高，后一半就成
了修身养性的闲情逸致，有很好，没有也没啥。雅乐曲高和寡，曲谱什么的也没有真正
的记载传承。我们还真的很少听到古代哪个小孩有音乐天赋的故事呢。
我东拉西扯的说了这么久，不敢再扯了。：-）
谢谢斑竹的包子。
【在 i***a 的大作中提到】
: 楼主你贴的video还没有认真看，不好意思呀~~，很赞成讲到的古代历史和诗词书画流
: 传，先发个主楼包子~~(*^__^*)
: 那我个人觉得，古代有历史记载的3000年，音乐和艺术的地位总体都不低的。陶器出现
: 就有击缶、埙等，到编钟、礼乐等，再到正式的宫廷音乐、画院，正统乐师、画师和其
: 他文人的地位其实一直都差不了太多。
: 古代音乐是修身沉心的文人必备，中国的儒和道，孔子崇尚周礼而为世人推崇；大部分
: 音乐也有跟道教和传统文化一起发展，比如琴、笛、箫、排箫、打击乐器等。琴棋书画
: 里，代表音乐的琴直列第一，甚至有某位文人完全不会弹也随身携带，呃~忘了是不是
: 陶渊明~~汗。
: 音乐因为声音记录不容易，又有个人情感和理解在里面，留下来的就不多了。书画也是
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r****y
发帖数: 26819 | 30 我觉得先秦的时候也没有什么正经科目，只是个人的修行传授，但不是公开的教育内容。
手头有本杨荫浏的音乐史稿，不过懒得翻找细节了。
【在 H********e 的大作中提到】
: 我觉得吧，中国古代的前一半是在把音乐当成正经科目在学，地位也很高，后一半就成
: 了修身养性的闲情逸致，有很好，没有也没啥。雅乐曲高和寡，曲谱什么的也没有真正
: 的记载传承。我们还真的很少听到古代哪个小孩有音乐天赋的故事呢。
: 我东拉西扯的说了这么久，不敢再扯了。：-）
: 谢谢斑竹的包子。
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H********e
发帖数: 523 | 31 我的历史很烂啊。。。各位的讨论都让我很长知识。 ：）
斑竹妹妹讲的很有道理，因为技术的限制，音乐比起其他艺术形式都更难继承。现在有
条件了，希望好东西不再失传了。
容。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我觉得先秦的时候也没有什么正经科目，只是个人的修行传授，但不是公开的教育内容。
: 手头有本杨荫浏的音乐史稿，不过懒得翻找细节了。
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i***a
发帖数: 11826 | 32 楼主你写的挺好呀，自己看过的观点讲讲也很好呀~~：）音乐练好也很辛苦的，而且还
有个人的理解意境在里面。"古代小孩音乐天赋"~~，差点就想搜了~~
以后多讲点类似的，或者讲别的都挺好滴，呵呵。
【在 H********e 的大作中提到】
: 我觉得吧，中国古代的前一半是在把音乐当成正经科目在学，地位也很高，后一半就成
: 了修身养性的闲情逸致，有很好，没有也没啥。雅乐曲高和寡，曲谱什么的也没有真正
: 的记载传承。我们还真的很少听到古代哪个小孩有音乐天赋的故事呢。
: 我东拉西扯的说了这么久，不敢再扯了。：-）
: 谢谢斑竹的包子。
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v******a
发帖数: 45075 | 33 一看他那么长相我就无法看下去了。这编导也是的，你让他出个画外音就得了，又不是
007，汤哥，老跟屏幕上晃那只头，再好的节目你也得考虑下观众的承受能力啊
【在 H********e 的大作中提到】
: 我觉得吧，中国古代的前一半是在把音乐当成正经科目在学，地位也很高，后一半就成
: 了修身养性的闲情逸致，有很好，没有也没啥。雅乐曲高和寡，曲谱什么的也没有真正
: 的记载传承。我们还真的很少听到古代哪个小孩有音乐天赋的故事呢。
: 我东拉西扯的说了这么久，不敢再扯了。：-）
: 谢谢斑竹的包子。
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v******a
发帖数: 45075 | 34 马克思说，劳动创造了音乐，所以只要还有打工仔，就死不了, 嗯。
【在 H********e 的大作中提到】
: 我的历史很烂啊。。。各位的讨论都让我很长知识。 ：）
: 斑竹妹妹讲的很有道理，因为技术的限制，音乐比起其他艺术形式都更难继承。现在有
: 条件了，希望好东西不再失传了。
:
: 容。
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