b**l
发帖数: 33123 | 1 我不管大家怎么叫原油涨价 现在离08年的高点还颇有一段 但08年汽油比现在便宜不少
有人科普一下为啥？ |
w*******g
发帖数: 9932 | 2 Tax, tons of gas tax was added. |
b**l
发帖数: 33123 | 3 所以这是政府造成的？
【在 w*******g 的大作中提到】
: Tax, tons of gas tax was added.
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s********i
发帖数: 17328 | 4 过去两年疫情影响还是有的，产量还没有恢复到疫情之前。 |
b**l
发帖数: 33123 | 5 你的意思是炼油厂供应不足 供需矛盾造成的？
【在 s********i 的大作中提到】
: 过去两年疫情影响还是有的，产量还没有恢复到疫情之前。
|
w*******g
发帖数: 9932 | 6 20 cents federal and 40 cents state in Illinois.
I guess it is not much compared to the gas price of 5.6 per gallon right now.
【在 b**l 的大作中提到】
: 你的意思是炼油厂供应不足 供需矛盾造成的？
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c****6
发帖数: 1 | 7 通胀因素也得考虑进去，08年的5块钱和现在的5块钱购买力不一样。 |
b**l
发帖数: 33123 | 8 你这个是搞互为因果 没有说服力
要这么说原油价格08年是$140，现在该多少？
【在 c****6 的大作中提到】
: 通胀因素也得考虑进去，08年的5块钱和现在的5块钱购买力不一样。
|
s********i
发帖数: 17328 | 9 上次听新闻里讲过，炼油厂已经满负荷了，但还没有完全恢复到疫情前的产量。至于供
需，不是很清楚，我觉得需求也没到疫情前。
这个其实可以计算下，对比炼油厂的利润就知道了。炼油厂的利润理论上和油价无关，
除非整体需求变化过大。
【在 b**l 的大作中提到】
: 你的意思是炼油厂供应不足 供需矛盾造成的？
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d********f
发帖数: 43471 | 10 大油司基本把炼油厂都卖完了，知道为啥么？
【在 b**l 的大作中提到】
: 我不管大家怎么叫原油涨价 现在离08年的高点还颇有一段 但08年汽油比现在便宜不少
: 有人科普一下为啥？
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s********i
发帖数: 17328 | 11 这篇文章写了，基本上就是供应不上。
www.reuters.com/business/energy/us-retail-gasoline-prices-hit-new-record-
refiners-struggle-meet-demand-2022-05-10/ |
w*******g
发帖数: 9932 | 12 汽油需求不是刚涨起来的。
汽油价格是原油涨了之后暴涨起来的
说白了就是石油公司合法讹诈
联邦政府可以有手段打击石油公司，但是他们不作为
: 这篇文章写了，基本上就是供应不上。
: www.reuters.com/business/energy/us-retail-gasoline-prices-hit-new-
record-
: refiners-struggle-meet-demand-2022-05-10/
【在 s********i 的大作中提到】
: 这篇文章写了，基本上就是供应不上。
: www.reuters.com/business/energy/us-retail-gasoline-prices-hit-new-record-
: refiners-struggle-meet-demand-2022-05-10/
|
y**u
发帖数: 2788 | 13 炼厂以前都不挣钱，利润很薄
[在 daemonself (赖在美国为中国民族自豪！) 的大作中提到：]
:大油司基本把炼油厂都卖完了，知道为啥么？ |
a****u
发帖数: 1537 | |
b**l
发帖数: 33123 | 15 但敲键盘不收钱 炼油厂如果趁乱涨价是完全不合理的
【在 a****u 的大作中提到】
: 炼油比敲键盘难多了
|
s********i
发帖数: 17328 | 16 原油涨带动汽油涨是正常的，楼主问的不是这个问题，而是在同样原油价格下，为啥这
次汽油涨的厉害。
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
【在 w*******g 的大作中提到】
: 汽油需求不是刚涨起来的。
: 汽油价格是原油涨了之后暴涨起来的
: 说白了就是石油公司合法讹诈
: 联邦政府可以有手段打击石油公司，但是他们不作为
:
:
: 这篇文章写了，基本上就是供应不上。
:
: www.reuters.com/business/energy/us-retail-gasoline-prices-hit-new-
: record-
:
: refiners-struggle-meet-demand-2022-05-10/
:
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d********f
发帖数: 43471 | 17 炼厂被epa和union整死了
【在 y**u 的大作中提到】
: 炼厂以前都不挣钱，利润很薄
: [在 daemonself (赖在美国为中国民族自豪！) 的大作中提到：]
: :大油司基本把炼油厂都卖完了，知道为啥么？
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x*****i
发帖数: 817 | 18 epa和union就是一群不食人间烟火的混蛋。把这群傻逼放在冰窖饿他们几天就老实了。
左逼搞出来的事，现在让别人来擦屁股，把石油公司往死里整的时候怎么不想想会有今
天，哈哈
【在 d********f 的大作中提到】
: 炼厂被epa和union整死了
|
d***a
发帖数: 13752 | 19 供应链紊乱的时候，炼油厂额外涨价是可以理解的。价格剧烈波动会给厂家带来额外的
风险，有可能亏本。不光是石油产业，大多数产业都是这样。
【在 b**l 的大作中提到】
: 但敲键盘不收钱 炼油厂如果趁乱涨价是完全不合理的
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d***a
发帖数: 13752 | 20 除了供应链紊乱，禁运俄罗斯石油也是一个原因。俄罗斯原油含硫量高，东西两岸的有
些炼油厂必须用这种，有其它的进口原油可以取代俄罗斯石油，但成本总是会增加。
【在 s********i 的大作中提到】
: 原油涨带动汽油涨是正常的，楼主问的不是这个问题，而是在同样原油价格下，为啥这
: 次汽油涨的厉害。
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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s********i
发帖数: 17328 | 21 基本就是成本和供需，原油价格或者炼油原材料，供需就是产量跟不上，比如，没有原
油来炼，工厂不够。第一条是共同因素，原来油价也到过140，区别就是第二条。一是
过去两年耽误了很多，比如设备检修，导致整体产能不足。我到不认为俄罗斯原油对美
国来讲有多重要，毕竟炼油厂基本上是满负荷运转。说白了就是生产环节到最终消费者
之间的加价过程，原油，炼油，运输。世界范围缺原油，不等于美国缺原油，我觉得主
要还是后面两个环节。打个比方，不缺面粉，缺面包师傅，或者缺送面包的小哥，最终
都会导致面包涨价。假如，缺面粉，导致面粉涨价，但不缺面包师傅，或者足够的送面
包小哥，面包价格涨不了多少，因为面粉的成本在面包里占比很低。
【在 d***a 的大作中提到】
: 除了供应链紊乱，禁运俄罗斯石油也是一个原因。俄罗斯原油含硫量高，东西两岸的有
: 些炼油厂必须用这种，有其它的进口原油可以取代俄罗斯石油，但成本总是会增加。
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i*****9
发帖数: 3157 | 22 特别支持JB通过把供给方罚破产的方式来压低通胀！
【在 x*****i 的大作中提到】
: epa和union就是一群不食人间烟火的混蛋。把这群傻逼放在冰窖饿他们几天就老实了。
: 左逼搞出来的事，现在让别人来擦屁股，把石油公司往死里整的时候怎么不想想会有今
: 天，哈哈
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d********f
发帖数: 43471 | 23 油可能真的要走一个10年牛市，全球offshore产能大约是在12m桶加上传统land的的
depletion, 再加上对鹅毛伊朗的制裁，10年后这个缺口是可能达到10m桶每天
【在 i*****9 的大作中提到】
: 特别支持JB通过把供给方罚破产的方式来压低通胀！
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d********f
发帖数: 43471 | 24 你这个就又很外行了，资本的本性是啥，只有有一分钱的利润，资本都会去追逐。美国
当然不缺油，但是如果把油运到欧洲中国能多赚1个penny，他们也会吧油拖走卖掉，这
就是伟大的资本全球盛宴
【在 s********i 的大作中提到】
: 基本就是成本和供需，原油价格或者炼油原材料，供需就是产量跟不上，比如，没有原
: 油来炼，工厂不够。第一条是共同因素，原来油价也到过140，区别就是第二条。一是
: 过去两年耽误了很多，比如设备检修，导致整体产能不足。我到不认为俄罗斯原油对美
: 国来讲有多重要，毕竟炼油厂基本上是满负荷运转。说白了就是生产环节到最终消费者
: 之间的加价过程，原油，炼油，运输。世界范围缺原油，不等于美国缺原油，我觉得主
: 要还是后面两个环节。打个比方，不缺面粉，缺面包师傅，或者缺送面包的小哥，最终
: 都会导致面包涨价。假如，缺面粉，导致面粉涨价，但不缺面包师傅，或者足够的送面
: 包小哥，面包价格涨不了多少，因为面粉的成本在面包里占比很低。
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a****u
发帖数: 1537 | 25 你了解俄罗斯原油吗？
【在 d***a 的大作中提到】
: 除了供应链紊乱，禁运俄罗斯石油也是一个原因。俄罗斯原油含硫量高，东西两岸的有
: 些炼油厂必须用这种，有其它的进口原油可以取代俄罗斯石油，但成本总是会增加。
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s*****u
发帖数: 68 | 26 我觉得地瓜说的有道理，至少在我的认知里，俄油含硫比较高。当然，美国进的俄油只
占很少比例。你能否展看说说？好让我增长一下见识。
【在 a****u 的大作中提到】
: 你了解俄罗斯原油吗？
|
K**r
发帖数: 2193 | 27 炼油一点也不麻烦，原理更是，一两百年前的化学物理知识。
非洲土法炼油也有，弄两个铁罐子就能炼柴油，效率不高而已。
关键是你得舍得砸钱。CVX的CEO几天前在采访里面说了，造一个炼油厂要好几个B，然
后还得好几年才能造出来，造出来了之后要几十年才能回本。
现在全球所有的媒体和政府都对炼油工业怀有敌意，你说谁愿意造？
美国最近几十年就没有造过新的炼油厂，反而是关停了很多。
其实解决问题很简单，让马斯克贝索斯这些人出钱就行了，对于他们的身价来说是毛毛
雨，弄个二三十B的，加班加点的，赶紧造呀，只要你不在乎成本和收益就行。 |
n***j
发帖数: 1747 | 28 我记得08年我刚来美国时汽油1.8刀，后来涨到2.7左右，当时大排量的SUV价格狂跌，
都快半价了，不过大家慢慢习惯了价格又回来了
【在 b**l 的大作中提到】
: 我不管大家怎么叫原油涨价 现在离08年的高点还颇有一段 但08年汽油比现在便宜不少
: 有人科普一下为啥？
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B********4
发帖数: 7156 | 29
我没有数据，但我猜测是因为现在的炼油能力不如08年。因为这10多年搞新能源，迫使
油工削减产能。供给不足，当然可以坐地起价。
【在 b**l 的大作中提到】
: 我不管大家怎么叫原油涨价 现在离08年的高点还颇有一段 但08年汽油比现在便宜不少
: 有人科普一下为啥？
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s********i
发帖数: 17328 | 30 这句话等于没说，现在不是炼油厂没有原油可炼。如果油都运到中国欧洲了，那么美国
就没有油可炼。
【在 d********f 的大作中提到】
: 你这个就又很外行了，资本的本性是啥，只有有一分钱的利润，资本都会去追逐。美国
: 当然不缺油，但是如果把油运到欧洲中国能多赚1个penny，他们也会吧油拖走卖掉，这
: 就是伟大的资本全球盛宴
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l**********3
发帖数: 1 | 31 再过13年油车要禁销了，以后汽油需求直接腰斩，炼油厂不愿意扩产可以理解。 |
t*****n
发帖数: 1218 | 32 是不是炼油，运输等任何中间有人参与的环节都在涨价
：我不管大家怎么叫原油涨价 现在离08年的高点还颇有一段 但08年汽油比现在便宜不
少 有人科普一下为啥？ |
x*****i
发帖数: 817 | 33 有个民主党议员在听到有人抱怨油价太高的时候说“可以买电车”。呵呵， 这不是
wishful thinking么？
政客的嘴上嘴唇碰下嘴唇，说禁就禁了么？现在电车的价格那么高，怎么保证再过13年
，价格就下来，一般家庭都买得起？你以为人人是码农，住在宇宙中心？呵呵
再说了，中国家庭乘用车用油量只占总的8%不到。飞机，轮船，卡车，工业才是用油的
大头。腰斩不可能，除非有新的工业革命，改变现有工业技术结构。
【在 l**********3 的大作中提到】
: 再过13年油车要禁销了，以后汽油需求直接腰斩，炼油厂不愿意扩产可以理解。
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d***a
发帖数: 13752 | 34 电车还不光是价格高的问题，现在订要等很长时间才能提车，等一年也不稀奇。我订了
一辆VW的电车，dealer说要等八个月，从现在的情况看恐怕时间会更长，VW发了一个电
邮说因为有一些零部件来自乌克兰，他们的汽车生产会受到影响。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 有个民主党议员在听到有人抱怨油价太高的时候说“可以买电车”。呵呵， 这不是
: wishful thinking么？
: 政客的嘴上嘴唇碰下嘴唇，说禁就禁了么？现在电车的价格那么高，怎么保证再过13年
: ，价格就下来，一般家庭都买得起？你以为人人是码农，住在宇宙中心？呵呵
: 再说了，中国家庭乘用车用油量只占总的8%不到。飞机，轮船，卡车，工业才是用油的
: 大头。腰斩不可能，除非有新的工业革命，改变现有工业技术结构。
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x*****i
发帖数: 817 | 35 电车规模大了以后，电池的价格也是个问号，电网的承受能力，充电站的建设等，这些
问题不解决，我不看好电车的未来。
【在 d***a 的大作中提到】
: 电车还不光是价格高的问题，现在订要等很长时间才能提车，等一年也不稀奇。我订了
: 一辆VW的电车，dealer说要等八个月，从现在的情况看恐怕时间会更长，VW发了一个电
: 邮说因为有一些零部件来自乌克兰，他们的汽车生产会受到影响。
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x*****i
发帖数: 817 | 36 现在搞得这些新能源早在上个世纪70年代就搞过，2008年之前那几年也是火的不行，现
在的ethonol汽油好像就是那个时候搞出来。现在唯一不同的是，成本下来了一些，尤
其是太阳能板，但这个成本问题，以及电能存储问题，都不好说。
都不是什么新鲜事。石油上行大周期刚刚开始，这次怎样结束，我实在看不透。 |
d***a
发帖数: 13752 | 37 我倒是看好电车的未来，但这是另一个问题了。电车要完全发展起来，至少要10-20年
的时间，远水解不了近渴。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 电车规模大了以后，电池的价格也是个问号，电网的承受能力，充电站的建设等，这些
: 问题不解决，我不看好电车的未来。
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d***a
发帖数: 13752 | 38 我觉得新能源是没问题的。中西部的Iowa，风能发电达到了惊人的57%，其它中西部的
州利用风能和核能也很多。这大概是为什么现在中西部的电费还是很便宜，到目前为止
还没有受到天然气和煤涨价的影响。
长期来说，我个人不看好油气股，虽然我最近在能源基金上投了不少。以现在的天然气
价格，风力发电应该比天然气发电更便宜了。
http://www.eia.gov/state/analysis.php?sid=IA
In 2020, three-fifths of Iowa's total electricity net generation came from
renewable resources, almost all of it from wind.22 The state was the second-
largest wind power producer, after Texas. Wind energy powered 57% of Iowa's
net generation, the highest share of any state, as about 1,500 megawatts of
new wind power generating capacity came online in 2020.23,24 The strongest
winds occur in northwestern Iowa, and although there are wind power farms
across the state, most are in the state's northern and western areas.25,26
【在 x*****i 的大作中提到】
: 现在搞得这些新能源早在上个世纪70年代就搞过，2008年之前那几年也是火的不行，现
: 在的ethonol汽油好像就是那个时候搞出来。现在唯一不同的是，成本下来了一些，尤
: 其是太阳能板，但这个成本问题，以及电能存储问题，都不好说。
: 都不是什么新鲜事。石油上行大周期刚刚开始，这次怎样结束，我实在看不透。
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x*****i
发帖数: 817 | 39 amazing...iowa是农业大省，这样没问题。
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得新能源是没问题的。中西部的Iowa，风能发电达到了惊人的57%，其它中西部的
: 州利用风能和核能也很多。这大概是为什么现在中西部的电费还是很便宜，到目前为止
: 还没有受到天然气和煤涨价的影响。
: 长期来说，我个人不看好油气股，虽然我最近在能源基金上投了不少。以现在的天然气
: 价格，风力发电应该比天然气发电更便宜了。
: http://www.eia.gov/state/analysis.php?sid=IA
: In 2020, three-fifths of Iowa's total electricity net generation came from
: renewable resources, almost all of it from wind.22 The state was the second-
: largest wind power producer, after Texas. Wind energy powered 57% of Iowa's
: net generation, the highest share of any state, as about 1,500 megawatts of
|
s********i
发帖数: 17328 | 40 我觉得新能源做大的问题是是不reliable和储能不行，哪天风停了，阴天了就，完求了
。像上次德州那种极端天气，就不行了。当然，最后倒霉的是老百姓。
second-
s
of
【在 d***a 的大作中提到】
: 我觉得新能源是没问题的。中西部的Iowa，风能发电达到了惊人的57%，其它中西部的
: 州利用风能和核能也很多。这大概是为什么现在中西部的电费还是很便宜，到目前为止
: 还没有受到天然气和煤涨价的影响。
: 长期来说，我个人不看好油气股，虽然我最近在能源基金上投了不少。以现在的天然气
: 价格，风力发电应该比天然气发电更便宜了。
: http://www.eia.gov/state/analysis.php?sid=IA
: In 2020, three-fifths of Iowa's total electricity net generation came from
: renewable resources, almost all of it from wind.22 The state was the second-
: largest wind power producer, after Texas. Wind energy powered 57% of Iowa's
: net generation, the highest share of any state, as about 1,500 megawatts of
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t********1
发帖数: 8 | 41 确实。那会儿dealer的SUV都很难卖。
【在 n***j 的大作中提到】
: 我记得08年我刚来美国时汽油1.8刀，后来涨到2.7左右，当时大排量的SUV价格狂跌，
: 都快半价了，不过大家慢慢习惯了价格又回来了
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t********1
发帖数: 8 | 42 labor cost涨了。
【在 b**l 的大作中提到】
: 我不管大家怎么叫原油涨价 现在离08年的高点还颇有一段 但08年汽油比现在便宜不少
: 有人科普一下为啥？
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d***a
发帖数: 13752 | 43 哈哈，我朋友里有做能源的，德州那次停电，我们聊起来都笑倒了。中西部这里，摄氏
-30度的暴风雪，风力发电都不会出问题。德州来了个婴儿级的storm，就搞得大停电。
这是工程设计上有问题，冗余度太小，没有充分考虑极端情况。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我觉得新能源做大的问题是是不reliable和储能不行，哪天风停了，阴天了就，完求了
: 。像上次德州那种极端天气，就不行了。当然，最后倒霉的是老百姓。
:
: second-
: s
: of
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a*******g
发帖数: 3500 | 44 煞笔
德州是因为冻雨
冻雨下来是液体 沾上东西就变冰。
这玩意会把输电线路弄坏
: 哈哈，我朋友里有做能源的，德州那次停电，我们聊起来都笑倒了。中西部这里
，摄氏
: -30度的暴风雪，风力发电都不会出问题。德州来了个婴儿级的storm，就搞得大
停电。
: 这是工程设计上有问题，冗余度太小，没有充分考虑极端情况。
【在 d***a 的大作中提到】
: 哈哈，我朋友里有做能源的，德州那次停电，我们聊起来都笑倒了。中西部这里，摄氏
: -30度的暴风雪，风力发电都不会出问题。德州来了个婴儿级的storm，就搞得大停电。
: 这是工程设计上有问题，冗余度太小，没有充分考虑极端情况。
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d***a
发帖数: 13752 | 45 你确实是。中西部这里暴风雪，冻雨，龙卷风样样不缺，冻雨绝对比德州多。零度左右
的winter storm，经常会带有wintry mix，就是雪和冻雨的混合。中西部要象德州那样
搞，每年都会有N次大停电。
实际上在北方开车的人都知道，冻雨之后的黑冰，比大雪危险十倍。
【在 a*******g 的大作中提到】
: 煞笔
: 德州是因为冻雨
: 冻雨下来是液体 沾上东西就变冰。
: 这玩意会把输电线路弄坏
:
:
: 哈哈，我朋友里有做能源的，德州那次停电，我们聊起来都笑倒了。中西部这里
: ，摄氏
:
: -30度的暴风雪，风力发电都不会出问题。德州来了个婴儿级的storm，就搞得大
: 停电。
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: 这是工程设计上有问题，冗余度太小，没有充分考虑极端情况。
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