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Stock版 - elon下了一招险棋(长文慎入)
相关主题
别灰心,特斯拉还存在希望当所有的车厂都要搞电动车
开Tesla车,做空TSLA股票,这是高手向Hatwin大师脱帽致敬!特斯拉穷途末路了!
特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了买tesla车的人其实挺爽的
TSLA特斯拉否极泰来了TSLA 的车
TSLA Q3 estimatesTesla昨晚扔了个炸弹
我不看好Tesla谈谈TSLA的买与卖
Tesla的Model 3 和苹果手机的最大不同GOOGL, TSLA很可能要被腰斩(未来一年里)
再来讲讲Tesla - 关于电池和商业模式TSLA上个月在中国卖了120辆
相关话题的讨论汇总
话题: tesla话题: model话题: elon话题: m3话题: 市场
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1 (共1页)
v****r
发帖数: 353
1
当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
3。
当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的
是从产品在工厂下线到交付及收款的时间显著延长了,这就意味着公司大量现金被套在
运送途中的汽车上,无法及时回笼。导致现金周期延长,working capital的效率降低
。于是,为了继续刺激国内的需求,tesla不得已下调了大多数车型的售价,以缓和税
务优惠减半带来的冲击。
在海外市场和国内市场都遇到一些瓶颈,进退维谷的时候,elon必须使出一些大招。然
而GF3虽然进展顺利,但是最早也要到2019年末才能投产。一些新产品的定型大概还有
收尾工作要完成,尚不能立即发布。情急之下,elon只能提前上线基本版Model 3,刺
激需求。而这着实是一招险棋。
先说说这一招的妙处:
1. 首先Model 3是大众热切期待的电动车无疑。原先的市场容量一直被其居高不下的售
价限制,只能跟BBA之类的豪华轿车抢生意,而相对dffb之类的大众轿车竞争力还是不
够。现在基本版一经推出,立马改变了市场格局。高中低档model 3全面出击进入与汽
油车短兵相接的竞争。近一年以来BBA的苦日子马上轮到两田头上。Model 3上升到美国
国内轿车销量榜首不过是时间问题。而售出的M3总数一旦达到“临界质量”,就有望依
赖用户口碑引发雪崩效应,从而带来需求爆炸性增长。
2. 第二大冲击是面向所有传统车厂的电动车计划。原来各家还心存侥幸,没感觉到产
品电动化的紧迫性,一边卖着传统汽油车,一边在后方慢慢研发他们的电动车,幻想假
以时日搞出一个tesla killer。现在M3基本版一出,全部傻眼。心说wc,我们就算辛辛
苦苦设计出一辆车,莫说产品本身很难与M3媲美,就算硬着头皮上线投产,也绝无可能
把成本做到35K以下。一旦上市岂不是卖一辆亏一辆,饮鸩止渴,这仗怎么打。。。
3. tesla是一艘上得去下不来的贼船(至少眼下如此)。我还没听说过哪个tesla用户
有意愿回去开汽油车,甚至其他电动车的。这个顾客满意度和忠诚度并不亚于当年的
iphone。而汽车是保有周期非常长的产品,所以tesla现在以低价迅速抢占市场,会大
大挤压其他车厂未来的生存空间。帮助tesla迅速建立汽车行业的新霸主地位。这一层
面的影响是极其深远,具有颠覆性的。
再说说这一招的险处:
1. 以35k的价格出售M3,还要能赚到钱,谈何容易。本来高配版的M3好不容易做到20%
左右的毛利。这基本版忽然提前推出,能有5%的毛利就算不错。同时其他型号,包括S
,X和高配版的M3也都跟随调价,毛利将整体下降。公司是否还能持续盈利就成为一个
问题。
2. 本来tesla通过过去两个季度的盈利,提振了一下市场投资人的信心,股价也得以稳
定。但是空头的势力并未消亡。一旦财务表现出现波动,很容易在资本市场再度遭受打
压,对公司整体运作和消费者信心都会带来不利的影响。
3. 三月份有九亿多的可转债到期,需要用现金偿还。虽说tesla还没有到弹尽粮绝的地
步,但是现金储备一直是捉襟见肘。在elon承诺公司不会融资的前提下,基本版M3的推
出对公司现金流的影响到底是利是弊,还很难确定。
4. 最后一点大概是elon预料不足的,就是老车主对降价的不满和反弹。实属节外生枝
,这里就不详述了。
那Elon是怎么盘算的呢?
1. 首先,老子的master plan就是要做sustainable transportation,这大计事关未来
人类存亡,赚钱做,不赚钱也要做。如果资本市场不喜欢,我就退市,搞私有化。佛挡
杀佛,莫说小小一个SEC。退市这买卖现在虽说黄了,但搞个产品平民化,减价销售我
总还是能说了算的。
2. 于是,靠低价型号铺货抢占市场成为优先战略。然而产品降价对利润和现金流带来
的潜在负面影响必须克服,否则生存都有可能出现危机。要做到低价型号不亏钱,只能
尽力压缩成本。在产品成本上,通过产量的增加,希望可以降低原材料成本与制造成本
。而过去半年中生产流程的优化及自动化程度的进一步提升对成本控制也起到了举足轻
重的作用。
3. 然而,即便能把基本版的产品成本(COGS)控制到35K以内,每辆车的贡献毛利(
contribution margin)还是比原来的型号低了不少。要做到公司整体盈利,只能继而
对运营费用(OPEX)开刀,大力削减产品营销开支。于是就有了关闭门店与裁员的举措。
4. 一般情况下,公司为了实现规模经济,会采取渐进的手段。在保证利润的前提下,
通过产量的逐渐提高来降低单位成本,然后再按需下调产品售价来维持市场竞争力,进
一步刺激销量,实现利润最大化。而现在elon采取的是更为激进的策略,即先降低产品
售价,不惜牺牲短期利润来放大需求。在收到大量订单之后,通过产量增加来降低未来
的产品成本,实现长期利润。其实这也是因为受到working capital限制,在没有充足
的资源实现传统运作周期(先增产,积累库存,再销售产品回笼资金)情况下的替代方
案。当然,这种方案如果成功,会加速成本下降,大大提高产品的价格竞争力(有兴趣
的同学可以参考半导体行业的仙童公司在六十年代的案例)。
5. 一旦M3大量占据市场,长久来看tesla可以通过销售毛利极高的辅助驾驶和自动驾驶
软件来补贴整体利润。
6. 那将来关了门店会不会影响汽车的销售呢?在某些市场肯定会的。毕竟汽车是大件
商品,未必所有人都适应网购的形式。好在tesla汽车用户属于相对前卫的人群。根据
历史数据,tesla相信很多订单不会受到关店的影响。此外通过提供比较灵活点退货政
策,也可以打消剩下的小部分人购买过程中的顾虑。从财务角度看,部分退货产生的开
销还是会远远低于支撑一个巨大的门店网络的成本。这也变相说明elon对M3很有把握,
相信很多人即便抱着试一试的心态提了车,经过短期的试用还是会因为爱到不能行而选
择买下。
在elon这盘大棋中,战略顺序尤其重要。综上所述,elon的逻辑大概是:
1. 要打赢EV这场仗必须先迅速提高销量,抢占市场
2. 要做到1必须得大幅降低售价
3. 降价以后还要保持盈利就必须在提高生产效率的同时压缩运营成本
4. 精减销售流程和人员以后用相对灵活的退货政策来取代。同时期望依靠已有用户口
碑来刺激需求有机增长
5. 需求上升以后,现有的产能可以充分得到利用,继而降低单位成本,实现中期和长
期的利润增长
6. 市场上的tesla汽车总保有量不断上升,有利于tesla开发其他产品和功能(比如自
动驾驶),拓展新的盈利模式与利润增长点
7. 与此同时可以有效挤压其他车厂的生存空间。一举奠定在轿车市场的长远优势。并
为Model Y,Pickup Truck和Semi等其他一系列新产品铺平道路。
由此看来,tesla大概还有6到9个月的艰难时期。但是如果能平安渡过此次挑战,前途
将一片光明。
l*******a
发帖数: 1
2
有理有据,很客观。请问可以转载吗?

Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
: 大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
: 润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的

y***g
发帖数: 5167
3
写得不错

Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
: 大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
: 润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的

E*********r
发帖数: 4984
4
不敢苟同,您的文章实际上是把利好因素全放在一起,这也是Tesla的股价在产品没有
上市之前一直高歌猛进,但是一旦上市,股价大跌,这说明啥问题?我一如既往地不看
好特斯拉汽车。我的论点还是以前的那些,简单总结一下
1.汽车领域小公司是搞不定的,尤其在低端领域小公司更加难以施展,因为对于成本的
控制要求太高。 现代的低端版是1.4万,同样配置你让特斯拉做肯定做不到那么便宜。
2.改成网络销售就要面对可能的大面积退货。3.5万的车主是比较挑剔的,他们大多是
必须觉得物有所值的才会购买,不像ModelS的车主,有钱只是图个新鲜。换句话说,3.
5万的购买者是非常serious的,因为花了这些钱,希望这辆车必须满足多种要求才会下
手,可不是当一个豪华玩具玩一下而已。Model3 开长距离是致命伤,一旦去个野外玩
一下就必须要提前做好功课,而且过程之中也不能随意更改,这就给旅游带来一定的约
束,就凭这点我觉得很多人会放弃。
3.千万不要低估你的对手。目前新能源车的其它厂商还没有真正开足马力。还是那句话
,我不相信他们没有这个实力。战略的评估是一个重要因素,因为燃油车卖得好好的,
为啥要去否定这个而去推电动车,有这个市场必要性吗?没有。要撼动消费者的消费偏
好并非易事。绝大部分的消费者还是对于燃油车情有独钟,便宜,耐用,选择多,维修
方便,加油速度快,加油站多。光靠特斯拉一家是不能颠覆这个市场的。 传统车厂是
不会让特斯拉牵着鼻子走的。你所提到的口耳相传,对于汽车这种高价格的产品不会奏
效。毕竟钱是自己辛苦赚来的,要买那么贵的东西一定会做足功课而不是听信一个亲戚
的一句话。 当然如果买个几十块钱的物品,口耳相传很管用。
总之,我不看好特斯拉的发展,我感觉破产的可能性很大。
l*******a
发帖数: 1
5
lol 大伙又能all in了


3.

【在 E*********r 的大作中提到】
: 不敢苟同,您的文章实际上是把利好因素全放在一起,这也是Tesla的股价在产品没有
: 上市之前一直高歌猛进,但是一旦上市,股价大跌,这说明啥问题?我一如既往地不看
: 好特斯拉汽车。我的论点还是以前的那些,简单总结一下
: 1.汽车领域小公司是搞不定的,尤其在低端领域小公司更加难以施展,因为对于成本的
: 控制要求太高。 现代的低端版是1.4万,同样配置你让特斯拉做肯定做不到那么便宜。
: 2.改成网络销售就要面对可能的大面积退货。3.5万的车主是比较挑剔的,他们大多是
: 必须觉得物有所值的才会购买,不像ModelS的车主,有钱只是图个新鲜。换句话说,3.
: 5万的购买者是非常serious的,因为花了这些钱,希望这辆车必须满足多种要求才会下
: 手,可不是当一个豪华玩具玩一下而已。Model3 开长距离是致命伤,一旦去个野外玩
: 一下就必须要提前做好功课,而且过程之中也不能随意更改,这就给旅游带来一定的约

E*********r
发帖数: 4984
6
先Mark一下这句话。

【在 l*******a 的大作中提到】
: lol 大伙又能all in了
:
: 。
: 3.

v****r
发帖数: 353
7
没问题。请注明出处就好。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 l*******a 的大作中提到】
: 有理有据,很客观。请问可以转载吗?
:
: Model
: tesla

v****r
发帖数: 353
8
做投资最大的误区就是用过去或者现在的眼光去评估未来的趋势和形势。电动车的门槛
一在电池,二在软件。前者关系到成本,后者关系到用户体验。在这两方面tesla优势
明显。而且tesla的整车成本会随电池成本下降而下降。毛利率只会逐渐改善。
有的时候颠覆性的技术只有通过小公司才能实现。spacex才多大,火箭都收回来了。
tesla最大的挑战就是量产。量产解决了,相比其他车厂就没有任何明显劣势了。所谓
现代汽车什么的根本不能和tesla算同类产品。现代有百公里加速六秒以内的轿车吗?
很多人觉得电车出行不便,其实首先正常人一年里大概没几天是单日开超过两百英里的
(更不要说三百英里)。就算偶尔有这样的远行,也可以使用超级充电网络,并没有多
大的不便。
tesla能遇到的最差情况无非是现金见底,需要再融资。对股价虽说会有些不利,但绝
不至于倒闭。
大牛我建议你去搞个丐版七天试用,再回来喷 :)

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 E*********r 的大作中提到】
: 不敢苟同,您的文章实际上是把利好因素全放在一起,这也是Tesla的股价在产品没有
: 上市之前一直高歌猛进,但是一旦上市,股价大跌,这说明啥问题?我一如既往地不看
: 好特斯拉汽车。我的论点还是以前的那些,简单总结一下
: 1.汽车领域小公司是搞不定的,尤其在低端领域小公司更加难以施展,因为对于成本的
: 控制要求太高。 现代的低端版是1.4万,同样配置你让特斯拉做肯定做不到那么便宜。
: 2.改成网络销售就要面对可能的大面积退货。3.5万的车主是比较挑剔的,他们大多是
: 必须觉得物有所值的才会购买,不像ModelS的车主,有钱只是图个新鲜。换句话说,3.
: 5万的购买者是非常serious的,因为花了这些钱,希望这辆车必须满足多种要求才会下
: 手,可不是当一个豪华玩具玩一下而已。Model3 开长距离是致命伤,一旦去个野外玩
: 一下就必须要提前做好功课,而且过程之中也不能随意更改,这就给旅游带来一定的约

n****i
发帖数: 1772
9
写的不错,就是低估了乞丐版的毛利。
乞丐版上市要至少有15%以上的毛利(特斯拉没有dealership, 要留10%给售后维修),
18%更保险一些,我估计二月他们大概在10-12%左右,继续磨的话8月或者9月以后可以
到15%以上。但是现金是个问题,通过海外吃产能的问题就是资金回炉要将近5周,这个
数量很大(>1B),公司已经付了900m, 再被吃一个B, 同时还有付一月裁员的支出,公司
的现金储备可能会低于1B,直接卡死后续项目和产能升级。
Elon砍了实体店现在就可以挤出6%,乞丐版要交$2500的定金也可以收回一些现金,同
时可以把海外订单周产量降下来,北美产量提上去。
这几天预定款进来了,公司应该知道第一季度结束后的现金储备,tooling应该是搞定
了,所以Elon就把supercharge v3和model Y放了出来。

Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
: 大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
: 润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的

F****s
发帖数: 3761
10
Tesla赚的每一毛钱都是炒自家股票来的,Tesla车主通过买TSLA股票把钱还给Musk,这
就是他的商业模式。
相关主题
我不看好Tesla当所有的车厂都要搞电动车
Tesla的Model 3 和苹果手机的最大不同向Hatwin大师脱帽致敬!特斯拉穷途末路了!
再来讲讲Tesla - 关于电池和商业模式买tesla车的人其实挺爽的
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x***n
发帖数: 2658
11
最好的分析,没有之一。
这是一部险棋,不过放在一龙身上,成功率不小。一龙不屑慢慢搞死对手,直接上俄罗
斯轮盘赌。成功就是大饼自己全部吃。除了佩服还是佩服。
可以开始慢慢攒一些股票了。

Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
: 大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
: 润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的

c*******7
发帖数: 2329
12
的确是 放别人身上不行 一龙行....再说公司自诞生起就一直行走在破产边缘 这公司
不是一般的小强
spaceX有一天可以买了特斯拉么 私有化以后一龙再也不带普通人一起玩了 格局!
l******o
发帖数: 162
13
好文章!!!转给用户:victor,现金(伪币):100,收取手续费:1.00
可以再加些数据:
1. 2018年 TESLA Operating lease obligations $ 1.628B, 主要就是这些store,你计算
一下, 会write-off 多少? 会降低利润多少? 但是好消息是第二季度以后利润就上去了
(别忘了考虑辞退store staff 之后省下的支出).所以全年的利润肯定会上去的.
马应龙close store ,早沙盘推算好了, cost 会大大降低,而且冲破了 某些 state
franchise LAW 的限制.
2. 现金不是问题。 model 3 的 reservation order 收 2500, model Y 收3000, 美
国仅仅2018 年3月SUV 的销量就达到 75万,预计50万model Y 的订单,1.5B 的 Cash
inflow
3. 会破产吗?会私有化吗? 不会破产,有可能私有化. 别忘了马应龙的SPACE X, 2018
年估值28B,今年的估值应该升到在40B左右. SPACE X + TESLA 不是不可能的。
l******o
发帖数: 162
14
是的,对马应龙来说,不是险棋,他是胸有成竹

【在 c*******7 的大作中提到】
: 的确是 放别人身上不行 一龙行....再说公司自诞生起就一直行走在破产边缘 这公司
: 不是一般的小强
: spaceX有一天可以买了特斯拉么 私有化以后一龙再也不带普通人一起玩了 格局!

F****s
发帖数: 3761
15
面对愚昧,众神自己也缄口不言。
Against stupidity the gods themselves contend in vain.
v****r
发帖数: 353
16
当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
3。
当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的
是从产品在工厂下线到交付及收款的时间显著延长了,这就意味着公司大量现金被套在
运送途中的汽车上,无法及时回笼。导致现金周期延长,working capital的效率降低
。于是,为了继续刺激国内的需求,tesla不得已下调了大多数车型的售价,以缓和税
务优惠减半带来的冲击。
在海外市场和国内市场都遇到一些瓶颈,进退维谷的时候,elon必须使出一些大招。然
而GF3虽然进展顺利,但是最早也要到2019年末才能投产。一些新产品的定型大概还有
收尾工作要完成,尚不能立即发布。情急之下,elon只能提前上线基本版Model 3,刺
激需求。而这着实是一招险棋。
先说说这一招的妙处:
1. 首先Model 3是大众热切期待的电动车无疑。原先的市场容量一直被其居高不下的售
价限制,只能跟BBA之类的豪华轿车抢生意,而相对dffb之类的大众轿车竞争力还是不
够。现在基本版一经推出,立马改变了市场格局。高中低档model 3全面出击进入与汽
油车短兵相接的竞争。近一年以来BBA的苦日子马上轮到两田头上。Model 3上升到美国
国内轿车销量榜首不过是时间问题。而售出的M3总数一旦达到“临界质量”,就有望依
赖用户口碑引发雪崩效应,从而带来需求爆炸性增长。
2. 第二大冲击是面向所有传统车厂的电动车计划。原来各家还心存侥幸,没感觉到产
品电动化的紧迫性,一边卖着传统汽油车,一边在后方慢慢研发他们的电动车,幻想假
以时日搞出一个tesla killer。现在M3基本版一出,全部傻眼。心说wc,我们就算辛辛
苦苦设计出一辆车,莫说产品本身很难与M3媲美,就算硬着头皮上线投产,也绝无可能
把成本做到35K以下。一旦上市岂不是卖一辆亏一辆,饮鸩止渴,这仗怎么打。。。
3. tesla是一艘上得去下不来的贼船(至少眼下如此)。我还没听说过哪个tesla用户
有意愿回去开汽油车,甚至其他电动车的。这个顾客满意度和忠诚度并不亚于当年的
iphone。而汽车是保有周期非常长的产品,所以tesla现在以低价迅速抢占市场,会大
大挤压其他车厂未来的生存空间。帮助tesla迅速建立汽车行业的新霸主地位。这一层
面的影响是极其深远,具有颠覆性的。
再说说这一招的险处:
1. 以35k的价格出售M3,还要能赚到钱,谈何容易。本来高配版的M3好不容易做到20%
左右的毛利。这基本版忽然提前推出,能有5%的毛利就算不错。同时其他型号,包括S
,X和高配版的M3也都跟随调价,毛利将整体下降。公司是否还能持续盈利就成为一个
问题。
2. 本来tesla通过过去两个季度的盈利,提振了一下市场投资人的信心,股价也得以稳
定。但是空头的势力并未消亡。一旦财务表现出现波动,很容易在资本市场再度遭受打
压,对公司整体运作和消费者信心都会带来不利的影响。
3. 三月份有九亿多的可转债到期,需要用现金偿还。虽说tesla还没有到弹尽粮绝的地
步,但是现金储备一直是捉襟见肘。在elon承诺公司不会融资的前提下,基本版M3的推
出对公司现金流的影响到底是利是弊,还很难确定。
4. 最后一点大概是elon预料不足的,就是老车主对降价的不满和反弹。实属节外生枝
,这里就不详述了。
那Elon是怎么盘算的呢?
1. 首先,老子的master plan就是要做sustainable transportation,这大计事关未来
人类存亡,赚钱做,不赚钱也要做。如果资本市场不喜欢,我就退市,搞私有化。佛挡
杀佛,莫说小小一个SEC。退市这买卖现在虽说黄了,但搞个产品平民化,减价销售我
总还是能说了算的。
2. 于是,靠低价型号铺货抢占市场成为优先战略。然而产品降价对利润和现金流带来
的潜在负面影响必须克服,否则生存都有可能出现危机。要做到低价型号不亏钱,只能
尽力压缩成本。在产品成本上,通过产量的增加,希望可以降低原材料成本与制造成本
。而过去半年中生产流程的优化及自动化程度的进一步提升对成本控制也起到了举足轻
重的作用。
3. 然而,即便能把基本版的产品成本(COGS)控制到35K以内,每辆车的贡献毛利(
contribution margin)还是比原来的型号低了不少。要做到公司整体盈利,只能继而
对运营费用(OPEX)开刀,大力削减产品营销开支。于是就有了关闭门店与裁员的举措。
4. 一般情况下,公司为了实现规模经济,会采取渐进的手段。在保证利润的前提下,
通过产量的逐渐提高来降低单位成本,然后再按需下调产品售价来维持市场竞争力,进
一步刺激销量,实现利润最大化。而现在elon采取的是更为激进的策略,即先降低产品
售价,不惜牺牲短期利润来放大需求。在收到大量订单之后,通过产量增加来降低未来
的产品成本,实现长期利润。其实这也是因为受到working capital限制,在没有充足
的资源实现传统运作周期(先增产,积累库存,再销售产品回笼资金)情况下的替代方
案。当然,这种方案如果成功,会加速成本下降,大大提高产品的价格竞争力(有兴趣
的同学可以参考半导体行业的仙童公司在六十年代的案例)。
5. 一旦M3大量占据市场,长久来看tesla可以通过销售毛利极高的辅助驾驶和自动驾驶
软件来补贴整体利润。
6. 那将来关了门店会不会影响汽车的销售呢?在某些市场肯定会的。毕竟汽车是大件
商品,未必所有人都适应网购的形式。好在tesla汽车用户属于相对前卫的人群。根据
历史数据,tesla相信很多订单不会受到关店的影响。此外通过提供比较灵活点退货政
策,也可以打消剩下的小部分人购买过程中的顾虑。从财务角度看,部分退货产生的开
销还是会远远低于支撑一个巨大的门店网络的成本。这也变相说明elon对M3很有把握,
相信很多人即便抱着试一试的心态提了车,经过短期的试用还是会因为爱到不能行而选
择买下。
在elon这盘大棋中,战略顺序尤其重要。综上所述,elon的逻辑大概是:
1. 要打赢EV这场仗必须先迅速提高销量,抢占市场
2. 要做到1必须得大幅降低售价
3. 降价以后还要保持盈利就必须在提高生产效率的同时压缩运营成本
4. 精减销售流程和人员以后用相对灵活的退货政策来取代。同时期望依靠已有用户口
碑来刺激需求有机增长
5. 需求上升以后,现有的产能可以充分得到利用,继而降低单位成本,实现中期和长
期的利润增长
6. 市场上的tesla汽车总保有量不断上升,有利于tesla开发其他产品和功能(比如自
动驾驶),拓展新的盈利模式与利润增长点
7. 与此同时可以有效挤压其他车厂的生存空间。一举奠定在轿车市场的长远优势。并
为Model Y,Pickup Truck和Semi等其他一系列新产品铺平道路。
由此看来,tesla大概还有6到9个月的艰难时期。但是如果能平安渡过此次挑战,前途
将一片光明。
l*******a
发帖数: 1
17
有理有据,很客观。请问可以转载吗?

Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
: 大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
: 润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的

y***g
发帖数: 5167
18
写得不错

Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
: 大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
: 润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的

E*********r
发帖数: 4984
19
不敢苟同,您的文章实际上是把利好因素全放在一起,这也是Tesla的股价在产品没有
上市之前一直高歌猛进,但是一旦上市,股价大跌,这说明啥问题?我一如既往地不看
好特斯拉汽车。我的论点还是以前的那些,简单总结一下
1.汽车领域小公司是搞不定的,尤其在低端领域小公司更加难以施展,因为对于成本的
控制要求太高。 现代的低端版是1.4万,同样配置你让特斯拉做肯定做不到那么便宜。
2.改成网络销售就要面对可能的大面积退货。3.5万的车主是比较挑剔的,他们大多是
必须觉得物有所值的才会购买,不像ModelS的车主,有钱只是图个新鲜。换句话说,3.
5万的购买者是非常serious的,因为花了这些钱,希望这辆车必须满足多种要求才会下
手,可不是当一个豪华玩具玩一下而已。Model3 开长距离是致命伤,一旦去个野外玩
一下就必须要提前做好功课,而且过程之中也不能随意更改,这就给旅游带来一定的约
束,就凭这点我觉得很多人会放弃。
3.千万不要低估你的对手。目前新能源车的其它厂商还没有真正开足马力。还是那句话
,我不相信他们没有这个实力。战略的评估是一个重要因素,因为燃油车卖得好好的,
为啥要去否定这个而去推电动车,有这个市场必要性吗?没有。要撼动消费者的消费偏
好并非易事。绝大部分的消费者还是对于燃油车情有独钟,便宜,耐用,选择多,维修
方便,加油速度快,加油站多。光靠特斯拉一家是不能颠覆这个市场的。 传统车厂是
不会让特斯拉牵着鼻子走的。你所提到的口耳相传,对于汽车这种高价格的产品不会奏
效。毕竟钱是自己辛苦赚来的,要买那么贵的东西一定会做足功课而不是听信一个亲戚
的一句话。 当然如果买个几十块钱的物品,口耳相传很管用。
总之,我不看好特斯拉的发展,我感觉破产的可能性很大。
l*******a
发帖数: 1
20
lol 大伙又能all in了


3.

【在 E*********r 的大作中提到】
: 不敢苟同,您的文章实际上是把利好因素全放在一起,这也是Tesla的股价在产品没有
: 上市之前一直高歌猛进,但是一旦上市,股价大跌,这说明啥问题?我一如既往地不看
: 好特斯拉汽车。我的论点还是以前的那些,简单总结一下
: 1.汽车领域小公司是搞不定的,尤其在低端领域小公司更加难以施展,因为对于成本的
: 控制要求太高。 现代的低端版是1.4万,同样配置你让特斯拉做肯定做不到那么便宜。
: 2.改成网络销售就要面对可能的大面积退货。3.5万的车主是比较挑剔的,他们大多是
: 必须觉得物有所值的才会购买,不像ModelS的车主,有钱只是图个新鲜。换句话说,3.
: 5万的购买者是非常serious的,因为花了这些钱,希望这辆车必须满足多种要求才会下
: 手,可不是当一个豪华玩具玩一下而已。Model3 开长距离是致命伤,一旦去个野外玩
: 一下就必须要提前做好功课,而且过程之中也不能随意更改,这就给旅游带来一定的约

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E*********r
发帖数: 4984
21
先Mark一下这句话。

【在 l*******a 的大作中提到】
: lol 大伙又能all in了
:
: 。
: 3.

v****r
发帖数: 353
22
没问题。请注明出处就好。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 l*******a 的大作中提到】
: 有理有据,很客观。请问可以转载吗?
:
: Model
: tesla

v****r
发帖数: 353
23
做投资最大的误区就是用过去或者现在的眼光去评估未来的趋势和形势。电动车的门槛
一在电池,二在软件。前者关系到成本,后者关系到用户体验。在这两方面tesla优势
明显。而且tesla的整车成本会随电池成本下降而下降。毛利率只会逐渐改善。
有的时候颠覆性的技术只有通过小公司才能实现。spacex才多大,火箭都收回来了。
tesla最大的挑战就是量产。量产解决了,相比其他车厂就没有任何明显劣势了。所谓
现代汽车什么的根本不能和tesla算同类产品。现代有百公里加速六秒以内的轿车吗?
很多人觉得电车出行不便,其实首先正常人一年里大概没几天是单日开超过两百英里的
(更不要说三百英里)。就算偶尔有这样的远行,也可以使用超级充电网络,并没有多
大的不便。
tesla能遇到的最差情况无非是现金见底,需要再融资。对股价虽说会有些不利,但绝
不至于倒闭。
大牛我建议你去搞个丐版七天试用,再回来喷 :)

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 E*********r 的大作中提到】
: 不敢苟同,您的文章实际上是把利好因素全放在一起,这也是Tesla的股价在产品没有
: 上市之前一直高歌猛进,但是一旦上市,股价大跌,这说明啥问题?我一如既往地不看
: 好特斯拉汽车。我的论点还是以前的那些,简单总结一下
: 1.汽车领域小公司是搞不定的,尤其在低端领域小公司更加难以施展,因为对于成本的
: 控制要求太高。 现代的低端版是1.4万,同样配置你让特斯拉做肯定做不到那么便宜。
: 2.改成网络销售就要面对可能的大面积退货。3.5万的车主是比较挑剔的,他们大多是
: 必须觉得物有所值的才会购买,不像ModelS的车主,有钱只是图个新鲜。换句话说,3.
: 5万的购买者是非常serious的,因为花了这些钱,希望这辆车必须满足多种要求才会下
: 手,可不是当一个豪华玩具玩一下而已。Model3 开长距离是致命伤,一旦去个野外玩
: 一下就必须要提前做好功课,而且过程之中也不能随意更改,这就给旅游带来一定的约

n****i
发帖数: 1772
24
写的不错,就是低估了乞丐版的毛利。
乞丐版上市要至少有15%以上的毛利(特斯拉没有dealership, 要留10%给售后维修),
18%更保险一些,我估计二月他们大概在10-12%左右,继续磨的话8月或者9月以后可以
到15%以上。但是现金是个问题,通过海外吃产能的问题就是资金回炉要将近5周,这个
数量很大(>1B),公司已经付了900m, 再被吃一个B, 同时还有付一月裁员的支出,公司
的现金储备可能会低于1B,直接卡死后续项目和产能升级。
Elon砍了实体店现在就可以挤出6%,乞丐版要交$2500的定金也可以收回一些现金,同
时可以把海外订单周产量降下来,北美产量提上去。
这几天预定款进来了,公司应该知道第一季度结束后的现金储备,tooling应该是搞定
了,所以Elon就把supercharge v3和model Y放了出来。

Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
: 大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
: 润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的

x***n
发帖数: 2658
25
最好的分析,没有之一。
这是一部险棋,不过放在一龙身上,成功率不小。一龙不屑慢慢搞死对手,直接上俄罗
斯轮盘赌。成功就是大饼自己全部吃。除了佩服还是佩服。
可以开始慢慢攒一些股票了。

Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
: 大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
: 润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的

c*******7
发帖数: 2329
26
的确是 放别人身上不行 一龙行....再说公司自诞生起就一直行走在破产边缘 这公司
不是一般的小强
spaceX有一天可以买了特斯拉么 私有化以后一龙再也不带普通人一起玩了 格局!
l******o
发帖数: 162
27
好文章!!!转给用户:victor,现金(伪币):100,收取手续费:1.00
可以再加些数据:
1. 2018年 TESLA Operating lease obligations $ 1.628B, 主要就是这些store,你计算
一下, 会write-off 多少? 会降低利润多少? 但是好消息是第二季度以后利润就上去了
(别忘了考虑辞退store staff 之后省下的支出).所以全年的利润肯定会上去的.
马应龙close store ,早沙盘推算好了, cost 会大大降低,而且冲破了 某些 state
franchise LAW 的限制.
2. 现金不是问题。 model 3 的 reservation order 收 2500, model Y 收3000, 美
国仅仅2018 年3月SUV 的销量就达到 75万,预计50万model Y 的订单,1.5B 的 Cash
inflow
3. 会破产吗?会私有化吗? 不会破产,有可能私有化. 别忘了马应龙的SPACE X, 2018
年估值28B,今年的估值应该升到在40B左右. SPACE X + TESLA 不是不可能的。
l******o
发帖数: 162
28
是的,对马应龙来说,不是险棋,他是胸有成竹

【在 c*******7 的大作中提到】
: 的确是 放别人身上不行 一龙行....再说公司自诞生起就一直行走在破产边缘 这公司
: 不是一般的小强
: spaceX有一天可以买了特斯拉么 私有化以后一龙再也不带普通人一起玩了 格局!

s*****e
发帖数: 522
29
说白了就是telsa又没钱了
E*********r
发帖数: 4984
30
没时间写太长。请大牛关注几件事情
1. Theranos号称颠覆性的小公司,起初比Tesla牛逼不知道多少,下场如何?在汽车领
域,我不相信小公司可以颠覆那么多的传统车厂,尤其在低端车级别上
2. 电动车的门槛低是不争的事实,也就意味着特斯拉所谓的优势实际上就像窗户纸一
样。
3. 你肯定电池车一定在未来统一新能源车?
4. 特斯拉的电池是谁提供的,是自己的吗?
5. 你能保证其它厂家做不出来新技术的电池,颠覆性地把充电速度提高很多?
6. 我觉得你在说我用过去的眼光看待未来的时候,实际上是用特斯拉在进步而别的公
司在等待的眼光看待未来特斯拉的前景,那当然是美好的,可是究竟别的公司在做啥,
尤其是小日本的车企业,你知道吗? 你以为别人就是一帮酒囊饭袋,而特斯拉都是一
帮天才?
7. 最后说一句,我觉得特斯拉甚至都有可能被中国的车企击败,在目前重新洗牌的过
程中,中国的企业弯道超车的可能性很大,华为就是一个例子。

【在 v****r 的大作中提到】
: 做投资最大的误区就是用过去或者现在的眼光去评估未来的趋势和形势。电动车的门槛
: 一在电池,二在软件。前者关系到成本,后者关系到用户体验。在这两方面tesla优势
: 明显。而且tesla的整车成本会随电池成本下降而下降。毛利率只会逐渐改善。
: 有的时候颠覆性的技术只有通过小公司才能实现。spacex才多大,火箭都收回来了。
: tesla最大的挑战就是量产。量产解决了,相比其他车厂就没有任何明显劣势了。所谓
: 现代汽车什么的根本不能和tesla算同类产品。现代有百公里加速六秒以内的轿车吗?
: 很多人觉得电车出行不便,其实首先正常人一年里大概没几天是单日开超过两百英里的
: (更不要说三百英里)。就算偶尔有这样的远行,也可以使用超级充电网络,并没有多
: 大的不便。
: tesla能遇到的最差情况无非是现金见底,需要再融资。对股价虽说会有些不利,但绝

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本大大看好川大大看好的股票特斯拉,看到1000开Tesla车,做空TSLA股票,这是高手
Re: 买了100个TESLA put特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了
别灰心,特斯拉还存在希望TSLA特斯拉否极泰来了
进入Stock版参与讨论
E*********r
发帖数: 4984
31
没时间写太长。请大牛关注几件事情
1. Theranos号称颠覆性的小公司,起初比Tesla牛逼不知道多少,下场如何?在汽车领
域,我不相信小公司可以颠覆那么多的传统车厂,尤其在低端车级别上
2. 电动车的门槛低是不争的事实,也就意味着特斯拉所谓的优势实际上就像窗户纸一
样。
3. 你肯定电池车一定在未来统一新能源车?
4. 特斯拉的电池是谁提供的,是自己的吗?
5. 你能保证其它厂家做不出来新技术的电池,颠覆性地把充电速度提高很多?
6. 我觉得你在说我用过去的眼光看待未来的时候,实际上是用特斯拉在进步而别的公
司在等待的眼光看待未来特斯拉的前景,那当然是美好的,可是究竟别的公司在做啥,
尤其是小日本的车企业,你知道吗? 你以为别人就是一帮酒囊饭袋,而特斯拉都是一
帮天才?
7. 最后说一句,我觉得特斯拉甚至都有可能被中国的车企击败,在目前重新洗牌的过
程中,中国的企业弯道超车的可能性很大,华为就是一个例子。

【在 v****r 的大作中提到】
: 做投资最大的误区就是用过去或者现在的眼光去评估未来的趋势和形势。电动车的门槛
: 一在电池,二在软件。前者关系到成本,后者关系到用户体验。在这两方面tesla优势
: 明显。而且tesla的整车成本会随电池成本下降而下降。毛利率只会逐渐改善。
: 有的时候颠覆性的技术只有通过小公司才能实现。spacex才多大,火箭都收回来了。
: tesla最大的挑战就是量产。量产解决了,相比其他车厂就没有任何明显劣势了。所谓
: 现代汽车什么的根本不能和tesla算同类产品。现代有百公里加速六秒以内的轿车吗?
: 很多人觉得电车出行不便,其实首先正常人一年里大概没几天是单日开超过两百英里的
: (更不要说三百英里)。就算偶尔有这样的远行,也可以使用超级充电网络,并没有多
: 大的不便。
: tesla能遇到的最差情况无非是现金见底,需要再融资。对股价虽说会有些不利,但绝

v****r
发帖数: 353
32
嗯,如果丐版现在就能有10%以上的毛利就更好了。
售后维修的成本应该已经提前计了warranty reserve,算在cogs里,从利润里减掉了。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 n****i 的大作中提到】
: 写的不错,就是低估了乞丐版的毛利。
: 乞丐版上市要至少有15%以上的毛利(特斯拉没有dealership, 要留10%给售后维修),
: 18%更保险一些,我估计二月他们大概在10-12%左右,继续磨的话8月或者9月以后可以
: 到15%以上。但是现金是个问题,通过海外吃产能的问题就是资金回炉要将近5周,这个
: 数量很大(>1B),公司已经付了900m, 再被吃一个B, 同时还有付一月裁员的支出,公司
: 的现金储备可能会低于1B,直接卡死后续项目和产能升级。
: Elon砍了实体店现在就可以挤出6%,乞丐版要交$2500的定金也可以收回一些现金,同
: 时可以把海外订单周产量降下来,北美产量提上去。
: 这几天预定款进来了,公司应该知道第一季度结束后的现金储备,tooling应该是搞定
: 了,所以Elon就把supercharge v3和model Y放了出来。

v****r
发帖数: 353
33
多谢打赏 :)

计算
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 l******o 的大作中提到】
: 好文章!!!转给用户:victor,现金(伪币):100,收取手续费:1.00
: 可以再加些数据:
: 1. 2018年 TESLA Operating lease obligations $ 1.628B, 主要就是这些store,你计算
: 一下, 会write-off 多少? 会降低利润多少? 但是好消息是第二季度以后利润就上去了
: (别忘了考虑辞退store staff 之后省下的支出).所以全年的利润肯定会上去的.
: 马应龙close store ,早沙盘推算好了, cost 会大大降低,而且冲破了 某些 state
: franchise LAW 的限制.
: 2. 现金不是问题。 model 3 的 reservation order 收 2500, model Y 收3000, 美
: 国仅仅2018 年3月SUV 的销量就达到 75万,预计50万model Y 的订单,1.5B 的 Cash
: inflow

v****r
发帖数: 353
34
你所有的问题都可以用fud来概况。
世事无绝对是没错。所谓的优势也都是相对的。将来当然可能有其他技术超越电池车。
但是眼下以及未来的五到十年还是电动车颠覆汽油车的阶段。如果tesla真的已经实现
了他的目标,那股价还会是现在的水平吗?
你确认theranos跟tesla是一样的公司?其他车厂有ceo或技术人员能同时造火箭吗?

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 E*********r 的大作中提到】
: 没时间写太长。请大牛关注几件事情
: 1. Theranos号称颠覆性的小公司,起初比Tesla牛逼不知道多少,下场如何?在汽车领
: 域,我不相信小公司可以颠覆那么多的传统车厂,尤其在低端车级别上
: 2. 电动车的门槛低是不争的事实,也就意味着特斯拉所谓的优势实际上就像窗户纸一
: 样。
: 3. 你肯定电池车一定在未来统一新能源车?
: 4. 特斯拉的电池是谁提供的,是自己的吗?
: 5. 你能保证其它厂家做不出来新技术的电池,颠覆性地把充电速度提高很多?
: 6. 我觉得你在说我用过去的眼光看待未来的时候,实际上是用特斯拉在进步而别的公
: 司在等待的眼光看待未来特斯拉的前景,那当然是美好的,可是究竟别的公司在做啥,

w****e
发帖数: 536
35
LOL. 其他车场的CEO有这么不务正业高多元化经营的吗?

【在 v****r 的大作中提到】
: 你所有的问题都可以用fud来概况。
: 世事无绝对是没错。所谓的优势也都是相对的。将来当然可能有其他技术超越电池车。
: 但是眼下以及未来的五到十年还是电动车颠覆汽油车的阶段。如果tesla真的已经实现
: 了他的目标,那股价还会是现在的水平吗?
: 你确认theranos跟tesla是一样的公司?其他车厂有ceo或技术人员能同时造火箭吗?
:
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

c******a
发帖数: 4400
36
我确实觉得一愣太激进了太冒险了。可是再想想,如果不这么激进冒险,肯定会被传统
车厂联合绞杀。这就是我之前说的,特斯拉是不休息的兔子。跑的最快还从不打盹。其
他车厂还在慢慢酝酿退出第一版电车,传说中VW的电车会陆陆续续出来了。他这一下子
把这个市场弄得极端惨烈。其他车厂还在战略合作开始搞self-driving,他这Full
self driving功能今年就要推出了。当然,你不能真的觉得是FSD,其实是车能多做一
些事情,你还是得看着
T*R
发帖数: 36302
37
虽然铁丝是好车,但是三万多的铁丝和两田根本没有重合,竞争什么?
三万的铁丝,连自动驾驶都没有,就是一个完全的短程电车,买dfbb的主们都是会算计
的,没人算不过这个账。
低配铁丝要想卖得好,只有一个可能,就是油价大幅上涨。
你太高估了美国劳动人民的购买能力了。
铁丝还是好好把准豪车的份额多抢点。
T*R
发帖数: 36302
38
Toyota有什么我不熟悉,两万七的accord,是油电两用车。既能plugin,又能烧油,性
价比比三万的铁丝强太多了。
w****e
发帖数: 536
39
有一个关键问题还得考虑,原来这牌子的电瓶车车卖给的对象都是有钱人,电车作为第
二辆车,基本定位是装逼用的高级玩具。敢问有几个买家家里是只有一辆电车的?
3万5的电瓶车,说是做为dfbb的竞争对手,开玩笑吧,去买这个价位车的有几个是有余
钱买第二辆玩具装逼用的?都在为了生计奔波,有几个是有空去等半个小时充电的,有
几个是上班的地方有随便充电的停车位的。这个市场马应龙以为自己吃住了,其实不仅
仅没有把工薪阶层的市场占有,还丢失了不少买这牌子当豪车玄富的群体(中国已经去
抗议他们降价了,大家都能买得起,老子拿什么炫耀?)。
w**k
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T*R
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楼主估计是在硅谷呆久了不食人间烟火。
我们这个社区,收入还不错了,老中也不少,说实话买豪车的都不多。
整条街铁丝只有一辆,一个老中马工买的。还只是非自动驾驶的m3。
楼主大概以为三万是白菜价。要知道,美国有两种收入,湾区的收入和非湾区的收入。

【在 w****e 的大作中提到】
: 有一个关键问题还得考虑,原来这牌子的电瓶车车卖给的对象都是有钱人,电车作为第
: 二辆车,基本定位是装逼用的高级玩具。敢问有几个买家家里是只有一辆电车的?
: 3万5的电瓶车,说是做为dfbb的竞争对手,开玩笑吧,去买这个价位车的有几个是有余
: 钱买第二辆玩具装逼用的?都在为了生计奔波,有几个是有空去等半个小时充电的,有
: 几个是上班的地方有随便充电的停车位的。这个市场马应龙以为自己吃住了,其实不仅
: 仅没有把工薪阶层的市场占有,还丢失了不少买这牌子当豪车玄富的群体(中国已经去
: 抗议他们降价了,大家都能买得起,老子拿什么炫耀?)。

d****k
发帖数: 543
42
这个分析要赞!学校毕业后很久没看到过这样的分析了。
E*********r
发帖数: 4984
43
上述THR大牛的分析怒赞!
d********9
发帖数: 3927
44
中国的一个车主去抗议完了之后,立马又贴出来他对他的特斯拉怒赞的视频。
国内还是不少人只买一部电动车的。不说别的,燃油车的一线城市牌照只有4%的人能拿
到,而
电车的牌照直接送的。一个一线牌照黑市价11万。所以Tesla降价会吸引到不少中国买
家。

【在 w****e 的大作中提到】
: 有一个关键问题还得考虑,原来这牌子的电瓶车车卖给的对象都是有钱人,电车作为第
: 二辆车,基本定位是装逼用的高级玩具。敢问有几个买家家里是只有一辆电车的?
: 3万5的电瓶车,说是做为dfbb的竞争对手,开玩笑吧,去买这个价位车的有几个是有余
: 钱买第二辆玩具装逼用的?都在为了生计奔波,有几个是有空去等半个小时充电的,有
: 几个是上班的地方有随便充电的停车位的。这个市场马应龙以为自己吃住了,其实不仅
: 仅没有把工薪阶层的市场占有,还丢失了不少买这牌子当豪车玄富的群体(中国已经去
: 抗议他们降价了,大家都能买得起,老子拿什么炫耀?)。

m********3
发帖数: 4806
45
Musk太牛掰了,化街就是一堆老鼠,不用管他们。我挺tsla!
w****e
发帖数: 536
46
国内城市里面的电桩普及程度如何?停路边插电会不会让小屁孩给你偷偷拔了?前提是
这些model 3的潜在用户都是城市里面的一般人,家里没有车库,小区都是停路边的。

【在 d********9 的大作中提到】
: 中国的一个车主去抗议完了之后,立马又贴出来他对他的特斯拉怒赞的视频。
: 国内还是不少人只买一部电动车的。不说别的,燃油车的一线城市牌照只有4%的人能拿
: 到,而
: 电车的牌照直接送的。一个一线牌照黑市价11万。所以Tesla降价会吸引到不少中国买
: 家。

H***3
发帖数: 821
47
3.5万的model对标的是bmw3系的车,这种车市场本来就不大。开civic, corolla的还是
买不起3.5万的model3,开惯了suv的也不会重新回去开两厢车。iphone 是在没有竞争
的情况下上开辟一个新的市场,model3是要在已经成熟的市场里硬杀出一个新市场,要
开发的客户群是一个新的群体,难度还是很大的。
当然model x还是很吸引我的,model3吗还是呵呵了,宁可开minivan也不会买。如果我
单身还可以考虑,但是想想我单身的时候,穷学生一个,也没有固定车位可以充电,那
时的我也应该不会买。
总而言之,tesla是好车,但是要做到像大众丰田一样一年几千万的销量还有太长的路
要走,这一路的陷阱和风险太大了。退一万步讲,即使tesla能挺过下面的五年十年,
成了新的大众丰田又如何?现在大众丰田的市值好像也就100B吧?汽车已经是夕阳产业
了,做的再花哨,也不会刺激消费者频繁换车。电动车的出现只是吃掉了燃油车的市场
,不是像iphone一样硬创造了一个市场,所以我特烦动不动就拿tesla和苹果对比的,
根本不是一个概念的。
Tesla的车可以买,股票我觉得暂时还是不要碰的好。到250做做短线吧,长期持有风险
还是很大的。

Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
: 大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
: 润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的

d********9
发帖数: 3927
48
国内这几年房子越造越高级,你说的没车库的一般都是80年代的老公房,更新的00后的
房子很多有车库。去买房论坛看看,人车是否分流是买房的一个重要考虑。

【在 w****e 的大作中提到】
: 国内城市里面的电桩普及程度如何?停路边插电会不会让小屁孩给你偷偷拔了?前提是
: 这些model 3的潜在用户都是城市里面的一般人,家里没有车库,小区都是停路边的。

x***n
发帖数: 2658
49
很多人不看好特斯拉,这个很好理解,特斯拉企业有很多硬伤。不过你说得理由牵强。
当年诺基亚的顶峰市值不是未来苹果的上限。电车的利润率能做到多少,不是传统车企
能做到的。具体就不讲了。
M3不需要人人喜欢,那群喜欢它的人就足够撑住了。
电车是不是未来,特斯拉有没有优势,这些东西都不要辩论了。

【在 H***3 的大作中提到】
: 3.5万的model对标的是bmw3系的车,这种车市场本来就不大。开civic, corolla的还是
: 买不起3.5万的model3,开惯了suv的也不会重新回去开两厢车。iphone 是在没有竞争
: 的情况下上开辟一个新的市场,model3是要在已经成熟的市场里硬杀出一个新市场,要
: 开发的客户群是一个新的群体,难度还是很大的。
: 当然model x还是很吸引我的,model3吗还是呵呵了,宁可开minivan也不会买。如果我
: 单身还可以考虑,但是想想我单身的时候,穷学生一个,也没有固定车位可以充电,那
: 时的我也应该不会买。
: 总而言之,tesla是好车,但是要做到像大众丰田一样一年几千万的销量还有太长的路
: 要走,这一路的陷阱和风险太大了。退一万步讲,即使tesla能挺过下面的五年十年,
: 成了新的大众丰田又如何?现在大众丰田的市值好像也就100B吧?汽车已经是夕阳产业

d********9
发帖数: 3927
50
电车应该是未来吧,燃油车的尾气造成的污染太厉害。发电好多形式,太阳能,风力水
力还有核能。

【在 x***n 的大作中提到】
: 很多人不看好特斯拉,这个很好理解,特斯拉企业有很多硬伤。不过你说得理由牵强。
: 当年诺基亚的顶峰市值不是未来苹果的上限。电车的利润率能做到多少,不是传统车企
: 能做到的。具体就不讲了。
: M3不需要人人喜欢,那群喜欢它的人就足够撑住了。
: 电车是不是未来,特斯拉有没有优势,这些东西都不要辩论了。

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向Hatwin大师脱帽致敬!特斯拉穷途末路了!Tesla昨晚扔了个炸弹
买tesla车的人其实挺爽的谈谈TSLA的买与卖
TSLA 的车GOOGL, TSLA很可能要被腰斩(未来一年里)
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f******t
发帖数: 7283
51
北上广深一线大城市,不要说电车了,就算是普通油车找个趴车位都头疼,不管是出外
还是回家在小区停车,空间都特别挤,趴完之后车子姿势各异,我实在想象不到这么有
限的位置和资源怎么还能大规模安装充电桩。
中国人口基数大又聚居在面积有限的地区,大城市人口如此密集,老城基础上发展开来
,公共交通又这么发达,本来就不适合推广私家车。政府当年为了GDP硬上所以付出现
在这么大的环境代价。电车对于中国大城市只是另一剂毒药,干掉旧有毛病之后带来新
的更大问题。
这些问题消费者日常自己实际执行的时候自然会领教到,冷暖自知。
T*R
发帖数: 36302
52
车和手机还是不一样的。手机割个肾就能买得起,铁丝就是割了老美的肾也买不起。
尼玛收入就这么高,身上还压着几座大山。
话说即使是手机,现在一千美元我都觉得贵了。
三万五对应的宝马三系,看看你周围有多少人开bbal入门车就知道了。
当然铁丝只要把BMW打败了就很不错了,毕竟是未来概念。
但是m3想普及还是很难的。在中国主要是靠车牌优势。
T*R
发帖数: 36302
53
有车牌限制,电车可以上牌,这个是一票否决。有牌了克服其它困难还能开,没有牌,
你没困难都开不了。

【在 f******t 的大作中提到】
: 北上广深一线大城市,不要说电车了,就算是普通油车找个趴车位都头疼,不管是出外
: 还是回家在小区停车,空间都特别挤,趴完之后车子姿势各异,我实在想象不到这么有
: 限的位置和资源怎么还能大规模安装充电桩。
: 中国人口基数大又聚居在面积有限的地区,大城市人口如此密集,老城基础上发展开来
: ,公共交通又这么发达,本来就不适合推广私家车。政府当年为了GDP硬上所以付出现
: 在这么大的环境代价。电车对于中国大城市只是另一剂毒药,干掉旧有毛病之后带来新
: 的更大问题。
: 这些问题消费者日常自己实际执行的时候自然会领教到,冷暖自知。

d********9
发帖数: 3927
54
地铁不是24小时都有的。
中国人加班又这么频繁,很多人必须开车上下班。否则没地铁的时候只能叫网约车,贵
不说还不一定能约到。

【在 f******t 的大作中提到】
: 北上广深一线大城市,不要说电车了,就算是普通油车找个趴车位都头疼,不管是出外
: 还是回家在小区停车,空间都特别挤,趴完之后车子姿势各异,我实在想象不到这么有
: 限的位置和资源怎么还能大规模安装充电桩。
: 中国人口基数大又聚居在面积有限的地区,大城市人口如此密集,老城基础上发展开来
: ,公共交通又这么发达,本来就不适合推广私家车。政府当年为了GDP硬上所以付出现
: 在这么大的环境代价。电车对于中国大城市只是另一剂毒药,干掉旧有毛病之后带来新
: 的更大问题。
: 这些问题消费者日常自己实际执行的时候自然会领教到,冷暖自知。

a******d
发帖数: 955
55
低配版tesla加上各种rebate以后最低能做到多少,能直接跟dfbb竞争了?
俺今天进了几股tsla,友情支持一下。
i*****9
发帖数: 3157
56
苹果能创造出现在的估值是因为iPhone颠覆的不仅仅是手机行业,对mp3, 娱乐市场的
颠覆才是它获得高利润的原因。
而汽车,只要车还需要人开,他就没法侵入其他市场,完成类似的创新。所以,真正意
义上要颠覆汽车行业,重要的不是电车,而是自动驾驶。很不幸,在自动驾驶领域,
Tesla的技术积累是行业内倒数的。。。。

:很多人不看好特斯拉,这个很好理解,特斯拉企业有很多硬伤。不过你说得理由牵强
。当年诺基亚的顶峰市值不是未来苹果的上限。电车的利润率能做到多少,不是传统车
企能做到的。具体就不讲了。
:M3不需要人人喜欢,那群喜欢它的人就足够撑住了。
w****e
发帖数: 536
57
不管中国还是美国,发电,尤其是煤电,产生的污染都远远超过汽油。核电水电风力电
有些地区可以但是总体上算发电量的百分比还是不行。美国貌似可再生发电占全部发电
量的18%?
这还不算提炼电池,报废老机动车产生的污染。
那时候top gear就有个货说过一句话: you can drive your 1956 Chevy for the
rest of your life, the pollution it produces is still much less than the
pollution produced from making a new car.

【在 d********9 的大作中提到】
: 电车应该是未来吧,燃油车的尾气造成的污染太厉害。发电好多形式,太阳能,风力水
: 力还有核能。

w****e
发帖数: 536
58
真不知道你是哪个城市的,房子都能有足够的车库。
我老家各种车都胡乱停,还有各种自行车电动车见缝插针。平时上班买菜主要依靠的是
公共交通,local开出去,到地方你也不一定能找到停车的位置。除非是要出远门或者
干什么才开自己的车,那开长途便宜的tesla也不适用。
国内大多数地方开车,你要没本事开车推着人走就别开了。

【在 d********9 的大作中提到】
: 国内这几年房子越造越高级,你说的没车库的一般都是80年代的老公房,更新的00后的
: 房子很多有车库。去买房论坛看看,人车是否分流是买房的一个重要考虑。

f******t
发帖数: 7283
59
一线大城市生活这么方便,真没必要自己开车。当然那种故意要把自己的生活整成“非
开车不可没其它选择”模式的,另说。
其实就是国内的风气,汽车在某种程度上是身份的象征,所以不管是否真有必要,买一
辆再说。不像美国这边车只是个日用工具而已。

【在 T*R 的大作中提到】
: 有车牌限制,电车可以上牌,这个是一票否决。有牌了克服其它困难还能开,没有牌,
: 你没困难都开不了。

d********9
发帖数: 3927
60
就是一线城市啊。新房子都有造车库。老房子一般没车库。只要你老家有00年特别是10
年以后造的房子,车库应该是标配啊。

【在 w****e 的大作中提到】
: 真不知道你是哪个城市的,房子都能有足够的车库。
: 我老家各种车都胡乱停,还有各种自行车电动车见缝插针。平时上班买菜主要依靠的是
: 公共交通,local开出去,到地方你也不一定能找到停车的位置。除非是要出远门或者
: 干什么才开自己的车,那开长途便宜的tesla也不适用。
: 国内大多数地方开车,你要没本事开车推着人走就别开了。

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TSLA上个月在中国卖了120辆Re: 买了100个TESLA put
觉得Tesla作为汽车公司卖电池是个joke别灰心,特斯拉还存在希望
本大大看好川大大看好的股票特斯拉,看到1000开Tesla车,做空TSLA股票,这是高手
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d********9
发帖数: 3927
61
胡说。加班加到半夜,哪里有地铁给你坐。

【在 f******t 的大作中提到】
: 一线大城市生活这么方便,真没必要自己开车。当然那种故意要把自己的生活整成“非
: 开车不可没其它选择”模式的,另说。
: 其实就是国内的风气,汽车在某种程度上是身份的象征,所以不管是否真有必要,买一
: 辆再说。不像美国这边车只是个日用工具而已。

k*******a
发帖数: 1574
62
电动车以后成熟了跟不不用换车,定期换电池,软件,CPU主板就行了,一个车开20年。
这个商业模式全要改。
trade-in 的旧Model 3 refurbish, 继续卖高价。汽油车根本不可能怎么搞,年限到了
只能卖废铁。

【在 H***3 的大作中提到】
: 3.5万的model对标的是bmw3系的车,这种车市场本来就不大。开civic, corolla的还是
: 买不起3.5万的model3,开惯了suv的也不会重新回去开两厢车。iphone 是在没有竞争
: 的情况下上开辟一个新的市场,model3是要在已经成熟的市场里硬杀出一个新市场,要
: 开发的客户群是一个新的群体,难度还是很大的。
: 当然model x还是很吸引我的,model3吗还是呵呵了,宁可开minivan也不会买。如果我
: 单身还可以考虑,但是想想我单身的时候,穷学生一个,也没有固定车位可以充电,那
: 时的我也应该不会买。
: 总而言之,tesla是好车,但是要做到像大众丰田一样一年几千万的销量还有太长的路
: 要走,这一路的陷阱和风险太大了。退一万步讲,即使tesla能挺过下面的五年十年,
: 成了新的大众丰田又如何?现在大众丰田的市值好像也就100B吧?汽车已经是夕阳产业

f******t
发帖数: 7283
63
国内汽车市场爆发之前(05年之前),我没看到说大家都普遍不加班,也并不见得现在
国内大家加班就比那时候要猛烈很多。但那时候也没听说有加完班没法回家的抱怨。
再说只要有足够的需求,老中这么擅长发掘商机,肯定早就有解决方案。

【在 d********9 的大作中提到】
: 地铁不是24小时都有的。
: 中国人加班又这么频繁,很多人必须开车上下班。否则没地铁的时候只能叫网约车,贵
: 不说还不一定能约到。

d********9
发帖数: 3927
64
因为那时大家都骑自行车而且大部分都住市中心。那时市中心的房价也没那么贵。现在
市中心的房价啥价钱。
而且那时外资企业没现在多,晚上不需要呆到很晚和北美总部开会。

【在 f******t 的大作中提到】
: 国内汽车市场爆发之前(05年之前),我没看到说大家都普遍不加班,也并不见得现在
: 国内大家加班就比那时候要猛烈很多。但那时候也没听说有加完班没法回家的抱怨。
: 再说只要有足够的需求,老中这么擅长发掘商机,肯定早就有解决方案。

f******t
发帖数: 7283
65
一个城市工作日的交通,主要是居民工作导致的出行,这点相信没异议吧。
假如国内的加班正如你说那么普遍和频繁,影响到几乎家家户户,尺度撑起了整个中国
车市的爆发,那我们观察到的宏观现象应该是,大城巿在深夜凌晨的时候交通最繁忙,
最堵车。但是这个现象从来都没发生过。所以中国车市的爆发,主因跟加班这个理由关
系不大。

【在 d********9 的大作中提到】
: 因为那时大家都骑自行车而且大部分都住市中心。那时市中心的房价也没那么贵。现在
: 市中心的房价啥价钱。
: 而且那时外资企业没现在多,晚上不需要呆到很晚和北美总部开会。

b******l
发帖数: 860
66
知道iphone出来前Blackberry在智能手机里是多么牛叉的存在吗?把tlsa比作iphone还
是很形象的。

【在 H***3 的大作中提到】
: 3.5万的model对标的是bmw3系的车,这种车市场本来就不大。开civic, corolla的还是
: 买不起3.5万的model3,开惯了suv的也不会重新回去开两厢车。iphone 是在没有竞争
: 的情况下上开辟一个新的市场,model3是要在已经成熟的市场里硬杀出一个新市场,要
: 开发的客户群是一个新的群体,难度还是很大的。
: 当然model x还是很吸引我的,model3吗还是呵呵了,宁可开minivan也不会买。如果我
: 单身还可以考虑,但是想想我单身的时候,穷学生一个,也没有固定车位可以充电,那
: 时的我也应该不会买。
: 总而言之,tesla是好车,但是要做到像大众丰田一样一年几千万的销量还有太长的路
: 要走,这一路的陷阱和风险太大了。退一万步讲,即使tesla能挺过下面的五年十年,
: 成了新的大众丰田又如何?现在大众丰田的市值好像也就100B吧?汽车已经是夕阳产业

a****o
发帖数: 6612
67
车换得越勤,车的厂商赚得越多。
苹果卖得不够好,就是因为用户换得不够勤了。

【在 k*******a 的大作中提到】
: 电动车以后成熟了跟不不用换车,定期换电池,软件,CPU主板就行了,一个车开20年。
: 这个商业模式全要改。
: trade-in 的旧Model 3 refurbish, 继续卖高价。汽油车根本不可能怎么搞,年限到了
: 只能卖废铁。

d********9
发帖数: 3927
68
建议你与其纸上谈兵不如买张机票回国看看。看你说话像十几年都没回国的人。

【在 f******t 的大作中提到】
: 一个城市工作日的交通,主要是居民工作导致的出行,这点相信没异议吧。
: 假如国内的加班正如你说那么普遍和频繁,影响到几乎家家户户,尺度撑起了整个中国
: 车市的爆发,那我们观察到的宏观现象应该是,大城巿在深夜凌晨的时候交通最繁忙,
: 最堵车。但是这个现象从来都没发生过。所以中国车市的爆发,主因跟加班这个理由关
: 系不大。

w****e
发帖数: 536
69
他的逻辑是:
加班晚了没有车,汽油车上牌比较贵,所以都去买特斯拉了。
第一,那这些加班的人在model 3之前都是半夜走路回家的?
第二,他们买特斯拉的前提是这帮加班的人家里都有车库能充电(苦逼加班族家里还有
一车库),都加班到半夜了还能有时间去到处找电桩,等半个小时充电?
第三,就是国产电动车十几万就能买了,实现一样的加班以后回家功能,为什么这帮人
要买40万的model 3? 这帮加班的苦逼都是有钱人?有钱还是先买个离公司近一点的房
子吧。
第四,40万的model 3装逼也不够格啊。

【在 f******t 的大作中提到】
: 国内汽车市场爆发之前(05年之前),我没看到说大家都普遍不加班,也并不见得现在
: 国内大家加班就比那时候要猛烈很多。但那时候也没听说有加完班没法回家的抱怨。
: 再说只要有足够的需求,老中这么擅长发掘商机,肯定早就有解决方案。

f******t
发帖数: 7283
70
他可能听得比较多把国内工作状况妖魔化的传闻吧,形成了那样的印象。
我司有中国团队,地点就在主打IT、工作压力大的某著名城市,我自己本人就负责带其
中一个组,当然很了解国内的人才市场和工作风格。加班是有,但几乎没发生过把人留
到什么公交都没掉并且又打不到出租车的情况。真要赶活,8、9点让人回家远程登录上
来继续干活一点问题都没有。30岁左右的骨干不少都有小孩,人已经到家,心稳,干活
质量反而比在办公室里熬着更高。并且中国深夜的时候已经是美国的白天,美国这边可
以接手继续做。
当然肯定有人经常加班到深夜,但这样的人基数很少,基本上就算有都是未婚的年轻人
。有家庭和有小孩的这样没法work out。先不说个人身体健康,想想看假如家长如此长
时间频繁地不理下一代,小孩很快就毁掉的;小孩学坏可是立竿见影的效果。除非家长
十分心狠,不然绝对受不了。这是人性本质,在什么国家都一样。

【在 w****e 的大作中提到】
: 他的逻辑是:
: 加班晚了没有车,汽油车上牌比较贵,所以都去买特斯拉了。
: 第一,那这些加班的人在model 3之前都是半夜走路回家的?
: 第二,他们买特斯拉的前提是这帮加班的人家里都有车库能充电(苦逼加班族家里还有
: 一车库),都加班到半夜了还能有时间去到处找电桩,等半个小时充电?
: 第三,就是国产电动车十几万就能买了,实现一样的加班以后回家功能,为什么这帮人
: 要买40万的model 3? 这帮加班的苦逼都是有钱人?有钱还是先买个离公司近一点的房
: 子吧。
: 第四,40万的model 3装逼也不够格啊。

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开Tesla车,做空TSLA股票,这是高手TSLA Q3 estimates
特斯拉明年三月还债的钱已经有着落了我不看好Tesla
TSLA特斯拉否极泰来了Tesla的Model 3 和苹果手机的最大不同
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H***3
发帖数: 821
71
关键词:新的消费市场。
iphone出来以前blackberry再牛叉有什么用?它没有创造新的消费市场,BB不过是高级
一点的手机而已,那时不光是BB,摩托罗拉诺基亚也有一些所谓的智能手机,能拍照,
能上网能发email。但是普通大众还不是买补贴后免费的手机?想想iphone出来以后你
在手机上花了多少钱了?
但是不管是不是tesla,对我来说都一样,有多少钱就买多少钱的车,车不开到老旧也
不会随便换。但是iphone不一样,出来以后的手机更贵了,更新频率更快了,这才是创
造了新的市场。

【在 b******l 的大作中提到】
: 知道iphone出来前Blackberry在智能手机里是多么牛叉的存在吗?把tlsa比作iphone还
: 是很形象的。

H***3
发帖数: 821
72
诺基亚的手机多少钱一个?iphone的手机多少钱一个?年收入4万美元的买iphone的满
大街,你觉得这些人有多少会在一辆车上花35k?
既然提起利润率,model s/x的利润率好像也就25%?iphone的毛利是多少?
随着BBA进场,你觉得model s/x的毛利率是向上还是向下?model 3的毛利率呢?
Tesla说到底,就是一做车的。车企的天花板是看得见的,因为市场就这么大。每个家
庭买车的预算是由收入决定的,不是吃几顿咸菜泡沫能省出来的。电车只能抢油车的市
场,无法把整个车市场做大,就这么简单的逻辑。

【在 x***n 的大作中提到】
: 很多人不看好特斯拉,这个很好理解,特斯拉企业有很多硬伤。不过你说得理由牵强。
: 当年诺基亚的顶峰市值不是未来苹果的上限。电车的利润率能做到多少,不是传统车企
: 能做到的。具体就不讲了。
: M3不需要人人喜欢,那群喜欢它的人就足够撑住了。
: 电车是不是未来,特斯拉有没有优势,这些东西都不要辩论了。

d********9
发帖数: 3927
73
车还是5年换一次吧,到底安全更重要。iphone 我周围的人都好几年没换了。觉得没啥
新意。

【在 H***3 的大作中提到】
: 关键词:新的消费市场。
: iphone出来以前blackberry再牛叉有什么用?它没有创造新的消费市场,BB不过是高级
: 一点的手机而已,那时不光是BB,摩托罗拉诺基亚也有一些所谓的智能手机,能拍照,
: 能上网能发email。但是普通大众还不是买补贴后免费的手机?想想iphone出来以后你
: 在手机上花了多少钱了?
: 但是不管是不是tesla,对我来说都一样,有多少钱就买多少钱的车,车不开到老旧也
: 不会随便换。但是iphone不一样,出来以后的手机更贵了,更新频率更快了,这才是创
: 造了新的市场。

T*R
发帖数: 36302
74
也不能这么说,市场和股价是两回事。奶飞的市场比车市小多了,不妨碍股价冲天。

【在 H***3 的大作中提到】
: 诺基亚的手机多少钱一个?iphone的手机多少钱一个?年收入4万美元的买iphone的满
: 大街,你觉得这些人有多少会在一辆车上花35k?
: 既然提起利润率,model s/x的利润率好像也就25%?iphone的毛利是多少?
: 随着BBA进场,你觉得model s/x的毛利率是向上还是向下?model 3的毛利率呢?
: Tesla说到底,就是一做车的。车企的天花板是看得见的,因为市场就这么大。每个家
: 庭买车的预算是由收入决定的,不是吃几顿咸菜泡沫能省出来的。电车只能抢油车的市
: 场,无法把整个车市场做大,就这么简单的逻辑。

T*R
发帖数: 36302
75
加班什么的都是扯。我在国内就知道一个想买铁丝的,我老婆的大姐,在北京上不了牌
,没有办法,住在部队大院,车库是没有的,但是充电的地方是有的。
x***n
发帖数: 2658
76
这半年多来,我越来越认同你的看法和做法。需要时间来慢慢认清一些现象。

【在 F****s 的大作中提到】
: 面对愚昧,众神自己也缄口不言。
: Against stupidity the gods themselves contend in vain.

f**********g
发帖数: 4709
77
看了这么多讨论,两点感想:
1,特斯拉的前途在自动驾驶,而不是电车。(不是说电车没前途,而是电车革命取决
于电池技术和新能源技术的突破,这俩都跟特斯拉没关系)
2,短期内特斯拉的发展和股价没有直接关系
v****r
发帖数: 353
78
新年伊始,重温一下十个月前写的小文。

当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
3。
当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的
是从产品在工厂下线到交付及收款的时间显著延长了,这就意味着公司大量现金被套在
运送途中的汽车上,无法及时回笼。导致现金周期延长,working capital的效率降低
。于是,为了继续刺激国内的需求,tesla不得已下调了大多数车型的售价,以缓和税
务优惠减半带来的冲击。
在海外市场和国内市场都遇到一些瓶颈,进退维谷的时候,elon必须使出一些大招。然
而GF3虽然进展顺利,但是最早也要到2019年末才能投产。一些新产品的定型大概还有
收尾工作要完成,尚不能立即发布。情急之下,elon只能提前上线基本版Model 3,刺
激需求。而这着实是一招险棋。
先说说这一招的妙处:
1. 首先Model 3是大众热切期待的电动车无疑。原先的市场容量一直被其居高不下的售
价限制,只能跟BBA之类的豪华轿车抢生意,而相对dffb之类的大众轿车竞争力还是不
够。现在基本版一经推出,立马改变了市场格局。高中低档model 3全面出击进入与汽
油车短兵相接的竞争。近一年以来BBA的苦日子马上轮到两田头上。Model 3上升到美国
国内轿车销量榜首不过是时间问题。而售出的M3总数一旦达到“临界质量”,就有望依
赖用户口碑引发雪崩效应,从而带来需求爆炸性增长。
2. 第二大冲击是面向所有传统车厂的电动车计划。原来各家还心存侥幸,没感觉到产
品电动化的紧迫性,一边卖着传统汽油车,一边在后方慢慢研发他们的电动车,幻想假
以时日搞出一个tesla killer。现在M3基本版一出,全部傻眼。心说wc,我们就算辛辛
苦苦设计出一辆车,莫说产品本身很难与M3媲美,就算硬着头皮上线投产,也绝无可能
把成本做到35K以下。一旦上市岂不是卖一辆亏一辆,饮鸩止渴,这仗怎么打。。。
3. tesla是一艘上得去下不来的贼船(至少眼下如此)。我还没听说过哪个tesla用户
有意愿回去开汽油车,甚至其他电动车的。这个顾客满意度和忠诚度并不亚于当年的
iphone。而汽车是保有周期非常长的产品,所以tesla现在以低价迅速抢占市场,会大
大挤压其他车厂未来的生存空间。帮助tesla迅速建立汽车行业的新霸主地位。这一层
面的影响是极其深远,具有颠覆性的。
再说说这一招的险处:
1. 以35k的价格出售M3,还要能赚到钱,谈何容易。本来高配版的M3好不容易做到20%
左右的毛利。这基本版忽然提前推出,能有5%的毛利就算不错。同时其他型号,包括S
,X和高配版的M3也都跟随调价,毛利将整体下降。公司是否还能持续盈利就成为一个
问题。
2. 本来tesla通过过去两个季度的盈利,提振了一下市场投资人的信心,股价也得以稳
定。但是空头的势力并未消亡。一旦财务表现出现波动,很容易在资本市场再度遭受打
压,对公司整体运作和消费者信心都会带来不利的影响。
3. 三月份有九亿多的可转债到期,需要用现金偿还。虽说tesla还没有到弹尽粮绝的地
步,但是现金储备一直是捉襟见肘。在elon承诺公司不会融资的前提下,基本版M3的推
出对公司现金流的影响到底是利是弊,还很难确定。
4. 最后一点大概是elon预料不足的,就是老车主对降价的不满和反弹。实属节外生枝
,这里就不详述了。
那Elon是怎么盘算的呢?
1. 首先,老子的master plan就是要做sustainable transportation,这大计事关未来
人类存亡,赚钱做,不赚钱也要做。如果资本市场不喜欢,我就退市,搞私有化。佛挡
杀佛,莫说小小一个SEC。退市这买卖现在虽说黄了,但搞个产品平民化,减价销售我
总还是能说了算的。
2. 于是,靠低价型号铺货抢占市场成为优先战略。然而产品降价对利润和现金流带来
的潜在负面影响必须克服,否则生存都有可能出现危机。要做到低价型号不亏钱,只能
尽力压缩成本。在产品成本上,通过产量的增加,希望可以降低原材料成本与制造成本
。而过去半年中生产流程的优化及自动化程度的进一步提升对成本控制也起到了举足轻
重的作用。
3. 然而,即便能把基本版的产品成本(COGS)控制到35K以内,每辆车的贡献毛利(
contribution margin)还是比原来的型号低了不少。要做到公司整体盈利,只能继而
对运营费用(OPEX)开刀,大力削减产品营销开支。于是就有了关闭门店与裁员的举措。
4. 一般情况下,公司为了实现规模经济,会采取渐进的手段。在保证利润的前提下,
通过产量的逐渐提高来降低单位成本,然后再按需下调产品售价来维持市场竞争力,进
一步刺激销量,实现利润最大化。而现在elon采取的是更为激进的策略,即先降低产品
售价,不惜牺牲短期利润来放大需求。在收到大量订单之后,通过产量增加来降低未来
的产品成本,实现长期利润。其实这也是因为受到working capital限制,在没有充足
的资源实现传统运作周期(先增产,积累库存,再销售产品回笼资金)情况下的替代方
案。当然,这种方案如果成功,会加速成本下降,大大提高产品的价格竞争力(有兴趣
的同学可以参考半导体行业的仙童公司在六十年代的案例)。
5. 一旦M3大量占据市场,长久来看tesla可以通过销售毛利极高的辅助驾驶和自动驾驶
软件来补贴整体利润。
6. 那将来关了门店会不会影响汽车的销售呢?在某些市场肯定会的。毕竟汽车是大件
商品,未必所有人都适应网购的形式。好在tesla汽车用户属于相对前卫的人群。根据
历史数据,tesla相信很多订单不会受到关店的影响。此外通过提供比较灵活点退货政
策,也可以打消剩下的小部分人购买过程中的顾虑。从财务角度看,部分退货产生的开
销还是会远远低于支撑一个巨大的门店网络的成本。这也变相说明elon对M3很有把握,
相信很多人即便抱着试一试的心态提了车,经过短期的试用还是会因为爱到不能行而选
择买下。
在elon这盘大棋中,战略顺序尤其重要。综上所述,elon的逻辑大概是:
1. 要打赢EV这场仗必须先迅速提高销量,抢占市场
2. 要做到1必须得大幅降低售价
3. 降价以后还要保持盈利就必须在提高生产效率的同时压缩运营成本
4. 精减销售流程和人员以后用相对灵活的退货政策来取代。同时期望依靠已有用户口
碑来刺激需求有机增长
5. 需求上升以后,现有的产能可以充分得到利用,继而降低单位成本,实现中期和长
期的利润增长
6. 市场上的tesla汽车总保有量不断上升,有利于tesla开发其他产品和功能(比如自
动驾驶),拓展新的盈利模式与利润增长点
7. 与此同时可以有效挤压其他车厂的生存空间。一举奠定在轿车市场的长远优势。并
为Model Y,Pickup Truck和Semi等其他一系列新产品铺平道路。
由此看来,tesla大概还有6到9个月的艰难时期。但是如果能平安渡过此次挑战,前途
将一片光明。

【在 v****r 的大作中提到】
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经
: 大大减少。于是tesla开始往欧洲和中国发货。好处是这些优先发货的海外订单都是利
: 润较高的高配版本,而弊端是境外运输和交货成本都远高于美国本土的订单。更要命的

c*******7
发帖数: 2329
79


Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 新年伊始,重温一下十个月前写的小文。
:
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经

f*********e
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80
牛b!
不过特斯拉国产车又开始大幅降价了,你觉得是和去年初一个思路吗?

Model
tesla

【在 v****r 的大作中提到】
: 新年伊始,重温一下十个月前写的小文。
:
: 当大家纷纷猜测Tesla要发布什么重大消息的时候,Elon带给市场的却是基本版的Model
: 3。
: 当然,这也不能说不重大。毕竟那么多年以来无数消费者翘首企盼的就是这可负担的电
: 动汽车。那么Elon为什么要在现在推出呢?我姑且来揣摩一下其中的缘由。
: 首先,去年四季度的时候,高配版model 3在美国国内的需求已经差不多被消化殆尽,
: 虽然还有一些新的订单进来,但是已经不足以吸收全速运转的生产线产能。于是tesla
: 推出一个中程版本,继续从下一个消费阶层挖掘利润。而且借着税务优惠政策即将到期
: 的契机,把一些需求从2019年提前到了2018年。待到2019年伊始,美国国内的订单已经

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再来讲讲Tesla - 关于电池和商业模式买tesla车的人其实挺爽的
当所有的车厂都要搞电动车TSLA 的车
向Hatwin大师脱帽致敬!特斯拉穷途末路了!Tesla昨晚扔了个炸弹
进入Stock版参与讨论
v****r
发帖数: 353
81
嗯,差不多。尽管现在中国的短期需求应该没有太大问题,但是家用汽车的price
elasticity还是比较高,尤其针对中产阶层。 tesla摈弃酒香不怕巷子深的销售理念,
旨在一炮打响,以无比吸引人的价格大面积铺货,迅速占领市场,奠定新霸主地位。而
且现在产能与物流的问题都已基本解决,可以说是万事俱备,只欠东风。
从乐观的角度看,现在tesla的运营与财务状况已经较去年初大有改善。所以战略风险
很低。无论采用哪种方案,结果无非是成功或者更加成功。

★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5

【在 f*********e 的大作中提到】
: 牛b!
: 不过特斯拉国产车又开始大幅降价了,你觉得是和去年初一个思路吗?
:
: Model
: tesla

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觉得Tesla作为汽车公司卖电池是个joke我不看好Tesla
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Re: 买了100个TESLA put再来讲讲Tesla - 关于电池和商业模式
别灰心,特斯拉还存在希望当所有的车厂都要搞电动车
开Tesla车,做空TSLA股票,这是高手向Hatwin大师脱帽致敬!特斯拉穷途末路了!
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