d**********3 发帖数: 14 | 1 中兴那次太突然了,华为应该做了不少准备,不知道能顶住禁运多久,如果半年的关键
备货都没有,只能说该死了
一些关键芯片肯定有备货, 网络上两年备货的说法都有,
软件应该早有准备(操作系统,数据库,EDA 都有自己的), 就看能不能顶上了
知乎上看来的:
“2012年7月2日下午,任正非与2012实验室干部与专家座谈,部分董事会成员、公司各
部门领导也应邀参与。
6、李金喜(终端OS开发部部长):我来自中央软件院欧拉实验室,负责面向消费者BG
构建终端操作系统能力。当前在终端OS领域,Android、iOS、Windows Phone 8三足鼎
立,形成了各自的生态圈,留给其他终端OS的机会窗已经很小,请问公司对终端操作系
统有何期望和要求?
任总:如果说这三个操作系统都给华为一个平等权利,那我们的操作系统是不需要的。
为什么不可以用别人的优势呢?微软的总裁、思科的CEO和我聊天的时候,他们都说害
怕华为站起来,举起世界的旗帜反垄断。我给他们说我才不反垄断,我左手打着微软的
伞,右手打着CISCO的伞,你们卖高价,我只要卖低一点,也能赚大把的钱。我为什么
一定要把伞拿掉,让太阳晒在我脑袋上,脑袋上流着汗,把地上的小草都滋润起来,小
草用低价格和我竞争,打得我头破血流。我们现在做终端操作系统是出于战略的考虑,
如果他们突然断了我们的粮食,Android系统不给我用了,Windows Phone 8系统也不给
我用了,我们是不是就傻了?同样的,我们在做高端芯片的时候,我并没有反对你们买
美国的高端芯片。我认为你们要尽可能的用他们的高端芯片,好好的理解它。只有他们
不卖给我们的时候,我们的东 西稍微差一点,也要凑合能用上去。我们不能有狭隘的
自豪感,这种自豪感会害死我们。我们的目的就是要赚钱,是要拿下上甘岭。拿不下上
甘岭,拿下华尔街也 行。我们不要狭隘,我们做操作系统,和做高端芯片是一样的道
理。主要是让别人允许我们用,而不是断了我们的粮食。断了我们粮食的时候,备份系
统要能用得 上。”
华为自己的EDA软件
作者:Evan172
来源:知乎
编辑于 2016-10-12
不请自来,前S,现M员工。。
以前看到过一个报告,比较代表官方立场,里面讲了半导体行业的现状和布局问题,其
中提到最上游的就是EDA和IP core,说这类行业重要性非常高,但利润不是太大,也提
到了华大九天这样的公司;后面还提及了IC设计、制造等板块,如大家熟悉的紫光旗下
、中芯国际等。
可判断出国家对这块还是有想法的,甚至有所布局也有可能,虽然我个人对此块的发展
笑而不语。
-----------------------------------
多说句闲话,所谓“ZF行为”、“国家意志”的推动是一回事,只要某些专家、顾问在
此问题上大力疾呼,打动相关官员,真推出相关政策不奇怪(参考TD-SCDMA、WAPI等)
,然后一些跟着吃补贴的公司成立也不奇怪……
真要看发展,还得看华为海思这样的公司(海思真入了各大供应商的眼,内部的重视可
列为全球十大客户之一),举个DFT工具的例子,据传言海思成立了近二百人的DFT
team,除正常完成公司的各大项目外,还有团队专门做DFT工具,一个项目,三大EDA公
司的工具跑一遍,自家工具跑一遍,过不了的地方就找三家的AE找来仔细问,AE再反馈
到R&D那里,供应商心里估计是含着泪数钱吧(参考联发科卖给小米CPU的报道),短时
间及长时间内,海思肯定还是会继续购买三家的工具,只是也会逐渐用上自家的,真有
哪一天,海思把这样的部门独立出来,再对外销售,真成为棵大树也说不定……(可参
照华为手机上的自家CPU)编辑于 2016-10-12 |
I***a 发帖数: 13467 | |
h***1 发帖数: 2263 | 3 放着自由市场不走,
非要偷鸡摸狗。
人家现在不和你玩了。
你只能彻底回到以前的苏联模式。
死路一条。
BG
【在 d**********3 的大作中提到】 : 中兴那次太突然了,华为应该做了不少准备,不知道能顶住禁运多久,如果半年的关键 : 备货都没有,只能说该死了 : 一些关键芯片肯定有备货, 网络上两年备货的说法都有, : 软件应该早有准备(操作系统,数据库,EDA 都有自己的), 就看能不能顶上了 : 知乎上看来的: : “2012年7月2日下午,任正非与2012实验室干部与专家座谈,部分董事会成员、公司各 : 部门领导也应邀参与。 : 6、李金喜(终端OS开发部部长):我来自中央软件院欧拉实验室,负责面向消费者BG : 构建终端操作系统能力。当前在终端OS领域,Android、iOS、Windows Phone 8三足鼎 : 立,形成了各自的生态圈,留给其他终端OS的机会窗已经很小,请问公司对终端操作系
|
c****0 发帖数: 993 | |
h***1 发帖数: 2263 | 5 还裤存啥,华为不是啥都能干,啥都能原创,从来不偷么。
自己生产不就得了。
【在 c****0 的大作中提到】 : 说是库存可以顶到川普下台
|
i*****9 发帖数: 3157 | 6 5年时间,差不多。大家基本都是估3~5年
:说是库存可以顶到川普下台 |
s**********o 发帖数: 14359 | 7 习大大不谈了,华为当然是死定了
你以为床铺是省油的灯 |
r********e 发帖数: 1879 | 8 没事谈什么
【在 s**********o 的大作中提到】 : 习大大不谈了,华为当然是死定了 : 你以为床铺是省油的灯
|
b********k 发帖数: 388 | 9 放心,你死一百次华为还活着
:
:顶不住,死了活该。 |
b********k 发帖数: 388 | 10 华为去年推出美国市场是明智之举,一群傻逼以为全世界只剩美国了吗? |
|
|
d***a 发帖数: 13752 | 11 现在只是警告,还没有真的开搞,最早也要一个月之后。如果开搞,天朝肯定会搞在中
国经营的美国公司。
我的看法比较悲观,这一次的形势已经变成了老川和习大的对决,轻易收不了场。
BG
【在 d**********3 的大作中提到】 : 中兴那次太突然了,华为应该做了不少准备,不知道能顶住禁运多久,如果半年的关键 : 备货都没有,只能说该死了 : 一些关键芯片肯定有备货, 网络上两年备货的说法都有, : 软件应该早有准备(操作系统,数据库,EDA 都有自己的), 就看能不能顶上了 : 知乎上看来的: : “2012年7月2日下午,任正非与2012实验室干部与专家座谈,部分董事会成员、公司各 : 部门领导也应邀参与。 : 6、李金喜(终端OS开发部部长):我来自中央软件院欧拉实验室,负责面向消费者BG : 构建终端操作系统能力。当前在终端OS领域,Android、iOS、Windows Phone 8三足鼎 : 立,形成了各自的生态圈,留给其他终端OS的机会窗已经很小,请问公司对终端操作系
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l**p 发帖数: 6080 | 12 独裁对独裁
看看哪家厉害
【在 d***a 的大作中提到】 : 现在只是警告,还没有真的开搞,最早也要一个月之后。如果开搞,天朝肯定会搞在中 : 国经营的美国公司。 : 我的看法比较悲观,这一次的形势已经变成了老川和习大的对决,轻易收不了场。 : : BG
|
i*****9 发帖数: 3157 | 13 难道不是17号开搞?
:现在只是警告,还没有真的开搞,最早也要一个月之后。如果开搞,天朝肯定会搞在
中国经营的美国公司。
: |
x********u 发帖数: 1061 | 14 在这帖子里说自由市场的是什么人啊?现在就是美国人不讲自由市场搞莫须有不卖东西
【在 h***1 的大作中提到】 : 放着自由市场不走, : 非要偷鸡摸狗。 : 人家现在不和你玩了。 : 你只能彻底回到以前的苏联模式。 : 死路一条。 : : BG
|
x********u 发帖数: 1061 | 15 在这帖子里说自由市场的是什么人啊?现在就是美国人不讲自由市场搞莫须有不卖东西
【在 h***1 的大作中提到】 : 放着自由市场不走, : 非要偷鸡摸狗。 : 人家现在不和你玩了。 : 你只能彻底回到以前的苏联模式。 : 死路一条。 : : BG
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d***a 发帖数: 13752 | 16 我今天开车听新闻听到的,说是要一个月的时间来评估是不是威胁,正好是老川和习大
见面的时候。估计谈不成就是威胁,谈成了就不是,呵呵。
但我觉的,这一招对习大来用不行。
【在 i*****9 的大作中提到】 : 难道不是17号开搞? : : :现在只是警告,还没有真的开搞,最早也要一个月之后。如果开搞,天朝肯定会搞在 : 中国经营的美国公司。 : :
|
g****e 发帖数: 1344 | 17 点错了回信....
只好再打一遍: 你是国内翻墙来的吧. 我用的optimum最快的400MB网络,访问天涯论坛
的速度都慢的不可忍受. 你如果是在美国, 应该知道没法在美国去天涯论坛 |
i*****9 发帖数: 3157 | 18 我觉得你说的是那个禁止购买华为的电信设备,那个没直接点名,所以还有个评估期
出口给华为的产品需要拿许可证应该是17号开始执行。
:我今天开车听新闻听到的,说是要一个月的时间来评估是不是威胁,正好是老川和习
大见面的时候。估计谈不成就是威胁,谈成了就不是,呵呵。
: |
d***a 发帖数: 13752 | 19 啊,你是对的。这样的话,中美关系就立刻会很紧张了。
中国很有可能会开搞美国公司,把更多在大陆经营的机会给欧日韩的公司。我不知道为
什么美国要这么做,华为和美国供应商的关系一直不错。
【在 i*****9 的大作中提到】 : 我觉得你说的是那个禁止购买华为的电信设备,那个没直接点名,所以还有个评估期 : 出口给华为的产品需要拿许可证应该是17号开始执行。 : : :我今天开车听新闻听到的,说是要一个月的时间来评估是不是威胁,正好是老川和习 : 大见面的时候。估计谈不成就是威胁,谈成了就不是,呵呵。 : :
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b********k 发帖数: 388 | 20 也有可能是政庇轮子,张嘴就来
:点错了回信....
:只好再打一遍: 你是国内翻墙来的吧. 我用的optimum最快的400MB网络,访问天涯论坛 |
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E*********r 发帖数: 4984 | 21 应该是,别人是理性讨论,其像是个跳梁小丑,说话完全是别有用心。
论坛
【在 b********k 的大作中提到】 : 也有可能是政庇轮子,张嘴就来 : : :点错了回信.... : :只好再打一遍: 你是国内翻墙来的吧. 我用的optimum最快的400MB网络,访问天涯论坛
|
i*****9 发帖数: 3157 | 22 小打小闹砸砸车估计能行,大规模的搞就会上升到全面禁运了。
据说今年天气会比较一场,自然灾害可能会比较多。。。。万一自然灾害再延续个3年
,这乐子就大了。。。。。。
:啊,你是对的。这样的话,中美关系就立刻会很紧张了。
: |
d***a 发帖数: 13752 | 23 我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。
【在 i*****9 的大作中提到】 : 小打小闹砸砸车估计能行,大规模的搞就会上升到全面禁运了。 : 据说今年天气会比较一场,自然灾害可能会比较多。。。。万一自然灾害再延续个3年 : ,这乐子就大了。。。。。。 : : :啊,你是对的。这样的话,中美关系就立刻会很紧张了。 : :
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T*******4 发帖数: 1406 | 24 怕是对在美华人非常不利。
【在 d***a 的大作中提到】 : 我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。
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d***a 发帖数: 13752 | 25 是啊,但担心也没有用。两个国家打架,平民百姓照顾好自己,别惹事,只能这样了。
【在 T*******4 的大作中提到】 : 怕是对在美华人非常不利。
|
i*****9 发帖数: 3157 | 26 Trump会一点点收绞索,但只要包子不开第一枪就不会发展成热战。就怕包子来一句“
皇国兴废再次一战”,那就没法收场了。反正态势比80年前的岛国好不到哪儿去。
:我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。
: |
a****o 发帖数: 6612 | 27 热战得从台湾下手。如果中美热战,那全球经济肯定得崩。
【在 i*****9 的大作中提到】 : Trump会一点点收绞索,但只要包子不开第一枪就不会发展成热战。就怕包子来一句“ : 皇国兴废再次一战”,那就没法收场了。反正态势比80年前的岛国好不到哪儿去。 : : :我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。 : :
|
y******9 发帖数: 606 | 28 5年。。。那估计国外市场准备让给诺基亚埃里克森了。
: 5年时间,差不多。大家基本都是估3~5年
: :说是库存可以顶到川普下台
【在 i*****9 的大作中提到】 : Trump会一点点收绞索,但只要包子不开第一枪就不会发展成热战。就怕包子来一句“ : 皇国兴废再次一战”,那就没法收场了。反正态势比80年前的岛国好不到哪儿去。 : : :我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。 : :
|
i*****9 发帖数: 3157 | 29 都热战了还有啥经济?估计英国和俄罗斯股市要大涨。
:热战得从台湾下手。如果中美热战,那全球经济肯定得崩。
: |
d***a 发帖数: 13752 | 30 啊,我说的不是热战。天朝也许会头脑一热,直接把某某公司从中国市场赶出去?找个
national security的理由也很容易。
一般来说,这样做会吓到外资,但如果美国先动手就会好得多,显得不随意。
现在这个局面很难说,吃瓜群众旁观就好了。
【在 i*****9 的大作中提到】 : Trump会一点点收绞索,但只要包子不开第一枪就不会发展成热战。就怕包子来一句“ : 皇国兴废再次一战”,那就没法收场了。反正态势比80年前的岛国好不到哪儿去。 : : :我感觉双方会因为误判,大打出手。也许会激动人心啊。 : :
|
|
|
i*****9 发帖数: 3157 | 31 那无所谓呀,两边都喜闻乐见。不过,我不觉得包子能找出一种赶走或国有化一家美资
而不引起美日韩欧台全面撤资的办法。如果一起关门打狗,那就赶上老佛爷一次宣八国
了。
:啊,我说的不是热战。天朝也许会头脑一热,直接把某某公司从中国市场赶出去?找
个national security的理由也很容易。
: |
d***a 发帖数: 13752 | 32 一般来说,这样做会吓到外资,但如果美国先动手就会好得多,显得不随意。中国肯定
只搞老美一家,出口货物还要卖到欧日韩呢。
现在这个局面很难说,吃瓜群众旁观就好了。
【在 i*****9 的大作中提到】 : 那无所谓呀,两边都喜闻乐见。不过,我不觉得包子能找出一种赶走或国有化一家美资 : 而不引起美日韩欧台全面撤资的办法。如果一起关门打狗,那就赶上老佛爷一次宣八国 : 了。 : : :啊,我说的不是热战。天朝也许会头脑一热,直接把某某公司从中国市场赶出去?找 : 个national security的理由也很容易。 : :
|
y******9 发帖数: 606 | 33 你们是怎么从华为禁运开始发散到热战的。。。中间差太多步了好不好
而且这个禁运是很软的禁运,只是说要卖的话得申请license,这个更像是逼美国供货
商找别的客户替代华为。
如果是中兴那种禁运,才是真的禁运。现在华为可以找三星,nxp这些买,就是需要一
个调整期。
: 都热战了还有啥经济?估计英国和俄罗斯股市要大涨。
: :热战得从台湾下手。如果中美热战,那全球经济肯定得崩。
: :
【在 i*****9 的大作中提到】 : 那无所谓呀,两边都喜闻乐见。不过,我不觉得包子能找出一种赶走或国有化一家美资 : 而不引起美日韩欧台全面撤资的办法。如果一起关门打狗,那就赶上老佛爷一次宣八国 : 了。 : : :啊,我说的不是热战。天朝也许会头脑一热,直接把某某公司从中国市场赶出去?找 : 个national security的理由也很容易。 : :
|
i*****9 发帖数: 3157 | 34 从中国的报复手段呀,一旦报复对象变成美国在中国的固定投资,那就没几步了。
:你们是怎么从华为禁运开始发散到热战的。。。中间差太多步了好不好
: |
i*****9 发帖数: 3157 | 35 美国没啥先动手的选择。主要是借口太多,就鳖国打擦边球那个漏洞百出的程度,找出
制裁商业银行,石油进口商,中粮等企业的借口都能找。。。。至少能做到不会让欧盟
正面跳出来骂娘的程度。
:一般来说,这样做会吓到外资,但如果美国先动手就会好得多,显得不随意。中国肯
定只搞老美一家,出口货物还要卖到欧日韩呢。
: |
d***a 发帖数: 13752 | 36 离热战还远呢。美国在中国有几千亿美元资产,第一总数也不是那么多,第二中国并不
是没收,最多是要求部分退出。中国在美国的投资有不少已经在美国政府要求下退出了。
【在 i*****9 的大作中提到】 : 从中国的报复手段呀,一旦报复对象变成美国在中国的固定投资,那就没几步了。 : : :你们是怎么从华为禁运开始发散到热战的。。。中间差太多步了好不好 : :
|
i*****9 发帖数: 3157 | 37 退出,两边都喜闻乐见,几乎不会导致事件升级,没收就是另一件事了。不过,你要算
算鳖的外汇储备允不允许美资以和平的方式退出。。。。
:离热战还远呢。美国在中国有几千亿美元资产,第一总数也不是那么多,第二中国并
不是没收,最多是要求部分退出。中国在美国的投资有不少已经在美国政府要求下退出
了。
: |
i*****9 发帖数: 3157 | 38 13亿刁民想害朕!
:咸丰跑了,慈禧跑了,清朝嘉庆以后一个比一个窝囊。清政府很强硬,但是仍然窝囊
。为啥呢,这个国是你爱新觉罗家的嘛,土地都是皇家私有,别人为什么要卖命呢。老
百姓爱的国,跟爱新觉罗的国,是两个不同的国啊。
: |
p******l 发帖数: 139 | 39 实在不忍这么说,但根据过去美帝硬怼历史看,短期撑不撑得住都没有意义,最后只会
慢慢消亡,早点分解转化可能还是条路,不过不论民粹还是个人意志亦或公司层面,都
做不到。不用五年,拭目以待吧。 |
h***1 发帖数: 2263 | 40 民不知有国,国不知有民。
但全买卖提都知有5毛。 |
|
|
E*********r 发帖数: 4984 | 41 更知道有臭不可闻的五美分
【在 h***1 的大作中提到】 : 民不知有国,国不知有民。 : 但全买卖提都知有5毛。
|
T******T 发帖数: 3066 | 42 EDA 芯片设计软件系统是自备的? 兄弟你哪儿来这份轻描淡写? 世界现在基本所有高
端半导体芯片都是用synoysys 和 cadence 两家大头的系统设计然后流片到台机电,三
星,intel, 或者globalfoundry。Mentor啥的先不说。
这俩公司的前/后端设计系统就是不可替代的堡垒。硅谷多少家公司试图取代结果扑街
。你一句话自备的就直接攻下了啊。
扯淡么这不是,只要这两家EDA 的license server 一关,海丝员工立马放假。 就这么
简单粗暴。整天自嗨啥备胎转正有啥意思,捧杀这么简单的道理还不懂嘛。 看人家步
步高,小米,联想多自在,反正有华为当出头鸟吗。 |
d***a 发帖数: 13752 | 43 那就是另一回事了,呵呵。
【在 i*****9 的大作中提到】 : 退出,两边都喜闻乐见,几乎不会导致事件升级,没收就是另一件事了。不过,你要算 : 算鳖的外汇储备允不允许美资以和平的方式退出。。。。 : : :离热战还远呢。美国在中国有几千亿美元资产,第一总数也不是那么多,第二中国并 : 不是没收,最多是要求部分退出。中国在美国的投资有不少已经在美国政府要求下退出 : 了。 : :
|
b********k 发帖数: 388 | 44 软件只要买了license就可以一直用,只是不能更新而已,没那么严重,你歇歇吧
:EDA 芯片设计软件系统是自备的? 兄弟你哪儿来这份轻描淡写? 世界现在基本所有
高端半导体芯片都是用synoysys 和 cadence 两家大头的系统设计然后流片到台机电,
三星,intel, 或者globalfoundry。Mentor啥的先不说。
: |
R****i 发帖数: 1 | 45 老佛爷一次宣战了11 国, 有仨嫌道远没来 所以是八国联军
【在 i*****9 的大作中提到】 : 那无所谓呀,两边都喜闻乐见。不过,我不觉得包子能找出一种赶走或国有化一家美资 : 而不引起美日韩欧台全面撤资的办法。如果一起关门打狗,那就赶上老佛爷一次宣八国 : 了。 : : :啊,我说的不是热战。天朝也许会头脑一热,直接把某某公司从中国市场赶出去?找 : 个national security的理由也很容易。 : :
|
C*******h 发帖数: 6095 | 46 还有别忘了土共高官家属和财产都在美国,嘿嘿嘿
了。
【在 d***a 的大作中提到】 : 离热战还远呢。美国在中国有几千亿美元资产,第一总数也不是那么多,第二中国并不 : 是没收,最多是要求部分退出。中国在美国的投资有不少已经在美国政府要求下退出了。
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C*******h 发帖数: 6095 | 47 但是土共把自己跟国家和中华文明绑一起了,不支持土共干的那些鸟事就是不爱国 |
C*******h 发帖数: 6095 | 48 还真是,历史上跟美帝硬到底的没一个好下场
【在 p******l 的大作中提到】 : 实在不忍这么说,但根据过去美帝硬怼历史看,短期撑不撑得住都没有意义,最后只会 : 慢慢消亡,早点分解转化可能还是条路,不过不论民粹还是个人意志亦或公司层面,都 : 做不到。不用五年,拭目以待吧。
|
b*******e 发帖数: 4483 | 49 您还以为现在是2009年,软件下载一个就可以一直用了?我虽然不知道这俩软件,但绝
大多数其他类似软件都是开机就在Server端做Authentication。所以技术上确实要掐就
是分分钟的事儿
【在 b********k 的大作中提到】 : 软件只要买了license就可以一直用,只是不能更新而已,没那么严重,你歇歇吧 : : :EDA 芯片设计软件系统是自备的? 兄弟你哪儿来这份轻描淡写? 世界现在基本所有 : 高端半导体芯片都是用synoysys 和 cadence 两家大头的系统设计然后流片到台机电, : 三星,intel, 或者globalfoundry。Mentor啥的先不说。 : :
|
i*****9 发帖数: 3157 | 50 也许海思的备份方案就是一份10年前的EDA软件拷贝呢,谁知道呢。。。。。
:您还以为现在是2009年,软件下载一个就可以一直用了?我虽然不知道这俩软件,但
绝大多数其他类似软件都是开机就在Server端做Authentication。所以技术上确实要掐
就是分分钟的事儿
: |
|
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b********k 发帖数: 388 | 51 你没用过说什么废话,来显摆你的无知吗?
:您还以为现在是2009年,软件下载一个就可以一直用了?我虽然不知道这俩软件,但
绝大多数其他类似软件都是开机就在Server端做Authentication。所以技术上确实要掐
就是分分钟的事儿
: |
R***r 发帖数: 3519 | 52 自由有条件:规矩和法制。
【在 x********u 的大作中提到】 : 在这帖子里说自由市场的是什么人啊?现在就是美国人不讲自由市场搞莫须有不卖东西
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T******T 发帖数: 3066 | 53 哦楼上几个傻叉,不是行内的就别瞎逼逼。这种industry 上游设计软件防盗版那是首
要任务。license 全是live server based, 实时监控使用用户时间,用户人数等数据
。一旦license 过期软件立马歇菜。你们以为是windows 啊?
再说了,真要把上游软件给封了,就算华为给盗版了,继续用了来研发。你以为老美傻
啊,不会用这个偷窃软件的正当理由给台积电,三星压力不让流片啊?
就算台积电流片了,美国有这么好的证据不会在世界所有市场告死华为,搞商品禁售?
还有那个说啥DFT EDA 软件华为自己搞了所以万事大吉了。 这又orz了,DFT tools 很
多大公司都在三大EDA软件上有自己的插件,外包,有的根据自己需要直接有替代。那
不是真正核心的前端后端设计系统。真要华为牛逼reverse engineer 了,那里面的专
利多如牛毛,EDA 流氓律师们铁定全体HI 了。
所以支持华为可以,但不要盲目,要意识到全面封锁最坏会代表什么样的后果。否则就
是扯淡。 |
v***o 发帖数: 1554 | |
t*****e 发帖数: 666 | |
T******T 发帖数: 3066 | 56 台积电不会封华为,除非美国法院给出证据指控华为窃用美国技术或者EDA 专利然后要
求他们停产。 但应该不会打到那个地步。 或者中国直接拿下台湾也行啊。 呵呵 |
b********k 发帖数: 388 | 57 华为这样的大公司软件的license正常情况下肯定是买足的,但你要全面封锁的话那就
是另外一回事了,不要说hack, bypass你的 license 也是分分钟的事,你以为华为的
工程师都是你这样的半瓶水啊?还台积电呢,你以为美国可以控制全世界?
:哦楼上几个傻叉,不是行内的就别瞎逼逼。这种industry 上游设计软件防盗版那是首
:要任务。license 全是live server based, 实时监控使用用户时间,用户人数等数据 |
b********k 发帖数: 388 | 58 你是tsmc 的CEO?
:TSMC 不给华为流片 |
T******T 发帖数: 3066 | 59 这楼上傻逼怎么脑子转不过来呢? 用盗版软件设计出来的东西谁敢给你生产? 生产出
来的产品那个大国市场肯接?
你这种强词夺理拿违法的勾当炫耀的就赶紧歇歇吧,丢人。 |
z***t 发帖数: 10817 | 60
这种想法可以判定id是 翻墙的 还是海外的
【在 T******T 的大作中提到】 : 这楼上傻逼怎么脑子转不过来呢? 用盗版软件设计出来的东西谁敢给你生产? 生产出 : 来的产品那个大国市场肯接? : 你这种强词夺理拿违法的勾当炫耀的就赶紧歇歇吧,丢人。
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n*******0 发帖数: 1480 | 61 Re
【在 b********k 的大作中提到】 : 放心,你死一百次华为还活着 : : : : :顶不住,死了活该。
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h***1 发帖数: 2263 | 62 此地无银三百两,不是隔壁华为偷。
这么大的公司,赤裸裸地叫嚣我盗版你怎么着吧。我服了。
碗粥事件就是这种心态,我就卖给伊朗了,你怎么着吧,你有本事来抓我呀!
碗粥看来不冤。
是首
数据
【在 b********k 的大作中提到】 : 华为这样的大公司软件的license正常情况下肯定是买足的,但你要全面封锁的话那就 : 是另外一回事了,不要说hack, bypass你的 license 也是分分钟的事,你以为华为的 : 工程师都是你这样的半瓶水啊?还台积电呢,你以为美国可以控制全世界? : : :哦楼上几个傻叉,不是行内的就别瞎逼逼。这种industry 上游设计软件防盗版那是首 : :要任务。license 全是live server based, 实时监控使用用户时间,用户人数等数据
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l****e 发帖数: 198 | 63 美国如果真的动EDA软件的主意,这边的搞EDA的中国人估计要开心死了。EDA在美国基
本是一个被垄断的方向,搞startup之类的毫无前途。如果中国政府决定在这方向投钱
,有大把的中国人愿意回去大搞一通。其实很多人已经开始回去了。
说句实话,软件卡不了脖子,最多只能卡一段时间。 |
i*****9 发帖数: 3157 | 64 卡不了太久,也就6,7年吧。
:美国如果真的动EDA软件的主意,这边的搞EDA的中国人估计要开心死了。EDA在美国基
:本是一个被垄断的方向,搞startup之类的毫无前途。如果中国政府决定在这方向投钱 |
h****k 发帖数: 554 | 65 6,7年就想做套EDA出来?做个pads, modelsim够呛,涉及流片的难。那仿真器就更难了
,里面还都是asic。
EDA公司可都是发展了30,40年的
国基
投钱
【在 i*****9 的大作中提到】 : 卡不了太久,也就6,7年吧。 : : :美国如果真的动EDA软件的主意,这边的搞EDA的中国人估计要开心死了。EDA在美国基 : :本是一个被垄断的方向,搞startup之类的毫无前途。如果中国政府决定在这方向投钱
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i*****9 发帖数: 3157 | 66 做出个能正经设计目前水平的芯片的有困难,做出个能通过国家科技进步一等奖验收的
还是可以的。毕竟主要是指望从美国用U盘拷点回去的。
:6,7年就想做套EDA出来?做个pads, modelsim够呛,涉及流片的难。那仿真器就更难
了,里面还都是asic。
:EDA公司可都是发展了30,40年的 |
b********k 发帖数: 388 | 67 你这脑残,你都宣战了还不许别人还击?做奴隶做惯了吗?
:这楼上傻逼怎么脑子转不过来呢? 用盗版软件设计出来的东西谁敢给你生产? 生产
出来的产品那个大国市场肯接?
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b********k 发帖数: 388 | 68 你脑子进水了?华为有license你要强硬封锁的话,就不能怪别人反封锁吧?你给人当
狗当惯了吗?
:此地无银三百两,不是隔壁华为偷。
:这么大的公司,赤裸裸地叫嚣我盗版你怎么着吧。我服了。 |
l****e 发帖数: 198 | 69 现在analog 仿真之类的一些方向国内已经比美国强了。真要全面禁售的话,国内一年
内会冒出一堆替代软件来,就看你信不信了。
只要是软件的东西,都不可能存在壁垒。
【在 h****k 的大作中提到】 : 6,7年就想做套EDA出来?做个pads, modelsim够呛,涉及流片的难。那仿真器就更难了 : ,里面还都是asic。 : EDA公司可都是发展了30,40年的 : : 国基 : 投钱
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b********k 发帖数: 388 | 70 就是这么回事,只要投钱国内啥做不出来,仿真比起芯片来还真算不上什么,又不是
rocket science
:现在analog 仿真之类的一些方向国内已经比美国强了。真要全面禁售的话,国内一年
:内会冒出一堆替代软件来,就看你信不信了。 |
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E*********r 发帖数: 4984 | 71 五美分又在放狗P!廊坊器人而已。
【在 h***1 的大作中提到】 : 此地无银三百两,不是隔壁华为偷。 : 这么大的公司,赤裸裸地叫嚣我盗版你怎么着吧。我服了。 : 碗粥事件就是这种心态,我就卖给伊朗了,你怎么着吧,你有本事来抓我呀! : 碗粥看来不冤。 : : 是首 : 数据
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E*********r 发帖数: 4984 | 72 华为到底有啥除了任正非外人没人知道,任老大绝对老江湖,早就想好对策了,这次机
会来得正好,索性一条龙都自己弄,不久高通想卖,华为都不想买。
一年
【在 b********k 的大作中提到】 : 就是这么回事,只要投钱国内啥做不出来,仿真比起芯片来还真算不上什么,又不是 : rocket science : : :现在analog 仿真之类的一些方向国内已经比美国强了。真要全面禁售的话,国内一年 : :内会冒出一堆替代软件来,就看你信不信了。
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h****k 发帖数: 554 | 73 EDA又不是一堆仿真软件。哎。
现在芯片校验用的emulation就是一个超大计算机了
【在 l****e 的大作中提到】 : 现在analog 仿真之类的一些方向国内已经比美国强了。真要全面禁售的话,国内一年 : 内会冒出一堆替代软件来,就看你信不信了。 : 只要是软件的东西,都不可能存在壁垒。
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E*********r 发帖数: 4984 | 74 这个都是双向的,中国也有些东西美国没有,中国如果也禁运,美国人会怎么想? |
b********k 发帖数: 388 | 75 EDA是开发软件,仿真是emulator, 你到底想说啥?
:EDA又不是一堆仿真软件。哎。
:现在芯片校验用的emulation就是一个超大计算机了 |
j***g 发帖数: 78 | 76 仿真器有开源免费的。用SystemC更是全免费。
【在 h****k 的大作中提到】 : 6,7年就想做套EDA出来?做个pads, modelsim够呛,涉及流片的难。那仿真器就更难了 : ,里面还都是asic。 : EDA公司可都是发展了30,40年的 : : 国基 : 投钱
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l****e 发帖数: 198 | 77 主要是EDA类软件的源代码已经泄露得到处都是了。一旦有需要,会立马冒出一堆源代
码级别的山寨来。 |
h****k 发帖数: 554 | 78 晕死,emulation又不是上学做project时玩的的那个。一个emulation每家芯片商都要
买好多,一套接近几百万美元,硬件就要堆几个机房。哪儿来的开源
【在 j***g 的大作中提到】 : 仿真器有开源免费的。用SystemC更是全免费。
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l****e 发帖数: 198 | 79 你说的是Cadence的Palladium吧。这个你放心,只有你出钱几百万一套,就有人分分钟
给你堆出来一个。EDA产业全是中国人,中国的人才储备充足。
【在 h****k 的大作中提到】 : 晕死,emulation又不是上学做project时玩的的那个。一个emulation每家芯片商都要 : 买好多,一套接近几百万美元,硬件就要堆几个机房。哪儿来的开源
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G***O 发帖数: 223 | 80 属实。
EDA根本不是个事。美国真要禁EDA, 可能就把中国的EDA公司搞活了。
【在 l****e 的大作中提到】 : 你说的是Cadence的Palladium吧。这个你放心,只有你出钱几百万一套,就有人分分钟 : 给你堆出来一个。EDA产业全是中国人,中国的人才储备充足。
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m*a 发帖数: 464 | 81 我真是看不下去了
你哪儿来的五毛
【在 l****e 的大作中提到】 : 你说的是Cadence的Palladium吧。这个你放心,只有你出钱几百万一套,就有人分分钟 : 给你堆出来一个。EDA产业全是中国人,中国的人才储备充足。
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G***O 发帖数: 223 | 82 人说的又没有错。
【在 m*a 的大作中提到】 : 我真是看不下去了 : 你哪儿来的五毛
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h****k 发帖数: 554 | 83 哪怕个啥,啥储备人才没有不是,华为也别担心了,啥都可以分分钟搞出来,直接甩开
美帝干就是了
【在 l****e 的大作中提到】 : 你说的是Cadence的Palladium吧。这个你放心,只有你出钱几百万一套,就有人分分钟 : 给你堆出来一个。EDA产业全是中国人,中国的人才储备充足。
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G***O 发帖数: 223 | 84 不禁运得话为什么不用质量好一点的美国产品? 任正非都说了备胎的质量稍微差一些。
【在 h****k 的大作中提到】 : 哪怕个啥,啥储备人才没有不是,华为也别担心了,啥都可以分分钟搞出来,直接甩开 : 美帝干就是了
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m*a 发帖数: 464 | 85 你觉得没错
我日,懂不懂啊
这他妈的五毛都这水平
【在 G***O 的大作中提到】 : 人说的又没有错。
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G***O 发帖数: 223 | 86 这哪个的裤裆没夹紧把你漏出来了? 你连五根毛都没长齐就出来瞎BB?
EDA这个鸟东西就是靠人堆出来的。 三大EDA公司里中国人乌泱乌泱的。
【在 m*a 的大作中提到】 : 你觉得没错 : 我日,懂不懂啊 : 这他妈的五毛都这水平
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T******T 发帖数: 3066 | 87 华人上ARM 员工都出来证实ARM总部今天发全体信要遵守禁令立刻切断一切联系,授权
和技术支持。 如果是真的争论EDA 能不能被山寨有屁用。 大家歇菜了吧。 |
i*****9 发帖数: 3157 | 88 国内市场还是能混好几年的,死不了
:华人上ARM 员工都出来证实ARM总部今天发全体信要遵守禁令立刻切断一切联系,授权
:和技术支持。 如果是真的争论EDA 能不能被山寨有屁用。 大家歇菜了吧。 |
T******T 发帖数: 3066 | 89 中兴都没死,华为当然死不了。trump 和 xi 两边最多一年就得重新坐下来协商到底咋
搞点双赢或者中国少赢点,美国少输点的协议。
只要不打热战,最后都得解决,时间问题。 |
d***a 发帖数: 13752 | 90 这个没用。ARM在中国的生意是ARM Mini China做的。那是一个独立的公司。
【在 T******T 的大作中提到】 : 华人上ARM 员工都出来证实ARM总部今天发全体信要遵守禁令立刻切断一切联系,授权 : 和技术支持。 如果是真的争论EDA 能不能被山寨有屁用。 大家歇菜了吧。
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T*******4 发帖数: 1406 | 91 当初谁做的决定,太有远见了。
【在 d***a 的大作中提到】 : 这个没用。ARM在中国的生意是ARM Mini China做的。那是一个独立的公司。
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d***a 发帖数: 13752 | 92 ZTE事件之后做的。ZTE那事,实在是搞的太蠢了。
【在 T*******4 的大作中提到】 : 当初谁做的决定,太有远见了。
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T******T 发帖数: 3066 | 93 看贴吧
https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2418164
ARM China 也被总部禁止向海思授权。否则下一代ARM IP 就别想了。美国给英国总部
直接施压的结果。 |
d***a 发帖数: 13752 | 94 你干脆说,中国政府也被美国禁止购买华为产品得了。
ARM Mini China是中国控股的公司,不会理的。
【在 T******T 的大作中提到】 : 看贴吧 : https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2418164 : ARM China 也被总部禁止向海思授权。否则下一代ARM IP 就别想了。美国给英国总部 : 直接施压的结果。
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l****e 发帖数: 198 | 95 中国在EE方向的人才储备全在美国。当年美国把中国当作廉价的人才预陪班,吸引了一
堆优秀学生当劳动力,现在这班人学会了,随时可能回去为中国效力。美国又成了中国
的人才培训班。 |
T******T 发帖数: 3066 | |
M******A 发帖数: 338 | 97 所以破窗说华人都是间谍是对的了?
【在 l****e 的大作中提到】 : 美国如果真的动EDA软件的主意,这边的搞EDA的中国人估计要开心死了。EDA在美国基 : 本是一个被垄断的方向,搞startup之类的毫无前途。如果中国政府决定在这方向投钱 : ,有大把的中国人愿意回去大搞一通。其实很多人已经开始回去了。 : 说句实话,软件卡不了脖子,最多只能卡一段时间。
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T*******4 发帖数: 1406 | 98 亡羊补牢 犹未迟也。现在看来正像我去年说的那样,兔子根本不怕美国加关税。这五
个月的谈判给了兔子五个月的准备时间。
【在 d***a 的大作中提到】 : ZTE事件之后做的。ZTE那事,实在是搞的太蠢了。
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d***a 发帖数: 13752 | 99 别意淫了,这版上搞EE和CS的人很多。
【在 T******T 的大作中提到】 : 我只负责转帖发消息,你不信可以继续嗨。
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G***O 发帖数: 223 | 100 那是中国控股的公司。 arm 很狡猾的。 早就设想了这种情况。
【在 T******T 的大作中提到】 : 看贴吧 : https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2418164 : ARM China 也被总部禁止向海思授权。否则下一代ARM IP 就别想了。美国给英国总部 : 直接施压的结果。
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d***a 发帖数: 13752 | 101 习大和老川都厉害。不过还是希望两国找到个妥协的办法。这样搞下去,双方的损失都
很大。
【在 T*******4 的大作中提到】 : 亡羊补牢 犹未迟也。现在看来正像我去年说的那样,兔子根本不怕美国加关税。这五 : 个月的谈判给了兔子五个月的准备时间。
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i*****9 发帖数: 3157 | 102 这取决于他和arm母公司之间的合约是怎么签的。毕竟这玩意又不是实体产品,禁运还
是不禁运就是一封律师函的事。
:你干脆说,中国政府也被美国禁止购买华为产品得了。
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G***O 发帖数: 223 | 103 按你这么想搞软件的就不能跳槽了?
【在 M******A 的大作中提到】 : 所以破窗说华人都是间谍是对的了?
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T******T 发帖数: 3066 | |
l**********s 发帖数: 4363 | 105 EDA的tool的license都是有时效,而且都在server上,而且到了16nm之后,很多
advanced的feature都需要特殊license,对不同地区都有不同处理的。
掐了eda,国内芯片久没法做了。在这一行里的人都清楚的很,版上的外行就不要争了
。 |
i*****9 发帖数: 3157 | 106 他们只是要回去弄个国家科技进步一等奖,评个院士而已,你们不要戳穿嘛。。。。
:EDA的tool的license都是有时效,而且都在server上,而且到了16nm之后,很多
:advanced的feature都需要特殊license,对不同地区都有不同处理的。 |
G***O 发帖数: 223 | 107 都说了中国控股。ARM 总部能怎么样?
【在 i*****9 的大作中提到】 : 这取决于他和arm母公司之间的合约是怎么签的。毕竟这玩意又不是实体产品,禁运还 : 是不禁运就是一封律师函的事。 : : :你干脆说,中国政府也被美国禁止购买华为产品得了。 : :
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i*****9 发帖数: 3157 | 108 简单呀,母公司把给你子公司的授权收回不就好了。。。。。。完全取决于授权协议怎
么签的呀。。。
:都说了中国控股。ARM 总部能怎么样?
: |
G***O 发帖数: 223 | 109 你就是典型的外行。
license当然在自己公司的服务器上。 你以为高通的所有电脑都去cadence的服务器上
抢license?
【在 l**********s 的大作中提到】 : EDA的tool的license都是有时效,而且都在server上,而且到了16nm之后,很多 : advanced的feature都需要特殊license,对不同地区都有不同处理的。 : 掐了eda,国内芯片久没法做了。在这一行里的人都清楚的很,版上的外行就不要争了 : 。
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d***a 发帖数: 13752 | 110 两个独立的公司。
【在 i*****9 的大作中提到】 : 简单呀,母公司把给你子公司的授权收回不就好了。。。。。。完全取决于授权协议怎 : 么签的呀。。。 : : :都说了中国控股。ARM 总部能怎么样? : :
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G***O 发帖数: 223 | 111 都说了, 不是母公司和子公司的关系。。。
【在 i*****9 的大作中提到】 : 简单呀,母公司把给你子公司的授权收回不就好了。。。。。。完全取决于授权协议怎 : 么签的呀。。。 : : :都说了中国控股。ARM 总部能怎么样? : :
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h****k 发帖数: 554 | 112 下一代ip不给不就得了,独立不独立不重要
【在 d***a 的大作中提到】 : 两个独立的公司。
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i*****9 发帖数: 3157 | 113 两个独立公司之间的产品授权也是要通过协议完成的,著作权的最终持有人只有一家,
其他的只能是从这家拿到授权之后再二次授权给具体使用的公司。
能不能掐,取决于中国地区公司从Arm拿到的授权协议是啥样的。如果按照你的完全管
不了的理论,亚洲区的独立公司把授权给伊朗和朝鲜,英美还都管不了,那不就搞笑了?
:两个独立的公司。
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i*****9 发帖数: 3157 | 114 擦,你这是彻底暴露了。。。。。
:你就是典型的外行。
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d***a 发帖数: 13752 | 115 别自己窝着瞎想,放狗搜一下就知道了。
了?
【在 i*****9 的大作中提到】 : 两个独立公司之间的产品授权也是要通过协议完成的,著作权的最终持有人只有一家, : 其他的只能是从这家拿到授权之后再二次授权给具体使用的公司。 : 能不能掐,取决于中国地区公司从Arm拿到的授权协议是啥样的。如果按照你的完全管 : 不了的理论,亚洲区的独立公司把授权给伊朗和朝鲜,英美还都管不了,那不就搞笑了? : : :两个独立的公司。 : :
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G***O 发帖数: 223 | 116 下一代得猴年了。
【在 h****k 的大作中提到】 : 下一代ip不给不就得了,独立不独立不重要
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G***O 发帖数: 223 | 117 那是中国区好不好?
这是在中兴事件后,ARM和中国商量了很长时间想出得方法。
了?
【在 i*****9 的大作中提到】 : 两个独立公司之间的产品授权也是要通过协议完成的,著作权的最终持有人只有一家, : 其他的只能是从这家拿到授权之后再二次授权给具体使用的公司。 : 能不能掐,取决于中国地区公司从Arm拿到的授权协议是啥样的。如果按照你的完全管 : 不了的理论,亚洲区的独立公司把授权给伊朗和朝鲜,英美还都管不了,那不就搞笑了? : : :两个独立的公司。 : :
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T******T 发帖数: 3066 | 118 Some good news
Exclusive: U.S. says it may scale back some Huawei trade restrictions
https://www.google.com/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1SN2QA |
G***O 发帖数: 223 | 119 川普又怂了。
【在 T******T 的大作中提到】 : Some good news : Exclusive: U.S. says it may scale back some Huawei trade restrictions : https://www.google.com/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1SN2QA
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T******T 发帖数: 3066 | |
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G***O 发帖数: 223 | |
l****e 发帖数: 198 | 122 那看你的屁股坐哪一边了。把自己当打工族的话,当然是谁给的钱多给谁干,难道还能
不让我换工作啊。给的钱多了,老美都往中国跑。把自己当美国人的话,你中国人学了
技术替别人干,就是偷。
【在 M******A 的大作中提到】 : 所以破窗说华人都是间谍是对的了?
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y******9 发帖数: 606 | 123 这个事情是这样的。仿真软件你是可以做一套出来,但是需要时间,而且这些设计软件
需要的远远不光是计算机,数学,还有电路,物理。把这些人找齐都需要一个时间。通
信里面高频器件的模拟,涉及很多物理,IBM的foundry当年给出的model很好,业界最
好,就是IBM里面都是一帮物理博士在搞。再说需要用到的电磁仿真,EM simulator,
HFSS也做了几十年了。你要重新做,都不是一夕之功。
这么说吧,你等个几年把这些设计软件搭起来了,你再设计,再磨合个几年,你和美国
的技术差距又差不多10年了。要知道你在做这些事的时候,美国也不会原地等你,美国
国内的竞争已经很激烈,这里面数字,模拟,射频,每个都是几家公司在竞争,所以也
不可能10后还是今天的技术。
就是让美国置于中国现在的处境,美国都不能说一天都把问题解决好,尽管它有半导体
的整个产业链。
: 就是这么回事,只要投钱国内啥做不出来,仿真比起芯片来还真算不上什么,又
不是
: rocket science
: :现在analog 仿真之类的一些方向国内已经比美国强了。真要全面禁售的话,
国内一年
: :内会冒出一堆替代软件来,就看你信不信了。
【在 b********k 的大作中提到】 : EDA是开发软件,仿真是emulator, 你到底想说啥? : : :EDA又不是一堆仿真软件。哎。 : :现在芯片校验用的emulation就是一个超大计算机了
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x*********n 发帖数: 1 | 124 Re
【在 T******T 的大作中提到】 : Some good news : Exclusive: U.S. says it may scale back some Huawei trade restrictions : https://www.google.com/amp/s/mobile.reuters.com/article/amp/idUSKCN1SN2QA
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k***k 发帖数: 791 | 125 你怎么知道是现在才开始做啊。中国的eda 软件也做了几十年。 现在他们肯定开心死
了。
我知道中航几十年前就有自己的电磁仿真软件。
【在 y******9 的大作中提到】 : 这个事情是这样的。仿真软件你是可以做一套出来,但是需要时间,而且这些设计软件 : 需要的远远不光是计算机,数学,还有电路,物理。把这些人找齐都需要一个时间。通 : 信里面高频器件的模拟,涉及很多物理,IBM的foundry当年给出的model很好,业界最 : 好,就是IBM里面都是一帮物理博士在搞。再说需要用到的电磁仿真,EM simulator, : HFSS也做了几十年了。你要重新做,都不是一夕之功。 : 这么说吧,你等个几年把这些设计软件搭起来了,你再设计,再磨合个几年,你和美国 : 的技术差距又差不多10年了。要知道你在做这些事的时候,美国也不会原地等你,美国 : 国内的竞争已经很激烈,这里面数字,模拟,射频,每个都是几家公司在竞争,所以也 : 不可能10后还是今天的技术。 : 就是让美国置于中国现在的处境,美国都不能说一天都把问题解决好,尽管它有半导体
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l**********s 发帖数: 4363 | 126 ...
大哥 你牛逼行了吧 我在这一行里都十几年了 我自己现在就是chip lead
争这些有啥意义 你想回国做 没人拦着你
: 都说了, 不是母公司和子公司的关系。。。
【在 G***O 的大作中提到】 : 星期一如果中国出反制措施, 又有的跌了。
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G***O 发帖数: 223 | 127 我不做chip lead 已经很多年了。。。
【在 l**********s 的大作中提到】 : ... : 大哥 你牛逼行了吧 我在这一行里都十几年了 我自己现在就是chip lead : 争这些有啥意义 你想回国做 没人拦着你 : : : 都说了, 不是母公司和子公司的关系。。。 :
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b********k 发帖数: 388 | 128 对的,要做也不可能from scratch, 国内的基础和积累都有,人才也多,虽然落后一点
,扶一把也就上了
:你怎么知道是现在才开始做啊。中国的eda 软件也做了几十年。 现在他们肯定开心死
:了。 |