C*****5
发帖数: 8812 | 1 随便胡说的，版上的半导体大牛请指正。
国内全国产的供应链可以解决65-90nm的全套工艺，包括光刻机等重要机台设备。少数
设备突破了7nm工艺。代工厂中芯的工艺（依靠国外设备）可以做到28nm，14nm下半年
可以ready。基本上就是iphone 5s到iphone 6的水平。中国的Fabless能力比制造要强
，各类主流芯片都能设计，包括CPU，GPU，DSP，DRAM，NAND。模拟器件设计制造工艺
水平还比较
差，但是通过优化系统设计凑合总能用。EDA什么的，呵呵呵，彻底撕破脸了盗版的用
的飞
起。就是美国欧洲日韩台全面封锁，中国可以做到社会不瘫痪，5G，互联网等产业还能
继续自主进步。
但是天佑中华，上帝给人类设定了半导体的物理极限。就在1-3nm左右。你再牛B也就牛
B不了几年了。你在1-3nm慢慢的撞墙。5-10年内中国就能全面追上。毕竟中国只落后世
界最高水平不到三代。但是半导体两三年一代。
这是最最差的情况。更何况欧洲日韩台各自心怀鬼胎，都有自己的小算盘。美国最近的
吃相实在是太难看，惹了众怒。大家阳奉阴违的概率更大。 |
E*********r
发帖数: 4984 | 2 应该不会，重赏之下必有勇夫。 经济利益面前，大家都心怀鬼胎。 |
a****o
发帖数: 6612 | 3 现在远不比美苏争霸的年代了。欧洲明显和美国不是一条心。日本韩国倒是夹在中国和
美国之间，只能顺从美国。台湾现在还好，等中国的航母舰队成型了，美国估计只能退
缩了。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 随便胡说的，版上的半导体大牛请指正。
: 国内全国产的供应链可以解决65-90nm的全套工艺，包括光刻机等重要机台设备。少数
: 设备突破了7nm工艺。代工厂中芯的工艺（依靠国外设备）可以做到28nm，14nm下半年
: 可以ready。基本上就是iphone 5s到iphone 6的水平。中国的Fabless能力比制造要强
: ，各类主流芯片都能设计，包括CPU，GPU，DSP，DRAM，NAND。模拟器件设计制造工艺
: 水平还比较
: 差，但是通过优化系统设计凑合总能用。EDA什么的，呵呵呵，彻底撕破脸了盗版的用
: 的飞
: 起。就是美国欧洲日韩台全面封锁，中国可以做到社会不瘫痪，5G，互联网等产业还能
: 继续自主进步。
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Q***N
发帖数: 2972 | 4 日韩肯定倒向美国，因为没有办法， 睾丸抓住美国手里。政治/经济/国防全在美国控
制之下。
欧洲关键看法德， 尤其是法国。法国有完整的独立的国防工业体系。 德国有经济/工
业， 如果能和法国抱团， 欧洲应该可以多极世界（美/中/俄/欧/其它）的一极， 有
一定的谈判资本。
欧洲/鹅毛都不愿意中国被彻底打倒， 否则美国一家独大， 谁都跑不了。
Trump这一手牌打的其实真烂。 如果稳定住盟友， 再一鼓作气打到中国，还有一定的
希望。 中国还没被打倒， 欧洲就看到了中国被打倒的后果，肯定会使劲地拖后腿。
对于欧洲/日/韩来说，最好的结局是两败俱伤， 赢家也无力统治自己。
【在 a****o 的大作中提到】
: 现在远不比美苏争霸的年代了。欧洲明显和美国不是一条心。日本韩国倒是夹在中国和
: 美国之间，只能顺从美国。台湾现在还好，等中国的航母舰队成型了，美国估计只能退
: 缩了。
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C*****5
发帖数: 8812 | 5 韩国也要顾虑到北京对北韩的影响，不会做的太绝。这点美国人也可以理解，不好逼韩
国太狠。
日本其实也是阳奉阴违。中国倒下，它的丰田也要割肉给美国。
【在 Q***N 的大作中提到】
: 日韩肯定倒向美国，因为没有办法， 睾丸抓住美国手里。政治/经济/国防全在美国控
: 制之下。
: 欧洲关键看法德， 尤其是法国。法国有完整的独立的国防工业体系。 德国有经济/工
: 业， 如果能和法国抱团， 欧洲应该可以多极世界（美/中/俄/欧/其它）的一极， 有
: 一定的谈判资本。
: 欧洲/鹅毛都不愿意中国被彻底打倒， 否则美国一家独大， 谁都跑不了。
: Trump这一手牌打的其实真烂。 如果稳定住盟友， 再一鼓作气打到中国，还有一定的
: 希望。 中国还没被打倒， 欧洲就看到了中国被打倒的后果，肯定会使劲地拖后腿。
: 对于欧洲/日/韩来说，最好的结局是两败俱伤， 赢家也无力统治自己。
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a****o
发帖数: 6612 | 6 有道理。日欧最乐见的是中美冷战，最担心的是中美联手。
【在 Q***N 的大作中提到】
: 日韩肯定倒向美国，因为没有办法， 睾丸抓住美国手里。政治/经济/国防全在美国控
: 制之下。
: 欧洲关键看法德， 尤其是法国。法国有完整的独立的国防工业体系。 德国有经济/工
: 业， 如果能和法国抱团， 欧洲应该可以多极世界（美/中/俄/欧/其它）的一极， 有
: 一定的谈判资本。
: 欧洲/鹅毛都不愿意中国被彻底打倒， 否则美国一家独大， 谁都跑不了。
: Trump这一手牌打的其实真烂。 如果稳定住盟友， 再一鼓作气打到中国，还有一定的
: 希望。 中国还没被打倒， 欧洲就看到了中国被打倒的后果，肯定会使劲地拖后腿。
: 对于欧洲/日/韩来说，最好的结局是两败俱伤， 赢家也无力统治自己。
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w**********8
发帖数: 1 | 7 65-90nm的产品，你买吗？
【在 C*****5 的大作中提到】
: 随便胡说的，版上的半导体大牛请指正。
: 国内全国产的供应链可以解决65-90nm的全套工艺，包括光刻机等重要机台设备。少数
: 设备突破了7nm工艺。代工厂中芯的工艺（依靠国外设备）可以做到28nm，14nm下半年
: 可以ready。基本上就是iphone 5s到iphone 6的水平。中国的Fabless能力比制造要强
: ，各类主流芯片都能设计，包括CPU，GPU，DSP，DRAM，NAND。模拟器件设计制造工艺
: 水平还比较
: 差，但是通过优化系统设计凑合总能用。EDA什么的，呵呵呵，彻底撕破脸了盗版的用
: 的飞
: 起。就是美国欧洲日韩台全面封锁，中国可以做到社会不瘫痪，5G，互联网等产业还能
: 继续自主进步。
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C*****5
发帖数: 8812 | 8 比没有手机要好。反正不会被你憋死。而且半导体一年半一代。说话的功夫可能已经到
32nm了。这还是全国产的工艺水平。
中芯现有的产线下半年到14nm，iphone 7的水平。股版上肯定有人手机还不如iphone 7。
【在 w**********8 的大作中提到】
: 65-90nm的产品，你买吗？
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w**********8
发帖数: 1 | 9 14纳米光刻机哪里来的？苹果被封，美国不让荷兰出口给你，造的出来吗？
7。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 比没有手机要好。反正不会被你憋死。而且半导体一年半一代。说话的功夫可能已经到
: 32nm了。这还是全国产的工艺水平。
: 中芯现有的产线下半年到14nm，iphone 7的水平。股版上肯定有人手机还不如iphone 7。
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Q***N
发帖数: 2972 | 10 好像已经到货了，现在再安装调试， 下半年试产。
【在 w**********8 的大作中提到】
: 14纳米光刻机哪里来的？苹果被封，美国不让荷兰出口给你，造的出来吗？
:
: 7。
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c*********o
发帖数: 676 | 11 可以参考主流半导体制造设备在各公司的销量 由此推断设备厂商的想法 |
z*m
发帖数: 3227 | 12 中芯国际这么多半导体设备的调试，技术支持，维护都得靠这些上游设备公司，如果美
国真把上游彻底卡死，不要说中芯国际，台积电也得跪。福建晋华就是个例子，一堆买
来的设备成了摆设。沌沌沌
【在 Q***N 的大作中提到】
: 好像已经到货了，现在再安装调试， 下半年试产。
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d***a
发帖数: 13752 | 13 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。
如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制的部分
，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。
这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计划，是
不是把出口提高20%或更多。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 随便胡说的，版上的半导体大牛请指正。
: 国内全国产的供应链可以解决65-90nm的全套工艺，包括光刻机等重要机台设备。少数
: 设备突破了7nm工艺。代工厂中芯的工艺（依靠国外设备）可以做到28nm，14nm下半年
: 可以ready。基本上就是iphone 5s到iphone 6的水平。中国的Fabless能力比制造要强
: ，各类主流芯片都能设计，包括CPU，GPU，DSP，DRAM，NAND。模拟器件设计制造工艺
: 水平还比较
: 差，但是通过优化系统设计凑合总能用。EDA什么的，呵呵呵，彻底撕破脸了盗版的用
: 的飞
: 起。就是美国欧洲日韩台全面封锁，中国可以做到社会不瘫痪，5G，互联网等产业还能
: 继续自主进步。
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C*****5
发帖数: 8812 | 14 中国的5G会分诺基亚一杯羹，和欧洲利益绑定
: 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。
: 如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制
的部分
: ，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。
: 这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计
划，是
: 不是把出口提高20%或更多。
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。
: 如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制的部分
: ，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。
: 这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计划，是
: 不是把出口提高20%或更多。
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C*****5
发帖数: 8812 | 15 中国的5G会分诺基亚一杯羹，和欧洲利益绑定
: 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。
: 如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制
的部分
: ，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。
: 这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计
划，是
: 不是把出口提高20%或更多。
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。
: 如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制的部分
: ，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。
: 这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计划，是
: 不是把出口提高20%或更多。
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d***a
发帖数: 13752 | 16 不应该这么居高领下地看。欧洲的技术力量还是很强大的，从长远看，爱立信英飞凌诺
基亚都是不错的公司。一个公司起起伏伏是正常的事情，目前是华为比较领先。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 中国的5G会分诺基亚一杯羹，和欧洲利益绑定
:
:
: 这个担心过头了。华为在欧洲是一大雇主，有很多当地的员工。
:
: 如果仔细看英飞凌的声明，它说第一绝大多数产品不受出口限制。第二，受限制
: 的部分
:
: ，它有足够的灵活性来调整，说白了就是绕过美国的部件。
:
: 这次搞华为，真的是不聪明，对美国自身的伤害太大。欧洲芯片厂商估计正在计
: 划，是
:
: 不是把出口提高20%或更多。
:
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Q***N
发帖数: 2972 | 17 的确是这样， 看到华为被整， 以及前几年法国最大的电力公司阿尔斯通最后被迫卖给
美国公司等等， 欧洲看在眼里。 在这一点上欧洲和中国的利益是一致的， 唇亡齿寒
， 不会全力配合美国绞杀的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 不应该这么居高领下地看。欧洲的技术力量还是很强大的，从长远看，爱立信英飞凌诺
: 基亚都是不错的公司。一个公司起起伏伏是正常的事情，目前是华为比较领先。
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