w***g
发帖数: 5958 | 1 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
X光片的赚得更多。类似的工作在各行各业还很多。基本上覆盖了社会上
相当一部分中底层中产的工作。这类工作的大部分岗位，短则十年，长则
二十年，至少有一半岗位会被AI取代。
光这些，就可以支撑起一场产业革命。非但如此，各种希望给AI赋予创造
力的各种研究也在如火如荼地进行，虽然还没啥实质性的结果，也不一定
会有，但是很多人相信这个，并且投资也多momentum也好，说不定就能
做出来。以上才是让资本光嗅到味道就能上串下跳的根本原因。
NVDA之所以现在才卖$140，是因为他只是个做硬件的。硬件有很多原因
可以被取代，不一定能最后摘取胜利果实。事实上NVDA的硬件还有很多
局限性，一不小心就可能出局。原因是NVDA的架构只在用brute force
拟合参数的时候有优势。而brute force注定了用NVDA训练出来的模型
只是低层次，植物性/直觉性的模型（也就是做一些专家能凭直觉进行
的判断）。不可能做出来用知识库进行推理的模型。一旦AI核心算法有
革命性突破，可能直接导致现有的NVDA架构被抛弃。而要实现创造性的
AI，必然会依靠这种突破。
还需要一提的是这拨AI革命不是凭空产生的，而是基于从上世纪五六十
年代就开始一脉相承的理论研究。但是现在至少摘取low haning fruit
的时间真的已经来了。
楼下有人说人类自掘坟墓。其实人类自掘坟墓从几千年前的农业革命就
开始了。人类能从动物界脱颖而出，靠的就是这个自掘坟墓的本事。
其实再往前推，死亡这个功能被进化出来以后，生物个体就注定了都
在自掘坟墓。
楼下还有人提到了big data复兴。从技术上来说，这一波AI突破有三只脚。
理论那只脚早就有了，剩下两只脚是数据和硬件。big data和这里说的
数据有关，但是没有直接的overlap，所以big data从经济上来说没有捞到
credit。但是AI的大规模应用必然还需要依赖大量的行业数据。我觉得
行业数据提供商会在接下来几年处于越来越重要的地位。因为算法都是
开源的，硬件都是commodity，只有训练数据有门槛，不是大家轻易能
够拿到的。 |
s***d
发帖数: 15421 | 2 如果冷战继续，AI 时代可能会早10-20年。顺便膜拜下 wdong 大牛。 |
y*********u
发帖数: 3664 | 3 谢谢大牛百忙之中的宝贵信息，我也觉得进一步突破在于能否把AI as service做起来
。高估值得做service
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
|
g****t
发帖数: 31659 | 4 这只是人机界面部分。
一旦tool chain具备。
世界会全面AI first的。
因为AI相关的工具更便宜。
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
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C*****5
发帖数: 8812 | 5 wdong大牛终于开金口了。此文要好好研习几遍。
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
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n*******s
发帖数: 17267 | |
m****r
发帖数: 5435 | 7
AI方面有啥好的软件公司吗？
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
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C*****5
发帖数: 8812 | 8 Ann Arbor Algorithms
【在 m****r 的大作中提到】
:
: AI方面有啥好的软件公司吗？
|
n*******s
发帖数: 17267 | 9 大数据正在卷土重来，这个比AI火， 等AI真做大了，这世界会怪异无比，军队，配偶
很多都可以被机器人取代，lol |
w***g
发帖数: 5958 | 10 我把自己的思考写下来，最多就是希望帮助大家能理解现在看到的现象。
至于time market或者挑股票这个事情我觉得完全是两回事。
事实上我自己拿了一把AMD的股票，现在还在水下一千米处。
【在 m****r 的大作中提到】
:
: AI方面有啥好的软件公司吗？
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C*****5
发帖数: 8812 | 11 所以AI炒股还远
【在 w***g 的大作中提到】
: 我把自己的思考写下来，最多就是希望帮助大家能理解现在看到的现象。
: 至于time market或者挑股票这个事情我觉得完全是两回事。
: 事实上我自己拿了一把AMD的股票，现在还在水下一千米处。
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w***g
发帖数: 5958 | 12 AI炒股已经有人在做了啊。所以我们靠人脑的就歇了吧。
自己有交易策略严格执行的我不敢说。凭直觉下单的，
只有被华尔街虐的份。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 所以AI炒股还远
|
a*******g
发帖数: 3500 | 13 ai应该达不到哲学的高度
: AI炒股已经有人在做了啊。所以我们靠人脑的就歇了吧。
: 自己有交易策略严格执行的我不敢说。凭直觉下单的，
: 只有被华尔街虐的份。
【在 w***g 的大作中提到】
: AI炒股已经有人在做了啊。所以我们靠人脑的就歇了吧。
: 自己有交易策略严格执行的我不敢说。凭直觉下单的，
: 只有被华尔街虐的份。
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C*****5
发帖数: 8812 | 14 wdong大牛应该是有情怀的，要不然文艺复兴啥的都是秒进
【在 w***g 的大作中提到】
: AI炒股已经有人在做了啊。所以我们靠人脑的就歇了吧。
: 自己有交易策略严格执行的我不敢说。凭直觉下单的，
: 只有被华尔街虐的份。
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w*******e
发帖数: 734 | 15 Google已经开始提供AI的service了，虽然看起来还很初级。
https://www.youtube.com/watch?v=cviU9RnEFSU
【在 y*********u 的大作中提到】
: 谢谢大牛百忙之中的宝贵信息，我也觉得进一步突破在于能否把AI as service做起来
: 。高估值得做service
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g****t
发帖数: 31659 | 16 你这属于炒股不会看账本？
: 我把自己的思考写下来，最多就是希望帮助大家能理解现在看到的现象。
: 至于time market或者挑股票这个事情我觉得完全是两回事。
: 事实上我自己拿了一把AMD的股票，现在还在水下一千米处。
【在 w***g 的大作中提到】
: AI炒股已经有人在做了啊。所以我们靠人脑的就歇了吧。
: 自己有交易策略严格执行的我不敢说。凭直觉下单的，
: 只有被华尔街虐的份。
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w***g
发帖数: 5958 | 17 我更新了原帖。你说的对，大数据会再次处于核心地位。
但这次应该是数据本身，而不是像hadoop, spark这种
处理数据的软件。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 大数据正在卷土重来，这个比AI火， 等AI真做大了，这世界会怪异无比，军队，配偶
: 很多都可以被机器人取代，lol
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s***d
发帖数: 15421 | 18 嗯 数据collector会火 Google fb amzn v 能火的原因
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 w***g 的大作中提到】
: 我更新了原帖。你说的对，大数据会再次处于核心地位。
: 但这次应该是数据本身，而不是像hadoop, spark这种
: 处理数据的软件。
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r*****e
发帖数: 7853 | 19 这个分析牛逼，我也觉得GPU极有可能被取代，所以...
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
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y*********u
发帖数: 3664 | 20 被啥代替 tpu？amd？都不靠谱
当年多少人说amzn的cloud被代替 结果呢
【在 r*****e 的大作中提到】
: 这个分析牛逼，我也觉得GPU极有可能被取代，所以...
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r*****e
发帖数: 7853 | 21 任何可能都有，你可以回想一下motorola，nokia，intel ...
任何产品和技术都会更新换代，如果nvda能够抓住机会，会牛逼一阵子，要不也就牛逼
几年，尤其在semiconductor这个行业
【在 y*********u 的大作中提到】
: 被啥代替 tpu？amd？都不靠谱
: 当年多少人说amzn的cloud被代替 结果呢
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C*****5
发帖数: 8812 | |
f*******t
发帖数: 7549 | 23 问题是你做研究都用NVDA的显卡吧，为啥买AMD？
【在 w***g 的大作中提到】
: 我把自己的思考写下来，最多就是希望帮助大家能理解现在看到的现象。
: 至于time market或者挑股票这个事情我觉得完全是两回事。
: 事实上我自己拿了一把AMD的股票，现在还在水下一千米处。
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m****r
发帖数: 5435 | 24
pretty cool guy ar.
【在 C*****5 的大作中提到】
: Ann Arbor Algorithms
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m****r
发帖数: 5435 | 25
才发现你就是Ann Arbor Algorithms的创造者啊。太棒啦。敬仰热忱和创造！
的确，术业有专攻，看来这个炒股你还得再精研一下。 ：）
【在 w***g 的大作中提到】
: 我把自己的思考写下来，最多就是希望帮助大家能理解现在看到的现象。
: 至于time market或者挑股票这个事情我觉得完全是两回事。
: 事实上我自己拿了一把AMD的股票，现在还在水下一千米处。
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m****r
发帖数: 5435 | 26
这个不一定啊。主要得看直觉是咋来的啊。如果是几轮血泪养成的，就能赚大钱了。
另外，人有超越人脑的灵性。 ：）
【在 w***g 的大作中提到】
: AI炒股已经有人在做了啊。所以我们靠人脑的就歇了吧。
: 自己有交易策略严格执行的我不敢说。凭直觉下单的，
: 只有被华尔街虐的份。
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y*********u
发帖数: 3664 | 27 "据提供商会在接下来几年处于越来越重要的地位。因为算法都是
开源的，硬件都是commodity，只有训练数据有门槛，不是大家轻易能
够拿到的。"
那就是强者恒强 几大恶人有数据 （fb goog msft amzn)
大牛说的强AI （直觉什么的）一二十年内我觉得没希望 因为这波AI 狂潮的理论并没
有太大革命性的突破 还没真正理解人类神经元的原理
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
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w***g
发帖数: 5958 | 28 楼上有朋友讲笑话，贴了我的business name。你别当真。
【在 m****r 的大作中提到】
:
: 这个不一定啊。主要得看直觉是咋来的啊。如果是几轮血泪养成的，就能赚大钱了。
: 另外，人有超越人脑的灵性。 ：）
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y*********u
发帖数: 3664 | 29 "据提供商会在接下来几年处于越来越重要的地位。因为算法都是
开源的，硬件都是commodity，只有训练数据有门槛，不是大家轻易能
够拿到的。"
那就是强者恒强 几大恶人有数据 （fb goog msft amzn)
大牛说的强AI （直觉什么的）一二十年内我觉得没希望 因为这波AI 狂潮的理论并没
有太大革命性的突破 还没真正理解人类神经元的原理
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
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w***g
发帖数: 5958 | 30 我说的直觉是指pattern recognition。比如人开车的时候会在潜意识里
进行识别，并不会觉得花了力气。就这块就足以干掉大量的就业机会了。
相比而言，人写文章是要绞尽脑汁的，这个就得强AI了。
强AI确实指不上。钱砸下去还要看运气。不过虽然说是强AI肯定也是
能用机械的算法实现的了。只不过数据规模会更大，现在十几G的GPU
肯定不行。这就是为啥我上面说GPU有局限。
至于理论，其实倒应该说理论突破得太超前了（只针对这波能干活的系统)。
【在 y*********u 的大作中提到】
: "据提供商会在接下来几年处于越来越重要的地位。因为算法都是
: 开源的，硬件都是commodity，只有训练数据有门槛，不是大家轻易能
: 够拿到的。"
: 那就是强者恒强 几大恶人有数据 （fb goog msft amzn)
: 大牛说的强AI （直觉什么的）一二十年内我觉得没希望 因为这波AI 狂潮的理论并没
: 有太大革命性的突破 还没真正理解人类神经元的原理
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m****r
发帖数: 5435 | 31
你是Computer Scientist啊。以前最高只跟architect接触过，还没跟Scientist说过话
呢。 ：）
跟我讲讲如何记住并应用design pattern吧。 ：）
【在 w***g 的大作中提到】
: 楼上有朋友讲笑话，贴了我的business name。你别当真。
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C*****5
发帖数: 8812 | 32 大牛，“理论超前”何出此言啊？
【在 w***g 的大作中提到】
: 我说的直觉是指pattern recognition。比如人开车的时候会在潜意识里
: 进行识别，并不会觉得花了力气。就这块就足以干掉大量的就业机会了。
: 相比而言，人写文章是要绞尽脑汁的，这个就得强AI了。
: 强AI确实指不上。钱砸下去还要看运气。不过虽然说是强AI肯定也是
: 能用机械的算法实现的了。只不过数据规模会更大，现在十几G的GPU
: 肯定不行。这就是为啥我上面说GPU有局限。
: 至于理论，其实倒应该说理论突破得太超前了（只针对这波能干活的系统)。
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m****r
发帖数: 5435 | 33
我其实非常‘恨’干掉大量就业机会的企业，比如amzn。
如果AI真的干掉大量的就业机会那对人有啥好处啊。
【在 w***g 的大作中提到】
: 我说的直觉是指pattern recognition。比如人开车的时候会在潜意识里
: 进行识别，并不会觉得花了力气。就这块就足以干掉大量的就业机会了。
: 相比而言，人写文章是要绞尽脑汁的，这个就得强AI了。
: 强AI确实指不上。钱砸下去还要看运气。不过虽然说是强AI肯定也是
: 能用机械的算法实现的了。只不过数据规模会更大，现在十几G的GPU
: 肯定不行。这就是为啥我上面说GPU有局限。
: 至于理论，其实倒应该说理论突破得太超前了（只针对这波能干活的系统)。
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w***g
发帖数: 5958 | 34 LeCUN的CNN论文89年就发表了，这个就叫超前。
【在 C*****5 的大作中提到】
: 大牛，“理论超前”何出此言啊？
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w***g
发帖数: 5958 | 35 楼上搞笑吧，都是自封的。
【在 m****r 的大作中提到】
:
: 我其实非常‘恨’干掉大量就业机会的企业，比如amzn。
: 如果AI真的干掉大量的就业机会那对人有啥好处啊。
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C*****5
发帖数: 8812 | 36 是啊，没有大牛你们的imagenet数据，CNN到现在还出不了头呢
【在 w***g 的大作中提到】
: LeCUN的CNN论文89年就发表了，这个就叫超前。
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m****r
发帖数: 5435 | |
m****r
发帖数: 5435 | 38
还挺实诚。 ：）
你为啥叫万事休啊？有点消极啊。
【在 w***g 的大作中提到】
: 楼上搞笑吧，都是自封的。
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t*******c
发帖数: 306 | 39 据说有开始研究AI写程序代码这方面了，大牛能不能讲讲未来会不会很多码工的工作被
AI取代（我的意思是很大一部分相关工作被取代，不是说全都被代替）。
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
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C*****5
发帖数: 8812 | 40 用LSTM能写酸诗
【在 t*******c 的大作中提到】
: 据说有开始研究AI写程序代码这方面了，大牛能不能讲讲未来会不会很多码工的工作被
: AI取代（我的意思是很大一部分相关工作被取代，不是说全都被代替）。
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c******a
发帖数: 4400 | 41 所以一个公司长远真的要看CEO。苹果有几年搞得不好也就嗝屁了。还是靠Jobs审美独
特赢了。
问题是Nvda的老黄也是目光如炬而且敏而好学啊。娶白牛从AMD辞职然后整cuda强势搞
AI Volta加tensor units到今天哪一步不是高瞻远瞩啊。而且有点华人企业文化特别适
合AI: 那些虚的都不整，比起苹果谷歌是少了点噱头，但一切看疗效。一切看
performance。要不是这样这么可能把牙膏厂都整急了。
你看他十分关注Tpu进展，加tensor units，开源DLA,说明他和团队一直在警惕的学习
着，完全没用有骄傲自大。老黄真是华人之光啊
: 任何可能都有，你可以回想一下motorola，nokia，intel ...
: 任何产品和技术都会更新换代，如果nvda能够抓住机会，会牛逼一阵子，要不也
就牛逼
: 几年，尤其在semiconductor这个行业
【在 r*****e 的大作中提到】
: 任何可能都有，你可以回想一下motorola，nokia，intel ...
: 任何产品和技术都会更新换代，如果nvda能够抓住机会，会牛逼一阵子，要不也就牛逼
: 几年，尤其在semiconductor这个行业
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y*********u
发帖数: 3664 | 42 老黄真是华人之光， 绝对的
【在 c******a 的大作中提到】
: 所以一个公司长远真的要看CEO。苹果有几年搞得不好也就嗝屁了。还是靠Jobs审美独
: 特赢了。
: 问题是Nvda的老黄也是目光如炬而且敏而好学啊。娶白牛从AMD辞职然后整cuda强势搞
: AI Volta加tensor units到今天哪一步不是高瞻远瞩啊。而且有点华人企业文化特别适
: 合AI: 那些虚的都不整，比起苹果谷歌是少了点噱头，但一切看疗效。一切看
: performance。要不是这样这么可能把牙膏厂都整急了。
: 你看他十分关注Tpu进展，加tensor units，开源DLA,说明他和团队一直在警惕的学习
: 着，完全没用有骄傲自大。老黄真是华人之光啊
:
:
: 任何可能都有，你可以回想一下motorola，nokia，intel ...
|
f*******e
发帖数: 5277 | |
C*****5
发帖数: 8812 | 44 这才叫计算机博士水平
【在 f*******e 的大作中提到】
: 古板少有的不错的帖子，赞一个。
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f*******e
发帖数: 5277 | 45 秀审稿抬身价是有点low
【在 C*****5 的大作中提到】
: 这才叫计算机博士水平
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c******a
发帖数: 4400 | 46 volta里加tensor units确实是被狗逼得。
估计Tpu在有rumor的时候就开始准备了。不然现在肯定出不来。像按摩店那样PPT治国
还没回应人家上一个产品人家都出下一代了。
我觉得狗也是有了二代才开始宣传一代的。都有秘密武器啊。狗这个确实是巨大的威胁。
这么说来狗家第三代是不是也在开发了
: 所以一个公司长远真的要看CEO。苹果有几年搞得不好也就嗝屁了。还是
靠Jobs
审美独
: 特赢了。
: 问题是Nvda的老黄也是目光如炬而且敏而好学啊。娶白牛从AMD辞职然后
整cuda
强势搞
: AI Volta加tensor units到今天哪一步不是高瞻远瞩啊。而且有点华人企
业文化
特别适
: 合AI: 那些虚的都不整，比起苹果谷歌是少了点噱头，但一切看疗效。一
切看
: performance。要不是这样这么可能把牙膏厂都整急了。
: 你看他十分关注Tpu进展，加tensor units，开源DLA,说明他和团队一直
在警惕
的学习
: 着，完全没用有骄傲自大。老黄真是华人之光啊
: 就牛逼
【在 c******a 的大作中提到】
: 所以一个公司长远真的要看CEO。苹果有几年搞得不好也就嗝屁了。还是靠Jobs审美独
: 特赢了。
: 问题是Nvda的老黄也是目光如炬而且敏而好学啊。娶白牛从AMD辞职然后整cuda强势搞
: AI Volta加tensor units到今天哪一步不是高瞻远瞩啊。而且有点华人企业文化特别适
: 合AI: 那些虚的都不整，比起苹果谷歌是少了点噱头，但一切看疗效。一切看
: performance。要不是这样这么可能把牙膏厂都整急了。
: 你看他十分关注Tpu进展，加tensor units，开源DLA,说明他和团队一直在警惕的学习
: 着，完全没用有骄傲自大。老黄真是华人之光啊
:
:
: 任何可能都有，你可以回想一下motorola，nokia，intel ...
|
j**********r
发帖数: 3798 | 47 数据哪里来的，从用户来的。所以我看到的就是first mover advantage很大，继续买
FANG等着数钱就对了。
云计算跟硬件公司是根本矛盾，计算量的增长远大于硬件增长的需要，所以投资硬件不
如投资云计算，狗TPU对女大的竞争是现实存在的。女大的想象空间在于自动车，这点
稍微早了一点，还不明朗。 |
g****t
发帖数: 31659 | 48 你们没考虑炒股的技术方面。qqq 是最好的。对非全职炒股人来说。不然各公司账本看
起来太费时间。
盯FANG四家难度太大了。
: 数据哪里来的，从用户来的。所以我看到的就是first mover advantage
很大，
继续买
: FANG等着数钱就对了。
: 云计算跟硬件公司是根本矛盾，计算量的增长远大于硬件增长的需要，所
以投资
硬件不
: 如投资云计算，狗TPU对女大的竞争是现实存在的。女大的想象空间在于
自动车
，这点
: 稍微早了一点，还不明朗。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 数据哪里来的，从用户来的。所以我看到的就是first mover advantage很大，继续买
: FANG等着数钱就对了。
: 云计算跟硬件公司是根本矛盾，计算量的增长远大于硬件增长的需要，所以投资硬件不
: 如投资云计算，狗TPU对女大的竞争是现实存在的。女大的想象空间在于自动车，这点
: 稍微早了一点，还不明朗。
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b*****n
发帖数: 128 | |
j**********r
发帖数: 3798 | 50 盯啥？买了躺着数钱就对了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 你们没考虑炒股的技术方面。qqq 是最好的。对非全职炒股人来说。不然各公司账本看
: 起来太费时间。
: 盯FANG四家难度太大了。
:
:
: 数据哪里来的，从用户来的。所以我看到的就是first mover advantage
: 很大，
: 继续买
:
: FANG等着数钱就对了。
:
: 云计算跟硬件公司是根本矛盾，计算量的增长远大于硬件增长的需要，所
: 以投资
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N****p
发帖数: 1691 | |
g****t
发帖数: 31659 | 52 买的多你就知道盯了。
: 盯啥？买了躺着数钱就对了。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 盯啥？买了躺着数钱就对了。
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C*****5
发帖数: 8812 | 53 以后在股版混都得有干货。
【在 N****p 的大作中提到】
: mark 一年都看不到一篇这样的
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c********e
发帖数: 2726 | |
t**********s
发帖数: 2968 | |
j**********r
发帖数: 3798 | 56 我买了很多。没盯。
【在 g****t 的大作中提到】
: 买的多你就知道盯了。
:
:
: 盯啥？买了躺着数钱就对了。
:
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p**********j
发帖数: 30 | 57 大家有没有想过，相比Artificial Intelligence, 人类自己大脑的Intelligence其实
进步的更快。 现在一个普通人所接受的信息（data）所学到的技能training，远远超
超过50年前啊。人本身的大脑在这样的training下，能进行更深层次更抽象的思考，AI
再牛逼，还是要被甩在后面。我不觉得AI会取代人类的工作，本身许多的新工种也在不
断创造，远的不说，近的，一大堆data scientist的职位的诞生，就说明了，AI再牛逼
，还是要被当作工具。最重要的东西还是对数据的管理，处理，以及分析和理解。
医学图像用机器识别貌似比经验丰富的医生都厉害，但看片儿这种病灶的预判断本身也
不是一个医生工作的全部；
大卡车司机貌似要被自动驾驶代替了，那请问车上的货不怕被偷吗？是否需要筛选原来
丢掉工作的卡车司机去做调度员／监控员／应急小队／安全检查维修员呢。
在短期呢，我觉得更应该拥抱AI，取之用于自己的工作，珍惜data已经能提供data的平
台。没有data，再牛逼的算法也只能怠速跑。 |
a***w
发帖数: 63 | 58 貌似alphaGo把brute force/Deep Learning与推理模型两者结合，互助互利，产生了不
错的“成熟”应用效果。请教本行大牛，可否说说您对brute force/Deep Learning的
在实际中的应用的看法，例如2017年是否有类似成熟的新应用？谢谢。
局限性，一不小心就可能出局。原因是NVDA的架构只在用brute force
拟合参数的时候有优势。而brute force注定了用NVDA训练出来的模型
只是低层次，植物性/直觉性的模型（也就是做一些专家能凭直觉进行
的判断）。不可能做出来用知识库进行推理的模型。一旦AI核心算法有
革命性突破，可能直接导致现有的NVDA架构被抛弃。而要实现创造性的
AI，必然会依靠这种突破。
【在 w***g 的大作中提到】
: 楼上搞笑吧，都是自封的。
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z*******h
发帖数: 346 | 59 我也觉得skynet没戏，人类是安全的。这一波CNN是把图像分类正确率提高了不少，可
是感觉人们还是瞎猫碰死耗子一样乱试，还是没有理论指导。这一点和20年前没有区别
。至于用LSTM来假装人说话，我看不出一点智能，LSTM根本就不知道它说的是啥。用这
玩意自动写八股文是可能的，自动写程序根本不可能。
【在 y*********u 的大作中提到】
: "据提供商会在接下来几年处于越来越重要的地位。因为算法都是
: 开源的，硬件都是commodity，只有训练数据有门槛，不是大家轻易能
: 够拿到的。"
: 那就是强者恒强 几大恶人有数据 （fb goog msft amzn)
: 大牛说的强AI （直觉什么的）一二十年内我觉得没希望 因为这波AI 狂潮的理论并没
: 有太大革命性的突破 还没真正理解人类神经元的原理
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C*****5
发帖数: 8812 | 60 毕竟古板教育水平相当可以。计算机博士没干货是不行的。 |
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C*****5
发帖数: 8812 | 61 看看最近GAN辅助创作的进展，人随便挥几笔就画出个油画，就这个搞好了应在写程序
上一堆低端程序员code monkeys要失业。
【在 z*******h 的大作中提到】
: 我也觉得skynet没戏，人类是安全的。这一波CNN是把图像分类正确率提高了不少，可
: 是感觉人们还是瞎猫碰死耗子一样乱试，还是没有理论指导。这一点和20年前没有区别
: 。至于用LSTM来假装人说话，我看不出一点智能，LSTM根本就不知道它说的是啥。用这
: 玩意自动写八股文是可能的，自动写程序根本不可能。
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z*******h
发帖数: 346 | 62 啥叫低端程序员？低端程序员可以和客户交流不？GAN能吗？
用GAN生成图像就是个噱头，现在DL火了，无数哗众取宠的paper就乌央乌央的出来了。
真有用吗？
【在 C*****5 的大作中提到】
: 看看最近GAN辅助创作的进展，人随便挥几笔就画出个油画，就这个搞好了应在写程序
: 上一堆低端程序员code monkeys要失业。
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C*****5
发帖数: 8812 | 63 Boot Camp 8周速成的就叫低端程序员。低端程序员就算是现在也没有带出去见客户的
丫。
估计以后简单的程序写几行pseudo codes就行了，语法都不一定要全对，剩下的机器填
空。
【在 z*******h 的大作中提到】
: 啥叫低端程序员？低端程序员可以和客户交流不？GAN能吗？
: 用GAN生成图像就是个噱头，现在DL火了，无数哗众取宠的paper就乌央乌央的出来了。
: 真有用吗？
|
w*****7
发帖数: 5038 | 64 有料，强帖留名
哈哈哈
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
|
a*******9
发帖数: 239 | 65 其它的都同意，但
"从技术上来说，这一波AI突破有三只脚。 理论那只脚早就有了，..." 又从何说起？
如果这里的技术是指数据处理，那倒说得过去，要是指智能，就差得太远了。首先，人
脑思考的机制，迄今为止根本没搞清楚怎么回事，相关的研究医学的也好，数学的也好
，完全是透过现像猜本质，用简单去考量复杂。我还是那句话，没有爱因斯坦的质能方
程，我们仅靠试，能否试出原子蛋？
退一万步讲，就算如某些人所说生物人脑思考方面并非最优，那么现在AI所做的工作就
是在发明另外一种会思考的脑，要发明就得有原理，就象依靠硅的半导体的物理特性，
人类发明了电脑芯片及整个微电子产业。那么现在AI想要发明的那个会思考的脑所依赖
的机制是什么呢？所以原理的问题是绕不过去的，不然就是在瞎猫碰死耗子。你该不会
认为现在AI的各种模型算法就是我说的思考机制吧？
其实迄今为止大多数的科技进步，跟AI没有太大的关系，最近几年deep learning的突
破，给各领域的研究在方法和技术路线方面带来了无尽的联想，但就智能研究本身来讲
，想钞近道，做聪明人注定是要失败的。说来说去现在的AI还是没有走出数据处理范畴
。至于名声为什么这么响，还是因为商业的缘故，比如有些职业，以前叫美工，现在叫
设计师什么的。
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
|
g****t
发帖数: 31659 | 66 那就是不够多。以天为单位，尽管每个人各有不同，
每个人都有承受不了的那条损失线。
这应该是客观存在的。
: 我买了很多。没盯。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 我买了很多。没盯。
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b******1
发帖数: 2270 | |
p******z
发帖数: 232 | |
B*******O
发帖数: 543 | 69 神经网络90年代火过一波 忽悠了dod 上百亿吧
这一轮改呼悠风投啦
强AI不是没有可能，再等20年吧
DL 其实还在初级阶段
【在 w***g 的大作中提到】
: LeCUN的CNN论文89年就发表了，这个就叫超前。
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D**s
发帖数: 6361 | 70 股市投资分析ai肯定会大杀四方的
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
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R******e
发帖数: 623 | 71 靠经验处理的工作可以用AI实现，靠创造力或者直觉的工作应该不行。反正做AI的人有
意或者无意不说这个区别，弄得好像AI=Human一样，也是忽悠。
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
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R******e
发帖数: 623 | 72 那个DeepMind是人机界面？我是不是真糊涂了？
【在 g****t 的大作中提到】
: 这只是人机界面部分。
: 一旦tool chain具备。
: 世界会全面AI first的。
: 因为AI相关的工具更便宜。
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R******e
发帖数: 623 | 73 如果有优胜策略，不需要AI也会把交易员和散户淘汰。如果没有，AI肯定不行。现在大
家讨论一下股市有无优胜策略吧。
【在 w***g 的大作中提到】
: AI炒股已经有人在做了啊。所以我们靠人脑的就歇了吧。
: 自己有交易策略严格执行的我不敢说。凭直觉下单的，
: 只有被华尔街虐的份。
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R******e
发帖数: 623 | 74 如果有优胜策略，不需要AI也会把交易员和散户淘汰。如果没有，AI肯定不行。现在大
家讨论一下股市有无优胜策略吧。
【在 w***g 的大作中提到】
: AI炒股已经有人在做了啊。所以我们靠人脑的就歇了吧。
: 自己有交易策略严格执行的我不敢说。凭直觉下单的，
: 只有被华尔街虐的份。
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R******e
发帖数: 623 | 75 insight,intuition?那应该不是pattern recognition。pattern recognition，完全是
算法的。怎么能肯定直觉是完全基于算法的？
算法的就是可预测的，从而不是random的。如果牵涉了随机的东西，AI就作用有限了，
而如果我们肯定股市有随机的话，那AI炒股就作用有限了。
【在 w***g 的大作中提到】
: 我说的直觉是指pattern recognition。比如人开车的时候会在潜意识里
: 进行识别，并不会觉得花了力气。就这块就足以干掉大量的就业机会了。
: 相比而言，人写文章是要绞尽脑汁的，这个就得强AI了。
: 强AI确实指不上。钱砸下去还要看运气。不过虽然说是强AI肯定也是
: 能用机械的算法实现的了。只不过数据规模会更大，现在十几G的GPU
: 肯定不行。这就是为啥我上面说GPU有局限。
: 至于理论，其实倒应该说理论突破得太超前了（只针对这波能干活的系统)。
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C*****5
发帖数: 8812 | 76 基于算法的并不一定是可预测的
【在 R******e 的大作中提到】
: insight,intuition?那应该不是pattern recognition。pattern recognition，完全是
: 算法的。怎么能肯定直觉是完全基于算法的？
: 算法的就是可预测的，从而不是random的。如果牵涉了随机的东西，AI就作用有限了，
: 而如果我们肯定股市有随机的话，那AI炒股就作用有限了。
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R******e
发帖数: 623 | 77 1998年吧？
但是1965年还是67年理论上限就给出了。Mark Gold？你怎么看Gold的几个定理和现在
的机器学习或者AI？
【在 w***g 的大作中提到】
: LeCUN的CNN论文89年就发表了，这个就叫超前。
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R******e
发帖数: 623 | 78 谁告诉你的？
【在 C*****5 的大作中提到】
: 基于算法的并不一定是可预测的
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s*******d
发帖数: 3991 | 79 Ai可以比人更早的知道上市公司的news
就这一条，大部分day trader 都比不过
【在 R******e 的大作中提到】
: 如果有优胜策略，不需要AI也会把交易员和散户淘汰。如果没有，AI肯定不行。现在大
: 家讨论一下股市有无优胜策略吧。
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R******e
发帖数: 623 | 80 然后呢？就能赢巴菲特的钱？
【在 s*******d 的大作中提到】
: Ai可以比人更早的知道上市公司的news
: 就这一条，大部分day trader 都比不过
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j**********r
发帖数: 3798 | 81 我老就这么多钱，除了房子以外基本都在FANG上了。
【在 g****t 的大作中提到】
: 那就是不够多。以天为单位，尽管每个人各有不同，
: 每个人都有承受不了的那条损失线。
: 这应该是客观存在的。
:
:
: 我买了很多。没盯。
:
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z*******h
发帖数: 346 | 82 prolog当年就是这么忽悠的。可是现在程序员不但没饿死，反而吃香的喝辣的。
【在 C*****5 的大作中提到】
: Boot Camp 8周速成的就叫低端程序员。低端程序员就算是现在也没有带出去见客户的
: 丫。
: 估计以后简单的程序写几行pseudo codes就行了，语法都不一定要全对，剩下的机器填
: 空。
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c******o
发帖数: 58 | 83 膜拜下大牛分析
[在 wdong (万事休) 的大作中提到：]
:这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
:big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
:销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
:是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
:AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
:天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
:展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
:一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
:写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
:低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
:.......... |
C*****5
发帖数: 8812 | 84 boot camp8周就可以吃香喝辣了？
【在 z*******h 的大作中提到】
: prolog当年就是这么忽悠的。可是现在程序员不但没饿死，反而吃香的喝辣的。
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Z****g
发帖数: 13731 | 85 re
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
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c*******9
发帖数: 9032 | 86 quantum computing？
【在 y*********u 的大作中提到】
: 被啥代替 tpu？amd？都不靠谱
: 当年多少人说amzn的cloud被代替 结果呢
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g****t
发帖数: 31659 | 87 现在的第一步利润就是aapl Siri, amzon echo,tsla autodriving
。
其他的尚未和钱联系起来吧。
所以成熟的部分我觉得还是图像语音这些感知部分。
所以这也算是一条理由。我认为还没到peak
: 那个DeepMind是人机界面？我是不是真糊涂了？
【在 R******e 的大作中提到】
: 然后呢？就能赢巴菲特的钱？
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g****t
发帖数: 31659 | 88 Ann可以和Turing machine等价的
你说程序的上限是什么
: 1998年吧？
: 但是1965年还是67年理论上限就给出了。Mark Gold？你怎么看Gold的几个定理
和现在
: 的机器学习或者AI？
【在 R******e 的大作中提到】
: 然后呢？就能赢巴菲特的钱？
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g****t
发帖数: 31659 | 89 嗯。我说的是理论逻辑。就是止损是客观存在的。以此为出发点，可以比较qqq 和
fang
以你的情况，理论上假如找个财务咨询。如果你觉得还行，那还可以加杠杆买fang,到
你受不了为止。然后你就感觉
到qqq的优势了。
但你如果不想激进的走到感受到qqq的优势那一步，也挺好的。
另外牛市有时候也会有大并购影响财务，
Good luck
: 我老就这么多钱，除了房子以外基本都在FANG上了。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 我老就这么多钱，除了房子以外基本都在FANG上了。
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R******e
发帖数: 623 | 90 http://web.mit.edu/6.863/www/spring2010/readings/gold67limit.pdf
等价TM也无法超越机器学习的限制。我都不明白现在这些做DeepLearning的是不是都认
真读过或者知道这些结果。
【在 g****t 的大作中提到】
: Ann可以和Turing machine等价的
: 你说程序的上限是什么
:
:
: 1998年吧？
:
: 但是1965年还是67年理论上限就给出了。Mark Gold？你怎么看Gold的几个定理
: 和现在
:
: 的机器学习或者AI？
:
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|
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R******e
发帖数: 623 | 91 prolog就是逻辑式编程而已，另一种编程思想的语言，会写逻辑式，就会编程。一如
Lisp是函数式的，会写递归函数的，也不费多大劲就会写Lisp
【在 z*******h 的大作中提到】
: prolog当年就是这么忽悠的。可是现在程序员不但没饿死，反而吃香的喝辣的。
|
R******e
发帖数: 623 | 92 人机交互的部分可算作界面。其他的不是。
【在 g****t 的大作中提到】
: 现在的第一步利润就是aapl Siri, amzon echo,tsla autodriving
: 。
: 其他的尚未和钱联系起来吧。
: 所以成熟的部分我觉得还是图像语音这些感知部分。
: 所以这也算是一条理由。我认为还没到peak
:
:
: 那个DeepMind是人机界面？我是不是真糊涂了？
:
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R******e
发帖数: 623 | 93 我怀疑现在机器学习包括deeplearning的一切不过是相当于状态很多的FSA或者有限状
态马尔可夫链而已
【在 g****t 的大作中提到】
: Ann可以和Turing machine等价的
: 你说程序的上限是什么
:
:
: 1998年吧？
:
: 但是1965年还是67年理论上限就给出了。Mark Gold？你怎么看Gold的几个定理
: 和现在
:
: 的机器学习或者AI？
:
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u*****e
发帖数: 88 | 94 好贴留名。
这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
X光片的赚得更多。类似的工作在各行各业还很多。基本上覆盖了社会上
相当一部分中底层中产的工作。这类工作的大部分岗位，短则十年，长则
二十年，至少有一半岗位会被AI取代。
光这些，就可以支撑起一场产业革命。非但如此，各种希望给AI赋予创造
力的各种研究也在如火如荼地进行，虽然还没啥实质性的结果，也不一定
会有，但是很多人相信这个，并且投资也多momentum也好，说不定就能
做出来。以上才是让资本光嗅到味道就能上串下跳的根本原因。
NVDA之所以现在才卖$140，是因为他只是个做硬件的。硬件有很多原因
可以被取代，不一定能最后摘取胜利果实。事实上NVDA的硬件还有很多
局限性，一不小心就可能出局。原因是NVDA的架构只在用brute force
拟合参数的时候有优势。而brute force注定了用NVDA训练出来的模型
只是低层次，植物性/直觉性的模型（也就是做一些专家能凭直觉进行
的判断）。不可能做出来用知识库进行推理的模型。一旦AI核心算法有
革命性突破，可能直接导致现有的NVDA架构被抛弃。而要实现创造性的
AI，必然会依靠这种突破。
还需要一提的是这拨AI革命不是凭空产生的，而是基于从上世纪五六十
年代就开始一脉相承的理论研究。但是现在至少摘取low haning fruit
的时间真的已经来了。
楼下有人说人类自掘坟墓。其实人类自掘坟墓从几千年前的农业革命就
开始了。人类能从动物界脱颖而出，靠的就是这个自掘坟墓的本事。
其实再往前推，死亡这个功能被进化出来以后，生物个体就注定了都
在自掘坟墓。
楼下还有人提到了big data复兴。从技术上来说，这一波AI突破有三只脚。
理论那只脚早就有了，剩下两只脚是数据和硬件。big data和这里说的
数据有关，但是没有直接的overlap，所以big data从经济上来说没有捞到
credit。但是AI的大规模应用必然还需要依赖大量的行业数据。我觉得
行业数据提供商会在接下来几年处于越来越重要的地位。因为算法都是
开源的，硬件都是commodity，只有训练数据有门槛，不是大家轻易能
够拿到的。
【在 w***g 的大作中提到】
: 这一波AI和前两年的big data，根本就是两回事。
: big data这一波，主要是用数据分析来支撑起各种现有系统的改进，包括
: 销售业绩的提高和用户体验的提高等。AI当然也可以应用回这些领域。但
: 是光这些支撑不起今天AI的火爆。Big data无法解放生产力。
: AI之所以火起来了，是因为资本嗅到了解放生产力的味道。人类发展到今
: 天，能被自动化的东西都是机械性和体力性的劳动。但是最近几年AI的发
: 展让人看到了自动化脑力劳动的可能。人类目前的脑力劳动主要有两种。
: 一种靠经验，一种靠创造力。比如开车，看x光片这类就是靠经验。比如
: 写小说，些程序就是靠创造力。前两种虽然是看经验，但是工资拿得并不
: 低。比如卡车司机一年七八万肯定没问题，好点的有十多万。在医院看
|
R******e
发帖数: 623 | 95 量子纠错即所谓纠缠态到现在找不到能大规模实现的机制，还是没办法。何况能够在量
子计算加速的问题也就那么两类。 |
c****z
发帖数: 59 | 96 希望人脑的进化不会被阶层化，有更多的可能和创造力。 |
l**********9
发帖数: 537 | |
u******n
发帖数: 5727 | |
