c*******v
发帖数: 2599 | 1 去年底班农东京讲话：
”我们的精英们自从尼克松总统在七十年代与中国建交以来就一直相信一种错误
的期望
，认为一旦中国变得更加富足，中国经济得到发展后，中国的民主状态将得到相依层面
的改进, 认为中国越富有，中国就会在自由市场经济下变得民主化。而今我们却发现事
实是相反的。”
=====•••••=======
话音未落。我国一月修宪定局。民主倒退定局。五周后公布。这proposal修宪的孙子是
班农派来的吧？这事办的让美国和西方支持全中国发展经济，喊G2的那帮人压根没办法
接话。你怎么继续讲故事？
班农 加习总，一次性的把以前喊G2的那批美国资本家塞火车底下了。下面我看轮到中
国国内的资本家了。马云这种非常玄。
中概现在还好。但是床铺最后一步就要灭他们。我们中国人说是插管吸血。班农这些
人看来，就是中国对美国插管吸血，吸走的是就业机会，钱落在了经手人手里。
中概要慎重。
另外班农讲了。床铺不认为这是中国领导人的错。人家为自己国家谋利益怎么能算错。
美国这帮当初喊G2的精英，拿钱买命我看都晚了。 |
t*c
发帖数: 8291 | 2 美国的历届精英们有没有意识到美国的选举制度正带着美国大步走向墨西哥？
【在 c*******v 的大作中提到】
: 去年底班农东京讲话：
: ”我们的精英们自从尼克松总统在七十年代与中国建交以来就一直相信一种错误
: 的期望
: ，认为一旦中国变得更加富足，中国经济得到发展后，中国的民主状态将得到相依层面
: 的改进, 认为中国越富有，中国就会在自由市场经济下变得民主化。而今我们却发现事
: 实是相反的。”
: =====•••••=======
: 话音未落。我国一月修宪定局。民主倒退定局。五周后公布。这proposal修宪的孙子是
: 班农派来的吧？这事办的让美国和西方支持全中国发展经济，喊G2的那帮人压根没办法
: 接话。你怎么继续讲故事？
|
i*******t
发帖数: 38 | 3 想想日本的历史
日本1980年代就是美国的小老弟，政治上完全听美国的，也是民主体制
可是日本的经济发展威胁到美国的利益了
美国就一下把日本经济打压下去了，日本于是有了失落的三十年
现在中国的经济发展开始威胁美国了，美国又想把中国打压下去了，就是这样
是不是民主国家并不重要，日本民主国家美国照样打压
说中国不民主所以美国要出手改变现状都是借口
【在 c*******v 的大作中提到】
: 去年底班农东京讲话：
: ”我们的精英们自从尼克松总统在七十年代与中国建交以来就一直相信一种错误
: 的期望
: ，认为一旦中国变得更加富足，中国经济得到发展后，中国的民主状态将得到相依层面
: 的改进, 认为中国越富有，中国就会在自由市场经济下变得民主化。而今我们却发现事
: 实是相反的。”
: =====•••••=======
: 话音未落。我国一月修宪定局。民主倒退定局。五周后公布。这proposal修宪的孙子是
: 班农派来的吧？这事办的让美国和西方支持全中国发展经济，喊G2的那帮人压根没办法
: 接话。你怎么继续讲故事？
|
t*c
发帖数: 8291 | 4 right on the point.
【在 i*******t 的大作中提到】
: 想想日本的历史
: 日本1980年代就是美国的小老弟，政治上完全听美国的，也是民主体制
: 可是日本的经济发展威胁到美国的利益了
: 美国就一下把日本经济打压下去了，日本于是有了失落的三十年
: 现在中国的经济发展开始威胁美国了，美国又想把中国打压下去了，就是这样
: 是不是民主国家并不重要，日本民主国家美国照样打压
: 说中国不民主所以美国要出手改变现状都是借口
|
x******h
发帖数: 13678 | 5
打压的不是经济，是科技
【在 i*******t 的大作中提到】
: 想想日本的历史
: 日本1980年代就是美国的小老弟，政治上完全听美国的，也是民主体制
: 可是日本的经济发展威胁到美国的利益了
: 美国就一下把日本经济打压下去了，日本于是有了失落的三十年
: 现在中国的经济发展开始威胁美国了，美国又想把中国打压下去了，就是这样
: 是不是民主国家并不重要，日本民主国家美国照样打压
: 说中国不民主所以美国要出手改变现状都是借口
|
b****1
发帖数: 1 | 6 日本经济不行是人口下降的结果，再加上错误因特网和智能手机两大热点。和广场协议
无关，只有中国才宣传日本不行是美国打压的结果。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 想想日本的历史
: 日本1980年代就是美国的小老弟，政治上完全听美国的，也是民主体制
: 可是日本的经济发展威胁到美国的利益了
: 美国就一下把日本经济打压下去了，日本于是有了失落的三十年
: 现在中国的经济发展开始威胁美国了，美国又想把中国打压下去了，就是这样
: 是不是民主国家并不重要，日本民主国家美国照样打压
: 说中国不民主所以美国要出手改变现状都是借口
|
t*c
发帖数: 8291 | 7 确切的说， 打压的是竞争力。
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 打压的不是经济，是科技
|
d*****n
发帖数: 782 | 8 这个话题最近英美都有讨论。
中概是有可能被影响，但是认为喊G2的人会倒霉是没有啥道理的事情。这帮人敢喊敢认
错，已经开始转向了。就像amazon的老总在川普上台以后立刻服软一样，做生意的，没
必要和自己的钱过不去。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 去年底班农东京讲话：
: ”我们的精英们自从尼克松总统在七十年代与中国建交以来就一直相信一种错误
: 的期望
: ，认为一旦中国变得更加富足，中国经济得到发展后，中国的民主状态将得到相依层面
: 的改进, 认为中国越富有，中国就会在自由市场经济下变得民主化。而今我们却发现事
: 实是相反的。”
: =====•••••=======
: 话音未落。我国一月修宪定局。民主倒退定局。五周后公布。这proposal修宪的孙子是
: 班农派来的吧？这事办的让美国和西方支持全中国发展经济，喊G2的那帮人压根没办法
: 接话。你怎么继续讲故事？
|
x******h
发帖数: 13678 | 9
科技是第一生产力，古人诚不欺我啊
【在 t*c 的大作中提到】
: 确切的说， 打压的是竞争力。
|
m*****1
发帖数: 384 | 10 扯鸡巴犊子
人口下降 属于无量阴跌，要看长期 日本签订广场协议之后是爆量暴跌， 日本不行美
国打压是主要的
【在 b****1 的大作中提到】
: 日本经济不行是人口下降的结果，再加上错误因特网和智能手机两大热点。和广场协议
: 无关，只有中国才宣传日本不行是美国打压的结果。
|
|
|
s*****4
发帖数: 1 | 11 每个发展没跟上美国的国家都可以说是被美国打压下去的。英国当年可是占了工业革命
和全球化的先机，占着各种殖民地，美国也还没起来，才稳坐老大。等到全球化迫使大
英帝国无法再维持海外殖民地的时候，英国让出老大就是迟早的事情。日本当年充其量
就是一个工业发达（商业其实还不够成熟）却没有殖民地的大英帝国。还真以为一时占
点上风就能当世界老大了。
为什么当年二战欧洲中国苏联都盼着美国参战，不是因为美国当时已经有什么天顶星技
术，刚开始美国海军都是干不过日本帝国海军的，从经验技术装备全面落后，很多武器
也不如德国。但是大家都知道美国有人，有资源，有战争潜力，只要这个机器一开动，
取胜只是时间问题。
美国现在依然有人（人均素质还是高于中国的），有资源，有技术。还有更发达的全球
贸易体系帮助。只是这个全球化让资源分配出现了分化，导致美国本土在全球资源分配
中的作用和产业链角色发生改变，一部分公民和产业受到冲击。现在美国要带动的调整
是为了照顾被冲击的公民和产业，主要还是通过激活市场和贸易平衡来调整。而面对中
国这种不同发展路径的挑战，早点扼杀或者限制代价会更低，也只是顺手去做的事情。
【在 t*c 的大作中提到】
: 确切的说， 打压的是竞争力。
|
i*******t
发帖数: 38 | 12 看美国从1929年到1945年的历史
罗斯福做了四届的总统（第四届只是刚当选），四届总统就是美国历史上的“例外”
而且罗斯福总统期间采取了许多“非常规”的政策
前期罗斯福为了改革经济多次使用总统令，然后多次被最高法院判定违宪，两党争议不断
后期以战争的理由，罗斯福大幅简化了美国民主程序，反对制衡总统的力量比和平时期
大幅减弱
正是罗斯福的各种例外和非常规，美国这个机器才能在1933-1945大功率全速开动起来。
现在的美国，奥巴马做8年，主要的政策trump上任几乎全部都否定掉
同样奥巴马在阿富汗战争和伊拉克战争上完全不认同前任bush
反对trump的力量依旧很坚定
美国现在这个政治体制和生态，美国这个机器想重启开动并不容易。
【在 s*****4 的大作中提到】
: 每个发展没跟上美国的国家都可以说是被美国打压下去的。英国当年可是占了工业革命
: 和全球化的先机，占着各种殖民地，美国也还没起来，才稳坐老大。等到全球化迫使大
: 英帝国无法再维持海外殖民地的时候，英国让出老大就是迟早的事情。日本当年充其量
: 就是一个工业发达（商业其实还不够成熟）却没有殖民地的大英帝国。还真以为一时占
: 点上风就能当世界老大了。
: 为什么当年二战欧洲中国苏联都盼着美国参战，不是因为美国当时已经有什么天顶星技
: 术，刚开始美国海军都是干不过日本帝国海军的，从经验技术装备全面落后，很多武器
: 也不如德国。但是大家都知道美国有人，有资源，有战争潜力，只要这个机器一开动，
: 取胜只是时间问题。
: 美国现在依然有人（人均素质还是高于中国的），有资源，有技术。还有更发达的全球
|
t*c
发帖数: 8291 | 13 国家机器要开动起来， 最需要的是人才。 美国现在人才凋零， 吸毒死和被谋杀死倒
是年年新高。 这国家机器怎么开动？
靠着全国人口 44%的女性严重超重人口还是36%的男性严重超重人口？
人口素质从体重可以看出来的。 连自己的体重都manage不好的人， 怎么可能manage好
国家机器。
不断
来。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 看美国从1929年到1945年的历史
: 罗斯福做了四届的总统（第四届只是刚当选），四届总统就是美国历史上的“例外”
: 而且罗斯福总统期间采取了许多“非常规”的政策
: 前期罗斯福为了改革经济多次使用总统令，然后多次被最高法院判定违宪，两党争议不断
: 后期以战争的理由，罗斯福大幅简化了美国民主程序，反对制衡总统的力量比和平时期
: 大幅减弱
: 正是罗斯福的各种例外和非常规，美国这个机器才能在1933-1945大功率全速开动起来。
: 现在的美国，奥巴马做8年，主要的政策trump上任几乎全部都否定掉
: 同样奥巴马在阿富汗战争和伊拉克战争上完全不认同前任bush
: 反对trump的力量依旧很坚定
|
x******h
发帖数: 13678 | 14
找他们说的人口素质和人均支配的资源，那罗马帝国哪里去了？
【在 t*c 的大作中提到】
: 国家机器要开动起来， 最需要的是人才。 美国现在人才凋零， 吸毒死和被谋杀死倒
: 是年年新高。 这国家机器怎么开动？
: 靠着全国人口 44%的女性严重超重人口还是36%的男性严重超重人口？
: 人口素质从体重可以看出来的。 连自己的体重都manage不好的人， 怎么可能manage好
: 国家机器。
:
: 不断
: 来。
|
s*****4
发帖数: 1 | 15 民主制度本来就是磕磕碰碰各种争议，因为各方力量都有展示的空间和舞台，川普上台
就是一个调整的要求（而且主要是来自民间的要求）促成的，可见美国的政府还未彻底
沦为少数利益集团的工具。一党专政也有竞争，暗流涌动台面上看不到而已，通常就看
到个结果。
战争时期政府有集权倾向是正常的，因为需要中央政府来调动资源和规划战略，这个是
市场和投票做不到的。英国的丘吉尔也是个人色彩强烈，但是战后马上就被选下去了。
现在还远未到要打热战的程度。能够通过经济手段限制何必要动武。中国政府也不会要
打热战的，各种经济，科技和军事成就展示主要是用来为自己提供执政合法性的背书的
。金正恩闹半天还是回到谈判桌上。这点根本的利害关系还是不会被自己骗了的。但是
朝鲜只会有限度开放，甚至比不上中国的程度。因为朝鲜的政制是更封闭，更独裁的。
只要有一点点改善就足以为自己的合法性背书了（光靠武力恐吓和叫嚣反攻已经不好使
了），没有必要冒更大的风险。除非自己想开了或者迫于压力像蒋经国那样。但金三胖
似乎不是这样的人。
不断
来。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 看美国从1929年到1945年的历史
: 罗斯福做了四届的总统（第四届只是刚当选），四届总统就是美国历史上的“例外”
: 而且罗斯福总统期间采取了许多“非常规”的政策
: 前期罗斯福为了改革经济多次使用总统令，然后多次被最高法院判定违宪，两党争议不断
: 后期以战争的理由，罗斯福大幅简化了美国民主程序，反对制衡总统的力量比和平时期
: 大幅减弱
: 正是罗斯福的各种例外和非常规，美国这个机器才能在1933-1945大功率全速开动起来。
: 现在的美国，奥巴马做8年，主要的政策trump上任几乎全部都否定掉
: 同样奥巴马在阿富汗战争和伊拉克战争上完全不认同前任bush
: 反对trump的力量依旧很坚定
|
s*****4
发帖数: 1 | 16 那时的人口，生产力水平，经济交通技术和制度各个方面根本不支持长期支撑这么大的
帝国版图。后来的欧洲英国满世界殖民，技术也已经更发达。但是都无法长久支撑。现
在美国只是要主持贸易秩序，有限驻军，以今时今日的生产力和全球化程度都吃不消。
世界在发展，这种主导全球性秩序的成本也会升高的，所以要新的模式来维持，先从解
决贸易关系和自身的问题开始。
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 找他们说的人口素质和人均支配的资源，那罗马帝国哪里去了？
|
t*c
发帖数: 8291 | 17 罗马帝国被一人一票给干死了。 他们选择性遗忘。
现在美国可不止是一人一票， 死人投票， 非移投票， 龙虾党投票比谁都积极， 比罗
马帝国厉害多了。
【在 x******h 的大作中提到】
:
: 找他们说的人口素质和人均支配的资源，那罗马帝国哪里去了？
|
t*c
发帖数: 8291 | 18 更加厉害的是， 无恙无恙的投票大军， 理直气壮得在边境等着进来吃福利。
【在 t*c 的大作中提到】
: 罗马帝国被一人一票给干死了。 他们选择性遗忘。
: 现在美国可不止是一人一票， 死人投票， 非移投票， 龙虾党投票比谁都积极， 比罗
: 马帝国厉害多了。
|
s*****4
发帖数: 1 | 19 罗马帝国，之所以叫帝国是因为后来是类似帝制了。罗马共和国时期也不是一人一票，
是元老院为主。一人一票挂掉的是希腊，是最原始和低效的民主形式。美国的是代议制
。只是现在很多议员都更容易被利益集团所左右了。这也是任何制度都无法避免的。
【在 t*c 的大作中提到】
: 罗马帝国被一人一票给干死了。 他们选择性遗忘。
: 现在美国可不止是一人一票， 死人投票， 非移投票， 龙虾党投票比谁都积极， 比罗
: 马帝国厉害多了。
|
