E*****m
发帖数: 153 | 1 虽然怕，但忍不住，硬着头皮看完了，也说几句吧。
这部电视剧提出一个新的问题，就是怎样看待和处理法律体系中的漏洞，即所谓的灰色
地带。其中某一集中Mad跟Carson的一段对话似乎是编导对这个问题的一个解释，就是
警察的职责是抓罪犯以及向法庭提供证据，对待凶残狡猾的罪犯，耍些花样找到证据，
可以；但枉自对犯罪嫌疑人进行判决，是有碍司法公正，是绝对不允许的。我个人基本认同这种看法。因为警察本身也是人，如果任由他们评着主观正义，肆意妄为，最终会导致司法的混乱，到头来最终还是会危害社会。但除了在工作中掌握尺度之外，我觉得执法人员，比如警察，还应该在适当的时候与立法部门沟通，提出建议或者意见，帮助他们完善立法。当然，这也需要立法部门或者法庭方面能够open mind，愿意听取执法方甚至是普通公民的意见。
我认为这部局中Stone的悲剧来自如下几点：
1. Stone自己做人太执着并且冲动。就拿他坐冤狱来说，他把法庭不公正的宣判发泄到
律师身上，这点有点莫明其妙，而且很不理智。
2.剧中的法庭太脑残。有很多案子，本来还都是疑点重重的就判了。最明显的是亚萍的
案件，嫌疑人翻供，而且警察和律证所都相信疑犯第二次供词，还有孩子做证明。这时
至少应该把她老公叫来问问，不明白为什么还要为弄个搜查令纠结。
3.Mad应负一定的责任。作为上司和兄弟，多次警告Stone不成功应该采取措施与上级沟
通，让其调离重案组，远离是非之地，而不是私下有小动作查他。更让人不能容忍的是
，他为了搜集Stone的黑材料，不惜派Carson卧底，直接导致Carson的无为牺牲。在这
种情况下，上级已经明确表明让其他组的人员跟这个案子，可是他还是对他纠缠不休，
真是不知道这种人是朋友还是敌人。别说Stone,如果是我的话，我也不会把这样的人当
自己兄弟的。当然了，Mad翘起嘴来的坏笑还是相当有魅力的。。。。
4.警察局. Stone 做了15年的冤狱，他出狱后仅凭他的业务能力就让他回到重案组，这
有点失策。对于受过重大打击的人，至少应该经过心理培训再上岗吧！
5.广大市民。有了冤案，市民往往把罪责加到警察头上，Blame他们不正义，没本事，
枉拿纳税人的钱，这很无厘头。比如召妓案中的小豪，模特案中的朗朗（还是Stone的
亲女儿）还有她的朋友，等等。香港警察为这样无知民众服务，他们真可怜！
再说说剧情吧。这部局以Stone的冤案开始，中间穿插各种案件，刻画了Stone由执法者
向犯法者的转变。黄日华的演绎很到位，就这样一步步的堕落，却不着痕迹，偶像就是
偶像。有些案件，对于我这种神经比较脆弱的人来说，比较难以承受。我个人最怕的是
召妓案，不巧又是晚上看的，一晚上都没睡好。剧中警察查案很不专业，比如跟娱记偷
漏案情，案子有一点线索就到处乱说，模拟案情发生也不保密等等。如果现实中真的这
样查案，估计10个警察死10个，没跑。
总之这部电视剧提出一个比较新的问题，引人思考。但编剧和制作又矛盾重重，漏洞颇
多，pps上给它9.3的评价，我看不值。 |
s**l
发帖数: 11983 | 2 关于这个电视剧，这里已经有一些讨论了，请你也看一看。基本的理论你说的还不太深
刻， 但是关于剧情分析还比较细致。
“这部电视剧提出一个新的问题，就是怎样看待和处理法律体系中的漏洞，即所谓的灰
色地带”
其实这部电视剧提出的还远不是这个问题, 漏洞可以轻松弥补，它真正提出的问题是法
律到底是为谁服务的问题，这个问题不可调解。
这可以从那几个害死十几人的资本家被追杀的案子上体现很明显。现有的法律不追究资
本家的责任， 反而在资本家被追杀的时候对资本家24小时保护。从这里你看不到什么
是正义。于是stone, 黄日华扮演的演员，从正义的角度开始行动。
一言以蔽之，讨论的是法律与正义的关系，结论是没有关系。
不过，你的分析还是很有意义: 从纯电视角度看出了很多问题。 |
E*****m
发帖数: 153 | 3 那个资本家被追杀的案子，我个人感觉Stone是越线了。其一，化工厂出事是在越南，
当初怎么判的，应该跟香港方面没有什么关系。其二，虽然凶手很可怜，不过由于仇恨
进而杀人不值得。更何况他自己可能也未必清楚三个负责人当中哪个是坏的，他们在事
件中的到底扮演了什么样的角色。这些如果不通过调查和审判，冒然行动，必出问题。
比如最后那个幸存的老板，似乎就不是坏人。其三，什么叫正义？看见不公正的事情出
手相助是正义？如果相助的事情本身也是一个错误呢？比如那个女娲娘娘案，如果
Stone做的不是毁掉证据，而是帮助艳玲杀掉那个撞死他儿子的Driver呢? 这到底是正
义还是犯罪？
不过我觉得精神病人杀人或伤人可以免除法律责任这一点没法容忍。我上小学4年纪的
时候，班上一个成绩很不错的男孩子被一个精神病人拐骗到家里，以非常残忍的方式杀
害了。事后男孩的妈妈精神失常，而那个杀了人的精神病人在精神病院待了一阵子后回
家，没有收到任何制裁。我们当时都很气愤却没有任何办法。我觉得精神病人患病可能
有种种可怜之处，但无辜的人不应该成为他们可怜的承载者，他们犯了罪，也应该和正
常人一样收到应有的惩罚。
通观全剧，除了开始导致Stone的冤狱强奸案和后来资本家的案子跟法律服务对象稍有
瓜葛之外，我倒没有看出其他哪个案子能引申到法律为谁服务的问题。
【在 s**l 的大作中提到】
: 关于这个电视剧，这里已经有一些讨论了，请你也看一看。基本的理论你说的还不太深
: 刻， 但是关于剧情分析还比较细致。
: “这部电视剧提出一个新的问题，就是怎样看待和处理法律体系中的漏洞，即所谓的灰
: 色地带”
: 其实这部电视剧提出的还远不是这个问题, 漏洞可以轻松弥补，它真正提出的问题是法
: 律到底是为谁服务的问题，这个问题不可调解。
: 这可以从那几个害死十几人的资本家被追杀的案子上体现很明显。现有的法律不追究资
: 本家的责任， 反而在资本家被追杀的时候对资本家24小时保护。从这里你看不到什么
: 是正义。于是stone, 黄日华扮演的演员，从正义的角度开始行动。
: 一言以蔽之，讨论的是法律与正义的关系，结论是没有关系。
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s**l
发帖数: 11983 | 4 谢谢你对精神病杀人的案件处理和我有同感。
你提到一个关键字：”线“， 和一个关键词，“越线”。
这是什么意思呢？
我想你提到的线和电视剧里提到的是一个意思， 那就是法制所制定的线。一个警察，
处理案件不能超过上级规定的限制， 不能破坏规定。这个规定就是线。这个规定就是
你一个警察只能破案， 无权判决。
但是法律漏洞太多，有的劳资冲突中法律偏向有钱人， 有的法律中确实的漏洞， 比如
精神病杀人。
那么这时候， 就产生了巨大的问题： 在法律不正义的处理下， 产生了大量冤案和气
愤难平的人， 根本无法申诉，也无法解决。
在人们知道法律无用的时候， 只有自己动手报复， 或者希望侠客出现。
stone就是一个现代侠客！
有时候是黑社会替天行道。其实从《教父》中， 我们也知道为什么黑社会存在是合理
的。
法律不会完全解决社会公平问题和仇恨，永远不会， 因为它代表的永远是部分人的利
益。
矛盾永远存在。
conflicts last forever. Law is limited. When law loses justice, hero is born.
这就是《刑警2010》深刻的地方！ |
E*****m
发帖数: 153 | 5 有人的地方就有矛盾，这是无法避免的。我的理解是，法律是维持秩序的一种工具，期
待它能最大程度的保证社会正常运转就不错了，不太可能指望它完全公正。社会在进步
，法律也会过时，有积怨存在法律才有进步的空间。
侠客的勇气和精神让人佩服，但并不值得推广。因为从单个视角看问题很不reliable。
试想一下，假如侠客哪天精神失常了怎么办？假如他突然由善变恶了呢？正如旧时的
皇帝，不管他再英明也有出错的时候。所以一个机制，需要有多方参与，相互牵制。我
的确认为警察的职责是破案以及向法庭提供尽可能充足的证据还原案件事实，他们没有
权利判决。如果真的给他们判决的权利，这个社会必定是乱套的。
不好意思我删掉了前一个帖子，因为突然感觉有些不安。
【在 s**l 的大作中提到】
: 谢谢你对精神病杀人的案件处理和我有同感。
: 你提到一个关键字：”线“， 和一个关键词，“越线”。
: 这是什么意思呢？
: 我想你提到的线和电视剧里提到的是一个意思， 那就是法制所制定的线。一个警察，
: 处理案件不能超过上级规定的限制， 不能破坏规定。这个规定就是线。这个规定就是
: 你一个警察只能破案， 无权判决。
: 但是法律漏洞太多，有的劳资冲突中法律偏向有钱人， 有的法律中确实的漏洞， 比如
: 精神病杀人。
: 那么这时候， 就产生了巨大的问题： 在法律不正义的处理下， 产生了大量冤案和气
: 愤难平的人， 根本无法申诉，也无法解决。
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s**l
发帖数: 11983 | 6 没关系。看来比较明智的做法是把这些具有重要历史意义的帖子把存下来。：））
你这个提法，“法律是维持秩序的一种工具”，非常的给力！
那么《刑警2010》就可以从维护社会秩序，而不是某些集团的利益，的角度重新分析。
其实从不同角度分析同一个问题，可以得到不同的解释。把不同的解释放到一起，也许
会对问题有更加全面的理解。
很明显，《刑警2010》展示了很多法律无法很好维护社会秩序的例子，于是产生了很多
积怨。比如说醉酒驾驶的受害者，比如精神病杀人的受害者，等等。法律也就那个样子
了，不再提供任何有建设性的帮助。这时候怎么办？这时候谁来伸张正义？
在《刑警2010》里面，是stone来担当这个责任。于是他承担了观众最多的议论和非议
。从已经制定好的社会秩序角度看，他不应该自己去判断人是否有罪， 更不应该自己
去执行，因为这样扰乱了正常的社会秩序，也扰乱的司法秩序。本来你只是破案抓人的
， 现在你把法官的活也干了。
但是stone,（黄日华，我的偶像），有他十足的理由这样作：他自己身收不白之冤坐了
15年牢狱。15年冤狱。这就是法律给他的。他能不有想法吗？凡是正常人都会有想法，
都会思考当法律在维护社会秩序上出现漏洞的时候怎么办。
stone给了我们一个很好的答案，也是很多人想作而不敢作的， 那就是直接对抗法律。
其实，在这个世界上有多少冤屈，以后也是这样。这也是为什么当年关于宋慈的《大宋
提刑官》那么热。
回到马克思主义另外一句话,"社会的发展方向是所有人的合力方向“（大概是这个意思
）。世界上每个人对待同一个问题有不同的反应。关于社会秩序的维护可能会按照大家
共同的努力去发展。
越来越理论了，我要创立一门新学科，就叫"社会法律秩序正义之大哲学“， 我们一块
创立吧！
【在 E*****m 的大作中提到】
: 有人的地方就有矛盾，这是无法避免的。我的理解是，法律是维持秩序的一种工具，期
: 待它能最大程度的保证社会正常运转就不错了，不太可能指望它完全公正。社会在进步
: ，法律也会过时，有积怨存在法律才有进步的空间。
: 侠客的勇气和精神让人佩服，但并不值得推广。因为从单个视角看问题很不reliable。
: 试想一下，假如侠客哪天精神失常了怎么办？假如他突然由善变恶了呢？正如旧时的
: 皇帝，不管他再英明也有出错的时候。所以一个机制，需要有多方参与，相互牵制。我
: 的确认为警察的职责是破案以及向法庭提供尽可能充足的证据还原案件事实，他们没有
: 权利判决。如果真的给他们判决的权利，这个社会必定是乱套的。
: 不好意思我删掉了前一个帖子，因为突然感觉有些不安。
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j****y
发帖数: 1714 | 7 看到stone变坏就不想看了。不忍心好人突然变坏。
港剧质量还是不行。 |
