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Stock版 - 没有资本家,工人会得到更多报酬吗
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1 (共1页)
l*****a
发帖数: 1
1
我认为不可能。
实际上资本家是什么角色,大家应该搞清楚。
这个角色是干啥的呢?
实际上就是充当一个“ZF强力部门”与普通劳动工人之间的缓冲地带。
ZF这种机构,本质上是一台机器,不存在任何理性和人性,ZF存在的意义,就是维持其
自身的存在。
为了维持其自身的存在,就必须要让利给普通劳动者。
但让利多少是个问题。
如果不存在资本家,那就极可能是仅维持劳动者最低生活保障。
当ZF以这种形象出现的时候,劳动者的身份就不是自由人。
而是“奴隶”。
别笑,实际就是如此。
有人说你这是扯淡,但我们可以冷静的想想,在资本不发达的古代,普通劳动者绝大部
分都是一辈子被束缚在同一件工作上的。
种地的,就一辈子种地;放牧的,就一辈子放牧;砍柴的,就一辈子砍柴;甚至打更的
,就一辈子打更。
他有人身自由吗?理论上是有的。
但他可以换工作吗?可能性很小,非常小,小到可以忽略不计。
为什么?因为没有企业组织,而ZF则要向你征税。
而企业组织是什么时候出现的呢?是资本出现之后才出现的。
资本出现之后,我们逐渐进入现代社会,这时候才出现企业组织。
然后资本继续发展,出现了大的资本家,把资本的运作发挥到了极致,出现了银行等组
织形态。并且把社会上的行业重新划分,出现了“现代工业”、“现代农业”、“服务
业”、“金融业”等产业形态。
这些产业形态之上的最高管理者,聚集在同一个组织下。
这个组织就是现代国家。
说白了,现代国家本身就是资本的产物。
而我们的社会主义是“ZF持有重要产业资本”模式的国家,资本主义国家则是“ZF不持
有/少量持有产业资本”的国家。
等进入共产主义,就是“ZF持有社会全部产业资本的国家”。
在现代资本出现之前,我们的社会是没有“行业”的,只有“职业”。
而行业出现的结果,就是人可以在行业内进行流动,给与劳动者更多机会,更多可能,
提供更多向上发展的渠道。
而行业的出现和维持,则需要资本的支撑。
有资本,就一定会有资本家。
资本家可能在某些状态下不叫资本家,但本质仍然是资本家。
对于资本家的态度,取决于个体对于资本的认识。
说白了,就是你认为资本家是站在劳动者对立面的,那是因为你的头脑中认为资本就是
一个不好的东西。
资本其实是不具备“好”或者“坏”的属性的。
资本家之所以具备“好”或者“坏”的属性,则是因为资本家是人。而人则有人性,在
资本利益面前,能保留住人性的,就是好的资本家,为了利益丢失人性的,就是坏的资
本家。
但无论如何,至少在现阶段,假如没有资本家,你的生活可能更凄惨。
b*******t
发帖数: 4756
2
没有皇帝,老百姓生活就会更好吗
那可不一定,生灵涂炭,生不如死也是可能的
但很遗憾,皇帝也好,资本家也好,随着时代进步,将注定不能再统治人类。
q***i
发帖数: 627
3
一方面没有Bill Gates我们肯定会有操作系统用;
另一方面,没有Bill Gates, 说不定我们都用IBM垄断的昂贵的操作系统。
所以给资本家多收点税是可以的,
反正100亿和一千亿对他们没有区别

【在 b*******t 的大作中提到】
: 没有皇帝,老百姓生活就会更好吗
: 那可不一定,生灵涂炭,生不如死也是可能的
: 但很遗憾,皇帝也好,资本家也好,随着时代进步,将注定不能再统治人类。

P******r
发帖数: 273
4
没有资本家,人民都会饿死吗?
d*a
发帖数: 1863
5
中国没有资本家的时候 哪年饿死人了
吨吨吨

【在 P******r 的大作中提到】
: 没有资本家,人民都会饿死吗?
w**********a
发帖数: 10
6
61年饿死多少,知道不?
g********0
发帖数: 6201
7
作者:奢多多
链接:https://www.zhihu.com/question/433102679/answer/1613027806
中国的老百姓已经很多年不能够理解资本家,资本主义是什么意思了。
我一直在想,资本就像水,水是善是恶?如果在干旱之地,缺水之地他就是善。但是水
如果泛滥了,淹没了两岸之地,他就是恶。以前的中国是非常缺资本,缺水的现状。资
本进来就被使用消化了。现在却有点泛滥了。
很多事就是这样,你看的早了,说的早了,也没用。因为人,不在自身利益受到伤害,
感同身受的时候,你说啥他都能跟你抬杠。改革,就必须有民意的支持。以前很多小伙
伴看那些词,资本主义的尾巴,打到资本主义,并不能理解,这是什么玩意,怎么这么
恨资本主义。你看国外的那些资本主义国家都活的很滋润啊!这几年,民众被教育一番
,能够理解什么是资本主义,为什么要割资本主义的尾巴。所以让这些泛滥的资本到处
搞也不是坏事,就当是在可控的范围内,提前引爆了不确定的炸弹。也相当于,人心这
大堤到底坚不坚固,得这些泛滥的洪水来验证。提前演练,才能在更大的洪水来临时,
坚不可摧。
s**********o
发帖数: 14359
8
1942年的时候也没什么资本家,河南也饿死很多人,
粉红不学无术。
h***1
发帖数: 2263
9
中国大面积饿死人几乎历朝历代都有,
倒是有了资本家之后还没发生过。
怕被资本家饿死的SB,可以用集装箱装起来直按dump到非洲大农村。

【在 d*a 的大作中提到】
: 中国没有资本家的时候 哪年饿死人了
: 吨吨吨

L****y
发帖数: 757
10
没有资本家,就饿死了,土鳖的前三十年就是例子。
后来为了欢迎资本家,我们村随军去台湾的王2毛回乡探亲,被当成资本家,县长亲自
设宴招待。
s**********o
发帖数: 14359
11
说的有理,有了资本家,可能被剥削一下,最多就是
开个铁丝拉还是烤肉拉的差别,没有资本家,连饭都吃不上

【在 L****y 的大作中提到】
: 没有资本家,就饿死了,土鳖的前三十年就是例子。
: 后来为了欢迎资本家,我们村随军去台湾的王2毛回乡探亲,被当成资本家,县长亲自
: 设宴招待。

o******x
发帖数: 1
12
只要技术够进步,没有资本家也可以。比如大数据下,一天干两个小时活就正好可以了
,干多了没人消费就容易引起资源浪费。
s**********o
发帖数: 14359
13
铁饭碗的国企,谁愿意去钻研,就算你搞出技术创新,
马上被十家抄袭,白费力气,下次谁还愿意当傻子
计划经济不就是这么破产的么

【在 o******x 的大作中提到】
: 只要技术够进步,没有资本家也可以。比如大数据下,一天干两个小时活就正好可以了
: ,干多了没人消费就容易引起资源浪费。

z***t
发帖数: 10817
14
什么乱七八糟 从小上政治课被洗脑几十年的经济学民科 也纷纷开始批判资本家了
你们不懂经济学 也不学历史 上次像这样批判资本家 后来就是反右大跃进饿死人 文革
动乱十年
祝你们墙内的id们能晚年幸福
h***1
发帖数: 2263
15
技术不是XXOO几把就能进步的,无利可图SB才会去钻研技术。

【在 o******x 的大作中提到】
: 只要技术够进步,没有资本家也可以。比如大数据下,一天干两个小时活就正好可以了
: ,干多了没人消费就容易引起资源浪费。

H******C
发帖数: 700
16
现在国会这帮. Progressive, 就是在搞共产主义,几个女的上蹿下跳,一哭二闹三上
吊,一定要达到目的。这帮人很符合闹无产阶级革命的狠人形象
人类历史上所有的共产主义都失败了,没有 incentive, 没有私人财产,没人会去辛勤
劳动创造财富的。大家都希望别人去劳动,自己享受
E******k
发帖数: 389
17
美国很快要沦为第三世界
资本要被消灭!!!

【在 H******C 的大作中提到】
: 现在国会这帮. Progressive, 就是在搞共产主义,几个女的上蹿下跳,一哭二闹三上
: 吊,一定要达到目的。这帮人很符合闹无产阶级革命的狠人形象
: 人类历史上所有的共产主义都失败了,没有 incentive, 没有私人财产,没人会去辛勤
: 劳动创造财富的。大家都希望别人去劳动,自己享受

H******C
发帖数: 700
18
共产主义,住房按需分配!取消私有制,打倒地主!无产阶级的女将们无人敢挡
[在 ElonMusk (放長線鉤大魚) 的大作中提到:]
:美国很快要沦为第三世界
:资本要被消灭!!!
:☆ 发自 Android 大灌 20.11.08
h***1
发帖数: 2263
19
这𠘨个女人肯定是想共X共妻。

【在 H******C 的大作中提到】
: 现在国会这帮. Progressive, 就是在搞共产主义,几个女的上蹿下跳,一哭二闹三上
: 吊,一定要达到目的。这帮人很符合闹无产阶级革命的狠人形象
: 人类历史上所有的共产主义都失败了,没有 incentive, 没有私人财产,没人会去辛勤
: 劳动创造财富的。大家都希望别人去劳动,自己享受

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