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Swimming版 - 对于CC和小酸质疑dzxy的看法
相关主题
世界很大能人很多,爬泳可能很多游法我觉得Dzxy
小时候在游泳队的日子吗的,不悔游泳吃大亏了,这么火爆的场面
小孩游泳训练版主删帖了
请教孩子在游泳队的爸妈怎么练自由泳的前滚翻转身?
请教一下,小娃一般一周训练几次比较好?有人吗
多快才算平均速度两个月小结一下
问dzxy同学几个问题多游才是王道啊
关于中学生1500米16:25的可能性?【洒家学爬泳】11/21/2013
相关话题的讨论汇总
话题: dzxy话题: 训练话题: 成绩话题: cc话题: 质疑
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1 (共1页)
c***c
发帖数: 6234
1
希望各位大牛常来本版,对我们这些低手不吝赐教。以前有个xiaokfei是高手,到了美
国校队水平,但指点的比较高尖端,低级问题,低手问题不爱回答。
说我观点前,再次重申,希望各位高手经过争吵,常驻本版。其实CC+小酸的质疑也是
为我们这些低手着想,他们自己独有自己的训练计划和方法,不会彼此干扰的。
肯定:1. dzxy童子功,2. 曾经是半专业选手,3. 训练没间断 (任何一个不成立,应
该不可能现在17:30 1500米(不是yard))
我怀疑dzxy吗?大家都是男人,说实话,我怀疑。
1.dzxy年轻时应该不是一线选手,所谓参加省级,也是全(几)省纺织系统,全(几)
省工人运动会之类的。来美应该几年了,没看见和专业选手训练,就靠自己,没有教练
,在岁数增加情况下,能比巅峰时没百米就慢4秒,太少见了。而且还是随便游,游出
17:30秒,拼一下,得17分了。这可是随便游和个人最好成绩比呀。
2.对儿童训练完全不知道。dzxy应该是最晚6-7岁开始学游泳的,他不记得当年(87年
以后,应该9x年了)自己怎么训练的?他应该熟悉从6岁到18岁个年龄段的训练方法。
他认为一周3次地面训练少,30分钟短,难道国内对10岁左右的孩子每天都长时间地面
训练?美国教练说,孩子以姿势为主,等到中学,肌肉出来了,成绩自然会有飞跃。我
看dryland也是拉伸之类,没什么运动量
3.最重要,其他高手质疑dzxy, 但其他大牛间却没彼此怀疑。小酸是比较宽容自由的
人,他要求奔就是质疑了。CC和其他几个高手都怀疑了。他们怀疑的是dzxy的技术。就
算游泳流派不一样,也应该知道其他流派特点和造成的差别。就象非欧几何大家,不会
质疑欧氏几何大家的学术水平一样。
4.其他细节,能1分34秒100米蛙泳的,初学97秒游25米自。估计小铁现在蝶50米,97秒
都下来了。虽然小铁从没学蝶泳。dzxy夫人的素质只在小铁之上不再之下。说训练方式
和其他大牛不一样。大狗熊就说他们砸冰冬天训练,教练拿拖鞋打人。
支持dzxy原因
1.没理由吹牛。就算吹牛,没理由回答大家问题这么仔细耐心,还上网这么频繁。我觉
得吹牛的人,怕多说。所以我信dzxy
2.耐心回答问题。当年阿公(老人们记得)也是网上知识,但回答问题耐心。
3.无罪推断。虽然dzxy说的不合理,但逻辑上没问题。不能证明错,就不把质疑说出来
。但我感激其他大牛的质疑,他们是替我们低手质疑。
g*z
发帖数: 3227
2
俺没说过冬天砸冰哈。。教练拖鞋打pp是有的。:)

【在 c***c 的大作中提到】
: 希望各位大牛常来本版,对我们这些低手不吝赐教。以前有个xiaokfei是高手,到了美
: 国校队水平,但指点的比较高尖端,低级问题,低手问题不爱回答。
: 说我观点前,再次重申,希望各位高手经过争吵,常驻本版。其实CC+小酸的质疑也是
: 为我们这些低手着想,他们自己独有自己的训练计划和方法,不会彼此干扰的。
: 肯定:1. dzxy童子功,2. 曾经是半专业选手,3. 训练没间断 (任何一个不成立,应
: 该不可能现在17:30 1500米(不是yard))
: 我怀疑dzxy吗?大家都是男人,说实话,我怀疑。
: 1.dzxy年轻时应该不是一线选手,所谓参加省级,也是全(几)省纺织系统,全(几)
: 省工人运动会之类的。来美应该几年了,没看见和专业选手训练,就靠自己,没有教练
: ,在岁数增加情况下,能比巅峰时没百米就慢4秒,太少见了。而且还是随便游,游出

y*****g
发帖数: 489
3
冬天砸冰是我朋友,确有其事。先拿棍子砸冰,然后大孩子用棍子把小孩子赶下去,然
后教练用棍子把大孩子赶下去

【在 g*z 的大作中提到】
: 俺没说过冬天砸冰哈。。教练拖鞋打pp是有的。:)
s*****t
发帖数: 1661
4
这是练冬泳么?
大狗熊记得是上海的吧,一不至于这么冷,二我老家苏北,市游泳队过去也只有室外池
,但是水是加热的,制药厂的余热。这个上海应该决不至于要砸冰的,除非为了练抗冻。
哈哈。

【在 y*****g 的大作中提到】
: 冬天砸冰是我朋友,确有其事。先拿棍子砸冰,然后大孩子用棍子把小孩子赶下去,然
: 后教练用棍子把大孩子赶下去

g**g
发帖数: 276
5
现在大家质疑的正是他能不能17分游1500米。他前后矛盾的话,让人相信他在说谎。
你倒好,首先先确认他现在还能可以17分游1500米,由此得出他有童子功,半专业以及
训练不间断的结论。
如果他在他成绩上撒了谎,你还有他是半专业的结论吗?
现在小酸和cc就是在质疑他的成绩。也就是你深信不易的东西。

【在 c***c 的大作中提到】
: 希望各位大牛常来本版,对我们这些低手不吝赐教。以前有个xiaokfei是高手,到了美
: 国校队水平,但指点的比较高尖端,低级问题,低手问题不爱回答。
: 说我观点前,再次重申,希望各位高手经过争吵,常驻本版。其实CC+小酸的质疑也是
: 为我们这些低手着想,他们自己独有自己的训练计划和方法,不会彼此干扰的。
: 肯定:1. dzxy童子功,2. 曾经是半专业选手,3. 训练没间断 (任何一个不成立,应
: 该不可能现在17:30 1500米(不是yard))
: 我怀疑dzxy吗?大家都是男人,说实话,我怀疑。
: 1.dzxy年轻时应该不是一线选手,所谓参加省级,也是全(几)省纺织系统,全(几)
: 省工人运动会之类的。来美应该几年了,没看见和专业选手训练,就靠自己,没有教练
: ,在岁数增加情况下,能比巅峰时没百米就慢4秒,太少见了。而且还是随便游,游出

T**********e
发帖数: 29576
6
我的看法是牛人很多,有人不喜欢扎堆,但不一定是假牛。
我相信同一个人不同泳姿的速度有个基本proportion,因为心肺能力划水力度和水感在
各个姿势是相通的。但前提是这些泳姿都是自己游习惯的。
像我上大学前只在河里长期游蛙泳和自由泳,大学开始比赛蛙泳100m游1:24,
100free 1:14, 但是正规的仰泳没游过手脚配合不好根本不能上,游出多少都不能说
明问题。
dzxy的技术说法有些不好理解,他夫人的泳速让人看着有点乱,但咬定是假牛就过分了
。尤其是用一个本来存在的中学生参加的1500自比赛来咬,非说这种比赛不存在,dzxy
练过就是假的,就是可笑了。
自以为大牛游得飞快,结果在gym池子里被随便跳下一个人轻松pass,这事天天都有。
有人自称有多快又如何,发帖子你看不顺眼就别看好了,质疑也上点真料,口气那么冲
有意思吗。
g**g
发帖数: 276
7
也许CC认为的中学生没有1500米比较偏颇。但这不是问题的关键。问题的关键是
作为被质疑人dzxy就不应该该被绕晕,对不对?dxzy 以前一直在说他的1500米16分
的成绩是中学和大学省市比赛中的成绩。被CC一问,dxzy马上没了底气,改口说这是训
练的成绩,不是比赛的成绩,进而要来探讨为什么训练会比比赛成绩好,呵呵。如果他
真的参加过这种省市或全国的1500米,他会被饶进去吗?本来我质疑dzxy。现在我是确
认dzxy说谎。
他只是一个游泳爱好者而已

dzxy

【在 T**********e 的大作中提到】
: 我的看法是牛人很多,有人不喜欢扎堆,但不一定是假牛。
: 我相信同一个人不同泳姿的速度有个基本proportion,因为心肺能力划水力度和水感在
: 各个姿势是相通的。但前提是这些泳姿都是自己游习惯的。
: 像我上大学前只在河里长期游蛙泳和自由泳,大学开始比赛蛙泳100m游1:24,
: 100free 1:14, 但是正规的仰泳没游过手脚配合不好根本不能上,游出多少都不能说
: 明问题。
: dzxy的技术说法有些不好理解,他夫人的泳速让人看着有点乱,但咬定是假牛就过分了
: 。尤其是用一个本来存在的中学生参加的1500自比赛来咬,非说这种比赛不存在,dzxy
: 练过就是假的,就是可笑了。
: 自以为大牛游得飞快,结果在gym池子里被随便跳下一个人轻松pass,这事天天都有。

B*Q
发帖数: 25729
8
嗯,有些道理。还是希望dzxy能奔一个,以正视听。
来了一个愿意码字的大牛,不容易啊。。。

【在 g**g 的大作中提到】
: 也许CC认为的中学生没有1500米比较偏颇。但这不是问题的关键。问题的关键是
: 作为被质疑人dzxy就不应该该被绕晕,对不对?dxzy 以前一直在说他的1500米16分
: 的成绩是中学和大学省市比赛中的成绩。被CC一问,dxzy马上没了底气,改口说这是训
: 练的成绩,不是比赛的成绩,进而要来探讨为什么训练会比比赛成绩好,呵呵。如果他
: 真的参加过这种省市或全国的1500米,他会被饶进去吗?本来我质疑dzxy。现在我是确
: 认dzxy说谎。
: 他只是一个游泳爱好者而已
:
: dzxy

y*****g
发帖数: 489
9
6、70年代,条件差

冻。

【在 s*****t 的大作中提到】
: 这是练冬泳么?
: 大狗熊记得是上海的吧,一不至于这么冷,二我老家苏北,市游泳队过去也只有室外池
: ,但是水是加热的,制药厂的余热。这个上海应该决不至于要砸冰的,除非为了练抗冻。
: 哈哈。

c*********e
发帖数: 1389
10
1500米16:25 应该是全国业余中学生第一第二的水平。我也希望他是真的。

【在 B*Q 的大作中提到】
: 嗯,有些道理。还是希望dzxy能奔一个,以正视听。
: 来了一个愿意码字的大牛,不容易啊。。。

相关主题
多快才算平均速度我觉得Dzxy
问dzxy同学几个问题吗的,不悔游泳吃大亏了,这么火爆的场面
关于中学生1500米16:25的可能性?版主删帖了
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T**********e
发帖数: 29576
11

我记得dzxy开始只是说16:25是高中时候,没说是比赛。

【在 g**g 的大作中提到】
: 也许CC认为的中学生没有1500米比较偏颇。但这不是问题的关键。问题的关键是
: 作为被质疑人dzxy就不应该该被绕晕,对不对?dxzy 以前一直在说他的1500米16分
: 的成绩是中学和大学省市比赛中的成绩。被CC一问,dxzy马上没了底气,改口说这是训
: 练的成绩,不是比赛的成绩,进而要来探讨为什么训练会比比赛成绩好,呵呵。如果他
: 真的参加过这种省市或全国的1500米,他会被饶进去吗?本来我质疑dzxy。现在我是确
: 认dzxy说谎。
: 他只是一个游泳爱好者而已
:
: dzxy

p*******4
发帖数: 1254
12
他的原话是,他的成绩16分多,经常以打酱油的身份参加很多高中大学比赛。并且谦虚
地表示,在国字号的比赛前八名成绩远在一级以上,他只能在省级别和地区级别的比赛
拿到前三。
另外,他的训练成绩远好于比赛成绩。原因不明。

我记得dzxy开始只是说16:25是高中时候,没说是比赛。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 我记得dzxy开始只是说16:25是高中时候,没说是比赛。

T**********e
发帖数: 29576
13

差不多,dzxy说速度时候没提是比赛创造的。
发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
标 题: Re: RE: 美中两国分属奖牌榜前两位,最佳运动员也属于中美两国
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 7 17:12:09 2013, 美东)
高三的时候最快,57.x
现在的速度,64.x

【在 p*******4 的大作中提到】
: 他的原话是,他的成绩16分多,经常以打酱油的身份参加很多高中大学比赛。并且谦虚
: 地表示,在国字号的比赛前八名成绩远在一级以上,他只能在省级别和地区级别的比赛
: 拿到前三。
: 另外,他的训练成绩远好于比赛成绩。原因不明。
:
: 我记得dzxy开始只是说16:25是高中时候,没说是比赛。

g*z
发帖数: 3227
14
我训练的时候1500米游过18分多,但是即使我这样的训练型选手,我还是很怀疑我少游
了一两圈。。:)

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 差不多,dzxy说速度时候没提是比赛创造的。
: 发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
: 标 题: Re: RE: 美中两国分属奖牌榜前两位,最佳运动员也属于中美两国
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 7 17:12:09 2013, 美东)
: 高三的时候最快,57.x
: 现在的速度,64.x

T**********e
发帖数: 29576
15

美国这鬼地放到处是25m,25y的池子,我每次连续游个400就完成任务,再多给转晕了
。还是以前运河里好,上上下下几百米不用转弯,痛快。

【在 g*z 的大作中提到】
: 我训练的时候1500米游过18分多,但是即使我这样的训练型选手,我还是很怀疑我少游
: 了一两圈。。:)

c***c
发帖数: 6234
16
其实不用奔,dzxy说说当年高中是训练情况,比如训练手段,每天训练时间和学习时间
分配,外出比赛如何补课,高考加分之类。
有亲身经历说出来,有类似经历的大狗熊和CC一听就知道靠谱不。有人不愿意露面,是
可以理解的

【在 B*Q 的大作中提到】
: 嗯,有些道理。还是希望dzxy能奔一个,以正视听。
: 来了一个愿意码字的大牛,不容易啊。。。

g*z
发帖数: 3227
17
nodnod。。现在有记圈器阿啥的,小时候更晕呵呵。。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 美国这鬼地放到处是25m,25y的池子,我每次连续游个400就完成任务,再多给转晕了
: 。还是以前运河里好,上上下下几百米不用转弯,痛快。

T**********e
发帖数: 29576
18

我看到这个。
发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
标 题: Re: RE: 美中两国分属奖牌榜前两位,最佳运动员也属于中美两国
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 9 14:34:52 2013, 美东)
这就是个人追求和做事风格的不同了。不少人认认真真地严格按照训练计划来,计时都
到小数点后两位,各种设备装备齐全,训练比赛之后的数据非常详尽。这肯定是对自己
的鼓励和鞭策,但是我这种只有一块防水电子表的也大有人在,也难得有机会测一次速
度。象我主要晚上去游的,得等到了快收场的时候才能安心地测短距离。
要说当初有吃这碗饭的想法的时候,当然得听教练的。现在没这个动力,也没这个条件
这么练。别说短游,就是长游,按速度分道,也一样前面总有挡着的(比如并排聊天练
打水的,或者就是速度太慢的),根本做不到象上学的时候专门时间专门场地训练。参
加游泳队训练?时间就保证不了。能保持固定时间训练的又不是吃这碗饭的兄弟们,不
知道是怎么做到的。

【在 c***c 的大作中提到】
: 其实不用奔,dzxy说说当年高中是训练情况,比如训练手段,每天训练时间和学习时间
: 分配,外出比赛如何补课,高考加分之类。
: 有亲身经历说出来,有类似经历的大狗熊和CC一听就知道靠谱不。有人不愿意露面,是
: 可以理解的

c***c
发帖数: 6234
19
我觉得CC和小酸怀疑的不是速度,而是能游出这样速度的人,为何训练和技术观点和他
们差距这么大。
我说的“肯定”是说,如果dzxy说的是真的,“肯定”的三条是必须,如果一条不成立
,那么现在dzxy能游17分半就不是真的。
在这个“肯定”的基础上,我看到些不容易理解的东西。就是我后面的几点怀疑。但我
水平低,没资格会议所有大牛。所以这个疑问几天才跟着CC后面说出来。让我开始疑问
也是那个flip,这都专业半专业选手还会不flip turn?我女儿7-8岁就开始flip turn
了。周五训练是专门15分钟飞利浦turn训练。一道5个孩子,离池边5-7米样子,游过去
,turn回来排队尾,如此反复。两个教练对差的给予矫正。这样10几年后,还不跟睡觉
一样熟练?大狗熊,你现在半歇泳了,如果想看看自己100米水平剩多少,是不是一定
filp turn?如果玩着游,会不会也一定flip turn?
我对版上所有人说的都深信不疑,包括cc,小酸和dzxy。在本版吹牛有什么好处?能得
到什么好处?吹牛的人到处给人这么详细的技术贴,图什么?
再说他吹牛对你有什么损害?吹牛自己好成绩没什么,以好成绩为依托,用错误的技术
误导人才是损害。小酸和CC认为dzxy吹牛,所以想从驳斥他,高中生能游16分半1500米
的成绩不可信,dzxy说是比赛中的成绩,所以cc就说业余范围内根本没这样比赛。他们
的目的都是想说,dzxy吹牛,所以他介绍的技术不可靠。
我从不记细节,只分析逻辑。我在国内工作是,一遇到运动会,往往请退役专业选手,
或者体院生充数。如果一个高中游泳特好,学生肯定会参加这样比赛。教练也能拿好处。
兄弟,不必这么激烈。就算dzxy是错的,也不图财害命,顶多游泳退步。我希望dzxy是
真实成绩的原因就是他耐心,长篇技术贴。有这么个牛人在版上不容易。

【在 g**g 的大作中提到】
: 现在大家质疑的正是他能不能17分游1500米。他前后矛盾的话,让人相信他在说谎。
: 你倒好,首先先确认他现在还能可以17分游1500米,由此得出他有童子功,半专业以及
: 训练不间断的结论。
: 如果他在他成绩上撒了谎,你还有他是半专业的结论吗?
: 现在小酸和cc就是在质疑他的成绩。也就是你深信不易的东西。

g*z
发帖数: 3227
20
现在?100米当然flip turn啦,多帅啊哈哈。。长距离训练。。前面几个也是flip
turn啦。。:(

turn

【在 c***c 的大作中提到】
: 我觉得CC和小酸怀疑的不是速度,而是能游出这样速度的人,为何训练和技术观点和他
: 们差距这么大。
: 我说的“肯定”是说,如果dzxy说的是真的,“肯定”的三条是必须,如果一条不成立
: ,那么现在dzxy能游17分半就不是真的。
: 在这个“肯定”的基础上,我看到些不容易理解的东西。就是我后面的几点怀疑。但我
: 水平低,没资格会议所有大牛。所以这个疑问几天才跟着CC后面说出来。让我开始疑问
: 也是那个flip,这都专业半专业选手还会不flip turn?我女儿7-8岁就开始flip turn
: 了。周五训练是专门15分钟飞利浦turn训练。一道5个孩子,离池边5-7米样子,游过去
: ,turn回来排队尾,如此反复。两个教练对差的给予矫正。这样10几年后,还不跟睡觉
: 一样熟练?大狗熊,你现在半歇泳了,如果想看看自己100米水平剩多少,是不是一定

相关主题
怎么练自由泳的前滚翻转身?多游才是王道啊
有人吗【洒家学爬泳】11/21/2013
两个月小结一下【洒家学爬泳】一个呼吸问题
进入Swimming版参与讨论
g**g
发帖数: 276
21
翻山越岭找到这个。详情参见7月份帖子叫"1000 yards 17分钟啥水平?",
发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
标 题: Re: 1000 yards 17分钟啥水平?
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 25 14:09:17 2013, 美东)
我高中和大学以1500米16分多的成绩,经常能以打酱油的身份拿点省市比赛的成绩。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 我看到这个。
: 发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
: 标 题: Re: RE: 美中两国分属奖牌榜前两位,最佳运动员也属于中美两国
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 9 14:34:52 2013, 美东)
: 这就是个人追求和做事风格的不同了。不少人认认真真地严格按照训练计划来,计时都
: 到小数点后两位,各种设备装备齐全,训练比赛之后的数据非常详尽。这肯定是对自己
: 的鼓励和鞭策,但是我这种只有一块防水电子表的也大有人在,也难得有机会测一次速
: 度。象我主要晚上去游的,得等到了快收场的时候才能安心地测短距离。
: 要说当初有吃这碗饭的想法的时候,当然得听教练的。现在没这个动力,也没这个条件

p*5
发帖数: 16204
22
如果我没记错,这个是d兄在我质疑他100米成绩只比1500米平均百米速度快几秒的回复
。我当时没有再跟帖。
这里有几个问题,可以再分析分析。
1. d兄写现在百米成绩是精确到小数点之后的,虽然后面的用xx表示。另一方面,他提
到这个成绩是平时自己在公共泳池随便游的时候测出来的,当时还受到其他人的干扰。
体会一下其中的心态,一方面想知道精确的成绩,另一方面被干扰了也认了,没有找不
被干扰的时刻游(测一下只要1分钟),也没有找其他时间再测。这感觉就像平时买东
西要用coupon省个几毛几分的人在买房的时候随便看了一个就定了,也没还价。我觉得
这个里面是矛盾的。
2. 并排聊天打水我在美国只有在游泳队专项训练打水时候见过。能并排打水且聊天,
是需要扎实功力的 (我没有童子功而且腿差就做不到打水时候聊天)。d兄如果去公共
泳池,应该是lap swimming。 一方面有这个运动能力的人是资深泳者,不会不遵守lap
swimming的规则。另一方面一般人如果真这么做了,也会深感自己的不专业(打水慢
)而影响其他人,很难想象会经常这么做妨碍他人。
3. 这里还说到参加游泳训练时间保证不了。有兴趣你可以再找一下d兄说过他如何勤奋
训练的回帖,应该说了他每天或者每周花了多少时间。这个时间参与系统或者半系统的
泳队训练绰绰有余。
4. 我自己很难想象一个高手能接受在一个公共泳池备受干扰的情况下长期这么游。是
可以游,或者叫玩,但是不会有训练质量。一方面高手面对没有长期性的没有训练质量
,感觉就是浪费时间,我不认为会这么一直做。要么就别游,要么就图一点训练质量,
就算不能每次有质量。另一方面d兄的1500米成绩需要建立在比较高的训练质量上。

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 我看到这个。
: 发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
: 标 题: Re: RE: 美中两国分属奖牌榜前两位,最佳运动员也属于中美两国
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 9 14:34:52 2013, 美东)
: 这就是个人追求和做事风格的不同了。不少人认认真真地严格按照训练计划来,计时都
: 到小数点后两位,各种设备装备齐全,训练比赛之后的数据非常详尽。这肯定是对自己
: 的鼓励和鞭策,但是我这种只有一块防水电子表的也大有人在,也难得有机会测一次速
: 度。象我主要晚上去游的,得等到了快收场的时候才能安心地测短距离。
: 要说当初有吃这碗饭的想法的时候,当然得听教练的。现在没这个动力,也没这个条件

p*5
发帖数: 16204
23
训练和技术观点有不同是正常的,我其实觉得d兄说的挺多挺在理的,我也认同。问题
不在这里。我怀疑的是d兄提出的不少数据,描述的不少事实,是有悖运动规律或者常
理的,甚至是荒谬的,只有没有足够感性认识的情况下想当然才会这么说。从而我断定
d兄报告的他自己的运动成绩不实。

turn

【在 c***c 的大作中提到】
: 我觉得CC和小酸怀疑的不是速度,而是能游出这样速度的人,为何训练和技术观点和他
: 们差距这么大。
: 我说的“肯定”是说,如果dzxy说的是真的,“肯定”的三条是必须,如果一条不成立
: ,那么现在dzxy能游17分半就不是真的。
: 在这个“肯定”的基础上,我看到些不容易理解的东西。就是我后面的几点怀疑。但我
: 水平低,没资格会议所有大牛。所以这个疑问几天才跟着CC后面说出来。让我开始疑问
: 也是那个flip,这都专业半专业选手还会不flip turn?我女儿7-8岁就开始flip turn
: 了。周五训练是专门15分钟飞利浦turn训练。一道5个孩子,离池边5-7米样子,游过去
: ,turn回来排队尾,如此反复。两个教练对差的给予矫正。这样10几年后,还不跟睡觉
: 一样熟练?大狗熊,你现在半歇泳了,如果想看看自己100米水平剩多少,是不是一定

p*5
发帖数: 16204
24
我一度怀疑d兄身边有资深泳者,如果真这样的话他是可以问到的。
有一次有一个问题,好像是讨论某个年龄段的成绩,d兄被我问的有点不知怎么答,冒
出一句“刚问了下,xx年龄段某项目成绩一般是如何如何”。首先d兄若自己练过,不
用去问。再者我又说哪里问的?d兄再回帖的时候就绕开信息来源,而转移到网上搜索
出来的一个相关信息了。很蹊跷。

【在 c***c 的大作中提到】
: 其实不用奔,dzxy说说当年高中是训练情况,比如训练手段,每天训练时间和学习时间
: 分配,外出比赛如何补课,高考加分之类。
: 有亲身经历说出来,有类似经历的大狗熊和CC一听就知道靠谱不。有人不愿意露面,是
: 可以理解的

g*z
发帖数: 3227
25
还木睡啊。。:)

【在 p*5 的大作中提到】
: 我一度怀疑d兄身边有资深泳者,如果真这样的话他是可以问到的。
: 有一次有一个问题,好像是讨论某个年龄段的成绩,d兄被我问的有点不知怎么答,冒
: 出一句“刚问了下,xx年龄段某项目成绩一般是如何如何”。首先d兄若自己练过,不
: 用去问。再者我又说哪里问的?d兄再回帖的时候就绕开信息来源,而转移到网上搜索
: 出来的一个相关信息了。很蹊跷。

p*5
发帖数: 16204
26
哈哈你不也一样
就睡了 night

【在 g*z 的大作中提到】
: 还木睡啊。。:)
g*z
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27
night~

【在 p*5 的大作中提到】
: 哈哈你不也一样
: 就睡了 night

g**g
发帖数: 276
28
兄弟,看得出你人厚道。dzxy的问题不是他吹牛,其实他吹牛也没什么,大家笑笑就过
了,还活跃了版面对吧。
他的问题是他不是游泳一级或二级,偏偏吹自己是半专业,热心码字给初学者指导。他
那些云里雾里东西就不怕误导人?比如他分析蝶腿,让我怀疑他会不会蝶。比如说蛙手
加碟腿最适合开水的长距离,没搞错吧,这玩意只是一个drill。游起来会累死。比如
说flip turn反过来后要赶紧滑水,初学者都不会这
么说吧。一方面,Dzxy讲的出很多游泳方面很有道理的东西,但另一方面有很容易犯低
级的错误。让我感觉到他本身不具备这些东西,但他的确研究过,比如看过大量的
youtube。但本身他不具备技能,但他看了研究了加上自己的分析思考,就出来指导了
。不得不说,dzxy的分析能力绝对一流,应该是理工科出身,具备相当的科研能力,分
析问题相当仔细且全面,呵呵。

turn

【在 c***c 的大作中提到】
: 我觉得CC和小酸怀疑的不是速度,而是能游出这样速度的人,为何训练和技术观点和他
: 们差距这么大。
: 我说的“肯定”是说,如果dzxy说的是真的,“肯定”的三条是必须,如果一条不成立
: ,那么现在dzxy能游17分半就不是真的。
: 在这个“肯定”的基础上,我看到些不容易理解的东西。就是我后面的几点怀疑。但我
: 水平低,没资格会议所有大牛。所以这个疑问几天才跟着CC后面说出来。让我开始疑问
: 也是那个flip,这都专业半专业选手还会不flip turn?我女儿7-8岁就开始flip turn
: 了。周五训练是专门15分钟飞利浦turn训练。一道5个孩子,离池边5-7米样子,游过去
: ,turn回来排队尾,如此反复。两个教练对差的给予矫正。这样10几年后,还不跟睡觉
: 一样熟练?大狗熊,你现在半歇泳了,如果想看看自己100米水平剩多少,是不是一定

d******0
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29
这个很厚道。缓和气氛的作用。

【在 c***c 的大作中提到】
: 希望各位大牛常来本版,对我们这些低手不吝赐教。以前有个xiaokfei是高手,到了美
: 国校队水平,但指点的比较高尖端,低级问题,低手问题不爱回答。
: 说我观点前,再次重申,希望各位高手经过争吵,常驻本版。其实CC+小酸的质疑也是
: 为我们这些低手着想,他们自己独有自己的训练计划和方法,不会彼此干扰的。
: 肯定:1. dzxy童子功,2. 曾经是半专业选手,3. 训练没间断 (任何一个不成立,应
: 该不可能现在17:30 1500米(不是yard))
: 我怀疑dzxy吗?大家都是男人,说实话,我怀疑。
: 1.dzxy年轻时应该不是一线选手,所谓参加省级,也是全(几)省纺织系统,全(几)
: 省工人运动会之类的。来美应该几年了,没看见和专业选手训练,就靠自己,没有教练
: ,在岁数增加情况下,能比巅峰时没百米就慢4秒,太少见了。而且还是随便游,游出

T**********e
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30

在 TravisBickle (Travis) 的大作中提到: 】
所以dzxy没说过16:25是比赛成绩。比赛成绩是16分多。

【在 g**g 的大作中提到】
: 翻山越岭找到这个。详情参见7月份帖子叫"1000 yards 17分钟啥水平?",
: 发信人: dzxy (dzxy), 信区: Swimming
: 标 题: Re: 1000 yards 17分钟啥水平?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 25 14:09:17 2013, 美东)
: 我高中和大学以1500米16分多的成绩,经常能以打酱油的身份拿点省市比赛的成绩。

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g**g
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31
是呀,很难想像这么高水平的用手,不加入一个游泳俱乐部来保证训练质量。
并排打水聊天是咋回事?

【在 p*5 的大作中提到】
: 如果我没记错,这个是d兄在我质疑他100米成绩只比1500米平均百米速度快几秒的回复
: 。我当时没有再跟帖。
: 这里有几个问题,可以再分析分析。
: 1. d兄写现在百米成绩是精确到小数点之后的,虽然后面的用xx表示。另一方面,他提
: 到这个成绩是平时自己在公共泳池随便游的时候测出来的,当时还受到其他人的干扰。
: 体会一下其中的心态,一方面想知道精确的成绩,另一方面被干扰了也认了,没有找不
: 被干扰的时刻游(测一下只要1分钟),也没有找其他时间再测。这感觉就像平时买东
: 西要用coupon省个几毛几分的人在买房的时候随便看了一个就定了,也没还价。我觉得
: 这个里面是矛盾的。
: 2. 并排聊天打水我在美国只有在游泳队专项训练打水时候见过。能并排打水且聊天,

c*********e
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32
看来小酸和其他的朋友早就看出来了,不过修养比我高多了。我看dzxy的贴子,没有你
们这么仔细。不慎看了他蝶泳腿的论述,实在晕,和他讨论了一下,无奈他太能写了。

【在 p*5 的大作中提到】
: 如果我没记错,这个是d兄在我质疑他100米成绩只比1500米平均百米速度快几秒的回复
: 。我当时没有再跟帖。
: 这里有几个问题,可以再分析分析。
: 1. d兄写现在百米成绩是精确到小数点之后的,虽然后面的用xx表示。另一方面,他提
: 到这个成绩是平时自己在公共泳池随便游的时候测出来的,当时还受到其他人的干扰。
: 体会一下其中的心态,一方面想知道精确的成绩,另一方面被干扰了也认了,没有找不
: 被干扰的时刻游(测一下只要1分钟),也没有找其他时间再测。这感觉就像平时买东
: 西要用coupon省个几毛几分的人在买房的时候随便看了一个就定了,也没还价。我觉得
: 这个里面是矛盾的。
: 2. 并排聊天打水我在美国只有在游泳队专项训练打水时候见过。能并排打水且聊天,

c***c
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33
不光游泳。其他体育也一样。国内半专业水平,来美国对会加入俱乐部,如果dzxy在美
读书会加入校队或地区master swim之类的。这样的高手会忍不住的找同水平的人群的。
象我这样,没训练无所谓,停段时间一游,还快点儿。

【在 c*********e 的大作中提到】
: 看来小酸和其他的朋友早就看出来了,不过修养比我高多了。我看dzxy的贴子,没有你
: 们这么仔细。不慎看了他蝶泳腿的论述,实在晕,和他讨论了一下,无奈他太能写了。

T**********e
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34

是需要扎实功力的 (我没有童子功而且腿差就做不到打水时候聊天)。d兄如果去公共
泳池,应该是lap swimming。 一方面有这个运动能力的人是资深泳者,不会不遵守lap
swimming的规则。另一方面一般人如果真这么做了,也会深感自己的不专业(打水慢
)而影响其他人,很难想象会经常这么做妨碍他人。
开始看到dzxy并排打水的说法我是有同感,以前在美国大学gym里游,看到有游泳队的
女孩在公共开放时间练习,时不时就有俩并排打水边打边聊。
这些年青女孩童子功都很了得,身体控制和柔韧性强,聊着还能打得很像样,不光爬泳
腿,碟腿扶板也能聊,嘴巴保持在水面臀部上下扑哧扑哧飞快。

【在 p*5 的大作中提到】
: 如果我没记错,这个是d兄在我质疑他100米成绩只比1500米平均百米速度快几秒的回复
: 。我当时没有再跟帖。
: 这里有几个问题,可以再分析分析。
: 1. d兄写现在百米成绩是精确到小数点之后的,虽然后面的用xx表示。另一方面,他提
: 到这个成绩是平时自己在公共泳池随便游的时候测出来的,当时还受到其他人的干扰。
: 体会一下其中的心态,一方面想知道精确的成绩,另一方面被干扰了也认了,没有找不
: 被干扰的时刻游(测一下只要1分钟),也没有找其他时间再测。这感觉就像平时买东
: 西要用coupon省个几毛几分的人在买房的时候随便看了一个就定了,也没还价。我觉得
: 这个里面是矛盾的。
: 2. 并排聊天打水我在美国只有在游泳队专项训练打水时候见过。能并排打水且聊天,

c***c
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35
我女儿水平不算高的。周五游泳队打水训练,我掐了表,22秒(不知是25米还是25y的
lane),还是前面有人挡着。在Y的时候,她就是和朋友一起并排打水聊天,30秒25Y。
让我欣慰的是她打水,时水花很小,就是开水一样噗噗的。在本版让我知道打水水花不
大是好的。
PS。我总说女儿,是因为我爱用实际例子说明事情。yunlong儿子和另一个女ID(熟人
了,忘了你ID) s开头的女儿才是高手。我只是说这些都是最最基本的。

lap

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 是需要扎实功力的 (我没有童子功而且腿差就做不到打水时候聊天)。d兄如果去公共
: 泳池,应该是lap swimming。 一方面有这个运动能力的人是资深泳者,不会不遵守lap
: swimming的规则。另一方面一般人如果真这么做了,也会深感自己的不专业(打水慢
: )而影响其他人,很难想象会经常这么做妨碍他人。
: 开始看到dzxy并排打水的说法我是有同感,以前在美国大学gym里游,看到有游泳队的
: 女孩在公共开放时间练习,时不时就有俩并排打水边打边聊。
: 这些年青女孩童子功都很了得,身体控制和柔韧性强,聊着还能打得很像样,不光爬泳
: 腿,碟腿扶板也能聊,嘴巴保持在水面臀部上下扑哧扑哧飞快。

T**********e
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36

的。
单游的高手我见多了。我现在是在一个公共gym里游。该gym有成人master team,有个
教练和固定时间泳道,可水平我看一下就是一般爱好者。他们教练有次动员我加入,我
觉得他们的schedule太不适合我。
反而有几个单独来的常客,水平真高。看他们大概一礼拜来个4-5次样子,每次也就1小
时。有个人随便游游仰泳,比我自由泳都快。这几个人我估计以前练过达到美国大学校
队里比较好的水平。
这些高手不和master team练很好理解,一是工作以后时间不好安排,另一个是这个
master team的水平一般,gym挂着个全美明星游泳教练的名牌,可日常指导team的是另
一个教练,这人下水游着和我水平差不多。

【在 c***c 的大作中提到】
: 不光游泳。其他体育也一样。国内半专业水平,来美国对会加入俱乐部,如果dzxy在美
: 读书会加入校队或地区master swim之类的。这样的高手会忍不住的找同水平的人群的。
: 象我这样,没训练无所谓,停段时间一游,还快点儿。

s*****t
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37
确实一般是女的。我给某大学做过两暑假救生员,见得多了。
其实有时候并排聊天的也可能不是那么厉害的人。
说点八卦吧。当时那学校,可能群众基础好吧,要做救生员的不少,要排队。然后救生
员队伍就有各种变态规定来唰人,比方每月一测3分钟200米,不达标的走人,比方不许
不穿上衣看场子,说这不是给你来tan的,比方每周要登记有多少小时(具体值忘了)
,但是要填单子领导(其实也是学生啦)签字的。
救生员队伍里其实很多也就是勉强3分钟200米的,这些人磨时间也会边打水边聊天,其
实都说不上是打水了,就抱着板子,有点速度的飘着而已。。。
大家不要吵嘛。何必嘛。

lap

【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 的。
: 单游的高手我见多了。我现在是在一个公共gym里游。该gym有成人master team,有个
: 教练和固定时间泳道,可水平我看一下就是一般爱好者。他们教练有次动员我加入,我
: 觉得他们的schedule太不适合我。
: 反而有几个单独来的常客,水平真高。看他们大概一礼拜来个4-5次样子,每次也就1小
: 时。有个人随便游游仰泳,比我自由泳都快。这几个人我估计以前练过达到美国大学校
: 队里比较好的水平。
: 这些高手不和master team练很好理解,一是工作以后时间不好安排,另一个是这个
: master team的水平一般,gym挂着个全美明星游泳教练的名牌,可日常指导team的是另

d**y
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38
在另外一个帖子里回了你。关于你的训练计划,没有攻击你的意思。

【在 p*5 的大作中提到】
: 如果我没记错,这个是d兄在我质疑他100米成绩只比1500米平均百米速度快几秒的回复
: 。我当时没有再跟帖。
: 这里有几个问题,可以再分析分析。
: 1. d兄写现在百米成绩是精确到小数点之后的,虽然后面的用xx表示。另一方面,他提
: 到这个成绩是平时自己在公共泳池随便游的时候测出来的,当时还受到其他人的干扰。
: 体会一下其中的心态,一方面想知道精确的成绩,另一方面被干扰了也认了,没有找不
: 被干扰的时刻游(测一下只要1分钟),也没有找其他时间再测。这感觉就像平时买东
: 西要用coupon省个几毛几分的人在买房的时候随便看了一个就定了,也没还价。我觉得
: 这个里面是矛盾的。
: 2. 并排聊天打水我在美国只有在游泳队专项训练打水时候见过。能并排打水且聊天,

d**y
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39
你要是真练了,并且累的半死,你去我开的一个帖子里冒泡领包子。
flip turn之后当然立刻蹬壁侧身滑水,不然在池边磨蹭什么?
就事论事不是跟你吵架。

【在 g**g 的大作中提到】
: 兄弟,看得出你人厚道。dzxy的问题不是他吹牛,其实他吹牛也没什么,大家笑笑就过
: 了,还活跃了版面对吧。
: 他的问题是他不是游泳一级或二级,偏偏吹自己是半专业,热心码字给初学者指导。他
: 那些云里雾里东西就不怕误导人?比如他分析蝶腿,让我怀疑他会不会蝶。比如说蛙手
: 加碟腿最适合开水的长距离,没搞错吧,这玩意只是一个drill。游起来会累死。比如
: 说flip turn反过来后要赶紧滑水,初学者都不会这
: 么说吧。一方面,Dzxy讲的出很多游泳方面很有道理的东西,但另一方面有很容易犯低
: 级的错误。让我感觉到他本身不具备这些东西,但他的确研究过,比如看过大量的
: youtube。但本身他不具备技能,但他看了研究了加上自己的分析思考,就出来指导了
: 。不得不说,dzxy的分析能力绝对一流,应该是理工科出身,具备相当的科研能力,分

d**y
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40
根据铁哥河蟹社会的思想,以后你不会“不慎”了,对不对?

【在 c*********e 的大作中提到】
: 看来小酸和其他的朋友早就看出来了,不过修养比我高多了。我看dzxy的贴子,没有你
: 们这么仔细。不慎看了他蝶泳腿的论述,实在晕,和他讨论了一下,无奈他太能写了。

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请教一下,小娃一般一周训练几次比较好?关于中学生1500米16:25的可能性?
多快才算平均速度我觉得Dzxy
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g*z
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41
你说的"滑水"是说蹬壁以后全身伸直streamline在水下滑行对吧?不是手"划"水对吧。

【在 d**y 的大作中提到】
: 你要是真练了,并且累的半死,你去我开的一个帖子里冒泡领包子。
: flip turn之后当然立刻蹬壁侧身滑水,不然在池边磨蹭什么?
: 就事论事不是跟你吵架。

d**y
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42
手“划”水?你是说侧泳?还是说转身接潜泳?手尽量早到位伸直要和转体紧密衔接。

【在 g*z 的大作中提到】
: 你说的"滑水"是说蹬壁以后全身伸直streamline在水下滑行对吧?不是手"划"水对吧。
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