Q*****8
发帖数: 369 | 1 President Joe Biden will travel to Cleveland, Ohio, on Wednesday to announce
a plan to prevent cuts to millions of workers’ pensions.
The launch of the program, created under the American Rescue Plan, comes as
Biden’s approval rating remains in the doldrums and consumer anxiety mounts
over 40-year-high inflation.
Under the final rule for the program, 2 to 3 million workers and retirees
who faced pension cuts because of investment losses will get the benefits
they were set to receive for their retirement, a White House official said.
现在才开始跌，要是股灾的话，政府员工和教师等的pension fund估计也损失惨重，美
国很多资产都在股市。 |
s**********o
发帖数: 14359 | 2 PENSION本身就是万恶之源吧，
这个毒瘤不除，后患无穷，比如
这边STATE里的，工作30年
PENSION是工资的100%，20年70%，
投资失败了要靠政府买单啊，最后
还是纳税人出钱 |
B*****e
发帖数: 657 | 3 JB 瞎搞，钱从哪儿来啊？继续发钱，还想让通胀下去？ |
s********i
发帖数: 17328 | 4 现在很少有100%的了。深蓝州可能还有。
【在 s**********o 的大作中提到】
: PENSION本身就是万恶之源吧，
: 这个毒瘤不除，后患无穷，比如
: 这边STATE里的，工作30年
: PENSION是工资的100%，20年70%，
: 投资失败了要靠政府买单啊，最后
: 还是纳税人出钱
|
w*******g
发帖数: 9932 | 5 你知道什么
拿pension的大多接受低于市场工资。是个平衡的手段。
pension投资失败的责任是管理方不是拿pension的责任
: PENSION本身就是万恶之源吧，
: 这个毒瘤不除，后患无穷，比如
: 这边STATE里的，工作30年
: PENSION是工资的100%，20年70%，
: 投资失败了要靠政府买单啊，最后
: 还是纳税人出钱
【在 s**********o 的大作中提到】
: PENSION本身就是万恶之源吧，
: 这个毒瘤不除，后患无穷，比如
: 这边STATE里的，工作30年
: PENSION是工资的100%，20年70%，
: 投资失败了要靠政府买单啊，最后
: 还是纳税人出钱
|
s********i
发帖数: 17328 | 6 pension和其他养老金没有本质区别，401k是私有的，SS是公有的，pension介于两者之
间。 |
Q*****8
发帖数: 369 | 7 pension或者说集体所有吧。以前很多公司也有pension的，现在基本上只有政府机构或
学校等offer pension了，毕竟政府机构和学校倒闭消失的可能性很低。
SS迟早也有入不敷出的一天，一样需要纳税人的钱注入。
http://www.wallstwatchdog.com/money-career/surprising-companies-give-out-pensions/
【在 s********i 的大作中提到】
: pension和其他养老金没有本质区别，401k是私有的，SS是公有的，pension介于两者之
: 间。
|
B*****e
发帖数: 657 | 8 100%很少了，现在大多是工作30年以上拿90%，和100%差不了多少。
【在 s********i 的大作中提到】
: 现在很少有100%的了。深蓝州可能还有。
|
B*****e
发帖数: 657 | 9 如果pension投资失败的责任是管理方，那可以找管理方索赔啊，为什么要纳税人去补
窟窿？JB就是在花钱买选票。
【在 w*******g 的大作中提到】
: 你知道什么
: 拿pension的大多接受低于市场工资。是个平衡的手段。
: pension投资失败的责任是管理方不是拿pension的责任
:
:
: PENSION本身就是万恶之源吧，
:
: 这个毒瘤不除，后患无穷，比如
:
: 这边STATE里的，工作30年
:
: PENSION是工资的100%，20年70%，
:
: 投资失败了要靠政府买单啊，最后
:
: 还是纳税人出钱
|
w*******g
发帖数: 9932 | 10 和 FDIC 存款保险的性质一样。
: 如果pension投资失败的责任是管理方，那可以找管理方索赔啊，为什么要纳税
人去补
: 窟窿？JB就是在花钱买选票。
【在 B*****e 的大作中提到】
: 如果pension投资失败的责任是管理方，那可以找管理方索赔啊，为什么要纳税人去补
: 窟窿？JB就是在花钱买选票。
|
A**********e
发帖数: 1 | 11 华尔街赔钱，纳税人补，拜登OK
announce
as
mounts
【在 Q*****8 的大作中提到】
: President Joe Biden will travel to Cleveland, Ohio, on Wednesday to announce
: a plan to prevent cuts to millions of workers’ pensions.
: The launch of the program, created under the American Rescue Plan, comes as
: Biden’s approval rating remains in the doldrums and consumer anxiety mounts
: over 40-year-high inflation.
: Under the final rule for the program, 2 to 3 million workers and retirees
: who faced pension cuts because of investment losses will get the benefits
: they were set to receive for their retirement, a White House official said.
: 现在才开始跌，要是股灾的话，政府员工和教师等的pension fund估计也损失惨重，美
: 国很多资产都在股市。
|
s********i
发帖数: 17328 | 12 SS现在就已经在注入了，cap 每年都在大幅增长，几年前还是十万出头。现在快十五万
了。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 Q*****8 的大作中提到】
: pension或者说集体所有吧。以前很多公司也有pension的，现在基本上只有政府机构或
: 学校等offer pension了，毕竟政府机构和学校倒闭消失的可能性很低。
: SS迟早也有入不敷出的一天，一样需要纳税人的钱注入。
: http://www.wallstwatchdog.com/money-career/surprising-companies-give-out-pensions/
|
s********i
发帖数: 17328 | 13 这种pension很少了，改革之后大多是服务一年拿1-2%，三十年能拿60%就不错了
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 B*****e 的大作中提到】
: 100%很少了，现在大多是工作30年以上拿90%，和100%差不了多少。
|
Q*****8
发帖数: 369 | 14 很不一样吧。FDIC 存款，作为客户，只是把钱交给银行，银行怎么投资你的钱，银行
可以自己决定。
pension fund 只是代理权之类的吧，比如找个金融大机构，代理投资什么什么的，一
般都是和大盘相关的，怎么个投资分配，肯定双方白底黑字签合同的。如果金融机构瞎
投资，高风险投资，亏完了，那到时别人去哪里领退休金。
这种退休金"窟窿"，本质上都是计算公式有问题，以前看到一个新闻，大概意思是：有
个地方政府的退休金发送数额，以pension fund 年回报率 8% 算（比如，捏造的数字
），理论上，每年回报率能维持在8%左右，那退休金就没问题，但实际投资肯定不可能
都是牛市，一旦回报率明显低于8% 或者熊市亏损，pension fund 就会出现窟窿。如果
退休金以国债这样低回报率计算的话，一般就不会出现窟窿，但这样算出来的pension
数额就低很多了。
【在 w*******g 的大作中提到】
: 和 FDIC 存款保险的性质一样。
:
:
: 如果pension投资失败的责任是管理方，那可以找管理方索赔啊，为什么要纳税
: 人去补
:
: 窟窿？JB就是在花钱买选票。
:
|
w*******g
发帖数: 9932 | 15 pension怎么投资不是个人可以决定的。 完全是公司和公共机构的退休金决定的。
这和银行存款的性质非常相似。
银行需要給存款交保险。如果银行破产，亏空就是从保险里面出。国家作为备份。
退休基金也要給国家交保险。一旦退休金垮台，国家需要接手。当然退休金在这种情况
小要打折扣。
退休金的数目有很复杂的公式计算出来，不是你想的那么简单，那么好。大部分
pension少的可怜。
pension
【在 Q*****8 的大作中提到】
: 很不一样吧。FDIC 存款，作为客户，只是把钱交给银行，银行怎么投资你的钱，银行
: 可以自己决定。
: pension fund 只是代理权之类的吧，比如找个金融大机构，代理投资什么什么的，一
: 般都是和大盘相关的，怎么个投资分配，肯定双方白底黑字签合同的。如果金融机构瞎
: 投资，高风险投资，亏完了，那到时别人去哪里领退休金。
: 这种退休金"窟窿"，本质上都是计算公式有问题，以前看到一个新闻，大概意思是：有
: 个地方政府的退休金发送数额，以pension fund 年回报率 8% 算（比如，捏造的数字
: ），理论上，每年回报率能维持在8%左右，那退休金就没问题，但实际投资肯定不可能
: 都是牛市，一旦回报率明显低于8% 或者熊市亏损，pension fund 就会出现窟窿。如果
: 退休金以国债这样低回报率计算的话，一般就不会出现窟窿，但这样算出来的pension
|
Q*****8
发帖数: 369 | 16 是啊，公司参与决定的，公司可不就是代表员工嘛？双方（employer 和 投资机构）共
同决定。
FDIC 存款： 双方（存款客户和银行）中，只有银行怎么决定怎么投资，存款客户没有
话语权。
这个差别还不够大吗？完全不一样的性质。
【在 w*******g 的大作中提到】
: pension怎么投资不是个人可以决定的。 完全是公司和公共机构的退休金决定的。
: 这和银行存款的性质非常相似。
: 银行需要給存款交保险。如果银行破产，亏空就是从保险里面出。国家作为备份。
: 退休基金也要給国家交保险。一旦退休金垮台，国家需要接手。当然退休金在这种情况
: 小要打折扣。
: 退休金的数目有很复杂的公式计算出来，不是你想的那么简单，那么好。大部分
: pension少的可怜。
:
: pension
|
w*******g
发帖数: 9932 | 17 pension就是公司或机构的部门。pension可以拿钱給hedge fund投资。雇员没有话语权。
这和银行可以拿钱給hedge fund投资一样。
【在 Q*****8 的大作中提到】
: 是啊，公司参与决定的，公司可不就是代表员工嘛？双方（employer 和 投资机构）共
: 同决定。
: FDIC 存款： 双方（存款客户和银行）中，只有银行怎么决定怎么投资，存款客户没有
: 话语权。
: 这个差别还不够大吗？完全不一样的性质。
|
s********i
发帖数: 17328 | 18 公司不代表员工。公司是股东的。
【在 Q*****8 的大作中提到】
: 是啊，公司参与决定的，公司可不就是代表员工嘛？双方（employer 和 投资机构）共
: 同决定。
: FDIC 存款： 双方（存款客户和银行）中，只有银行怎么决定怎么投资，存款客户没有
: 话语权。
: 这个差别还不够大吗？完全不一样的性质。
|
Q*****8
发帖数: 369 | 19 我们说的根本不是一回事，你说的是个人pension怎么算，那个算pension plan. 我说
的是return assumption，如果return assumption 改变了， pension plan 也要调整。
我说的问题是：return assumption 估计过高，依据这个 return assumption 算出来
的 pension plan 没法维持。
Over the past decade, pension funds have lowered the return assumptions that
inform their investment decisions from a median of 8% in 2009 to 7.25% as
of 2019. The Pew Charitable Trusts and other experts expect average pension
fund returns closer to 6%, suggesting that plans may continue to lower their
assumptions. Falling returns have a significant impact on pension plans: A
1 percentage point drop in annual returns on $4 trillion equates to a $40
billion decrease in pension assets.
http://www.pewtrusts.org/en/research-and-analysis/issue-briefs/2022/05/state-public-pension-fund-returns-expected-to-decline
【在 w*******g 的大作中提到】
: pension就是公司或机构的部门。pension可以拿钱給hedge fund投资。雇员没有话语权。
: 这和银行可以拿钱給hedge fund投资一样。
|
Q*****8
发帖数: 369 | 20 先别说什么公司，现在大部分公司没有pension, 提供pension的主要是政府部门。这样
子也不用扯什么股东。
pension fund 怎么投资法，肯定政府（employer）参与决定，个体员工肯定没法直接
参与，那么多人，怎么可能参与。我的看法是，employer 参与决定，employer 就是代
表 employees 参与。
FDIC 存款，存款人“零参与”。
至少存在着“间接参与”和“零参与”的区别。
然后回到股东，你觉得公司股东有权决定怎么投资employees' pension fund吗？假设
公司有pension fund, 这部分钱其实属于员工集体所有，不属于股东的，这部分资产应
该从公司运营中相对“剥离”出来，单独管理。
【在 s********i 的大作中提到】
: 公司不代表员工。公司是股东的。
|
s********i
发帖数: 17328 | 21 employer（无论是公司还是政府）都不代表employee。否则，按照你的逻辑，银行也是
代表你去投资，要为储户负责，到期给你利息。
【在 Q*****8 的大作中提到】
: 先别说什么公司，现在大部分公司没有pension, 提供pension的主要是政府部门。这样
: 子也不用扯什么股东。
: pension fund 怎么投资法，肯定政府（employer）参与决定，个体员工肯定没法直接
: 参与，那么多人，怎么可能参与。我的看法是，employer 参与决定，employer 就是代
: 表 employees 参与。
: FDIC 存款，存款人“零参与”。
: 至少存在着“间接参与”和“零参与”的区别。
: 然后回到股东，你觉得公司股东有权决定怎么投资employees' pension fund吗？假设
: 公司有pension fund, 这部分钱其实属于员工集体所有，不属于股东的，这部分资产应
: 该从公司运营中相对“剥离”出来，单独管理。
|
t**8
发帖数: 4527 | 22 这里的问题是
1. 联储局凭什么降息 把固定收入的人搞死
2. 金融风暴政府为什么救大的金融机构
为什么没人被判死刑
3 covid 给谁发钱 根据什么决定的
还有现在要把一部分人的学生贷款免除
本来就没有公平正义
整个一笔笔糊涂账
所以谁闹都有理 |
s********i
发帖数: 17328 | 23 exactly，too big to fall把fixed income搞死了。
【在 t**8 的大作中提到】
: 这里的问题是
: 1. 联储局凭什么降息 把固定收入的人搞死
: 2. 金融风暴政府为什么救大的金融机构
: 为什么没人被判死刑
: 3 covid 给谁发钱 根据什么决定的
: 还有现在要把一部分人的学生贷款免除
: 本来就没有公平正义
: 整个一笔笔糊涂账
: 所以谁闹都有理
|
d********f
发帖数: 43471 | 24 太厉害了，300年最牛b的美国良心，真是名不虚传。不如直接发行biden credit card,
凭投票记录领1万刀好了
announce
as
mounts
【在 Q*****8 的大作中提到】
: President Joe Biden will travel to Cleveland, Ohio, on Wednesday to announce
: a plan to prevent cuts to millions of workers’ pensions.
: The launch of the program, created under the American Rescue Plan, comes as
: Biden’s approval rating remains in the doldrums and consumer anxiety mounts
: over 40-year-high inflation.
: Under the final rule for the program, 2 to 3 million workers and retirees
: who faced pension cuts because of investment losses will get the benefits
: they were set to receive for their retirement, a White House official said.
: 现在才开始跌，要是股灾的话，政府员工和教师等的pension fund估计也损失惨重，美
: 国很多资产都在股市。
|
