N*****d
发帖数: 9872 | 1 除了专业玩家，一般人应该连哪个网站能买卖正宗比特币都不知道
同样是无形货币，信用卡被黑可以无条件从信用卡公司取消帐单。比特币被黑或买到假
比特币找谁申冤？ |
b******r
发帖数: 277 | 2 简单啊 a平台买100块btc 去b平台看看能否套现不就OK啦 |
N*****d
发帖数: 9872 | 3 不能套现的话，第一笔钱不是被黑走了？
【在 b******r 的大作中提到】
: 简单啊 a平台买100块btc 去b平台看看能否套现不就OK啦
|
b******r
发帖数: 277 | 4 亏100块而已 加上假的概率近乎为0 所以期望损失极小 放心好啦
: 不能套现的话，第一笔钱不是被黑走了？
【在 N*****d 的大作中提到】
: 不能套现的话，第一笔钱不是被黑走了？
|
w****e
发帖数: 586 | 5 恰恰相反，网络里的所有人都知道你买的比特币是真是假，包括你自己。这是区块链技
术保证的。那些个交易平台没有能力伪造比特币欺骗整个互联网 |
k**o
发帖数: 15334 | 6 1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
2. 比特币最大的意义就是不需要第三方允许，两个人之间就可以p2p交易，让银行政府
都滚蛋。所以与之而来的就是你要为你自己负责，你被黑了也没有银行政府救你。所以
你要自己take precaution。我上网20年了，玩比特币6年了，没有被黑过，这并不难。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 除了专业玩家，一般人应该连哪个网站能买卖正宗比特币都不知道
: 同样是无形货币，信用卡被黑可以无条件从信用卡公司取消帐单。比特币被黑或买到假
: 比特币找谁申冤？
|
N*****d
发帖数: 9872 | 7 你是比特币专业人士了。我的意思是难就难在“让银行政府都混蛋”上。失去了银行，
政府的担保，帐户里的钱就变得很虚无.
根本没法区分所持有的倒底是100bitcioin还是100 dogecoin
1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
【在 k**o 的大作中提到】
: 1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
: 2. 比特币最大的意义就是不需要第三方允许，两个人之间就可以p2p交易，让银行政府
: 都滚蛋。所以与之而来的就是你要为你自己负责，你被黑了也没有银行政府救你。所以
: 你要自己take precaution。我上网20年了，玩比特币6年了，没有被黑过，这并不难。
|
w****e
发帖数: 586 | 8 没错，交易所要黑你钱，只能让你给了钱后它就跑路。但是是没办法给你假比特币骗你
是真的，等你要用时发现无法兑现。也就是没有像纸币一样的假币。
账户被黑就没办法了。但这就像你储蓄卡密码被盗，让人把现金都提走。现实生活中其
实大多时候也是追不回来的。
1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
【在 k**o 的大作中提到】
: 1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
: 2. 比特币最大的意义就是不需要第三方允许，两个人之间就可以p2p交易，让银行政府
: 都滚蛋。所以与之而来的就是你要为你自己负责，你被黑了也没有银行政府救你。所以
: 你要自己take precaution。我上网20年了，玩比特币6年了，没有被黑过，这并不难。
|
|
w****e
发帖数: 586 | 9 说了，这是没法造假的。我说我（账户）有100比特币，这件事全世界都可以验证。全
世界所有的在比特币网络里的计算机一起做这个担保。你是没法指着100 xx coind说这
是100比特币。这件事是办不到的。或者说要办到难度太大，你需要有战胜全网剩下的
所有计算机的计算能力。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 你是比特币专业人士了。我的意思是难就难在“让银行政府都混蛋”上。失去了银行，
: 政府的担保，帐户里的钱就变得很虚无.
: 根本没法区分所持有的倒底是100bitcioin还是100 dogecoin
:
: 1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
|
s******8
发帖数: 4192 | 10 你怎么确认你账户所在公司加入了比特币网络？可能只是显示一个数字，说不定什么都
没有呢？你只有把账户里的比特币转出去的时候（消费，或者转给其他公司，或者转到
自己本地）才能知道真假。
【在 w****e 的大作中提到】
: 说了，这是没法造假的。我说我（账户）有100比特币，这件事全世界都可以验证。全
: 世界所有的在比特币网络里的计算机一起做这个担保。你是没法指着100 xx coind说这
: 是100比特币。这件事是办不到的。或者说要办到难度太大，你需要有战胜全网剩下的
: 所有计算机的计算能力。
|
|
|
r*****t
发帖数: 7278 | 11 有个东西叫做数字签名。
【在 s******8 的大作中提到】
: 你怎么确认你账户所在公司加入了比特币网络？可能只是显示一个数字，说不定什么都
: 没有呢？你只有把账户里的比特币转出去的时候（消费，或者转给其他公司，或者转到
: 自己本地）才能知道真假。
|
w****e
发帖数: 586 | 12 你的比特币账户就是你个人的比特币账户，不存在什么账号所在公司的说法。全互联网
都知道你那个账号有多少比特币，只是别人不知道那个账号属于你，也没法动用其中的
比特币。你自己知道那个账号，并握有使用那个账号的秘钥。当你要使用其中比特币时
,全互联网计算机给你做担保那个账户确实有那么多比特币可用于支出.
你找交易平台买币，只是你给平台钱，平台把币存到你的个人账号，如此而已。
【在 s******8 的大作中提到】
: 你怎么确认你账户所在公司加入了比特币网络？可能只是显示一个数字，说不定什么都
: 没有呢？你只有把账户里的比特币转出去的时候（消费，或者转给其他公司，或者转到
: 自己本地）才能知道真假。
|
k**o
发帖数: 15334 | 13 黄金作为货币正常运行了几千年没有问题。目前的信用货币只有几十年历史，
信用货币在历史上的所有尝试，全部失败了，比如宋朝的交子，明朝的宝钞。
只有贵金属恒久有价值。
比特币就是等于数字化的黄金，比特币很多特征都是模仿黄金，比如挖矿，
稀缺性，不可伪造。所以就像贵金属一样，没有了银行和政府，也还是恒久
有价值。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 你是比特币专业人士了。我的意思是难就难在“让银行政府都混蛋”上。失去了银行，
: 政府的担保，帐户里的钱就变得很虚无.
: 根本没法区分所持有的倒底是100bitcioin还是100 dogecoin
:
: 1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
|
h********o
发帖数: 3320 | 14 Bitcoin前景不看好。主要原因，一个是成本太高。因为Bitcoin的原理，成本用电量越
来越大。对比黄金交易，纸币交易，都没有多少交易成本，但是Bitcoin正好相反。另
外，交易确认时间没有缩短，反而越来越长，想象一下你去买东西需要三十分钟的时间
确认交易成功，前景能有多少？Bitcoin出现这么多年，应用并没有成爆发性增长，很
说明问题。还有，超过一半Bitcoin挖矿都是来自中国，如果一个国家能控制一半以上
的采矿，很难发展成为世界流通货币。 |
k**o
发帖数: 15334 | 15 block time固定的平均10分钟，自从2009年问世之后，从没有长期更短或更长过，短期
也许有variance。
用电量正是比特币的背后价值所在之一，用电量越大，比特币安全性越高。比特币
唯一运营成本就是个用电量。一家银行运营成本有多高？wellsfargo一年600亿美元，
这还只是众多金融交易类公司中的一家公司。
比特币前景不是用来平日买东西，如果用来买东西就错了。你平时兜里揣几盎司黄金
出去买东西？我之前说过了，比特币模仿的是黄金，不是cash/credit card。比特币
顶多用来买贵重物品，就像黄金也可以用来交易一些贵重物品。但是你不会平时兜里揣
着黄金去买咖啡。比特币目前因为手续费还比较便宜，所以有很多人暂时利用其买东西。
但是这个不是其主要应用前景所在。
全世界95%稀土都是来自中国，那么全世界都别用稀土了？中国有其成本优势，但是挖矿
随便在哪儿都行，中国并不能“控制”。比特币现在已经全世界流通了，你去哪个国家
基本都有人买，也有人卖，都是以国际市场价，何来很难发展成世界流通货币？
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin前景不看好。主要原因，一个是成本太高。因为Bitcoin的原理，成本用电量越
: 来越大。对比黄金交易，纸币交易，都没有多少交易成本，但是Bitcoin正好相反。另
: 外，交易确认时间没有缩短，反而越来越长，想象一下你去买东西需要三十分钟的时间
: 确认交易成功，前景能有多少？Bitcoin出现这么多年，应用并没有成爆发性增长，很
: 说明问题。还有，超过一半Bitcoin挖矿都是来自中国，如果一个国家能控制一半以上
: 的采矿，很难发展成为世界流通货币。
|
y********n
发帖数: 4452 | 16 关于挖矿，我以前有看过，每年能挖的是固定的，挖不出多的。而且这个公式是越挖越
少，每过几年挖矿率都会减低。所以不担心有大量挖矿。
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin前景不看好。主要原因，一个是成本太高。因为Bitcoin的原理，成本用电量越
: 来越大。对比黄金交易，纸币交易，都没有多少交易成本，但是Bitcoin正好相反。另
: 外，交易确认时间没有缩短，反而越来越长，想象一下你去买东西需要三十分钟的时间
: 确认交易成功，前景能有多少？Bitcoin出现这么多年，应用并没有成爆发性增长，很
: 说明问题。还有，超过一半Bitcoin挖矿都是来自中国，如果一个国家能控制一半以上
: 的采矿，很难发展成为世界流通货币。
|
h********o
发帖数: 3320 | 17 Bitcoin本来就是炒作起来的，应用前景不大。要是真那么好早就应该发展起来了，从
2013年到现在有三年多了，基本上没有什么发展，全是在炒作。 长期来看没有什么发
展前途。当然不排除短期会炒到很高的价值。如果投机去炒作是另一个话题，但是我认
为长期来看最终会价值回落。炒作这个东西风险极大，因为属于投机产品，不排除短期
可能会有比较高的回报，但是长期不看好。纯属个人观点。
西。
【在 k**o 的大作中提到】
: block time固定的平均10分钟，自从2009年问世之后，从没有长期更短或更长过，短期
: 也许有variance。
: 用电量正是比特币的背后价值所在之一，用电量越大，比特币安全性越高。比特币
: 唯一运营成本就是个用电量。一家银行运营成本有多高？wellsfargo一年600亿美元，
: 这还只是众多金融交易类公司中的一家公司。
: 比特币前景不是用来平日买东西，如果用来买东西就错了。你平时兜里揣几盎司黄金
: 出去买东西？我之前说过了，比特币模仿的是黄金，不是cash/credit card。比特币
: 顶多用来买贵重物品，就像黄金也可以用来交易一些贵重物品。但是你不会平时兜里揣
: 着黄金去买咖啡。比特币目前因为手续费还比较便宜，所以有很多人暂时利用其买东西。
: 但是这个不是其主要应用前景所在。
|
w****e
发帖数: 586 | 18 bitcoin 的风险在于政策。几个大国禁了的话，就很难成气候。当然黑市，洗钱之类的
还是会用它。这也是它今天的主要用途。
如果政策不禁，长远来看回报是惊人的。如果你想象有一天它真成了黄金一类的公认的
东西，比特币总数是定死了2100万，要用于代表全世界的财富，1比特币得价值百万了
吧。当然我先声明一下，我也不信有这一天。不过谁知道呢。。
只要政策不禁，比特币价格只会上涨。因为接受比特币这个概念的人只会越来越多，而
比特币增加速度却很慢，而且到最后会停止增加。
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin本来就是炒作起来的，应用前景不大。要是真那么好早就应该发展起来了，从
: 2013年到现在有三年多了，基本上没有什么发展，全是在炒作。 长期来看没有什么发
: 展前途。当然不排除短期会炒到很高的价值。如果投机去炒作是另一个话题，但是我认
: 为长期来看最终会价值回落。炒作这个东西风险极大，因为属于投机产品，不排除短期
: 可能会有比较高的回报，但是长期不看好。纯属个人观点。
:
: 西。
|
s******8
发帖数: 4192 | 19 我还是搞不懂啊。你去买比特币必须去一个交易所，对不对。开个户头，然后存入1万
美刀，然后买了10个比特币。然后你的户头里有了10个比特币。你怎么知道显示的10个
比特币是真的？数字签名干什么用？
【在 r*****t 的大作中提到】
: 有个东西叫做数字签名。
|
s******8
发帖数: 4192 | 20 也就是说只要知道账号号码，可以在其他任何地方验证这个账号里有多少比特币，但是
没法用。如果要用的话，必须有个秘钥。账号+秘钥就可以用了。是不是？
如果丢了秘钥，那么账号里的比特币就永远丢了，永远在这个世界消失了。是不是?
另外看上去很不安全，是不是你和别人交易（买卖），别人就知道你的账号了？就知道
里面有多少比特币，还有以前的交易？
【在 w****e 的大作中提到】
: 你的比特币账户就是你个人的比特币账户，不存在什么账号所在公司的说法。全互联网
: 都知道你那个账号有多少比特币，只是别人不知道那个账号属于你，也没法动用其中的
: 比特币。你自己知道那个账号，并握有使用那个账号的秘钥。当你要使用其中比特币时
: ,全互联网计算机给你做担保那个账户确实有那么多比特币可用于支出.
: 你找交易平台买币，只是你给平台钱，平台把币存到你的个人账号，如此而已。
|
|
|
y********n
发帖数: 4452 | 21 找本bitcoin书或在网站上掏吧。你有问题在于你了解科技太肤浅。而且几句说了你也
不懂。现在bitcoin科技毫无弱点。只是在用你不懂而已。而且要大量的知识。
譬如数字签名。密匙是相反的功能。这个已经用了很久了，在互联网上你的电脑/手机
和银行链接已经普及。
【在 s******8 的大作中提到】
: 我还是搞不懂啊。你去买比特币必须去一个交易所，对不对。开个户头，然后存入1万
: 美刀，然后买了10个比特币。然后你的户头里有了10个比特币。你怎么知道显示的10个
: 比特币是真的？数字签名干什么用？
|
N*****d
发帖数: 9872 | 22 百万大牛的回复正好证明俺这个帖子：比特币鉴别难。
要判断bitcoin真伪需要找本书或从网上找大量的信息。
现在印钞技术的提高就是让傻子都能鉴别钞票真伪
【在 y********n 的大作中提到】
: 找本bitcoin书或在网站上掏吧。你有问题在于你了解科技太肤浅。而且几句说了你也
: 不懂。现在bitcoin科技毫无弱点。只是在用你不懂而已。而且要大量的知识。
: 譬如数字签名。密匙是相反的功能。这个已经用了很久了，在互联网上你的电脑/手机
: 和银行链接已经普及。
|
s*****n
发帖数: 2858 | 23 比特币最大的问题是政府不能控制。所以就没有所以了。
【在 w****e 的大作中提到】
: bitcoin 的风险在于政策。几个大国禁了的话，就很难成气候。当然黑市，洗钱之类的
: 还是会用它。这也是它今天的主要用途。
: 如果政策不禁，长远来看回报是惊人的。如果你想象有一天它真成了黄金一类的公认的
: 东西，比特币总数是定死了2100万，要用于代表全世界的财富，1比特币得价值百万了
: 吧。当然我先声明一下，我也不信有这一天。不过谁知道呢。。
: 只要政策不禁，比特币价格只会上涨。因为接受比特币这个概念的人只会越来越多，而
: 比特币增加速度却很慢，而且到最后会停止增加。
|
k**o
发帖数: 15334 | 24 比特币鉴别不难，让你理解鉴别不难，比较难。
其实鉴别黄金也不难，但真正能理解怎么鉴别的人，也不多。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 百万大牛的回复正好证明俺这个帖子：比特币鉴别难。
: 要判断bitcoin真伪需要找本书或从网上找大量的信息。
: 现在印钞技术的提高就是让傻子都能鉴别钞票真伪
|
k**o
发帖数: 15334 | 25 不是必须去交易所，你可以跟别人p2p买卖。去交易所就是方便。
这个就像股票，黄金ETF什么的都一样，你去交易所买了，你怎么知道交易所
里面显示在你户头股票是真的？你又没收到stock certificate，就算收到了，
你也不知道手里的certificate是不是真的，比特币至少没这个问题。如果
你用客户端收到了比特币，那你就知道那肯定是真的。
【在 s******8 的大作中提到】
: 我还是搞不懂啊。你去买比特币必须去一个交易所，对不对。开个户头，然后存入1万
: 美刀，然后买了10个比特币。然后你的户头里有了10个比特币。你怎么知道显示的10个
: 比特币是真的？数字签名干什么用？
|
k**o
发帖数: 15334 | 26 Internet本来就是炒作起来的，从1969年发明以后，20年都没什么的发展，
1989年的规模跟1969年几乎一样。长期来看没有什么发展前途。如果真那么好，
三年就应该发展起来了。
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin本来就是炒作起来的，应用前景不大。要是真那么好早就应该发展起来了，从
: 2013年到现在有三年多了，基本上没有什么发展，全是在炒作。 长期来看没有什么发
: 展前途。当然不排除短期会炒到很高的价值。如果投机去炒作是另一个话题，但是我认
: 为长期来看最终会价值回落。炒作这个东西风险极大，因为属于投机产品，不排除短期
: 可能会有比较高的回报，但是长期不看好。纯属个人观点。
:
: 西。
|
h********o
发帖数: 3320 | 27 你有你的观点，我有我的观点。虽然Peter Schiff 投资交易平台，让比特币可以和美
元之间流通，但是作为流通货币，比特币有着无法克服的弱点。交易平台出现三年了，
比特币还是要靠炒作，没有应用的发展，就是一投机产品。中国已经声明了不支持比特
币，价值回落只是时间的问题。炒这个风险极大。
: Internet本来就是炒作起来的，从1969年发明以后，20年都没什么的发展，
: 1989年的规模跟1969年几乎一样。长期来看没有什么发展前途。如果真那么好，
: 三年就应该发展起来了。
【在 k**o 的大作中提到】
: Internet本来就是炒作起来的，从1969年发明以后，20年都没什么的发展，
: 1989年的规模跟1969年几乎一样。长期来看没有什么发展前途。如果真那么好，
: 三年就应该发展起来了。
|
r******t
发帖数: 8967 | 28 你没提黄金的另外几条重要特性：
1）耐储存
2）易携带
3）被广泛接受
你直接拿金条去买房子是有人收的。拿比特币去，难。比特币的地位暂时和前几年比较
火的比如的普洱茶啥的类似
【在 k**o 的大作中提到】
: 黄金作为货币正常运行了几千年没有问题。目前的信用货币只有几十年历史，
: 信用货币在历史上的所有尝试，全部失败了，比如宋朝的交子，明朝的宝钞。
: 只有贵金属恒久有价值。
: 比特币就是等于数字化的黄金，比特币很多特征都是模仿黄金，比如挖矿，
: 稀缺性，不可伪造。所以就像贵金属一样，没有了银行和政府，也还是恒久
: 有价值。
|
w****e
发帖数: 586 | 29 比特币的代码早就包装好了那些复杂的原理，装个客户端(客户端选择很多，不局限于
任何公司，开源的也有，都通用)，傻子都能鉴别比特币真伪。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 百万大牛的回复正好证明俺这个帖子：比特币鉴别难。
: 要判断bitcoin真伪需要找本书或从网上找大量的信息。
: 现在印钞技术的提高就是让傻子都能鉴别钞票真伪
|
w****e
发帖数: 586 | 30 是。交易时对面会知道你的账户。但这和你写check或用信用卡一样，对面会知道你账
户号。
至于账户里以前的交易，理论上可以追溯，不过也没那么容易。比如有这样的服务，把
一堆不相干的交易打包在一起提交，于是其他人就不知道这其中到底哪些账户是和哪些
账户交易了。
【在 s******8 的大作中提到】
: 也就是说只要知道账号号码，可以在其他任何地方验证这个账号里有多少比特币，但是
: 没法用。如果要用的话，必须有个秘钥。账号+秘钥就可以用了。是不是？
: 如果丢了秘钥，那么账号里的比特币就永远丢了，永远在这个世界消失了。是不是?
: 另外看上去很不安全，是不是你和别人交易（买卖），别人就知道你的账号了？就知道
: 里面有多少比特币，还有以前的交易？
|
|
|
w****e
发帖数: 586 | 31 唯一没有的就是被广泛接受。存储和携带都不逊于黄金。举个例子，如果你把秘钥刻在
金条上，那么存储和携带就和这条金条一样好了:) 事实上大家用的方式一般比刻金条
上还要聪明一点。
所以风险就是政策容许与否。不然接受度只会越来越高。
【在 r******t 的大作中提到】
: 你没提黄金的另外几条重要特性：
: 1）耐储存
: 2）易携带
: 3）被广泛接受
: 你直接拿金条去买房子是有人收的。拿比特币去，难。比特币的地位暂时和前几年比较
: 火的比如的普洱茶啥的类似
|
h********o
发帖数: 3320 | 32 前面说了，交易确认时间太长，有人说只要10分钟，10分钟也太长，而且很多时候远远
不止10分钟。另外耗电量是个实实在在的问题，还会不断增加，不容忽视。所以交易平
台出现三年多了，这玩意一直就没有流行起来。还有前面有朋友说政府无法控制，不会
承认让这个东西替代或者等同流通货币的。中国已经明确表明了不认同这个东西。所以
都三年多了，这个东西还只是停留在炒作的阶段。
【在 w****e 的大作中提到】
: 唯一没有的就是被广泛接受。存储和携带都不逊于黄金。举个例子，如果你把秘钥刻在
: 金条上，那么存储和携带就和这条金条一样好了:) 事实上大家用的方式一般比刻金条
: 上还要聪明一点。
: 所以风险就是政策容许与否。不然接受度只会越来越高。
|
w****e
发帖数: 586 | 33 大伙还是放下成见，先多了解一点再攻击比较好。就想想，如果连假币这种傻子都想得
到的问题都没解决，比特币这系统早就被玩死了。
这是个比特币通俗易懂的科普，花周末5分钟看看，没坏处。
https://www.youtube.com/watch?v=t5JGQXCTe3c&t=0s |
w****e
发帖数: 586 | 34 请问正常银行系统确认转账要多久？你的信用卡刷了以后，多久才最终确认？
你要分清交易，和确认交易的区别。我如果知道你的身份，你一提交交易，我就可以放
你走了，因为我知道你跑了我也能追究你。所以paypal以及很多网店都已经支持比特币
了。完全的陌生人，我才需要等确认。这种情况下现金是比较方便。
Acceptance by merchants
In 2015, the number of merchants accepting bitcoin exceeded 100,000.[30]
Instead of 2–3% typically imposed by credit card processors, merchants
accepting bitcoins often pay fees in the range from 0% to less than 2%.[31]
As of December 2014 select firms that accept payments in bitcoin include:
Alexa rank Site
33[233] PayPal[234]
41[235] Microsoft[106]
328[236] Dell[237]
329[238] Newegg[239]
505[240] Overstock.com[103]
512[241] Expedia[242]
1,981[243] TigerDirect[102]
5,674[244] Dish Network[245]
7,038[246] Zynga[247]
30,565[248] Time Inc.[249]
176,903[250] PrivateFly[251]
253,983[252] Virgin Galactic[253]
348,010[254] Dynamite Entertainment[255]
1,145,668[256] Clearly Canadian[257]
n.a. Sacramento Kings[258]
耗电长远来讲，比人力便宜。至少短期内这不是个瓶颈。瓶颈还是政策。
【在 h********o 的大作中提到】
: 前面说了，交易确认时间太长，有人说只要10分钟，10分钟也太长，而且很多时候远远
: 不止10分钟。另外耗电量是个实实在在的问题，还会不断增加，不容忽视。所以交易平
: 台出现三年多了，这玩意一直就没有流行起来。还有前面有朋友说政府无法控制，不会
: 承认让这个东西替代或者等同流通货币的。中国已经明确表明了不认同这个东西。所以
: 都三年多了，这个东西还只是停留在炒作的阶段。
|
h********o
发帖数: 3320 | 35 安全不是问题，但是比特币不可能成为通用货币，关键是无法监控，各种偷税漏税，洗
钱黑钱操作，政府无法管制，各个国家也不会支持其无限制发展,除非都不想控制自己
的货币了。所以说比特币就是炒一个概念，但是不太可能有多大的发展。
]
【在 w****e 的大作中提到】
: 请问正常银行系统确认转账要多久？你的信用卡刷了以后，多久才最终确认？
: 你要分清交易，和确认交易的区别。我如果知道你的身份，你一提交交易，我就可以放
: 你走了，因为我知道你跑了我也能追究你。所以paypal以及很多网店都已经支持比特币
: 了。完全的陌生人，我才需要等确认。这种情况下现金是比较方便。
: Acceptance by merchants
: In 2015, the number of merchants accepting bitcoin exceeded 100,000.[30]
: Instead of 2–3% typically imposed by credit card processors, merchants
: accepting bitcoins often pay fees in the range from 0% to less than 2%.[31]
: As of December 2014 select firms that accept payments in bitcoin include:
: Alexa rank Site
|
w****e
发帖数: 586 | 36 你说的监管困难我同意。这是双刃剑。所以我也不相信政府会完全放任比特币。但另一
方面说，由于特别适合黑钱，如果全世界的黑钱都走比特币了，比特币会价值多少？
说炒概念，比特币恐怕算失败的。你只要看看今天还有多少人因不了解比特币的一些基
本性质就抱有巨大成见，比特币恐怕还被低估了。
【在 h********o 的大作中提到】
: 安全不是问题，但是比特币不可能成为通用货币，关键是无法监控，各种偷税漏税，洗
: 钱黑钱操作，政府无法管制，各个国家也不会支持其无限制发展,除非都不想控制自己
: 的货币了。所以说比特币就是炒一个概念，但是不太可能有多大的发展。
:
: ]
|
r******t
发帖数: 8967 | 37 所以说这东西是和普洱茶一个路数的。
【在 w****e 的大作中提到】
: 你说的监管困难我同意。这是双刃剑。所以我也不相信政府会完全放任比特币。但另一
: 方面说，由于特别适合黑钱，如果全世界的黑钱都走比特币了，比特币会价值多少？
: 说炒概念，比特币恐怕算失败的。你只要看看今天还有多少人因不了解比特币的一些基
: 本性质就抱有巨大成见，比特币恐怕还被低估了。
|
h**********h
发帖数: 589 | 38 想多了，我们辛辛苦苦劳动创造的财富，
凭什么一个程序员弄了个算法，就要被他们所谓比特币拿去？
再说了，这个算法，换个参数，就能产生其他xx币。
击鼓传花而已。
【在 w****e 的大作中提到】
: bitcoin 的风险在于政策。几个大国禁了的话，就很难成气候。当然黑市，洗钱之类的
: 还是会用它。这也是它今天的主要用途。
: 如果政策不禁，长远来看回报是惊人的。如果你想象有一天它真成了黄金一类的公认的
: 东西，比特币总数是定死了2100万，要用于代表全世界的财富，1比特币得价值百万了
: 吧。当然我先声明一下，我也不信有这一天。不过谁知道呢。。
: 只要政策不禁，比特币价格只会上涨。因为接受比特币这个概念的人只会越来越多，而
: 比特币增加速度却很慢，而且到最后会停止增加。
|
z**y
发帖数: 297 | 39 俺也相信算法可以是真的，交易也可以是真的。
奈何客户端可以是假的。
这里恐怕没几个人会自己写个客户端吧，或者认真读懂开源客户端的每段代码。
那么问题来了，如果被客户端阴了，比如窃取密钥，比如伪装交易，如何防范？
是否该装很多客户端，然后互相监视？ |
j*****v
发帖数: 7717 | 40 美元不就是Fed印的一张纸，你辛辛苦苦创造的财富不一样用来换张纸。
之所以为货币，因为能等价交换，比特币至少不会像纸币被狂印。
【在 h**********h 的大作中提到】
: 想多了，我们辛辛苦苦劳动创造的财富，
: 凭什么一个程序员弄了个算法，就要被他们所谓比特币拿去？
: 再说了，这个算法，换个参数，就能产生其他xx币。
: 击鼓传花而已。
|
|
|
c******y
发帖数: 332 | 41 之前跟风买了些比特币，不过完全没有信心长期持有。
我现在不碰它的一个理由是，这种数字货币是跟央行作对的。每次比特币被炒上来，中
国的央行都会出面干预。
对于一个投资品而言，央行这种金融机构带来的风险是完全不可控的。
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin前景不看好。主要原因，一个是成本太高。因为Bitcoin的原理，成本用电量越
: 来越大。对比黄金交易，纸币交易，都没有多少交易成本，但是Bitcoin正好相反。另
: 外，交易确认时间没有缩短，反而越来越长，想象一下你去买东西需要三十分钟的时间
: 确认交易成功，前景能有多少？Bitcoin出现这么多年，应用并没有成爆发性增长，很
: 说明问题。还有，超过一半Bitcoin挖矿都是来自中国，如果一个国家能控制一半以上
: 的采矿，很难发展成为世界流通货币。
|
k**o
发帖数: 15334 | 42 PBOC现在所谓的干预有鸟用？以前可能还有点用，现在连一天都打压不住了。
比特币昨天又历史新高了。
【在 c******y 的大作中提到】
: 之前跟风买了些比特币，不过完全没有信心长期持有。
: 我现在不碰它的一个理由是，这种数字货币是跟央行作对的。每次比特币被炒上来，中
: 国的央行都会出面干预。
: 对于一个投资品而言，央行这种金融机构带来的风险是完全不可控的。
|
k**o
发帖数: 15334 | 43 你看不懂，总会有人看懂。你用的所有软件和网站都自己一行一行去读？
你没读怎么就信任这些软件和网站了？
【在 z**y 的大作中提到】
: 俺也相信算法可以是真的，交易也可以是真的。
: 奈何客户端可以是假的。
: 这里恐怕没几个人会自己写个客户端吧，或者认真读懂开源客户端的每段代码。
: 那么问题来了，如果被客户端阴了，比如窃取密钥，比如伪装交易，如何防范？
: 是否该装很多客户端，然后互相监视？
|
k**o
发帖数: 15334 | 44 你才是想多了，凭什么创造的财富去换政府的废纸？因为大家认为其有价值。
同理，比特币如果大家都觉得有价值，那么他就真的有价值。你去做个新的算法
产生其他xx币确实不难，就像你自己印刷发行些纸币也不难，难的是你说服大家
你的xx币也有价值。
【在 h**********h 的大作中提到】
: 想多了，我们辛辛苦苦劳动创造的财富，
: 凭什么一个程序员弄了个算法，就要被他们所谓比特币拿去？
: 再说了，这个算法，换个参数，就能产生其他xx币。
: 击鼓传花而已。
|
z**y
发帖数: 297 | 45
---------------------
看懂的人才用那用户门槛就太高了。
我信任的软件要么不是管钱的，管钱的就比如是工行，招行，深圳交易所等官方软件。
这些比特币交易所的名声也好，权威性公信力也好，就差多了，或许就圈内人比较了解
吧。
【在 k**o 的大作中提到】
: 你看不懂，总会有人看懂。你用的所有软件和网站都自己一行一行去读？
: 你没读怎么就信任这些软件和网站了？
|
N*****d
发帖数: 9872 | 46 比特币在没有电脑的情况下没法鉴别吧。大家知不知道老版美元都是没有水印和金属线
的。但也是可以鉴别真伪的，用紫外灯，用手摸。倒底是老版美元还是新版美元容易鉴
别真伪？比特币跟老版美元比哪个更容易鉴别真伪？结论不用俺宣布了吧 |
k**o
发帖数: 15334 | 47 这是电子货币，没电脑你怎么用？这个就像paypal，不但有电脑，你还得有网络
才能用。你结论就是paypal也不容易鉴别真伪？
【在 N*****d 的大作中提到】
: 比特币在没有电脑的情况下没法鉴别吧。大家知不知道老版美元都是没有水印和金属线
: 的。但也是可以鉴别真伪的，用紫外灯，用手摸。倒底是老版美元还是新版美元容易鉴
: 别真伪？比特币跟老版美元比哪个更容易鉴别真伪？结论不用俺宣布了吧
|
s**w
发帖数: 499 | 48 比特币的成本太高？
完全说反了吧？
黄金没有成本？纸币没有成本？
黄金和纸币都有仓储费，cantango就是这么来的。你看大陆的储蓄所每天把钱转到大银
行时，都要派武警和专门的运款车押送。而大银行要花费巨资建保险库，这就是货币的
花费，仓储费。另外发行纸币，还有纸张和印刷的成本。
相反比特币只是一个电子记录，才真的没有仓储费。像武警，运款车，和巨贵的保险库
，对比特币来说都不需要。哪一个成本高，不是很清楚吗？
黄金虽然交易的时候快，实物交接的时候要多费多大劲？
怎么能和比特币比？
你现在把两件事搞混了。
比特币现在的交易和实物交接是一回事。交易就是实物交接。
而黄金，纸币这些是分开来的。他们的交易是快，但是实物交接就要慢的太多太多。
你说的这个问题以后只要把比特币的交易和实物交接分开来就行了。这个很容易解决。
如果比特币交易能进外汇，期货交易所，其交易自然就和其他商品一样快了。
现在的所谓慢，只是因为比特币的交易还在实物交接的阶段。
比特币有没有前景，不在于比特币在交易所的交易速度，而在于比特币在实际生活中交
付的速度。
比如你要电汇一笔钱到大陆，你需要到银行办理，需要付手续费，然后银行再汇到另一
银行。等另一边收到钱，至少也是几个小时以后了。
而比特币只要自己在网上转一下，半个小时对方就会收到，而且是免手续费的。
比特币是不是比银行汇款要方便很多？
货币的四大功能，使用价值，交换价值，储存手段和流通手段，除了交换价值保持不变
，在其他三个方面
比特币远远比传统货币方便。这就是比特币的价值和前景所在。
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin前景不看好。主要原因，一个是成本太高。因为Bitcoin的原理，成本用电量越
: 来越大。对比黄金交易，纸币交易，都没有多少交易成本，但是Bitcoin正好相反。另
: 外，交易确认时间没有缩短，反而越来越长，想象一下你去买东西需要三十分钟的时间
: 确认交易成功，前景能有多少？Bitcoin出现这么多年，应用并没有成爆发性增长，很
: 说明问题。还有，超过一半Bitcoin挖矿都是来自中国，如果一个国家能控制一半以上
: 的采矿，很难发展成为世界流通货币。
|
s**w
发帖数: 499 | 49 lz你这个完全就是比特币盲啊。
比特币是假的？这个真太搞笑了。
货币可以是假的，因为货币是实物。
比特币只是电子记录。电子记录本身是没有真假之分。只有在哪里记录才有真假。
所以你要“真比特币”，就到真的网站就行了。
现在真网站很容易知道啊，你随便google就行了。coinbase，circle什么的。
好比amzn,paypal，walmart，这些网站难道需要专业玩家才知道？
上面很多人有的一些顾虑，真的都很可笑。说句很恰当的比喻，就是杞人忧天。整天担
心比特币这个天，会掉下来。
你们想的那些，市场早已price in了。那么简单的东西市场怎么可能没有考虑到？
比你们想的复杂一百倍的事情，市场都有price in。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 除了专业玩家，一般人应该连哪个网站能买卖正宗比特币都不知道
: 同样是无形货币，信用卡被黑可以无条件从信用卡公司取消帐单。比特币被黑或买到假
: 比特币找谁申冤？
|
s**w
发帖数: 499 | 50 你到coinbase买的比特币，任何一个（接受比特币的）网站不认，那个网站就会倒闭。
正如你拿美元到超市买东西。任何一个超市不收，它就会倒闭，因为它无法再做生意
但是你的美元并不会损失。你可以到其他收美元的超市去买东西。
你在coinbase买的比特币，也不会损失。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 不能套现的话，第一笔钱不是被黑走了？
|
|
|
s**w
发帖数: 499 | 51 打个比方，现在美国政府发给你绿卡。你很担心你拿到的绿卡是假的。
对，绿卡有可能伪造，但是美国政府不是假的。美国政府在它的电子记录里有你的绿卡
记录。只要你在美国找美国政府，不要跑到俄国或中国去找美国政府，你的绿卡就不会
假。
【在 s******8 的大作中提到】
: 我还是搞不懂啊。你去买比特币必须去一个交易所，对不对。开个户头，然后存入1万
: 美刀，然后买了10个比特币。然后你的户头里有了10个比特币。你怎么知道显示的10个
: 比特币是真的？数字签名干什么用？
|
s**w
发帖数: 499 | 52 比特币鉴别有什么难？coinbase, circle交换的一定是真的啊。别人给你比特币，你在
coinbase，circle账户收到的一定是真的。假的一定不会出现在这两个账户。所以你不
要在不权威的网站开户就行了。
只是你以为鉴别难。
为了说服你，才让你学习比特币知识。换句话说，不是比特币鉴别难，是说服你难。
其实要知道比特币鉴别不难，只要有基本常识就行。但是有些人杞人忧天，你用常识说
服不了他，只能让他去学知识。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 百万大牛的回复正好证明俺这个帖子：比特币鉴别难。
: 要判断bitcoin真伪需要找本书或从网上找大量的信息。
: 现在印钞技术的提高就是让傻子都能鉴别钞票真伪
|
s**w
发帖数: 499 | 53 中国不支持比特币，因为中国准备上自己的比特币（因为它需要自己能控制的货币，而
不是说它认为比特币不好）。这正说明比特币有其优点，要不然
中国不会搞它自己的版本。而且中国可能会成为世界上第一个发行比特币类型电子货币
的国家政府。
http://www.zerohedge.com/news/2017-02-24/bitcoin-surges-record-high-china-prepares-its-own-digital-currency
你使用过比特币吗？你肯定没有。要不你不会说这个话。你所谓的流通，只不过是交易。
流通是指在实际生活中支付和交接比特币。我用过很多，很方便。如果你炒外汇，你只
能在海外开户。比特币存款半小时到账，取款1-2小时。
电汇到账要1-3天。取款7天。
在网上赌场存取款，比特币同样比其他存取款方式方便很多。
甚至最早采用比特币存取款的赌场，因此生意大增，成为热门赌场。
两三年前只有一两家网上赌场接受比特币，现在的网上赌场基本上都收比特币，外汇
brokers两三年前没有，现在也开始收比特币。
【在 h********o 的大作中提到】
: 你有你的观点，我有我的观点。虽然Peter Schiff 投资交易平台，让比特币可以和美
: 元之间流通，但是作为流通货币，比特币有着无法克服的弱点。交易平台出现三年了，
: 比特币还是要靠炒作，没有应用的发展，就是一投机产品。中国已经声明了不支持比特
: 币，价值回落只是时间的问题。炒这个风险极大。
:
:
: Internet本来就是炒作起来的，从1969年发明以后，20年都没什么的发展，
:
: 1989年的规模跟1969年几乎一样。长期来看没有什么发展前途。如果真那么好，
:
: 三年就应该发展起来了。
:
|
s**w
发帖数: 499 | 54 1和2黄金远远不不上比特币。
第3点，当然，比特币才出现多久？黄金作为货币多久了？
你说的拿比特币去买房子，别人不收，那是因为第三点。
其实稍微有点常识的就知道，拿到比特币，随时都能在网站换成美元。
【在 r******t 的大作中提到】
: 你没提黄金的另外几条重要特性：
: 1）耐储存
: 2）易携带
: 3）被广泛接受
: 你直接拿金条去买房子是有人收的。拿比特币去，难。比特币的地位暂时和前几年比较
: 火的比如的普洱茶啥的类似
|
s**w
发帖数: 499 | 55 你这些都是多虑了。
搞比特币的早已经把这些东西考虑的仔仔细细。
什么东西都可能失窃。
比特币失窃可能是最小的。
如果极端怕失窃你就应该放弃其他货币，专用比特币。
你的比特币持有记录在整个比特币网络里。
什么客户端能把那个记录篡改？
你有那个能力，直接黑了瑞士央行的所有户头，要容易一千倍。
【在 z**y 的大作中提到】
: 俺也相信算法可以是真的，交易也可以是真的。
: 奈何客户端可以是假的。
: 这里恐怕没几个人会自己写个客户端吧，或者认真读懂开源客户端的每段代码。
: 那么问题来了，如果被客户端阴了，比如窃取密钥，比如伪装交易，如何防范？
: 是否该装很多客户端，然后互相监视？
|
s**w
发帖数: 499 | 56 那个风险早已被市场price in了。
如果你不是新股民，就不要轻易断定你考虑的东西，市场没有考虑到。
如果你怕央行的风险，股市，外汇，期货，债劵你一样都不能碰。都有央行的风险。
对，比特币的央行风险更大，但正因此，它的收益更大。
【在 c******y 的大作中提到】
: 之前跟风买了些比特币，不过完全没有信心长期持有。
: 我现在不碰它的一个理由是，这种数字货币是跟央行作对的。每次比特币被炒上来，中
: 国的央行都会出面干预。
: 对于一个投资品而言，央行这种金融机构带来的风险是完全不可控的。
|
s**w
发帖数: 499 | 57 比特币就是电脑记录，没有实物，怎么用手摸？
电脑记录，不用电脑怎么鉴别？这真是搞笑了。
比特币的鉴定，是交易时比特币网络里几千个随机选择的节点共同证明交易细节。
比如你在超市买东西，然后收款员说你没付钱，你说付了。这时要在周围随机找出10个
人都说看到你付了，没有一个人说你没付，这足够能证明你付钱了吧？
如果这周围随机找到8000个人都说你付了呢？（当然这个实际上没可能找到8000人，但
是在比特币的网络上却能随机找到8000个节点证明此交易发生）。
比特币的交易要等半小时才确认，就是因为要等足够多的节点的证明。
如果有两个随机节点都证明A向B在某时间支付5个比特币，这个可靠性已经相当高了。
因为两个随机节点能吻合A,B，时间和金额数目，这个搞错的可能是很小很小的。
如果有8000个随机节点都吻合呢？
那么这个鉴别的可靠性和手摸美元的可靠性相比谁大？
你还结论不用你宣布？别搞笑了。
前面有人说客户端伪造风险。
那就是说客户端要找到这随机的8000个节点，并且把每个节点的电脑黑掉，然后串改数
据，这可能吗？
【在 N*****d 的大作中提到】
: 比特币在没有电脑的情况下没法鉴别吧。大家知不知道老版美元都是没有水印和金属线
: 的。但也是可以鉴别真伪的，用紫外灯，用手摸。倒底是老版美元还是新版美元容易鉴
: 别真伪？比特币跟老版美元比哪个更容易鉴别真伪？结论不用俺宣布了吧
|
N*****d
发帖数: 9872 | 58 除了专业玩家，一般人应该连哪个网站能买卖正宗比特币都不知道
同样是无形货币，信用卡被黑可以无条件从信用卡公司取消帐单。比特币被黑或买到假
比特币找谁申冤？ |
b******r
发帖数: 277 | 59 简单啊 a平台买100块btc 去b平台看看能否套现不就OK啦 |
N*****d
发帖数: 9872 | 60 不能套现的话，第一笔钱不是被黑走了？
【在 b******r 的大作中提到】
: 简单啊 a平台买100块btc 去b平台看看能否套现不就OK啦
|
|
|
b******r
发帖数: 277 | 61 亏100块而已 加上假的概率近乎为0 所以期望损失极小 放心好啦
: 不能套现的话，第一笔钱不是被黑走了？
【在 N*****d 的大作中提到】
: 不能套现的话，第一笔钱不是被黑走了？
|
w****e
发帖数: 586 | 62 恰恰相反，网络里的所有人都知道你买的比特币是真是假，包括你自己。这是区块链技
术保证的。那些个交易平台没有能力伪造比特币欺骗整个互联网 |
k**o
发帖数: 15334 | 63 1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
2. 比特币最大的意义就是不需要第三方允许，两个人之间就可以p2p交易，让银行政府
都滚蛋。所以与之而来的就是你要为你自己负责，你被黑了也没有银行政府救你。所以
你要自己take precaution。我上网20年了，玩比特币6年了，没有被黑过，这并不难。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 除了专业玩家，一般人应该连哪个网站能买卖正宗比特币都不知道
: 同样是无形货币，信用卡被黑可以无条件从信用卡公司取消帐单。比特币被黑或买到假
: 比特币找谁申冤？
|
N*****d
发帖数: 9872 | 64 你是比特币专业人士了。我的意思是难就难在“让银行政府都混蛋”上。失去了银行，
政府的担保，帐户里的钱就变得很虚无.
根本没法区分所持有的倒底是100bitcioin还是100 dogecoin
1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
【在 k**o 的大作中提到】
: 1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
: 2. 比特币最大的意义就是不需要第三方允许，两个人之间就可以p2p交易，让银行政府
: 都滚蛋。所以与之而来的就是你要为你自己负责，你被黑了也没有银行政府救你。所以
: 你要自己take precaution。我上网20年了，玩比特币6年了，没有被黑过，这并不难。
|
w****e
发帖数: 586 | 65 没错，交易所要黑你钱，只能让你给了钱后它就跑路。但是是没办法给你假比特币骗你
是真的，等你要用时发现无法兑现。也就是没有像纸币一样的假币。
账户被黑就没办法了。但这就像你储蓄卡密码被盗，让人把现金都提走。现实生活中其
实大多时候也是追不回来的。
1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
【在 k**o 的大作中提到】
: 1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
: 2. 比特币最大的意义就是不需要第三方允许，两个人之间就可以p2p交易，让银行政府
: 都滚蛋。所以与之而来的就是你要为你自己负责，你被黑了也没有银行政府救你。所以
: 你要自己take precaution。我上网20年了，玩比特币6年了，没有被黑过，这并不难。
|
w****e
发帖数: 586 | 66 说了，这是没法造假的。我说我（账户）有100比特币，这件事全世界都可以验证。全
世界所有的在比特币网络里的计算机一起做这个担保。你是没法指着100 xx coind说这
是100比特币。这件事是办不到的。或者说要办到难度太大，你需要有战胜全网剩下的
所有计算机的计算能力。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 你是比特币专业人士了。我的意思是难就难在“让银行政府都混蛋”上。失去了银行，
: 政府的担保，帐户里的钱就变得很虚无.
: 根本没法区分所持有的倒底是100bitcioin还是100 dogecoin
:
: 1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
|
s******8
发帖数: 4192 | 67 你怎么确认你账户所在公司加入了比特币网络？可能只是显示一个数字，说不定什么都
没有呢？你只有把账户里的比特币转出去的时候（消费，或者转给其他公司，或者转到
自己本地）才能知道真假。
【在 w****e 的大作中提到】
: 说了，这是没法造假的。我说我（账户）有100比特币，这件事全世界都可以验证。全
: 世界所有的在比特币网络里的计算机一起做这个担保。你是没法指着100 xx coind说这
: 是100比特币。这件事是办不到的。或者说要办到难度太大，你需要有战胜全网剩下的
: 所有计算机的计算能力。
|
r*****t
发帖数: 7278 | 68 有个东西叫做数字签名。
【在 s******8 的大作中提到】
: 你怎么确认你账户所在公司加入了比特币网络？可能只是显示一个数字，说不定什么都
: 没有呢？你只有把账户里的比特币转出去的时候（消费，或者转给其他公司，或者转到
: 自己本地）才能知道真假。
|
w****e
发帖数: 586 | 69 你的比特币账户就是你个人的比特币账户，不存在什么账号所在公司的说法。全互联网
都知道你那个账号有多少比特币，只是别人不知道那个账号属于你，也没法动用其中的
比特币。你自己知道那个账号，并握有使用那个账号的秘钥。当你要使用其中比特币时
,全互联网计算机给你做担保那个账户确实有那么多比特币可用于支出.
你找交易平台买币，只是你给平台钱，平台把币存到你的个人账号，如此而已。
【在 s******8 的大作中提到】
: 你怎么确认你账户所在公司加入了比特币网络？可能只是显示一个数字，说不定什么都
: 没有呢？你只有把账户里的比特币转出去的时候（消费，或者转给其他公司，或者转到
: 自己本地）才能知道真假。
|
k**o
发帖数: 15334 | 70 黄金作为货币正常运行了几千年没有问题。目前的信用货币只有几十年历史，
信用货币在历史上的所有尝试，全部失败了，比如宋朝的交子，明朝的宝钞。
只有贵金属恒久有价值。
比特币就是等于数字化的黄金，比特币很多特征都是模仿黄金，比如挖矿，
稀缺性，不可伪造。所以就像贵金属一样，没有了银行和政府，也还是恒久
有价值。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 你是比特币专业人士了。我的意思是难就难在“让银行政府都混蛋”上。失去了银行，
: 政府的担保，帐户里的钱就变得很虚无.
: 根本没法区分所持有的倒底是100bitcioin还是100 dogecoin
:
: 1. 比特币不能造假，交易所可以造假，所以要用可信的交易所。
|
|
|
h********o
发帖数: 3320 | 71 Bitcoin前景不看好。主要原因，一个是成本太高。因为Bitcoin的原理，成本用电量越
来越大。对比黄金交易，纸币交易，都没有多少交易成本，但是Bitcoin正好相反。另
外，交易确认时间没有缩短，反而越来越长，想象一下你去买东西需要三十分钟的时间
确认交易成功，前景能有多少？Bitcoin出现这么多年，应用并没有成爆发性增长，很
说明问题。还有，超过一半Bitcoin挖矿都是来自中国，如果一个国家能控制一半以上
的采矿，很难发展成为世界流通货币。 |
k**o
发帖数: 15334 | 72 block time固定的平均10分钟，自从2009年问世之后，从没有长期更短或更长过，短期
也许有variance。
用电量正是比特币的背后价值所在之一，用电量越大，比特币安全性越高。比特币
唯一运营成本就是个用电量。一家银行运营成本有多高？wellsfargo一年600亿美元，
这还只是众多金融交易类公司中的一家公司。
比特币前景不是用来平日买东西，如果用来买东西就错了。你平时兜里揣几盎司黄金
出去买东西？我之前说过了，比特币模仿的是黄金，不是cash/credit card。比特币
顶多用来买贵重物品，就像黄金也可以用来交易一些贵重物品。但是你不会平时兜里揣
着黄金去买咖啡。比特币目前因为手续费还比较便宜，所以有很多人暂时利用其买东西。
但是这个不是其主要应用前景所在。
全世界95%稀土都是来自中国，那么全世界都别用稀土了？中国有其成本优势，但是挖矿
随便在哪儿都行，中国并不能“控制”。比特币现在已经全世界流通了，你去哪个国家
基本都有人买，也有人卖，都是以国际市场价，何来很难发展成世界流通货币？
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin前景不看好。主要原因，一个是成本太高。因为Bitcoin的原理，成本用电量越
: 来越大。对比黄金交易，纸币交易，都没有多少交易成本，但是Bitcoin正好相反。另
: 外，交易确认时间没有缩短，反而越来越长，想象一下你去买东西需要三十分钟的时间
: 确认交易成功，前景能有多少？Bitcoin出现这么多年，应用并没有成爆发性增长，很
: 说明问题。还有，超过一半Bitcoin挖矿都是来自中国，如果一个国家能控制一半以上
: 的采矿，很难发展成为世界流通货币。
|
y********n
发帖数: 4452 | 73 关于挖矿，我以前有看过，每年能挖的是固定的，挖不出多的。而且这个公式是越挖越
少，每过几年挖矿率都会减低。所以不担心有大量挖矿。
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin前景不看好。主要原因，一个是成本太高。因为Bitcoin的原理，成本用电量越
: 来越大。对比黄金交易，纸币交易，都没有多少交易成本，但是Bitcoin正好相反。另
: 外，交易确认时间没有缩短，反而越来越长，想象一下你去买东西需要三十分钟的时间
: 确认交易成功，前景能有多少？Bitcoin出现这么多年，应用并没有成爆发性增长，很
: 说明问题。还有，超过一半Bitcoin挖矿都是来自中国，如果一个国家能控制一半以上
: 的采矿，很难发展成为世界流通货币。
|
h********o
发帖数: 3320 | 74 Bitcoin本来就是炒作起来的，应用前景不大。要是真那么好早就应该发展起来了，从
2013年到现在有三年多了，基本上没有什么发展，全是在炒作。 长期来看没有什么发
展前途。当然不排除短期会炒到很高的价值。如果投机去炒作是另一个话题，但是我认
为长期来看最终会价值回落。炒作这个东西风险极大，因为属于投机产品，不排除短期
可能会有比较高的回报，但是长期不看好。纯属个人观点。
西。
【在 k**o 的大作中提到】
: block time固定的平均10分钟，自从2009年问世之后，从没有长期更短或更长过，短期
: 也许有variance。
: 用电量正是比特币的背后价值所在之一，用电量越大，比特币安全性越高。比特币
: 唯一运营成本就是个用电量。一家银行运营成本有多高？wellsfargo一年600亿美元，
: 这还只是众多金融交易类公司中的一家公司。
: 比特币前景不是用来平日买东西，如果用来买东西就错了。你平时兜里揣几盎司黄金
: 出去买东西？我之前说过了，比特币模仿的是黄金，不是cash/credit card。比特币
: 顶多用来买贵重物品，就像黄金也可以用来交易一些贵重物品。但是你不会平时兜里揣
: 着黄金去买咖啡。比特币目前因为手续费还比较便宜，所以有很多人暂时利用其买东西。
: 但是这个不是其主要应用前景所在。
|
w****e
发帖数: 586 | 75 bitcoin 的风险在于政策。几个大国禁了的话，就很难成气候。当然黑市，洗钱之类的
还是会用它。这也是它今天的主要用途。
如果政策不禁，长远来看回报是惊人的。如果你想象有一天它真成了黄金一类的公认的
东西，比特币总数是定死了2100万，要用于代表全世界的财富，1比特币得价值百万了
吧。当然我先声明一下，我也不信有这一天。不过谁知道呢。。
只要政策不禁，比特币价格只会上涨。因为接受比特币这个概念的人只会越来越多，而
比特币增加速度却很慢，而且到最后会停止增加。
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin本来就是炒作起来的，应用前景不大。要是真那么好早就应该发展起来了，从
: 2013年到现在有三年多了，基本上没有什么发展，全是在炒作。 长期来看没有什么发
: 展前途。当然不排除短期会炒到很高的价值。如果投机去炒作是另一个话题，但是我认
: 为长期来看最终会价值回落。炒作这个东西风险极大，因为属于投机产品，不排除短期
: 可能会有比较高的回报，但是长期不看好。纯属个人观点。
:
: 西。
|
s******8
发帖数: 4192 | 76 我还是搞不懂啊。你去买比特币必须去一个交易所，对不对。开个户头，然后存入1万
美刀，然后买了10个比特币。然后你的户头里有了10个比特币。你怎么知道显示的10个
比特币是真的？数字签名干什么用？
【在 r*****t 的大作中提到】
: 有个东西叫做数字签名。
|
s******8
发帖数: 4192 | 77 也就是说只要知道账号号码，可以在其他任何地方验证这个账号里有多少比特币，但是
没法用。如果要用的话，必须有个秘钥。账号+秘钥就可以用了。是不是？
如果丢了秘钥，那么账号里的比特币就永远丢了，永远在这个世界消失了。是不是?
另外看上去很不安全，是不是你和别人交易（买卖），别人就知道你的账号了？就知道
里面有多少比特币，还有以前的交易？
【在 w****e 的大作中提到】
: 你的比特币账户就是你个人的比特币账户，不存在什么账号所在公司的说法。全互联网
: 都知道你那个账号有多少比特币，只是别人不知道那个账号属于你，也没法动用其中的
: 比特币。你自己知道那个账号，并握有使用那个账号的秘钥。当你要使用其中比特币时
: ,全互联网计算机给你做担保那个账户确实有那么多比特币可用于支出.
: 你找交易平台买币，只是你给平台钱，平台把币存到你的个人账号，如此而已。
|
y********n
发帖数: 4452 | 78 找本bitcoin书或在网站上掏吧。你有问题在于你了解科技太肤浅。而且几句说了你也
不懂。现在bitcoin科技毫无弱点。只是在用你不懂而已。而且要大量的知识。
譬如数字签名。密匙是相反的功能。这个已经用了很久了，在互联网上你的电脑/手机
和银行链接已经普及。
【在 s******8 的大作中提到】
: 我还是搞不懂啊。你去买比特币必须去一个交易所，对不对。开个户头，然后存入1万
: 美刀，然后买了10个比特币。然后你的户头里有了10个比特币。你怎么知道显示的10个
: 比特币是真的？数字签名干什么用？
|
N*****d
发帖数: 9872 | 79 百万大牛的回复正好证明俺这个帖子：比特币鉴别难。
要判断bitcoin真伪需要找本书或从网上找大量的信息。
现在印钞技术的提高就是让傻子都能鉴别钞票真伪
【在 y********n 的大作中提到】
: 找本bitcoin书或在网站上掏吧。你有问题在于你了解科技太肤浅。而且几句说了你也
: 不懂。现在bitcoin科技毫无弱点。只是在用你不懂而已。而且要大量的知识。
: 譬如数字签名。密匙是相反的功能。这个已经用了很久了，在互联网上你的电脑/手机
: 和银行链接已经普及。
|
s*****n
发帖数: 2858 | 80 比特币最大的问题是政府不能控制。所以就没有所以了。
【在 w****e 的大作中提到】
: bitcoin 的风险在于政策。几个大国禁了的话，就很难成气候。当然黑市，洗钱之类的
: 还是会用它。这也是它今天的主要用途。
: 如果政策不禁，长远来看回报是惊人的。如果你想象有一天它真成了黄金一类的公认的
: 东西，比特币总数是定死了2100万，要用于代表全世界的财富，1比特币得价值百万了
: 吧。当然我先声明一下，我也不信有这一天。不过谁知道呢。。
: 只要政策不禁，比特币价格只会上涨。因为接受比特币这个概念的人只会越来越多，而
: 比特币增加速度却很慢，而且到最后会停止增加。
|
|
|
k**o
发帖数: 15334 | 81 比特币鉴别不难，让你理解鉴别不难，比较难。
其实鉴别黄金也不难，但真正能理解怎么鉴别的人，也不多。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 百万大牛的回复正好证明俺这个帖子：比特币鉴别难。
: 要判断bitcoin真伪需要找本书或从网上找大量的信息。
: 现在印钞技术的提高就是让傻子都能鉴别钞票真伪
|
k**o
发帖数: 15334 | 82 不是必须去交易所，你可以跟别人p2p买卖。去交易所就是方便。
这个就像股票，黄金ETF什么的都一样，你去交易所买了，你怎么知道交易所
里面显示在你户头股票是真的？你又没收到stock certificate，就算收到了，
你也不知道手里的certificate是不是真的，比特币至少没这个问题。如果
你用客户端收到了比特币，那你就知道那肯定是真的。
【在 s******8 的大作中提到】
: 我还是搞不懂啊。你去买比特币必须去一个交易所，对不对。开个户头，然后存入1万
: 美刀，然后买了10个比特币。然后你的户头里有了10个比特币。你怎么知道显示的10个
: 比特币是真的？数字签名干什么用？
|
k**o
发帖数: 15334 | 83 Internet本来就是炒作起来的，从1969年发明以后，20年都没什么的发展，
1989年的规模跟1969年几乎一样。长期来看没有什么发展前途。如果真那么好，
三年就应该发展起来了。
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin本来就是炒作起来的，应用前景不大。要是真那么好早就应该发展起来了，从
: 2013年到现在有三年多了，基本上没有什么发展，全是在炒作。 长期来看没有什么发
: 展前途。当然不排除短期会炒到很高的价值。如果投机去炒作是另一个话题，但是我认
: 为长期来看最终会价值回落。炒作这个东西风险极大，因为属于投机产品，不排除短期
: 可能会有比较高的回报，但是长期不看好。纯属个人观点。
:
: 西。
|
h********o
发帖数: 3320 | 84 你有你的观点，我有我的观点。虽然Peter Schiff 投资交易平台，让比特币可以和美
元之间流通，但是作为流通货币，比特币有着无法克服的弱点。交易平台出现三年了，
比特币还是要靠炒作，没有应用的发展，就是一投机产品。中国已经声明了不支持比特
币，价值回落只是时间的问题。炒这个风险极大。
: Internet本来就是炒作起来的，从1969年发明以后，20年都没什么的发展，
: 1989年的规模跟1969年几乎一样。长期来看没有什么发展前途。如果真那么好，
: 三年就应该发展起来了。
【在 k**o 的大作中提到】
: Internet本来就是炒作起来的，从1969年发明以后，20年都没什么的发展，
: 1989年的规模跟1969年几乎一样。长期来看没有什么发展前途。如果真那么好，
: 三年就应该发展起来了。
|
r******t
发帖数: 8967 | 85 你没提黄金的另外几条重要特性：
1）耐储存
2）易携带
3）被广泛接受
你直接拿金条去买房子是有人收的。拿比特币去，难。比特币的地位暂时和前几年比较
火的比如的普洱茶啥的类似
【在 k**o 的大作中提到】
: 黄金作为货币正常运行了几千年没有问题。目前的信用货币只有几十年历史，
: 信用货币在历史上的所有尝试，全部失败了，比如宋朝的交子，明朝的宝钞。
: 只有贵金属恒久有价值。
: 比特币就是等于数字化的黄金，比特币很多特征都是模仿黄金，比如挖矿，
: 稀缺性，不可伪造。所以就像贵金属一样，没有了银行和政府，也还是恒久
: 有价值。
|
w****e
发帖数: 586 | 86 比特币的代码早就包装好了那些复杂的原理，装个客户端(客户端选择很多，不局限于
任何公司，开源的也有，都通用)，傻子都能鉴别比特币真伪。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 百万大牛的回复正好证明俺这个帖子：比特币鉴别难。
: 要判断bitcoin真伪需要找本书或从网上找大量的信息。
: 现在印钞技术的提高就是让傻子都能鉴别钞票真伪
|
w****e
发帖数: 586 | 87 是。交易时对面会知道你的账户。但这和你写check或用信用卡一样，对面会知道你账
户号。
至于账户里以前的交易，理论上可以追溯，不过也没那么容易。比如有这样的服务，把
一堆不相干的交易打包在一起提交，于是其他人就不知道这其中到底哪些账户是和哪些
账户交易了。
【在 s******8 的大作中提到】
: 也就是说只要知道账号号码，可以在其他任何地方验证这个账号里有多少比特币，但是
: 没法用。如果要用的话，必须有个秘钥。账号+秘钥就可以用了。是不是？
: 如果丢了秘钥，那么账号里的比特币就永远丢了，永远在这个世界消失了。是不是?
: 另外看上去很不安全，是不是你和别人交易（买卖），别人就知道你的账号了？就知道
: 里面有多少比特币，还有以前的交易？
|
w****e
发帖数: 586 | 88 唯一没有的就是被广泛接受。存储和携带都不逊于黄金。举个例子，如果你把秘钥刻在
金条上，那么存储和携带就和这条金条一样好了:) 事实上大家用的方式一般比刻金条
上还要聪明一点。
所以风险就是政策容许与否。不然接受度只会越来越高。
【在 r******t 的大作中提到】
: 你没提黄金的另外几条重要特性：
: 1）耐储存
: 2）易携带
: 3）被广泛接受
: 你直接拿金条去买房子是有人收的。拿比特币去，难。比特币的地位暂时和前几年比较
: 火的比如的普洱茶啥的类似
|
h********o
发帖数: 3320 | 89 前面说了，交易确认时间太长，有人说只要10分钟，10分钟也太长，而且很多时候远远
不止10分钟。另外耗电量是个实实在在的问题，还会不断增加，不容忽视。所以交易平
台出现三年多了，这玩意一直就没有流行起来。还有前面有朋友说政府无法控制，不会
承认让这个东西替代或者等同流通货币的。中国已经明确表明了不认同这个东西。所以
都三年多了，这个东西还只是停留在炒作的阶段。
【在 w****e 的大作中提到】
: 唯一没有的就是被广泛接受。存储和携带都不逊于黄金。举个例子，如果你把秘钥刻在
: 金条上，那么存储和携带就和这条金条一样好了:) 事实上大家用的方式一般比刻金条
: 上还要聪明一点。
: 所以风险就是政策容许与否。不然接受度只会越来越高。
|
w****e
发帖数: 586 | 90 大伙还是放下成见，先多了解一点再攻击比较好。就想想，如果连假币这种傻子都想得
到的问题都没解决，比特币这系统早就被玩死了。
这是个比特币通俗易懂的科普，花周末5分钟看看，没坏处。
https://www.youtube.com/watch?v=t5JGQXCTe3c&t=0s |
|
|
w****e
发帖数: 586 | 91 请问正常银行系统确认转账要多久？你的信用卡刷了以后，多久才最终确认？
你要分清交易，和确认交易的区别。我如果知道你的身份，你一提交交易，我就可以放
你走了，因为我知道你跑了我也能追究你。所以paypal以及很多网店都已经支持比特币
了。完全的陌生人，我才需要等确认。这种情况下现金是比较方便。
Acceptance by merchants
In 2015, the number of merchants accepting bitcoin exceeded 100,000.[30]
Instead of 2–3% typically imposed by credit card processors, merchants
accepting bitcoins often pay fees in the range from 0% to less than 2%.[31]
As of December 2014 select firms that accept payments in bitcoin include:
Alexa rank Site
33[233] PayPal[234]
41[235] Microsoft[106]
328[236] Dell[237]
329[238] Newegg[239]
505[240] Overstock.com[103]
512[241] Expedia[242]
1,981[243] TigerDirect[102]
5,674[244] Dish Network[245]
7,038[246] Zynga[247]
30,565[248] Time Inc.[249]
176,903[250] PrivateFly[251]
253,983[252] Virgin Galactic[253]
348,010[254] Dynamite Entertainment[255]
1,145,668[256] Clearly Canadian[257]
n.a. Sacramento Kings[258]
耗电长远来讲，比人力便宜。至少短期内这不是个瓶颈。瓶颈还是政策。
【在 h********o 的大作中提到】
: 前面说了，交易确认时间太长，有人说只要10分钟，10分钟也太长，而且很多时候远远
: 不止10分钟。另外耗电量是个实实在在的问题，还会不断增加，不容忽视。所以交易平
: 台出现三年多了，这玩意一直就没有流行起来。还有前面有朋友说政府无法控制，不会
: 承认让这个东西替代或者等同流通货币的。中国已经明确表明了不认同这个东西。所以
: 都三年多了，这个东西还只是停留在炒作的阶段。
|
h********o
发帖数: 3320 | 92 安全不是问题，但是比特币不可能成为通用货币，关键是无法监控，各种偷税漏税，洗
钱黑钱操作，政府无法管制，各个国家也不会支持其无限制发展,除非都不想控制自己
的货币了。所以说比特币就是炒一个概念，但是不太可能有多大的发展。
]
【在 w****e 的大作中提到】
: 请问正常银行系统确认转账要多久？你的信用卡刷了以后，多久才最终确认？
: 你要分清交易，和确认交易的区别。我如果知道你的身份，你一提交交易，我就可以放
: 你走了，因为我知道你跑了我也能追究你。所以paypal以及很多网店都已经支持比特币
: 了。完全的陌生人，我才需要等确认。这种情况下现金是比较方便。
: Acceptance by merchants
: In 2015, the number of merchants accepting bitcoin exceeded 100,000.[30]
: Instead of 2–3% typically imposed by credit card processors, merchants
: accepting bitcoins often pay fees in the range from 0% to less than 2%.[31]
: As of December 2014 select firms that accept payments in bitcoin include:
: Alexa rank Site
|
w****e
发帖数: 586 | 93 你说的监管困难我同意。这是双刃剑。所以我也不相信政府会完全放任比特币。但另一
方面说，由于特别适合黑钱，如果全世界的黑钱都走比特币了，比特币会价值多少？
说炒概念，比特币恐怕算失败的。你只要看看今天还有多少人因不了解比特币的一些基
本性质就抱有巨大成见，比特币恐怕还被低估了。
【在 h********o 的大作中提到】
: 安全不是问题，但是比特币不可能成为通用货币，关键是无法监控，各种偷税漏税，洗
: 钱黑钱操作，政府无法管制，各个国家也不会支持其无限制发展,除非都不想控制自己
: 的货币了。所以说比特币就是炒一个概念，但是不太可能有多大的发展。
:
: ]
|
r******t
发帖数: 8967 | 94 所以说这东西是和普洱茶一个路数的。
【在 w****e 的大作中提到】
: 你说的监管困难我同意。这是双刃剑。所以我也不相信政府会完全放任比特币。但另一
: 方面说，由于特别适合黑钱，如果全世界的黑钱都走比特币了，比特币会价值多少？
: 说炒概念，比特币恐怕算失败的。你只要看看今天还有多少人因不了解比特币的一些基
: 本性质就抱有巨大成见，比特币恐怕还被低估了。
|
h**********h
发帖数: 589 | 95 想多了，我们辛辛苦苦劳动创造的财富，
凭什么一个程序员弄了个算法，就要被他们所谓比特币拿去？
再说了，这个算法，换个参数，就能产生其他xx币。
击鼓传花而已。
【在 w****e 的大作中提到】
: bitcoin 的风险在于政策。几个大国禁了的话，就很难成气候。当然黑市，洗钱之类的
: 还是会用它。这也是它今天的主要用途。
: 如果政策不禁，长远来看回报是惊人的。如果你想象有一天它真成了黄金一类的公认的
: 东西，比特币总数是定死了2100万，要用于代表全世界的财富，1比特币得价值百万了
: 吧。当然我先声明一下，我也不信有这一天。不过谁知道呢。。
: 只要政策不禁，比特币价格只会上涨。因为接受比特币这个概念的人只会越来越多，而
: 比特币增加速度却很慢，而且到最后会停止增加。
|
z**y
发帖数: 297 | 96 俺也相信算法可以是真的，交易也可以是真的。
奈何客户端可以是假的。
这里恐怕没几个人会自己写个客户端吧，或者认真读懂开源客户端的每段代码。
那么问题来了，如果被客户端阴了，比如窃取密钥，比如伪装交易，如何防范？
是否该装很多客户端，然后互相监视？ |
j*****v
发帖数: 7717 | 97 美元不就是Fed印的一张纸，你辛辛苦苦创造的财富不一样用来换张纸。
之所以为货币，因为能等价交换，比特币至少不会像纸币被狂印。
【在 h**********h 的大作中提到】
: 想多了，我们辛辛苦苦劳动创造的财富，
: 凭什么一个程序员弄了个算法，就要被他们所谓比特币拿去？
: 再说了，这个算法，换个参数，就能产生其他xx币。
: 击鼓传花而已。
|
c******y
发帖数: 332 | 98 之前跟风买了些比特币，不过完全没有信心长期持有。
我现在不碰它的一个理由是，这种数字货币是跟央行作对的。每次比特币被炒上来，中
国的央行都会出面干预。
对于一个投资品而言，央行这种金融机构带来的风险是完全不可控的。
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin前景不看好。主要原因，一个是成本太高。因为Bitcoin的原理，成本用电量越
: 来越大。对比黄金交易，纸币交易，都没有多少交易成本，但是Bitcoin正好相反。另
: 外，交易确认时间没有缩短，反而越来越长，想象一下你去买东西需要三十分钟的时间
: 确认交易成功，前景能有多少？Bitcoin出现这么多年，应用并没有成爆发性增长，很
: 说明问题。还有，超过一半Bitcoin挖矿都是来自中国，如果一个国家能控制一半以上
: 的采矿，很难发展成为世界流通货币。
|
k**o
发帖数: 15334 | 99 PBOC现在所谓的干预有鸟用？以前可能还有点用，现在连一天都打压不住了。
比特币昨天又历史新高了。
【在 c******y 的大作中提到】
: 之前跟风买了些比特币，不过完全没有信心长期持有。
: 我现在不碰它的一个理由是，这种数字货币是跟央行作对的。每次比特币被炒上来，中
: 国的央行都会出面干预。
: 对于一个投资品而言，央行这种金融机构带来的风险是完全不可控的。
|
k**o
发帖数: 15334 | 100 你看不懂，总会有人看懂。你用的所有软件和网站都自己一行一行去读？
你没读怎么就信任这些软件和网站了？
【在 z**y 的大作中提到】
: 俺也相信算法可以是真的，交易也可以是真的。
: 奈何客户端可以是假的。
: 这里恐怕没几个人会自己写个客户端吧，或者认真读懂开源客户端的每段代码。
: 那么问题来了，如果被客户端阴了，比如窃取密钥，比如伪装交易，如何防范？
: 是否该装很多客户端，然后互相监视？
|
|
|
k**o
发帖数: 15334 | 101 你才是想多了，凭什么创造的财富去换政府的废纸？因为大家认为其有价值。
同理，比特币如果大家都觉得有价值，那么他就真的有价值。你去做个新的算法
产生其他xx币确实不难，就像你自己印刷发行些纸币也不难，难的是你说服大家
你的xx币也有价值。
【在 h**********h 的大作中提到】
: 想多了，我们辛辛苦苦劳动创造的财富，
: 凭什么一个程序员弄了个算法，就要被他们所谓比特币拿去？
: 再说了，这个算法，换个参数，就能产生其他xx币。
: 击鼓传花而已。
|
z**y
发帖数: 297 | 102
---------------------
看懂的人才用那用户门槛就太高了。
我信任的软件要么不是管钱的，管钱的就比如是工行，招行，深圳交易所等官方软件。
这些比特币交易所的名声也好，权威性公信力也好，就差多了，或许就圈内人比较了解
吧。
【在 k**o 的大作中提到】
: 你看不懂，总会有人看懂。你用的所有软件和网站都自己一行一行去读？
: 你没读怎么就信任这些软件和网站了？
|
N*****d
发帖数: 9872 | 103 比特币在没有电脑的情况下没法鉴别吧。大家知不知道老版美元都是没有水印和金属线
的。但也是可以鉴别真伪的，用紫外灯，用手摸。倒底是老版美元还是新版美元容易鉴
别真伪？比特币跟老版美元比哪个更容易鉴别真伪？结论不用俺宣布了吧 |
k**o
发帖数: 15334 | 104 这是电子货币，没电脑你怎么用？这个就像paypal，不但有电脑，你还得有网络
才能用。你结论就是paypal也不容易鉴别真伪？
【在 N*****d 的大作中提到】
: 比特币在没有电脑的情况下没法鉴别吧。大家知不知道老版美元都是没有水印和金属线
: 的。但也是可以鉴别真伪的，用紫外灯，用手摸。倒底是老版美元还是新版美元容易鉴
: 别真伪？比特币跟老版美元比哪个更容易鉴别真伪？结论不用俺宣布了吧
|
s**w
发帖数: 499 | 105 比特币的成本太高？
完全说反了吧？
黄金没有成本？纸币没有成本？
黄金和纸币都有仓储费，cantango就是这么来的。你看大陆的储蓄所每天把钱转到大银
行时，都要派武警和专门的运款车押送。而大银行要花费巨资建保险库，这就是货币的
花费，仓储费。另外发行纸币，还有纸张和印刷的成本。
相反比特币只是一个电子记录，才真的没有仓储费。像武警，运款车，和巨贵的保险库
，对比特币来说都不需要。哪一个成本高，不是很清楚吗？
黄金虽然交易的时候快，实物交接的时候要多费多大劲？
怎么能和比特币比？
你现在把两件事搞混了。
比特币现在的交易和实物交接是一回事。交易就是实物交接。
而黄金，纸币这些是分开来的。他们的交易是快，但是实物交接就要慢的太多太多。
你说的这个问题以后只要把比特币的交易和实物交接分开来就行了。这个很容易解决。
如果比特币交易能进外汇，期货交易所，其交易自然就和其他商品一样快了。
现在的所谓慢，只是因为比特币的交易还在实物交接的阶段。
比特币有没有前景，不在于比特币在交易所的交易速度，而在于比特币在实际生活中交
付的速度。
比如你要电汇一笔钱到大陆，你需要到银行办理，需要付手续费，然后银行再汇到另一
银行。等另一边收到钱，至少也是几个小时以后了。
而比特币只要自己在网上转一下，半个小时对方就会收到，而且是免手续费的。
比特币是不是比银行汇款要方便很多？
货币的四大功能，使用价值，交换价值，储存手段和流通手段，除了交换价值保持不变
，在其他三个方面
比特币远远比传统货币方便。这就是比特币的价值和前景所在。
【在 h********o 的大作中提到】
: Bitcoin前景不看好。主要原因，一个是成本太高。因为Bitcoin的原理，成本用电量越
: 来越大。对比黄金交易，纸币交易，都没有多少交易成本，但是Bitcoin正好相反。另
: 外，交易确认时间没有缩短，反而越来越长，想象一下你去买东西需要三十分钟的时间
: 确认交易成功，前景能有多少？Bitcoin出现这么多年，应用并没有成爆发性增长，很
: 说明问题。还有，超过一半Bitcoin挖矿都是来自中国，如果一个国家能控制一半以上
: 的采矿，很难发展成为世界流通货币。
|
s**w
发帖数: 499 | 106 lz你这个完全就是比特币盲啊。
比特币是假的？这个真太搞笑了。
货币可以是假的，因为货币是实物。
比特币只是电子记录。电子记录本身是没有真假之分。只有在哪里记录才有真假。
所以你要“真比特币”，就到真的网站就行了。
现在真网站很容易知道啊，你随便google就行了。coinbase，circle什么的。
好比amzn,paypal，walmart，这些网站难道需要专业玩家才知道？
上面很多人有的一些顾虑，真的都很可笑。说句很恰当的比喻，就是杞人忧天。整天担
心比特币这个天，会掉下来。
你们想的那些，市场早已price in了。那么简单的东西市场怎么可能没有考虑到？
比你们想的复杂一百倍的事情，市场都有price in。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 除了专业玩家，一般人应该连哪个网站能买卖正宗比特币都不知道
: 同样是无形货币，信用卡被黑可以无条件从信用卡公司取消帐单。比特币被黑或买到假
: 比特币找谁申冤？
|
s**w
发帖数: 499 | 107 你到coinbase买的比特币，任何一个（接受比特币的）网站不认，那个网站就会倒闭。
正如你拿美元到超市买东西。任何一个超市不收，它就会倒闭，因为它无法再做生意
但是你的美元并不会损失。你可以到其他收美元的超市去买东西。
你在coinbase买的比特币，也不会损失。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 不能套现的话，第一笔钱不是被黑走了？
|
s**w
发帖数: 499 | 108 打个比方，现在美国政府发给你绿卡。你很担心你拿到的绿卡是假的。
对，绿卡有可能伪造，但是美国政府不是假的。美国政府在它的电子记录里有你的绿卡
记录。只要你在美国找美国政府，不要跑到俄国或中国去找美国政府，你的绿卡就不会
假。
【在 s******8 的大作中提到】
: 我还是搞不懂啊。你去买比特币必须去一个交易所，对不对。开个户头，然后存入1万
: 美刀，然后买了10个比特币。然后你的户头里有了10个比特币。你怎么知道显示的10个
: 比特币是真的？数字签名干什么用？
|
s**w
发帖数: 499 | 109 比特币鉴别有什么难？coinbase, circle交换的一定是真的啊。别人给你比特币，你在
coinbase，circle账户收到的一定是真的。假的一定不会出现在这两个账户。所以你不
要在不权威的网站开户就行了。
只是你以为鉴别难。
为了说服你，才让你学习比特币知识。换句话说，不是比特币鉴别难，是说服你难。
其实要知道比特币鉴别不难，只要有基本常识就行。但是有些人杞人忧天，你用常识说
服不了他，只能让他去学知识。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 百万大牛的回复正好证明俺这个帖子：比特币鉴别难。
: 要判断bitcoin真伪需要找本书或从网上找大量的信息。
: 现在印钞技术的提高就是让傻子都能鉴别钞票真伪
|
s**w
发帖数: 499 | 110 中国不支持比特币，因为中国准备上自己的比特币（因为它需要自己能控制的货币，而
不是说它认为比特币不好）。这正说明比特币有其优点，要不然
中国不会搞它自己的版本。而且中国可能会成为世界上第一个发行比特币类型电子货币
的国家政府。
http://www.zerohedge.com/news/2017-02-24/bitcoin-surges-record-high-china-prepares-its-own-digital-currency
你使用过比特币吗？你肯定没有。要不你不会说这个话。你所谓的流通，只不过是交易。
流通是指在实际生活中支付和交接比特币。我用过很多，很方便。如果你炒外汇，你只
能在海外开户。比特币存款半小时到账，取款1-2小时。
电汇到账要1-3天。取款7天。
在网上赌场存取款，比特币同样比其他存取款方式方便很多。
甚至最早采用比特币存取款的赌场，因此生意大增，成为热门赌场。
两三年前只有一两家网上赌场接受比特币，现在的网上赌场基本上都收比特币，外汇
brokers两三年前没有，现在也开始收比特币。
【在 h********o 的大作中提到】
: 你有你的观点，我有我的观点。虽然Peter Schiff 投资交易平台，让比特币可以和美
: 元之间流通，但是作为流通货币，比特币有着无法克服的弱点。交易平台出现三年了，
: 比特币还是要靠炒作，没有应用的发展，就是一投机产品。中国已经声明了不支持比特
: 币，价值回落只是时间的问题。炒这个风险极大。
:
:
: Internet本来就是炒作起来的，从1969年发明以后，20年都没什么的发展，
:
: 1989年的规模跟1969年几乎一样。长期来看没有什么发展前途。如果真那么好，
:
: 三年就应该发展起来了。
:
|
|
|
s**w
发帖数: 499 | 111 1和2黄金远远不不上比特币。
第3点，当然，比特币才出现多久？黄金作为货币多久了？
你说的拿比特币去买房子，别人不收，那是因为第三点。
其实稍微有点常识的就知道，拿到比特币，随时都能在网站换成美元。
【在 r******t 的大作中提到】
: 你没提黄金的另外几条重要特性：
: 1）耐储存
: 2）易携带
: 3）被广泛接受
: 你直接拿金条去买房子是有人收的。拿比特币去，难。比特币的地位暂时和前几年比较
: 火的比如的普洱茶啥的类似
|
s**w
发帖数: 499 | 112 你这些都是多虑了。
搞比特币的早已经把这些东西考虑的仔仔细细。
什么东西都可能失窃。
比特币失窃可能是最小的。
如果极端怕失窃你就应该放弃其他货币，专用比特币。
你的比特币持有记录在整个比特币网络里。
什么客户端能把那个记录篡改？
你有那个能力，直接黑了瑞士央行的所有户头，要容易一千倍。
【在 z**y 的大作中提到】
: 俺也相信算法可以是真的，交易也可以是真的。
: 奈何客户端可以是假的。
: 这里恐怕没几个人会自己写个客户端吧，或者认真读懂开源客户端的每段代码。
: 那么问题来了，如果被客户端阴了，比如窃取密钥，比如伪装交易，如何防范？
: 是否该装很多客户端，然后互相监视？
|
s**w
发帖数: 499 | 113 那个风险早已被市场price in了。
如果你不是新股民，就不要轻易断定你考虑的东西，市场没有考虑到。
如果你怕央行的风险，股市，外汇，期货，债劵你一样都不能碰。都有央行的风险。
对，比特币的央行风险更大，但正因此，它的收益更大。
【在 c******y 的大作中提到】
: 之前跟风买了些比特币，不过完全没有信心长期持有。
: 我现在不碰它的一个理由是，这种数字货币是跟央行作对的。每次比特币被炒上来，中
: 国的央行都会出面干预。
: 对于一个投资品而言，央行这种金融机构带来的风险是完全不可控的。
|
s**w
发帖数: 499 | 114 比特币就是电脑记录，没有实物，怎么用手摸？
电脑记录，不用电脑怎么鉴别？这真是搞笑了。
比特币的鉴定，是交易时比特币网络里几千个随机选择的节点共同证明交易细节。
比如你在超市买东西，然后收款员说你没付钱，你说付了。这时要在周围随机找出10个
人都说看到你付了，没有一个人说你没付，这足够能证明你付钱了吧？
如果这周围随机找到8000个人都说你付了呢？（当然这个实际上没可能找到8000人，但
是在比特币的网络上却能随机找到8000个节点证明此交易发生）。
比特币的交易要等半小时才确认，就是因为要等足够多的节点的证明。
如果有两个随机节点都证明A向B在某时间支付5个比特币，这个可靠性已经相当高了。
因为两个随机节点能吻合A,B，时间和金额数目，这个搞错的可能是很小很小的。
如果有8000个随机节点都吻合呢？
那么这个鉴别的可靠性和手摸美元的可靠性相比谁大？
你还结论不用你宣布？别搞笑了。
前面有人说客户端伪造风险。
那就是说客户端要找到这随机的8000个节点，并且把每个节点的电脑黑掉，然后串改数
据，这可能吗？
【在 N*****d 的大作中提到】
: 比特币在没有电脑的情况下没法鉴别吧。大家知不知道老版美元都是没有水印和金属线
: 的。但也是可以鉴别真伪的，用紫外灯，用手摸。倒底是老版美元还是新版美元容易鉴
: 别真伪？比特币跟老版美元比哪个更容易鉴别真伪？结论不用俺宣布了吧
|
p**y
发帖数: 7407 | |
