N*****d
发帖数: 9872 | 1 这次还是从dax一叶知秋
当然前提是美股欧股高度相关 |
k*********2
发帖数: 98 | 2 不知道啥时候见底。但是目前的位置和估值，对长期投资者有一定吸引力。
没人能抄到绝对的底逃的了绝对的顶。能做到的都是运气。
今天TDOC ROKU MHK FIVN 等等都是涨的。就是完全清洗完的结果。 |
C******e
发帖数: 1850 | 3 不要这么草率，dax 有可能二次探底
【在 N*****d 的大作中提到】
: 这次还是从dax一叶知秋
: 当然前提是美股欧股高度相关
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l********4
发帖数: 33 | 4 SP500的forward PE已经降到19了，已经接近历史平均水平了。如果算上通胀的话今年
大盘的表现跟2008年一样差，甚至更差。
https://www.wsj.com/market-data/stocks/peyields |
l********7
发帖数: 530 | 5 The forward PE is not accurate at all, who can predict the future earnings
of those companies in the presence of interest increase and reverse QE? Some
companies I am aware of have just announced layoffs. |
k*********2
发帖数: 98 | 6 估值难道不是都看forward earnings？
consensus estimates。公司会给指引，分析师们会根据趋势和各种宏观微观因素做出
预测，publish了以后 IBES 或是Reuters之类的 计算中值。然后大家做估值。
花姐这么干几十年了，就今年不能这么干了？forward earnings都是best estimates/
guestimates 任何时候都不能精确100%，取consensus去掉太高太低，今年没什么特殊
的。 |
l********4
发帖数: 33 | 7 Q1财报已经出了一大部分了，guidance也有了。foward PE会有偏差，但不会太离谱。
联储是一定不敢加息加到失业潮的。上届政府如何下台的傻子都清楚。
Some
【在 l********7 的大作中提到】
: The forward PE is not accurate at all, who can predict the future earnings
: of those companies in the presence of interest increase and reverse QE? Some
: companies I am aware of have just announced layoffs.
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A**K
发帖数: 1 | |
e*******r
发帖数: 61 | |
l********7
发帖数: 530 | 10 好吧，我说一下，这些评级，目标价，forward pe之类的公开的东西统统都是给门外汉
看的。靠这些东西估值一点用没有，你必须自己研究调查。估值第一必须考虑大的环境
，利率严重影响相同pe估值是高还是低，第二必须考虑行业，最后才是公司，而且看的
是未来是否比现在好。公司的股价由未来半年到一年的情况决定，而不仅仅是下个季度
。未来情况比现在差，低pe也会跌，比如facebook, 它反弹后大概率还是会跌。科技股
跌是大家都认为未来比现在差，当然市场可以看错，如果你领先市场一步就可以赚到钱。
【在 l********4 的大作中提到】
: Q1财报已经出了一大部分了，guidance也有了。foward PE会有偏差，但不会太离谱。
: 联储是一定不敢加息加到失业潮的。上届政府如何下台的傻子都清楚。
:
: Some
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C******e
发帖数: 1850 | 11 你说的对于个股可能是这种情况，但如果是SPY这样的就没必要那么细分了吧，所以选
个股难度很大，躺平大盘就不用关心那么多细节了 |
g******6
发帖数: 942 | 12 "nasdaq的底有可能在5000-6000点"
爆打自己的脸？？？
【在 N*****d 的大作中提到】
: 这次还是从dax一叶知秋
: 当然前提是美股欧股高度相关
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k*********2
发帖数: 98 | 13 好吧， 我也说几句吧。
1. 散户自己研究调查能做出一个full model 吗？然后做出精确估值吗？即使做出来准
确度比consensus还厉害？散户有比花姐机构更多的信息优势？
2. 利率影响的不是P E 角度的估值，影响的是DC F model的terminal value 的
discount rate。在Fed升息周期里，市场倾向于一刀切 用cash flow based 估值方法。
3. 短期散户看的是半年一年，一般机构没有看半年的，1，3，5，10年。机构估值从没
看半年的。一般1，3年，巴菲特那种看 10年20年。
4. 目前市场情况下，更多是valuation multiples 就是市场情绪影响tech 估值，目前
reported companies 70%+ beat/raise的公司中，tech beat/raise 占的比例最大。
tech 有很多公司各种细分，追踪tech 的都知道，Fed升息周期Tech是杀估值，就是2.
说的基于DCF model的估值。tech 是long duration，对经济周期相对依赖比较小。
amzn 是consumer discretionary，fb 是communication services/media，都不是严格
意义上的tech sector.
5. Earnings beat/raise 本身不重要，都是和consensus estimates 比 还有不同公司
本身的重要的metrics到底怎样；还有一种东西叫buyside whisper estimates, 是机构
PM 自己团队里的预期，和花姐sellside 不少时候都有一些不同。这些whisper
numbers 比花姐consensus estimate 还要重要。
6. 花姐和机构那套很复杂的，散户韭菜能提前市场看到一些这些人都没看到的？ 那是
真股神也。这个市场是花姐和机构坐庄，它们构成market system重要部分，散户想
gaming 这个系统？散户能做的是怎么猜测和解释这个系统给出的结果吧。 |
l********7
发帖数: 530 | 14 做个股首先是看大盘，如果大盘看不清楚的话个股无法做好。因为大盘跌几乎所有股票
都跌。另外股市不存在躺平的说法，除非是不懂或者根本不关注，经历过08年股灾和
2020年能源股股灾的都知道。现在很多人已经开始恐慌了，大盘其实下去还不到20%，
如果到到30%，相信很多人会割肉离场，到50%，很多人会发誓再也不买股票。
【在 C******e 的大作中提到】
: 你说的对于个股可能是这种情况，但如果是SPY这样的就没必要那么细分了吧，所以选
: 个股难度很大，躺平大盘就不用关心那么多细节了
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N*****d
发帖数: 9872 | 15 Dax/spy/ dow jones
【在 g******6 的大作中提到】
: "nasdaq的底有可能在5000-6000点"
: 爆打自己的脸？？？
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s****o
发帖数: 268 | 16 SPY和QQQ关联度很高啊，SPY涨但是QQQ跌的可能性约为8%（历史数据）。您的意思是，
SPY触底反弹但是QQQ要继续腰斩，历史数据不支持这种现象啊！
【在 N*****d 的大作中提到】
: Dax/spy/ dow jones
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T***M
发帖数: 1 | 17 你打这么一大段，跟lily说的没有本质差别。你说的这些机构的研究、估值、whisper
之类的，都不是public information。lily说的就是那些公开可得的数据信息，是不足
够作为小散的依据来判断如何投资投机的。
如果你的premise是小散无法front run or outperform花姐专业人士，那现在的所有走
势信号都是表明
机构在抛售。period。这并不支持你的“tech可以买入，因为可以长持”的观点，因为
机构is selling。我不是说不会反弹，不会涨。只是现在还没有信号而已，可能很快就
会有。
我觉得你经常讨论问题的时候，就是单纯为了压倒对方而丢出一堆专业名词、“花姐内
幕”，而忽视去仔细想想别人的观点究竟是什么，自己想说的是什么，是不是有求同存
异的地方，表面的分歧是不是那些根本不重要的technicalities。像孔乙己用四种方式
写“茴”字一样。很累，无意义。
我看你这段时间的帖子，无非几个点：tech sector现在被杀估值，作为长期投资是无
二之选，你们不要打压tech追捧能源大宗防御板块。
We heard you。
法。
.
【在 k*********2 的大作中提到】
: 好吧， 我也说几句吧。
: 1. 散户自己研究调查能做出一个full model 吗？然后做出精确估值吗？即使做出来准
: 确度比consensus还厉害？散户有比花姐机构更多的信息优势？
: 2. 利率影响的不是P E 角度的估值，影响的是DC F model的terminal value 的
: discount rate。在Fed升息周期里，市场倾向于一刀切 用cash flow based 估值方法。
: 3. 短期散户看的是半年一年，一般机构没有看半年的，1，3，5，10年。机构估值从没
: 看半年的。一般1，3年，巴菲特那种看 10年20年。
: 4. 目前市场情况下，更多是valuation multiples 就是市场情绪影响tech 估值，目前
: reported companies 70%+ beat/raise的公司中，tech beat/raise 占的比例最大。
: tech 有很多公司各种细分，追踪tech 的都知道，Fed升息周期Tech是杀估值，就是2.
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k*********2
发帖数: 98 | 18 你跟本没看清看懂我说了什么。和他说的相反。基本概念都说错不许我指出指出吗？比
如利率如何影响估值，估值具体怎么看之类的 我不能说吗？还是你根本没看懂吧。
我说的不是什么内幕高深的东西，都是作股票分析最基本的101行吧。没看过书多听
bloomberg/CNBC 也能听说过。这些都觉得理解不了，就别上来胡扯了。
话说你打了这么一大段想说明什么？就是骂我是吧，又开始spin 了是吧？ 你管我说什
么呢？
走好不送。你钱你定。你们这些炒油炒大宗的自己炒 用不着追着我骂，行吗？ 每次骂
的论调都一样。
我说的踩到你们痛处了？不能和你们这些人有不同意见了？ 弄得和个mafia一样。
每个人看法不一样，看好tech 不看好大宗的版上多的是 你咋不追着骂？
你用不着什么we heard you. I don’t care. we 指谁啊？话说你门算老几啊？
每次都是上来挑衅 吵架 有意思吗？
怪不得熊猫香颂之类的都不来了。
whisper
【在 T***M 的大作中提到】
: 你打这么一大段，跟lily说的没有本质差别。你说的这些机构的研究、估值、whisper
: 之类的，都不是public information。lily说的就是那些公开可得的数据信息，是不足
: 够作为小散的依据来判断如何投资投机的。
: 如果你的premise是小散无法front run or outperform花姐专业人士，那现在的所有走
: 势信号都是表明
: 机构在抛售。period。这并不支持你的“tech可以买入，因为可以长持”的观点，因为
: 机构is selling。我不是说不会反弹，不会涨。只是现在还没有信号而已，可能很快就
: 会有。
: 我觉得你经常讨论问题的时候，就是单纯为了压倒对方而丢出一堆专业名词、“花姐内
: 幕”，而忽视去仔细想想别人的观点究竟是什么，自己想说的是什么，是不是有求同存
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K**r
发帖数: 2193 | 19 我同意这个说法。
尤其是在目前这么判断不清形势的情况下，forward pe没有太大的指导意义。
比如说HOOD，不要说相信机构给出的PE，我认为本身去关注PE都没有必要----你说未来
十二个月Hood能从小散那里赚到多少？
当然这里Hood还是亏损状态，没有PE。
又比如carmax
forward pe 13.
实际上carmax的营收受到经济的左右非常大。 通胀，根本换不起车，买车，贷款的利
率又贵的要死。
到年底，很大可能你发现carmax的生意比去年差了很多，实际的PE变成了20（如果价格
没有变化的话）
钱。
谱。
【在 l********7 的大作中提到】
: 好吧，我说一下，这些评级，目标价，forward pe之类的公开的东西统统都是给门外汉
: 看的。靠这些东西估值一点用没有，你必须自己研究调查。估值第一必须考虑大的环境
: ，利率严重影响相同pe估值是高还是低，第二必须考虑行业，最后才是公司，而且看的
: 是未来是否比现在好。公司的股价由未来半年到一年的情况决定，而不仅仅是下个季度
: 。未来情况比现在差，低pe也会跌，比如facebook, 它反弹后大概率还是会跌。科技股
: 跌是大家都认为未来比现在差，当然市场可以看错，如果你领先市场一步就可以赚到钱。
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