y***r
发帖数: 16594 | 1 听说反对obamacare的人很多。。。主要是账单涨的太厉害。
说实话，我知道每年premium都在涨，不过从来都没管过，反正都跟着扣了。
但听说有很多人被这个premium的稻草压垮了。有人评论说以前只需要take care
mortgage，现在premium就是第二个mortgage。
1-21号，obamacare就要被废除了。那些现在被obamacare管的 1600万人，怎么办呢？
继续回到以前没保险的状态，有病了就去赖急诊室？
医院比如 CYH，THC,HCA, UHS 的股票从此就没希望了？还是all price in了，等到了
或者不到1-21号就开始飞涨？ |
c**t
发帖数: 9197 | |
r*****e
发帖数: 7853 | 3 THC为什么今天涨这么多？
感觉医院股票price in了，trump当选以后跌了这么多
不过这都是垃圾股，我一般就玩个反弹 |
L*********4
发帖数: 883 | 4 Obamacare最糟的是，他让普通的雇主保险也是年年暴涨。我们的雇主保险已经要交$17
,000一年啦。。再下去就给博后开不出工资来了。。
【在 y***r 的大作中提到】
: 听说反对obamacare的人很多。。。主要是账单涨的太厉害。
: 说实话，我知道每年premium都在涨，不过从来都没管过，反正都跟着扣了。
: 但听说有很多人被这个premium的稻草压垮了。有人评论说以前只需要take care
: mortgage，现在premium就是第二个mortgage。
: 1-21号，obamacare就要被废除了。那些现在被obamacare管的 1600万人，怎么办呢？
: 继续回到以前没保险的状态，有病了就去赖急诊室？
: 医院比如 CYH，THC,HCA, UHS 的股票从此就没希望了？还是all price in了，等到了
: 或者不到1-21号就开始飞涨？
|
A**d
发帖数: 13310 | 5 不光是这个，所谓有保险的人一年deductible三四千块钱，所以好多人有病就忍着，
比当初没保险还惨。最苦的就是这些中下层老百姓。而且巴马的所谓一千八百万人根本
是各种数字游戏。二十多岁啥慢性病没有的单身汉保险个蛋，名为保险实为让人吸血的
肥羊。
17
【在 L*********4 的大作中提到】
: Obamacare最糟的是，他让普通的雇主保险也是年年暴涨。我们的雇主保险已经要交$17
: ,000一年啦。。再下去就给博后开不出工资来了。。
|
a*******g
发帖数: 3500 | 6 同意
【在 A**d 的大作中提到】
: 不光是这个，所谓有保险的人一年deductible三四千块钱，所以好多人有病就忍着，
: 比当初没保险还惨。最苦的就是这些中下层老百姓。而且巴马的所谓一千八百万人根本
: 是各种数字游戏。二十多岁啥慢性病没有的单身汉保险个蛋，名为保险实为让人吸血的
: 肥羊。
:
: 17
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s****7
发帖数: 2507 | 7
这是美帝国主义的保险公司+医生+医院+制药公司利益集团搞得。干这个本来想做福利
的事情也要企业盈利。
欧洲就没这么昂贵
【在 A**d 的大作中提到】
: 不光是这个，所谓有保险的人一年deductible三四千块钱，所以好多人有病就忍着，
: 比当初没保险还惨。最苦的就是这些中下层老百姓。而且巴马的所谓一千八百万人根本
: 是各种数字游戏。二十多岁啥慢性病没有的单身汉保险个蛋，名为保险实为让人吸血的
: 肥羊。
:
: 17
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d********9
发帖数: 3927 | 8 当保险公司是傻子，都是一堆慢性病的老头老太去买保险，人保险公司卖保险给你？
单身汉现在没病不买保险，老了有病了哪个保险公司卖保险给你?
别提老年人的 medicare，共和党要废除 medicare了。
obamacare 这么不好，共和党废除它试试？选举的时候什么嘴炮都能放，真正当家执政
，选民会打他的脸。
【在 A**d 的大作中提到】
: 不光是这个，所谓有保险的人一年deductible三四千块钱，所以好多人有病就忍着，
: 比当初没保险还惨。最苦的就是这些中下层老百姓。而且巴马的所谓一千八百万人根本
: 是各种数字游戏。二十多岁啥慢性病没有的单身汉保险个蛋，名为保险实为让人吸血的
: 肥羊。
:
: 17
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L*********4
发帖数: 883 | 9 关键的问题是，这些老头老太太，难道还要他们想怎么花医疗费就怎么花？ICU住上一
个月？Obamacare产生了好多million dollar bills，导致保险也苦不堪言。
共和党的政策，把这些保险公司不卖保险的人集中到一个high-risk pool里，政府直接
补贴和监管这个high-risk pool，其它部分市场化，政府不管。执行的好的话（足够的
钱，严格的管控可以报销的项目）是可以work的。之前从来没有好好执行过而已（首先
，从来没有过足够的钱）。这样的话，苦了一部分人，肥了大部分人，而苦的部分可以
灵活控制。Obamacare是一张blank check，不破产才有鬼了。
共和党想了这么多年，已经想出政策来了。Tom Price的医保政策，合理之处还是很多
的。
【在 d********9 的大作中提到】
: 当保险公司是傻子，都是一堆慢性病的老头老太去买保险，人保险公司卖保险给你？
: 单身汉现在没病不买保险，老了有病了哪个保险公司卖保险给你?
: 别提老年人的 medicare，共和党要废除 medicare了。
: obamacare 这么不好，共和党废除它试试？选举的时候什么嘴炮都能放，真正当家执政
: ，选民会打他的脸。
|
F****s
发帖数: 3761 | 10 肯定废除啊，医院大都在民主党手里。共和党靠通胀赚钱，就得把这些乱七八糟的保险
减少。 |
|
|
n*******s
发帖数: 17267 | 11 这保险和copay都涨的太快了，其实大多数人没啥病，小病也大都能self cure, 现在先
搞self driving car, 以后就是机器人看病， 防暑NVDA300的target太保守了 |
d******0
发帖数: 3640 | 12 医疗问题的本质在于医、药和化验系统的漫天要价，而保险系统只是将医药的天价平摊
了一下，所以任何不从医药糸统入手，而企图通过保险来解决医疗问题的想法都是不切
实际的，注定要失败，保括未来的trump care，如果只在保险层面运作，而不涉及医药
的核心利益，也一样会失败。
【在 y***r 的大作中提到】
: 听说反对obamacare的人很多。。。主要是账单涨的太厉害。
: 说实话，我知道每年premium都在涨，不过从来都没管过，反正都跟着扣了。
: 但听说有很多人被这个premium的稻草压垮了。有人评论说以前只需要take care
: mortgage，现在premium就是第二个mortgage。
: 1-21号，obamacare就要被废除了。那些现在被obamacare管的 1600万人，怎么办呢？
: 继续回到以前没保险的状态，有病了就去赖急诊室？
: 医院比如 CYH，THC,HCA, UHS 的股票从此就没希望了？还是all price in了，等到了
: 或者不到1-21号就开始飞涨？
|
a*******g
发帖数: 3500 | 13 医药系统的高成本问题。我觉得得分开来说。
药好办一些。因为药属于研发成本高，但生产成本低。研发成本很多都是属于fda 相关
的，这部分政府相关的成本可以精简一些。 而且研发成本可以通过扩大销量平摊。世
界上这么多人口，只要别的国家能付费用购买。而不是全靠美国市场养活，药的成本和
费用能降下来的。
医的话，只要把保险卡卡，医生收入是能降低的。只要医生收入降低了，什么医学院高
门槛啊，高培养成本啊。自然就有市场来纠正这些行为。 我之前看到篇报道，就说
Obamacare后，之前大赚的medical imaging center都不行了。 好多medical imaging
center都在亏本转让。而且现在技术先进了，每个medical imaging center都不需要配
一个radiologist读片子， 可以好几家共用一个radiologist。
【在 d******0 的大作中提到】
: 医疗问题的本质在于医、药和化验系统的漫天要价，而保险系统只是将医药的天价平摊
: 了一下，所以任何不从医药糸统入手，而企图通过保险来解决医疗问题的想法都是不切
: 实际的，注定要失败，保括未来的trump care，如果只在保险层面运作，而不涉及医药
: 的核心利益，也一样会失败。
|
N*****d
发帖数: 9872 | 14 前段时间不是说要给非法移民也入Obamacare 吗？呵呵
看不出这漏洞的是不是脑残了？
California's health care exchange is requesting that it be allowed a waiver
from ObamaCare regulations in order to allow illegal immigrants to buy
insurance on the exchange – which would make California the first state to
extend ObamaCare to illegal immigrants. |
s******8
发帖数: 4192 | 15 各国的经验都表明了，要么社会主义大锅饭，要么就是丛林社会，没钱的去死。中产可
以破产一次然后去死。没有中间道路。美国如果能够找出中间道路，那就是奇迹。
Obama就想找中间道路，结果失败了。估计共和党会回到原来的老路上去。 |
d********f
发帖数: 43471 | 16 你们不用听左x跟你瞎bb什么医疗成本高是医生收入太高了。美国医药医疗系统中收入
最高的是卖药的卖保险的，包揽诉讼的和去华盛顿收买政客，bamacare就是这四种人一
起写出来的垃圾，你觉得这玩艺对普通病人能有帮助么
imaging
【在 a*******g 的大作中提到】
: 医药系统的高成本问题。我觉得得分开来说。
: 药好办一些。因为药属于研发成本高，但生产成本低。研发成本很多都是属于fda 相关
: 的，这部分政府相关的成本可以精简一些。 而且研发成本可以通过扩大销量平摊。世
: 界上这么多人口，只要别的国家能付费用购买。而不是全靠美国市场养活，药的成本和
: 费用能降下来的。
: 医的话，只要把保险卡卡，医生收入是能降低的。只要医生收入降低了，什么医学院高
: 门槛啊，高培养成本啊。自然就有市场来纠正这些行为。 我之前看到篇报道，就说
: Obamacare后，之前大赚的medical imaging center都不行了。 好多medical imaging
: center都在亏本转让。而且现在技术先进了，每个medical imaging center都不需要配
: 一个radiologist读片子， 可以好几家共用一个radiologist。
|
m*****a
发帖数: 2160 | 17 啥都是阴谋论，以为所有人都在坑你
奥巴马医保的结果是医生收入明显下降，好多医院倒闭关门，因为烂医保和烂病人比例
显著增多
烂医保报不了好药，药厂也没好处。保险公司不涨保费就要关门
好处是让很多以前多种基础病且病的很重的穷人能获得基本医疗
[在 ss9937 (SS) 的大作中提到：]
:这是美帝国主义的保险公司+医生+医院+制药公司利益集团搞得。干这个本来想做福利
:的事情也要企业盈利。
:欧洲就没这么昂贵 |
m*****a
发帖数: 2160 | 18 你是逗逼嘛，医生收入降低了，培养成本也自然降低了。医生收入只占医疗成本极小极
小的一部分，但你当医生是谷歌一下教科书就能看病的？拿自己生命开玩笑
[在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到：]
:医药系统的高成本问题。我觉得得分开来说。
:药好办一些。因为药属于研发成本高，但生产成本低。研发成本很多都是属于fda 相
关的，这部分政府相关的成本可以精简一些。 而且研发成本可以通过扩大销量平摊。世
:界上这么多人口，只要别的国家能付费用购买。而不是全靠美国市场养活，药的成本
和费用能降下来的。
:医的话，只要把保险卡卡，医生收入是能降低的。只要医生收入降低了，什么医学院
高门槛啊，高培养成本啊。自然就有市场来纠正这些行为。 我之前看到篇报道，就说
:Obamacare后，之前大赚的medical imaging center都不行了。 好多medical imaging
center都在亏本转让。而且现在技术先进了，每个medical imaging center都不需要
配一个radiologist读片子， 可以好几家共用一个radiologist。 |
m*****a
发帖数: 2160 | 19 再科普一下，虽然美国医疗提供方确实是在漫天要价，但是提供方的要价和保险公司的
实际支付价两回事，不论提供方要多少钱，保险公司都只会根据自己的算法给报销
所以你觉得该从哪里入手？
[在 dell3000 (dimension) 的大作中提到：]
:医疗问题的本质在于医、药和化验系统的漫天要价，而保险系统只是将医药的天价平
摊了一下，所以任何不从医药糸统入手，而企图通过保险来解决医疗问题的想法都是不
切实际的，注定要失败，保括未来的trump care，如果只在保险层面运作，而不涉及医
药的核心利益，也一样会失败。 |
y******r
发帖数: 2986 | 20 表面上医院和保险是对立双方，实际上两者合作，一起坑大家
【在 m*****a 的大作中提到】
: 再科普一下，虽然美国医疗提供方确实是在漫天要价，但是提供方的要价和保险公司的
: 实际支付价两回事，不论提供方要多少钱，保险公司都只会根据自己的算法给报销
: 所以你觉得该从哪里入手？
: [在 dell3000 (dimension) 的大作中提到：]
: :医疗问题的本质在于医、药和化验系统的漫天要价，而保险系统只是将医药的天价平
: 摊了一下，所以任何不从医药糸统入手，而企图通过保险来解决医疗问题的想法都是不
: 切实际的，注定要失败，保括未来的trump care，如果只在保险层面运作，而不涉及医
: 药的核心利益，也一样会失败。
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L*****d
发帖数: 5093 | 21 要是没有obamacare，民主党估计可以千秋万代统治下去 |
s******8
发帖数: 4192 | 22 入手的地方就是第三方定价。要么一个和他们没有任何关系的消费者组织负责定价，要
么就是社会主义大锅饭，国家定价。
说到底大家都知道美国的医疗没救了，Trump大嘴昨天已经说了大实话。不要去repeal
obamacare，因为保险费用涨和obamacare没有关系，如果repeal and replace，还是涨
，那么这个责任从民主党转移到共和党身上了。It will fall of its own weight。让
obamacare自己破产，然后回到以前的状态，大家都比较容易接受。
【在 m*****a 的大作中提到】
: 再科普一下，虽然美国医疗提供方确实是在漫天要价，但是提供方的要价和保险公司的
: 实际支付价两回事，不论提供方要多少钱，保险公司都只会根据自己的算法给报销
: 所以你觉得该从哪里入手？
: [在 dell3000 (dimension) 的大作中提到：]
: :医疗问题的本质在于医、药和化验系统的漫天要价，而保险系统只是将医药的天价平
: 摊了一下，所以任何不从医药糸统入手，而企图通过保险来解决医疗问题的想法都是不
: 切实际的，注定要失败，保括未来的trump care，如果只在保险层面运作，而不涉及医
: 药的核心利益，也一样会失败。
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d********9
发帖数: 3927 | 23 这些老头老太太，难道还要他们想怎么花医疗费就怎么花? -- 这话能用在你父母身上
么？
己所不欲，勿施于人。
【在 L*********4 的大作中提到】
: 关键的问题是，这些老头老太太，难道还要他们想怎么花医疗费就怎么花？ICU住上一
: 个月？Obamacare产生了好多million dollar bills，导致保险也苦不堪言。
: 共和党的政策，把这些保险公司不卖保险的人集中到一个high-risk pool里，政府直接
: 补贴和监管这个high-risk pool，其它部分市场化，政府不管。执行的好的话（足够的
: 钱，严格的管控可以报销的项目）是可以work的。之前从来没有好好执行过而已（首先
: ，从来没有过足够的钱）。这样的话，苦了一部分人，肥了大部分人，而苦的部分可以
: 灵活控制。Obamacare是一张blank check，不破产才有鬼了。
: 共和党想了这么多年，已经想出政策来了。Tom Price的医保政策，合理之处还是很多
: 的。
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b*********n
发帖数: 13256 | 24 你太幼稚了。药价有时是保险公司推起来的，保险公司跟制药公司有私下协议，不同的
药有不同的折扣，这种折扣，政府不管。有时药价高，对保险公司和制药公司都是双赢。
【在 d******0 的大作中提到】
: 医疗问题的本质在于医、药和化验系统的漫天要价，而保险系统只是将医药的天价平摊
: 了一下，所以任何不从医药糸统入手，而企图通过保险来解决医疗问题的想法都是不切
: 实际的，注定要失败，保括未来的trump care，如果只在保险层面运作，而不涉及医药
: 的核心利益，也一样会失败。
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A***g
发帖数: 1816 | 25 废除medicare？这个说法没见过啊，有共和党的在什么场合下说过？
【在 d********9 的大作中提到】
: 当保险公司是傻子，都是一堆慢性病的老头老太去买保险，人保险公司卖保险给你？
: 单身汉现在没病不买保险，老了有病了哪个保险公司卖保险给你?
: 别提老年人的 medicare，共和党要废除 medicare了。
: obamacare 这么不好，共和党废除它试试？选举的时候什么嘴炮都能放，真正当家执政
: ，选民会打他的脸。
|
s******8
发帖数: 4192 | 26 因为obama需要一个功绩，如果搞成了他将是这50年最伟大的总统。
现在看样子搞不下去了。不过也说不准，现在共和党也拿不出什么解决方案。说不定
obamacare修修补补还能运行下去，就像当初实行social security一样。过50年，人们
只会记住obama是第一个在美国实行全民医疗的。
【在 L*****d 的大作中提到】
: 要是没有obamacare，民主党估计可以千秋万代统治下去
|
A***g
发帖数: 1816 | 27 美国的药在印度被仿造然后卖到世界各国，美国药在其它国家挣不到钱。
而且，你怎么不说诉讼费用呢？这个是大头之一啊，一个医生每年要交五万到二十万的
误诊保险，还不算其它的律师诉讼
imaging
【在 a*******g 的大作中提到】
: 医药系统的高成本问题。我觉得得分开来说。
: 药好办一些。因为药属于研发成本高，但生产成本低。研发成本很多都是属于fda 相关
: 的，这部分政府相关的成本可以精简一些。 而且研发成本可以通过扩大销量平摊。世
: 界上这么多人口，只要别的国家能付费用购买。而不是全靠美国市场养活，药的成本和
: 费用能降下来的。
: 医的话，只要把保险卡卡，医生收入是能降低的。只要医生收入降低了，什么医学院高
: 门槛啊，高培养成本啊。自然就有市场来纠正这些行为。 我之前看到篇报道，就说
: Obamacare后，之前大赚的medical imaging center都不行了。 好多medical imaging
: center都在亏本转让。而且现在技术先进了，每个medical imaging center都不需要配
: 一个radiologist读片子， 可以好几家共用一个radiologist。
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d********9
发帖数: 3927 | 28 Paul Ryan has big plans for us -- He wants Trump to help him end Medicare as
we know it
http://www.usatoday.com/story/opinion/2016/11/17/paul-ryan-has-big-medicare-plans-for-you-jason-sattler/93969860/
共和党完全是为富人服务（别以为你在 FLG工作你就是富人了，等你到 koch brothers
的那一天你才和他们一个 league）。共和党不光要废除medicare ，共和党还要废除
medicaid, social security, public school, EPA, department of energy。
自己去看共和党大金主 koch brothers 的 political agenda：
http://www.sanders.senate.gov/koch-brothers
看看 Trump 任命的那些部长们，就知道Trump 就是往 koch brothers 的 political
agenda上走的。
【在 A***g 的大作中提到】
: 废除medicare？这个说法没见过啊，有共和党的在什么场合下说过？
|
s******8
发帖数: 4192 | 29 Forbes有专门的文章，医疗赔偿每年只有10B,只占医疗总费用的0.43%。另外有$45.6
billion钱花在defensive medicine practiced by physicians seeking to stay
clear of lawsuits。两项加起来只占医疗费用的2.4%。远远不到大头。
有医生专门show账单，一般医生也就几千保险费一年。
That’s right, $4,926.63 for the whole year! The nephrologist who has an
office one floor below me pays about $4,980 this year; $54 a year more than
I pay and she runs a dialysis unit.
A pulmonologist I work with pays $6,342 this year, an ophthalmologists less
than $7,000, emergency room physicians: $11,000-$12,000 this year,
anesthesiologists: $12,000-$14,000 this year, surgeons (including
orthopedics) $20,000-$22,000 this year and Ob/Gyn about $34,000 (obstetrics
always has the highest malpractice premiums).
我不知道很多人根深蒂固的美国医疗赔偿，诉讼费用很大的概念是怎么来的。
不过说了也白说。我估计obamacare会死掉，大家回到8年前的老状态去。
【在 A***g 的大作中提到】
: 美国的药在印度被仿造然后卖到世界各国，美国药在其它国家挣不到钱。
: 而且，你怎么不说诉讼费用呢？这个是大头之一啊，一个医生每年要交五万到二十万的
: 误诊保险，还不算其它的律师诉讼
:
: imaging
|
d********9
发帖数: 3927 | 30 obamacare 就是富人补贴穷人，你越富补贴的越多。
中产其实还好，因为美国中产失业是高发现象。中产有工作的时候交别人的保费，没工
作的时候别人交他的保费。 Top 1% 有自己祖上传下来的公司，没有失业这个问题。所
以 Top 1% 富人恨透了 obamacare。
【在 s******8 的大作中提到】
: 因为obama需要一个功绩，如果搞成了他将是这50年最伟大的总统。
: 现在看样子搞不下去了。不过也说不准，现在共和党也拿不出什么解决方案。说不定
: obamacare修修补补还能运行下去，就像当初实行social security一样。过50年，人们
: 只会记住obama是第一个在美国实行全民医疗的。
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A***g
发帖数: 1816 | 31 保费一年几千？你把真实姓名登出来，我告诉我去看病的医生，不用专科，一般的家庭
医生就行，他们的保费超过一万的部分，你给补偿，怎么样？
还几千，撒谎不打草稿啊，这个数字打电话问一下保险公司就有了，
than
less
【在 s******8 的大作中提到】
: Forbes有专门的文章，医疗赔偿每年只有10B,只占医疗总费用的0.43%。另外有$45.6
: billion钱花在defensive medicine practiced by physicians seeking to stay
: clear of lawsuits。两项加起来只占医疗费用的2.4%。远远不到大头。
: 有医生专门show账单，一般医生也就几千保险费一年。
: That’s right, $4,926.63 for the whole year! The nephrologist who has an
: office one floor below me pays about $4,980 this year; $54 a year more than
: I pay and she runs a dialysis unit.
: A pulmonologist I work with pays $6,342 this year, an ophthalmologists less
: than $7,000, emergency room physicians: $11,000-$12,000 this year,
: anesthesiologists: $12,000-$14,000 this year, surgeons (including
|
A***g
发帖数: 1816 | 32 中产没工作的时候别人交他的保费？中产要自己交钱到变成穷人才有
可能拿到折扣。
【在 d********9 的大作中提到】
: obamacare 就是富人补贴穷人，你越富补贴的越多。
: 中产其实还好，因为美国中产失业是高发现象。中产有工作的时候交别人的保费，没工
: 作的时候别人交他的保费。 Top 1% 有自己祖上传下来的公司，没有失业这个问题。所
: 以 Top 1% 富人恨透了 obamacare。
|
a*****e
发帖数: 2503 | 33 这个倒不一定因为obama care，不用巴马care的越来越多的公司也在走high
deductable plan，每个保险也是4000deductable,家庭7000 deductable这样对他们省
钱。当然对于有工作的employee很糟糕。
【在 A**d 的大作中提到】
: 不光是这个，所谓有保险的人一年deductible三四千块钱，所以好多人有病就忍着，
: 比当初没保险还惨。最苦的就是这些中下层老百姓。而且巴马的所谓一千八百万人根本
: 是各种数字游戏。二十多岁啥慢性病没有的单身汉保险个蛋，名为保险实为让人吸血的
: 肥羊。
:
: 17
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d********9
发帖数: 3927 | 34 obamacare look at assets? I don't think so. I think they only look at your
income for the financial aid.
【在 A***g 的大作中提到】
: 中产没工作的时候别人交他的保费？中产要自己交钱到变成穷人才有
: 可能拿到折扣。
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d********9
发帖数: 3927 | 35 因为要保 pre-existing condition，所以只能够提高保费。
要降低保费，那保的肯定就少了。
Trump 迟迟拿不出 replacement plan，就是因为好货不便宜，便宜没好货。
【在 a*****e 的大作中提到】
: 这个倒不一定因为obama care，不用巴马care的越来越多的公司也在走high
: deductable plan，每个保险也是4000deductable,家庭7000 deductable这样对他们省
: 钱。当然对于有工作的employee很糟糕。
|
s******8
发帖数: 4192 | 36 我不是医生。但是我相信这个医生的2015账单
http://truecostofhealthcare.net/malpractice/
让你的医生也show一下账单吧。Seeing is believing!
【在 A***g 的大作中提到】
: 保费一年几千？你把真实姓名登出来，我告诉我去看病的医生，不用专科，一般的家庭
: 医生就行，他们的保费超过一万的部分，你给补偿，怎么样？
: 还几千，撒谎不打草稿啊，这个数字打电话问一下保险公司就有了，
:
: than
: less
|
x*********3
发帖数: 1438 | 37 这得多白痴才会相信任何政策会损害富人的利益。
无论民主党共和党都会保护富人的利益，他们的区别仅仅只是90%的人财富怎么分配的
问题。
【在 d********9 的大作中提到】
: obamacare look at assets? I don't think so. I think they only look at your
: income for the financial aid.
|
A***g
发帖数: 1816 | 38 刚刚和我的家庭医生打过电话，她告诉我，五万多一年，法拉盛的家庭医生，工作的诊
所给付的，她听我说有你这个四千一年的，至今说我浪费她时间，全纽约州都不可能有
这个价钱。
你这篇文章说是加州的保险公司，MIEC，好，我今天有时间的话，伪装成医生去要个
quote
【在 s******8 的大作中提到】
: 我不是医生。但是我相信这个医生的2015账单
: http://truecostofhealthcare.net/malpractice/
: 让你的医生也show一下账单吧。Seeing is believing!
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d********9
发帖数: 3927 | 39 The obamacare investment tax doesn't hurt Warren Buffet?
【在 x*********3 的大作中提到】
: 这得多白痴才会相信任何政策会损害富人的利益。
: 无论民主党共和党都会保护富人的利益，他们的区别仅仅只是90%的人财富怎么分配的
: 问题。
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A***g
发帖数: 1816 | 40 查了，你这个保险公司只保加州，而且有很大限制，只有五千万的额度，而且是第一年
，以后会涨到一万以上.
最重要的原因，加州的误诊赔偿有上限。所以保险就不会高了
还有，没有Tail Coverage ，这个会让保费涨两到三倍。
【在 s******8 的大作中提到】
: 我不是医生。但是我相信这个医生的2015账单
: http://truecostofhealthcare.net/malpractice/
: 让你的医生也show一下账单吧。Seeing is believing!
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J*******8
发帖数: 528 | 41 我从来不需要去买Obamacare，但是我认为强国如USA应该有全民医保。许多人只抱怨保
费上涨，却不提享受的补贴。没有Obamacare你能用那点钱买到保险？我现在支持取消
Obamacare，那些享受Obamacare却支持Trump的人也许会很高兴失去医疗保险。
【在 L*********4 的大作中提到】
: 关键的问题是，这些老头老太太，难道还要他们想怎么花医疗费就怎么花？ICU住上一
: 个月？Obamacare产生了好多million dollar bills，导致保险也苦不堪言。
: 共和党的政策，把这些保险公司不卖保险的人集中到一个high-risk pool里，政府直接
: 补贴和监管这个high-risk pool，其它部分市场化，政府不管。执行的好的话（足够的
: 钱，严格的管控可以报销的项目）是可以work的。之前从来没有好好执行过而已（首先
: ，从来没有过足够的钱）。这样的话，苦了一部分人，肥了大部分人，而苦的部分可以
: 灵活控制。Obamacare是一张blank check，不破产才有鬼了。
: 共和党想了这么多年，已经想出政策来了。Tom Price的医保政策，合理之处还是很多
: 的。
|
a****l
发帖数: 8211 | 42 别的不说，这两年医生开始喜欢乱开各种贵的药，以前几块十几块解决的，现在动不动
开几百块的药。
【在 y***r 的大作中提到】
: 听说反对obamacare的人很多。。。主要是账单涨的太厉害。
: 说实话，我知道每年premium都在涨，不过从来都没管过，反正都跟着扣了。
: 但听说有很多人被这个premium的稻草压垮了。有人评论说以前只需要take care
: mortgage，现在premium就是第二个mortgage。
: 1-21号，obamacare就要被废除了。那些现在被obamacare管的 1600万人，怎么办呢？
: 继续回到以前没保险的状态，有病了就去赖急诊室？
: 医院比如 CYH，THC,HCA, UHS 的股票从此就没希望了？还是all price in了，等到了
: 或者不到1-21号就开始飞涨？
|
b*********n
发帖数: 13256 | 43 2010年的数据，The amount of malpractice insurance comprises 2.4% of the
nation's total health care expenditure. 大头在那里，还不清楚吗？ 医保和保险
公司都是医生的替罪羊。 |
l*****o
发帖数: 19235 | 44 参考食品卷就知道了，前几天狐狸台采访有个人说有的州要求领食品卷的人必须每个月
义务工作几个小时，立刻申请比例就下来了。
巴马care的最大问题是太贵，政府补贴+中产涨价，多花的钱和产生的效果不成比例。
没保险的和有保险的产生的费用差距一个天上一个地下，根本是系统被利益群体绑架。
抛开这个谈18million民众受益，就是强盗逻辑。
硬要说政府应该关爱老人，可以把政府和买保险群体多花的钱直接给退休群体增加退休
金，看看能增加多少。
民主党的左是假左，要是真左，医药公司保险公司挨个调查，估计能抓起来一半的议员
，都是喝血的 |
k**i
发帖数: 10191 | 45 出来扯蛋之前,最好看看新闻.就算obamacare被废,也是几年后的事情,看看GOP现在的提
案,连最最保守的也是2年后废除,不是立刻就废.
【在 y***r 的大作中提到】
: 听说反对obamacare的人很多。。。主要是账单涨的太厉害。
: 说实话，我知道每年premium都在涨，不过从来都没管过，反正都跟着扣了。
: 但听说有很多人被这个premium的稻草压垮了。有人评论说以前只需要take care
: mortgage，现在premium就是第二个mortgage。
: 1-21号，obamacare就要被废除了。那些现在被obamacare管的 1600万人，怎么办呢？
: 继续回到以前没保险的状态，有病了就去赖急诊室？
: 医院比如 CYH，THC,HCA, UHS 的股票从此就没希望了？还是all price in了，等到了
: 或者不到1-21号就开始飞涨？
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A***g
发帖数: 1816 | 46 不是医生开贵的, 而是保险公司付的药钱少了, 自负额度大涨, 同样的抗生素, 我
现在吃着就觉得贵了好多
【在 a****l 的大作中提到】
: 别的不说，这两年医生开始喜欢乱开各种贵的药，以前几块十几块解决的，现在动不动
: 开几百块的药。
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A***g
发帖数: 1816 | 47 真的? 一个月工作几天这帮人都不愿意, 懒死算了
【在 l*****o 的大作中提到】
: 参考食品卷就知道了，前几天狐狸台采访有个人说有的州要求领食品卷的人必须每个月
: 义务工作几个小时，立刻申请比例就下来了。
: 巴马care的最大问题是太贵，政府补贴+中产涨价，多花的钱和产生的效果不成比例。
: 没保险的和有保险的产生的费用差距一个天上一个地下，根本是系统被利益群体绑架。
: 抛开这个谈18million民众受益，就是强盗逻辑。
: 硬要说政府应该关爱老人，可以把政府和买保险群体多花的钱直接给退休群体增加退休
: 金，看看能增加多少。
: 民主党的左是假左，要是真左，医药公司保险公司挨个调查，估计能抓起来一半的议员
: ，都是喝血的
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l********n
发帖数: 490 | 48 那个说的是几个小时
【在 A***g 的大作中提到】
: 真的? 一个月工作几天这帮人都不愿意, 懒死算了
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A**d
发帖数: 13310 | 49 富人补贴穷人。去你马勒戈壁。巴菲特和好莱坞明星们怎么补贴穷人了？Obamacare要
求他们按照财产或者收入交保费吗？你这种辱没祖宗的华左整天撒谎一点不过脑子
【在 d********9 的大作中提到】
: obamacare look at assets? I don't think so. I think they only look at your
: income for the financial aid.
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A***g
发帖数: 1816 | 50 几个小时都不愿意？真的是寄生虫
【在 l********n 的大作中提到】
: 那个说的是几个小时
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z***e
发帖数: 5600 | 51 今年obamacare涨的特别高，因为几年下来，obamacare里的健康人逐年下降，需要常看
病的大幅增加，保险公司都不堪重负，很多都从Obamacare市场撤了，这样竞争少了保
费更要增加，保费增加以后健康的人更要退出，就是一个死循环。
【在 y***r 的大作中提到】
: 听说反对obamacare的人很多。。。主要是账单涨的太厉害。
: 说实话，我知道每年premium都在涨，不过从来都没管过，反正都跟着扣了。
: 但听说有很多人被这个premium的稻草压垮了。有人评论说以前只需要take care
: mortgage，现在premium就是第二个mortgage。
: 1-21号，obamacare就要被废除了。那些现在被obamacare管的 1600万人，怎么办呢？
: 继续回到以前没保险的状态，有病了就去赖急诊室？
: 医院比如 CYH，THC,HCA, UHS 的股票从此就没希望了？还是all price in了，等到了
: 或者不到1-21号就开始飞涨？
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z***e
发帖数: 5600 | 52 Obamacare charges 3.8% tax on capital gains
【在 A**d 的大作中提到】
: 富人补贴穷人。去你马勒戈壁。巴菲特和好莱坞明星们怎么补贴穷人了？Obamacare要
: 求他们按照财产或者收入交保费吗？你这种辱没祖宗的华左整天撒谎一点不过脑子
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g*q
发帖数: 26623 | 53 交了那么多钱,都哪里去了?
商业/雇主医疗保险从00年起就开始暴涨,涨幅跟谁是总统没有关系,都是远远大于工资
涨幅.
【在 A**d 的大作中提到】
: 不光是这个，所谓有保险的人一年deductible三四千块钱，所以好多人有病就忍着，
: 比当初没保险还惨。最苦的就是这些中下层老百姓。而且巴马的所谓一千八百万人根本
: 是各种数字游戏。二十多岁啥慢性病没有的单身汉保险个蛋，名为保险实为让人吸血的
: 肥羊。
:
: 17
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g*q
发帖数: 26623 | 54 一方面是漫天要价,一方面是吹嘘人命关天,再加上反正保险都付了,不花大钱去治亏大
了.
保险就应该提高copay,降低保费,否则这个搞法整个社会都要破产.
【在 d******0 的大作中提到】
: 医疗问题的本质在于医、药和化验系统的漫天要价，而保险系统只是将医药的天价平摊
: 了一下，所以任何不从医药糸统入手，而企图通过保险来解决医疗问题的想法都是不切
: 实际的，注定要失败，保括未来的trump care，如果只在保险层面运作，而不涉及医药
: 的核心利益，也一样会失败。
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g*q
发帖数: 26623 | 55 就是你这种人,对医学一窍不通,又不肯"拿自己生命开玩笑",才让整个医疗体系既得利
益集团把全民医疗负担越做越大.
。世
【在 m*****a 的大作中提到】
: 你是逗逼嘛，医生收入降低了，培养成本也自然降低了。医生收入只占医疗成本极小极
: 小的一部分，但你当医生是谷歌一下教科书就能看病的？拿自己生命开玩笑
: [在 allienpig (猪 in black) 的大作中提到：]
: :医药系统的高成本问题。我觉得得分开来说。
: :药好办一些。因为药属于研发成本高，但生产成本低。研发成本很多都是属于fda 相
: 关的，这部分政府相关的成本可以精简一些。 而且研发成本可以通过扩大销量平摊。世
: :界上这么多人口，只要别的国家能付费用购买。而不是全靠美国市场养活，药的成本
: 和费用能降下来的。
: :医的话，只要把保险卡卡，医生收入是能降低的。只要医生收入降低了，什么医学院
: 高门槛啊，高培养成本啊。自然就有市场来纠正这些行为。 我之前看到篇报道，就说
|
w*****m
发帖数: 20421 | 56 说糟糕可以，但你拿出好的方案来啊？我看川普在OBAMACARE要打马虎眼
拆分一下变成TRUMPCARE而已吧，总统是刷房子出身的，OBAMACARE的楼
太破太难听，刷吧刷吧，改成TRUMP TOWER就好了 |
a****l
发帖数: 8211 | 57 方法很简单，医生考试定标准，过线就发执照，不准有人数限制。
【在 w*****m 的大作中提到】
: 说糟糕可以，但你拿出好的方案来啊？我看川普在OBAMACARE要打马虎眼
: 拆分一下变成TRUMPCARE而已吧，总统是刷房子出身的，OBAMACARE的楼
: 太破太难听，刷吧刷吧，改成TRUMP TOWER就好了
|
w*****m
发帖数: 20421 | 58 那有啥用，就算医生看病不花钱，做个化验好几万，
医疗事故律师费平均一个手术好几万
【在 a****l 的大作中提到】
: 方法很简单，医生考试定标准，过线就发执照，不准有人数限制。
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h*h
发帖数: 27852 | 59 the only solution is Canadian style single payer
【在 w*****m 的大作中提到】
: 说糟糕可以，但你拿出好的方案来啊？我看川普在OBAMACARE要打马虎眼
: 拆分一下变成TRUMPCARE而已吧，总统是刷房子出身的，OBAMACARE的楼
: 太破太难听，刷吧刷吧，改成TRUMP TOWER就好了
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w*****m
发帖数: 20421 | 60 我的提议是两步走
1.医疗保险包产到户，每个公民每年得到5000刀的政府补助，可以每年ROLLOVER
这样政府就不欠公民医疗保险的良心债，自己的医疗自己负责，政府补助。
自己怎么照顾自己的医疗，自己说了算，政府一视同仁。
2.政府参与竞争，压低医疗价格，模仿PUBLIC HEALTHCARE
比如可以在土地便宜的新墨西哥建立大型医疗基地，
H1B雇佣有经验的中国印度医生，服务多年以后享受绿卡
提高大量而便宜的检查化验和手术。我叫SECOND CARE
医疗基地设有机场、医院、康复设施，甚至SR HOMES.
无法负担医疗费用的，可以享受SECOND CARE，是由
外国医生，实习护士等 组成的低成本，政府资助
3.公司可以选择PRIVATE CARE或者给补助两种形式。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 61 不错, 赞钻研精神
【在 A***g 的大作中提到】
: 查了，你这个保险公司只保加州，而且有很大限制，只有五千万的额度，而且是第一年
: ，以后会涨到一万以上.
: 最重要的原因，加州的误诊赔偿有上限。所以保险就不会高了
: 还有，没有Tail Coverage ，这个会让保费涨两到三倍。
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l****z
发帖数: 29846 | 62 狗屁, 我和很多公司的人都聊过.很多retail公司本身都有保险的, 比如Kohl's就有,
员工还觉得不错. 但巴马care出来后说Kohl's的保险不符合他们的规定, 因为里面没
有心理咨询这种医疗保险 (作弊就是傻逼), 必须包括心理咨询这种保险,或者取消用巴
马care. 结果Kohl's对员工说我们没有办法提供医疗保险了, 你们自己去买巴马care吧
. 现在巴马care取消后, Kohl's会搞自己的医疗保险.
保险这种东东一定要市场化, 有竞争才会降价. 全民医保的结果就是全民都没有医保.
汽车保险就是个例子,汽车保险有没有全民保险? 还不是10多家公司在竞争? 结果不是
很好.
【在 J*******8 的大作中提到】
: 我从来不需要去买Obamacare，但是我认为强国如USA应该有全民医保。许多人只抱怨保
: 费上涨，却不提享受的补贴。没有Obamacare你能用那点钱买到保险？我现在支持取消
: Obamacare，那些享受Obamacare却支持Trump的人也许会很高兴失去医疗保险。
|
l****z
发帖数: 29846 | 63 对的, maine州.
【在 l*****o 的大作中提到】
: 参考食品卷就知道了，前几天狐狸台采访有个人说有的州要求领食品卷的人必须每个月
: 义务工作几个小时，立刻申请比例就下来了。
: 巴马care的最大问题是太贵，政府补贴+中产涨价，多花的钱和产生的效果不成比例。
: 没保险的和有保险的产生的费用差距一个天上一个地下，根本是系统被利益群体绑架。
: 抛开这个谈18million民众受益，就是强盗逻辑。
: 硬要说政府应该关爱老人，可以把政府和买保险群体多花的钱直接给退休群体增加退休
: 金，看看能增加多少。
: 民主党的左是假左，要是真左，医药公司保险公司挨个调查，估计能抓起来一半的议员
: ，都是喝血的
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n*******s
发帖数: 17267 | 64 按我的想法，全民保险应该由政府提供最基本的，不收费，收费的话不强制 |
l****z
发帖数: 29846 | 65 第一个可以, 但政府不用参与竞争, 允许跨州竞争就可以.
我觉得可以仿照汽车保险, 医疗保险不跟公司, 跟个人. 然后很多家公司竞争.
同时医疗赔偿要有cap. 尼玛雇佣个杀手把你干掉都不需要10个million吧. 凭什么要赔
偿你10个million?
【在 w*****m 的大作中提到】
: 我的提议是两步走
: 1.医疗保险包产到户，每个公民每年得到5000刀的政府补助，可以每年ROLLOVER
: 这样政府就不欠公民医疗保险的良心债，自己的医疗自己负责，政府补助。
: 自己怎么照顾自己的医疗，自己说了算，政府一视同仁。
: 2.政府参与竞争，压低医疗价格，模仿PUBLIC HEALTHCARE
: 比如可以在土地便宜的新墨西哥建立大型医疗基地，
: H1B雇佣有经验的中国印度医生，服务多年以后享受绿卡
: 提高大量而便宜的检查化验和手术。我叫SECOND CARE
: 医疗基地设有机场、医院、康复设施，甚至SR HOMES.
: 无法负担医疗费用的，可以享受SECOND CARE，是由
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b*********n
发帖数: 13256 | 66 要收copay,要不然会胡乱看病。
【在 n*******s 的大作中提到】
: 按我的想法，全民保险应该由政府提供最基本的，不收费，收费的话不强制
|
l****z
发帖数: 29846 | 67 这个根本不行, 什么叫最基本的? 大家拼命用最基本的怎么办? 加拿大作弊政府现在
说access to high speed internet是基本人权了. 必须有copay，还要有花费限制．
【在 n*******s 的大作中提到】
: 按我的想法，全民保险应该由政府提供最基本的，不收费，收费的话不强制
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l****z
发帖数: 29846 | 68 对的, 尼玛这里人很多不知道人的本性就是贪婪和自私的吗? 就是因为这个所以资本
主义非常成功, 共产主义永远不会成功
【在 b*********n 的大作中提到】
: 要收copay,要不然会胡乱看病。
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L**i
发帖数: 22365 | 69 美国health spending占GDP的百分比是世界之最，中国是150名开外
连日本这种医疗非常先进，同时老龄化严重的国家，才占GDP的9.5%
以美国的经济总量来说，好的医疗体系应该占GDP越少越好，物美价廉，现在的情况是
物美不美不知道，价是绝对不廉。
http://www.pbs.org/newshour/rundown/health-costs-how-the-us-compares-with-other-countries/ |
m*****a
发帖数: 2160 | 70 你以为看病像修电脑一样捣鼓两下就搞定了？
以及医生费用只占医疗费用很小一部分，检查、药物、仪器、住院费用才是大头。一个
抗癌药一个月好几万美金，现在晚期癌症患者生存期越来越长，在中国只有自付，美国
医保付，你说为什么美国保费高？
[在 gjq (不好啦,咕咚掉到井里啦) 的大作中提到：]
:就是你这种人,对医学一窍不通,又不肯"拿自己生命开玩笑",才让整个医疗体
系既得利
:益集团把全民医疗负担越做越大.
:。世 |
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y***r
发帖数: 16594 | 71 美国能不能学中国，到医院里，先交钱，后看病？
没钱就让三个护士一个医生看你躺在急症室？
这样保险问题也解决了，医院也可以赚钱了。
【在 y***r 的大作中提到】
: 听说反对obamacare的人很多。。。主要是账单涨的太厉害。
: 说实话，我知道每年premium都在涨，不过从来都没管过，反正都跟着扣了。
: 但听说有很多人被这个premium的稻草压垮了。有人评论说以前只需要take care
: mortgage，现在premium就是第二个mortgage。
: 1-21号，obamacare就要被废除了。那些现在被obamacare管的 1600万人，怎么办呢？
: 继续回到以前没保险的状态，有病了就去赖急诊室？
: 医院比如 CYH，THC,HCA, UHS 的股票从此就没希望了？还是all price in了，等到了
: 或者不到1-21号就开始飞涨？
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s**l
发帖数: 869 | 72 欧洲的税高得不得了
那边的福利滥用比美国严重，据说德国的难民都是福利公司在帮他们申请各种福利
变成欧洲就更惨了
【在 s****7 的大作中提到】
:
: 这是美帝国主义的保险公司+医生+医院+制药公司利益集团搞得。干这个本来想做福利
: 的事情也要企业盈利。
: 欧洲就没这么昂贵
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s**l
发帖数: 869 | 73 最好就是慢性病看什么病交多少钱，和医生医院协商
保险只保急救的，可以弄贵点，不想买的就不要买
【在 d********9 的大作中提到】
: 当保险公司是傻子，都是一堆慢性病的老头老太去买保险，人保险公司卖保险给你？
: 单身汉现在没病不买保险，老了有病了哪个保险公司卖保险给你?
: 别提老年人的 medicare，共和党要废除 medicare了。
: obamacare 这么不好，共和党废除它试试？选举的时候什么嘴炮都能放，真正当家执政
: ，选民会打他的脸。
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q*c
发帖数: 9453 | 74 左派基本套路 - 你自己 xxx
我想毁灭世界的时候多了， 别朝个人身上扯。
理智的时候就要隔离个人利益再考虑。 客观的讲， 人人都要死， 所以死没啥。只要
现在生产力允许的条件下尽力的就好了。
没人想死， but u die someday anyway.
【在 d********9 的大作中提到】
: 这些老头老太太，难道还要他们想怎么花医疗费就怎么花? -- 这话能用在你父母身上
: 么？
: 己所不欲，勿施于人。
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h**********h
发帖数: 589 | 75 用用大脑，老巴几百亿美元资产，每年用来报税的investment gain有多少？
在公司股份里面，基本不用报这个investment tax，退休后，弄到慈善基金去，
交个毛啊。
扎克伯格几百亿投资所得交 obamacare investment tax 了吗？
【在 d********9 的大作中提到】
: The obamacare investment tax doesn't hurt Warren Buffet?
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r*****9
发帖数: 2080 | 76 你以为政府真是印钞机，每人一年5000刀，全国就是一万5千亿
【在 w*****m 的大作中提到】
: 我的提议是两步走
: 1.医疗保险包产到户，每个公民每年得到5000刀的政府补助，可以每年ROLLOVER
: 这样政府就不欠公民医疗保险的良心债，自己的医疗自己负责，政府补助。
: 自己怎么照顾自己的医疗，自己说了算，政府一视同仁。
: 2.政府参与竞争，压低医疗价格，模仿PUBLIC HEALTHCARE
: 比如可以在土地便宜的新墨西哥建立大型医疗基地，
: H1B雇佣有经验的中国印度医生，服务多年以后享受绿卡
: 提高大量而便宜的检查化验和手术。我叫SECOND CARE
: 医疗基地设有机场、医院、康复设施，甚至SR HOMES.
: 无法负担医疗费用的，可以享受SECOND CARE，是由
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w*****m
发帖数: 20421 | 77 医院手术啥的很少有明码标价的，竞争不那么容易形成
而且美国多数是乡村，医院都很远，偏远的地方人少
医生医院不愿意去，最后成为没有CARE
【在 l****z 的大作中提到】
: 第一个可以, 但政府不用参与竞争, 允许跨州竞争就可以.
: 我觉得可以仿照汽车保险, 医疗保险不跟公司, 跟个人. 然后很多家公司竞争.
: 同时医疗赔偿要有cap. 尼玛雇佣个杀手把你干掉都不需要10个million吧. 凭什么要赔
: 偿你10个million?
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y******r
发帖数: 2986 | 78 见死不救，没有人性，还是左派的做法？不被告破产才怪
【在 y***r 的大作中提到】
: 美国能不能学中国，到医院里，先交钱，后看病？
: 没钱就让三个护士一个医生看你躺在急症室？
: 这样保险问题也解决了，医院也可以赚钱了。
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w*****m
发帖数: 20421 | 79 政府救治无保病人的EMEGENCY BILL一年也不只这个数吧
说是给钱，其实是把钱放在一个ACCOUNT里，用的时候取出来，
只能用于医疗费用，当然怎么管制还要有具体的措施，
其实这也是一种INSURANCE
【在 r*****9 的大作中提到】
: 你以为政府真是印钞机，每人一年5000刀，全国就是一万5千亿
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e****7
发帖数: 4387 | 80 父母还真不好说
但是可以说说自己，慢慢年纪大了，也开始思考这方面的问题了
人活一世，其实到老来如果有什么大病需要消耗社会资源吊命的，我觉得真没必要。
即使年纪大了，如果还能为社会做一点点贡献，哪怕是一点点，就好。如果不能了，那
我宁可选择死亡。
听起来好伤心，其实没啥的。活着的时候好好活过了
【在 d********9 的大作中提到】
: 这些老头老太太，难道还要他们想怎么花医疗费就怎么花? -- 这话能用在你父母身上
: 么？
: 己所不欲，勿施于人。
|
|
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s**l
发帖数: 869 | 81 富人有N多方法避税。
就说你说的这个额外的3.8% 投资增值税，这个税一般要卖了手里增值的债券拿到利润
才缴税，真正的富豪根本不需要卖，而是换债券，看哪个更好换过去，没有换成cash的
步骤，一分钱税不交，而且有银行或者broker帮他们。Buffett很多交易就是这么做的
，他在自己的年度报告信还经常夸耀。
【在 z***e 的大作中提到】
: Obamacare charges 3.8% tax on capital gains
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g*q
发帖数: 26623 | 82 欧洲福利再滥用,医疗保健开支占GDP的比例也比美国低一大截.
美国的医保问题在于需要找到一个能够控制总量的制度,而不是一个为了制造GDP和小团
体利益而让全民为无限增长的医保开支买单.
【在 s**l 的大作中提到】
: 欧洲的税高得不得了
: 那边的福利滥用比美国严重，据说德国的难民都是福利公司在帮他们申请各种福利
: 变成欧洲就更惨了
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l****e
发帖数: 2271 | |
y******r
发帖数: 2986 | 84 所以自助餐要求加税，不过肯定不是他交税，转嫁给我们中产而已
【在 s**l 的大作中提到】
: 富人有N多方法避税。
: 就说你说的这个额外的3.8% 投资增值税，这个税一般要卖了手里增值的债券拿到利润
: 才缴税，真正的富豪根本不需要卖，而是换债券，看哪个更好换过去，没有换成cash的
: 步骤，一分钱税不交，而且有银行或者broker帮他们。Buffett很多交易就是这么做的
: ，他在自己的年度报告信还经常夸耀。
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w*****m
发帖数: 20421 | 85 医保对每过国家都是个考验，
一是饼不能无限大，政府不能背良心债
二是开源节流，能者多劳，索罗斯愿意捐钱也行啊，我们就脚索罗斯CARE好了
比如有钱人捐几个PUBLIC FUNDING的大医院，盖茨啊BUFFET啊，都行
没钱的出力也行啊，VOLUNTEER么，救死扶伤，爱心奉献，爱国爱民，
民族精神，宗教熏陶，心灵鸡汤，什么都用上。
医院保险公司竞争，我觉得不是大头，商人的目的就是赚钱，
穷人是没钱可赚的，教育医疗这些不应该是暴力的产业，如果
说一国家的医院保险公司收入高利润大，那它的HEALTHCARE肯定有问题 |
N*******r
发帖数: 935 | |
i*******1
发帖数: 86 | 87 不是也许，是真的糟糕。
我自己没有用过，我一好朋友自己开雇职业，买的这个保险，保费很高，保的东西很少
，每次看病交的钱不少。每次听她抱怨，我就回答：谁让你投08两次？
另一朋友是开业医生，抱怨这个保险，看的病人多了，收入反而少许多，所以坚决不投
08，今年出钱出力选的床铺。 |
s******8
发帖数: 4192 | 88 对。obamacare的确很糟。不过任何中间路线的方案只有更糟。新国会一开始，GOP议员
们发现自己给自己挖了个坑。除非做得比obama更激进，没有出路。我们拭目以待，看
看右派这次会不会比左派更左。我估计不会，所以GOP会像Trump说的那样让obamacare
die of its own weight，就是不repeal，等到保险公司都退出，保费涨到一定程度，
没人去买了，自动解散结束。
所以回到股票，长期，保险公司股票会涨，provider的股票会跌.
【在 i*******1 的大作中提到】
: 不是也许，是真的糟糕。
: 我自己没有用过，我一好朋友自己开雇职业，买的这个保险，保费很高，保的东西很少
: ，每次看病交的钱不少。每次听她抱怨，我就回答：谁让你投08两次？
: 另一朋友是开业医生，抱怨这个保险，看的病人多了，收入反而少许多，所以坚决不投
: 08，今年出钱出力选的床铺。
|
s**********e
发帖数: 2888 | 89 我觉得gop几乎不可能对这个法案作大的改革，大的政策这个法案就是两条：一，不能
拒绝有病的人的保险，二是所有人必须买保险。
新闻现在说，gop似乎想保持第一条，因为这一条很受大家欢迎；但是想取消第二条。
但是如果这样的话，保险市场就会崩溃。因为大家都不会买保险，大家都病了去买保险
，反正保险公司不能拒绝。
如果这两条大的原则不动，能做的改革不是很多，都是一个技术上的细节。比如gop经
常说的，开放州之间的竞争，这都是技术细节。
虽然医疗技术的进步，医疗开支似乎会持续上升，因为各种能够以前不可能的疾病都可
以治好或者控制；除非是规定穷人病了活该，富人好好去治。但是这个政策上也不可能。
obamacare
【在 s******8 的大作中提到】
: 对。obamacare的确很糟。不过任何中间路线的方案只有更糟。新国会一开始，GOP议员
: 们发现自己给自己挖了个坑。除非做得比obama更激进，没有出路。我们拭目以待，看
: 看右派这次会不会比左派更左。我估计不会，所以GOP会像Trump说的那样让obamacare
: die of its own weight，就是不repeal，等到保险公司都退出，保费涨到一定程度，
: 没人去买了，自动解散结束。
: 所以回到股票，长期，保险公司股票会涨，provider的股票会跌.
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l********7
发帖数: 2974 | |
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s**********e
发帖数: 2888 | 91 我觉得很有意思的是，很多gop的底层支持者（贫穷的白人）似乎也对这个法案恨之入
骨，但是问题是aca真的被取消，很多这些底层白人都可能失去医疗保险。
能。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得gop几乎不可能对这个法案作大的改革，大的政策这个法案就是两条：一，不能
: 拒绝有病的人的保险，二是所有人必须买保险。
: 新闻现在说，gop似乎想保持第一条，因为这一条很受大家欢迎；但是想取消第二条。
: 但是如果这样的话，保险市场就会崩溃。因为大家都不会买保险，大家都病了去买保险
: ，反正保险公司不能拒绝。
: 如果这两条大的原则不动，能做的改革不是很多，都是一个技术上的细节。比如gop经
: 常说的，开放州之间的竞争，这都是技术细节。
: 虽然医疗技术的进步，医疗开支似乎会持续上升，因为各种能够以前不可能的疾病都可
: 以治好或者控制；除非是规定穷人病了活该，富人好好去治。但是这个政策上也不可能。
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y***r
发帖数: 16594 | 92 很多选民其实都不懂的。端着碗吃肉，放下碗骂娘。
trump比较聪明，他也怕背黑锅。
他不准备直接取消obamacare，他准备动员保险公司自动不要搞了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得很有意思的是，很多gop的底层支持者（贫穷的白人）似乎也对这个法案恨之入
: 骨，但是问题是aca真的被取消，很多这些底层白人都可能失去医疗保险。
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: 能。
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s**********e
发帖数: 2888 | 93 反对党抹抹嘴皮总是很容易，到了自己要建设的时候，就SB了。
我很好奇gop最后会改成什么样子，这个医疗问题简直就是一个炸弹：
如果gop什么都不做，似乎有点看不过去，过去这么多年，gop几乎每天的口号就是
repeal obamacare。
如果做了，不管做任何事情，哪怕是好的事情，如果保险市场出了问题（几乎是必然的
，因为即使医疗政策完美无缺，但是随着医疗技术的进步，医疗费用就是越来越高），
都可以被dem说，这都是gop造成的。
到了最后，说不定obama几十年后可以讲历史，说我的政策无比的牛比，但是都是被gop
动了几个零件，就崩塌了，都是他们的错。我的政策就是一个法拉利跑车，但是gop不
懂，拆了刹车的部件，所以车毁了，要不是他们sb，我们现在还有一辆法拉利跑车。
【在 y***r 的大作中提到】
: 很多选民其实都不懂的。端着碗吃肉，放下碗骂娘。
: trump比较聪明，他也怕背黑锅。
: 他不准备直接取消obamacare，他准备动员保险公司自动不要搞了。
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q*c
发帖数: 9453 | 94 真正解决方案就是医疗费设上限， 过了就去死
这样听着非常残酷 - 但是实际上是最仁慈的。 只是傻逼人太多没法进行。 因为社会
资源有限， 巨量资源 ( 90% ) 都花在了临死前半年， 病人死去活来受罪， 钱花的无
底洞。 资源浪费了结果其他地方缺乏资源照样死人， 而且死的更多， 只是间接， 所
以人这种傻逼低等生物看不到。
没人能违反能量守恒， 钱就这么多 你要无限的保护最后要死的生命， 结果就是连活
的好好的生命也活不好， 最后屈死的更多。 这个世界就是这样的残酷， 你要逆天把
它变成不现实的天堂， 只能是更苦逼。
能。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得gop几乎不可能对这个法案作大的改革，大的政策这个法案就是两条：一，不能
: 拒绝有病的人的保险，二是所有人必须买保险。
: 新闻现在说，gop似乎想保持第一条，因为这一条很受大家欢迎；但是想取消第二条。
: 但是如果这样的话，保险市场就会崩溃。因为大家都不会买保险，大家都病了去买保险
: ，反正保险公司不能拒绝。
: 如果这两条大的原则不动，能做的改革不是很多，都是一个技术上的细节。比如gop经
: 常说的，开放州之间的竞争，这都是技术细节。
: 虽然医疗技术的进步，医疗开支似乎会持续上升，因为各种能够以前不可能的疾病都可
: 以治好或者控制；除非是规定穷人病了活该，富人好好去治。但是这个政策上也不可能。
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y******r
发帖数: 2986 | 95 你这个想法和前面政府规定每年给每人5000美元差不多，本来很理性，不过左派人士不
接受的
【在 q*c 的大作中提到】
: 真正解决方案就是医疗费设上限， 过了就去死
: 这样听着非常残酷 - 但是实际上是最仁慈的。 只是傻逼人太多没法进行。 因为社会
: 资源有限， 巨量资源 ( 90% ) 都花在了临死前半年， 病人死去活来受罪， 钱花的无
: 底洞。 资源浪费了结果其他地方缺乏资源照样死人， 而且死的更多， 只是间接， 所
: 以人这种傻逼低等生物看不到。
: 没人能违反能量守恒， 钱就这么多 你要无限的保护最后要死的生命， 结果就是连活
: 的好好的生命也活不好， 最后屈死的更多。 这个世界就是这样的残酷， 你要逆天把
: 它变成不现实的天堂， 只能是更苦逼。
:
: 能。
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y******r
发帖数: 2986 | 96 每年还通货膨胀呢，不看涨的比例，有意思么？
【在 N*******r 的大作中提到】
: 我来美国十几年了，小布什的时候也是年年涨
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s******8
发帖数: 4192 | 97 这不就是“穷人病了活该”吗？设个2million上限，过了上限用自己钱，有钱继续治，
没钱死掉活该。
除非规定穷人富人一辈子只能消耗2million，可以转让（如果身体健康），如果超过收
100%的税，这还差不多。
【在 q*c 的大作中提到】
: 真正解决方案就是医疗费设上限， 过了就去死
: 这样听着非常残酷 - 但是实际上是最仁慈的。 只是傻逼人太多没法进行。 因为社会
: 资源有限， 巨量资源 ( 90% ) 都花在了临死前半年， 病人死去活来受罪， 钱花的无
: 底洞。 资源浪费了结果其他地方缺乏资源照样死人， 而且死的更多， 只是间接， 所
: 以人这种傻逼低等生物看不到。
: 没人能违反能量守恒， 钱就这么多 你要无限的保护最后要死的生命， 结果就是连活
: 的好好的生命也活不好， 最后屈死的更多。 这个世界就是这样的残酷， 你要逆天把
: 它变成不现实的天堂， 只能是更苦逼。
:
: 能。
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y******r
发帖数: 2986 | 98 穷人投一票和富人投一票的效果一样，可以规定每个人享受的医疗总额或者每年的额度
，多余部分自己负责。不应该转让，不然太麻烦。
【在 s******8 的大作中提到】
: 这不就是“穷人病了活该”吗？设个2million上限，过了上限用自己钱，有钱继续治，
: 没钱死掉活该。
: 除非规定穷人富人一辈子只能消耗2million，可以转让（如果身体健康），如果超过收
: 100%的税，这还差不多。
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s**********e
发帖数: 2888 | 99 先不说的人的生命很宝贵这种话，给人设治疗上线会引发很多问题。
比如说，假设每个人一辈子100万美元是上限，一个皮肤癌病人，也许已经花了几十万
治疗，到了晚期了，突然这个时候公司开发了一个超级疗法，可以根治这个类型的皮肤
癌病人，但是费用要100万美元。你说，你是医院或者政府或者法院，你给不给这个病
人这个疗法？
到了最后，这些会引发很多的问题。比如说，退伍军人，为了国家，打仗残废了，难道
别人治疗费用到了100万美元，医院就说，你回家吧，你的治疗额度到了？911消防员为
了抢救双子楼，患了一辈子的呼吸道疾病，难道别人治疗额度到了，医院说你回家？
【在 y******r 的大作中提到】
: 你这个想法和前面政府规定每年给每人5000美元差不多，本来很理性，不过左派人士不
: 接受的
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n******e
发帖数: 1046 | 100 最近和美国同事聊奥巴和新总统，他毫不掩饰对奥巴的不满，他说越来越多的人不想工
作就可以参加奥巴医疗，也说到美国效率怎么低，税怎么高，他说就算奥巴第3次参选
还真不一定就能当总统。
我的观点很直接，奥巴早点滚蛋，我去年的医疗费用加保险超过1万美金。 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 101 这个说法似乎就是说，穷人病人就该死，富人就可以自己掏钱治疗。
先不说什么道德问题，问题是社会上有很多人，贡献很大，但是自己没有太多钱，甚至
很多国宝级的人物也没有太多钱。比如核武器专家，科学院院士，很多做出了无比牛逼
贡献（不仅仅是发文章）的科学家也没钱。
如果就是一个简单的上线，是不是也不公平？一个普通穷人，一辈子100万美元治疗上
线，似乎可以；但是钱学森邓稼先这样的人物，生病了，也是100万美元？不然就去死？
或者，社会给人排队，钱学森邓稼先虽然没钱，但是给予很高的额度？这到最后不就乱
套了？大家都去抢这个额度？谁去定义这个额度？
【在 q*c 的大作中提到】
: 真正解决方案就是医疗费设上限， 过了就去死
: 这样听着非常残酷 - 但是实际上是最仁慈的。 只是傻逼人太多没法进行。 因为社会
: 资源有限， 巨量资源 ( 90% ) 都花在了临死前半年， 病人死去活来受罪， 钱花的无
: 底洞。 资源浪费了结果其他地方缺乏资源照样死人， 而且死的更多， 只是间接， 所
: 以人这种傻逼低等生物看不到。
: 没人能违反能量守恒， 钱就这么多 你要无限的保护最后要死的生命， 结果就是连活
: 的好好的生命也活不好， 最后屈死的更多。 这个世界就是这样的残酷， 你要逆天把
: 它变成不现实的天堂， 只能是更苦逼。
:
: 能。
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y******r
发帖数: 2986 | 102 你有大爱，我没有道德制高点
【在 s**********e 的大作中提到】
: 先不说的人的生命很宝贵这种话，给人设治疗上线会引发很多问题。
: 比如说，假设每个人一辈子100万美元是上限，一个皮肤癌病人，也许已经花了几十万
: 治疗，到了晚期了，突然这个时候公司开发了一个超级疗法，可以根治这个类型的皮肤
: 癌病人，但是费用要100万美元。你说，你是医院或者政府或者法院，你给不给这个病
: 人这个疗法？
: 到了最后，这些会引发很多的问题。比如说，退伍军人，为了国家，打仗残废了，难道
: 别人治疗费用到了100万美元，医院就说，你回家吧，你的治疗额度到了？911消防员为
: 了抢救双子楼，患了一辈子的呼吸道疾病，难道别人治疗额度到了，医院说你回家？
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y******r
发帖数: 2986 | 103 退伍军人为国家做出贡献了，应该可以提高他们的额度
【在 s**********e 的大作中提到】
: 先不说的人的生命很宝贵这种话，给人设治疗上线会引发很多问题。
: 比如说，假设每个人一辈子100万美元是上限，一个皮肤癌病人，也许已经花了几十万
: 治疗，到了晚期了，突然这个时候公司开发了一个超级疗法，可以根治这个类型的皮肤
: 癌病人，但是费用要100万美元。你说，你是医院或者政府或者法院，你给不给这个病
: 人这个疗法？
: 到了最后，这些会引发很多的问题。比如说，退伍军人，为了国家，打仗残废了，难道
: 别人治疗费用到了100万美元，医院就说，你回家吧，你的治疗额度到了？911消防员为
: 了抢救双子楼，患了一辈子的呼吸道疾病，难道别人治疗额度到了，医院说你回家？
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d********9
发帖数: 3927 | 104 只要制止非法移民的老人用，obamacare 应该是可行的。
死？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个说法似乎就是说，穷人病人就该死，富人就可以自己掏钱治疗。
: 先不说什么道德问题，问题是社会上有很多人，贡献很大，但是自己没有太多钱，甚至
: 很多国宝级的人物也没有太多钱。比如核武器专家，科学院院士，很多做出了无比牛逼
: 贡献（不仅仅是发文章）的科学家也没钱。
: 如果就是一个简单的上线，是不是也不公平？一个普通穷人，一辈子100万美元治疗上
: 线，似乎可以；但是钱学森邓稼先这样的人物，生病了，也是100万美元？不然就去死？
: 或者，社会给人排队，钱学森邓稼先虽然没钱，但是给予很高的额度？这到最后不就乱
: 套了？大家都去抢这个额度？谁去定义这个额度？
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d********9
发帖数: 3927 | 105 医生想多赚钱，
病人想廉价医疗保险，
这两直接利益冲突
有意思的是都以为 Trump 能帮他／她。
【在 i*******1 的大作中提到】
: 不是也许，是真的糟糕。
: 我自己没有用过，我一好朋友自己开雇职业，买的这个保险，保费很高，保的东西很少
: ，每次看病交的钱不少。每次听她抱怨，我就回答：谁让你投08两次？
: 另一朋友是开业医生，抱怨这个保险，看的病人多了，收入反而少许多，所以坚决不投
: 08，今年出钱出力选的床铺。
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w*****m
发帖数: 20421 | 106 所以PUBLIC HEALTHCARE几乎是必须的，政府必须提供
廉价的医疗，穷人可以看得起病，至于高档抗癌新药，那
只能是自己掏腰包。
能。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我觉得gop几乎不可能对这个法案作大的改革，大的政策这个法案就是两条：一，不能
: 拒绝有病的人的保险，二是所有人必须买保险。
: 新闻现在说，gop似乎想保持第一条，因为这一条很受大家欢迎；但是想取消第二条。
: 但是如果这样的话，保险市场就会崩溃。因为大家都不会买保险，大家都病了去买保险
: ，反正保险公司不能拒绝。
: 如果这两条大的原则不动，能做的改革不是很多，都是一个技术上的细节。比如gop经
: 常说的，开放州之间的竞争，这都是技术细节。
: 虽然医疗技术的进步，医疗开支似乎会持续上升，因为各种能够以前不可能的疾病都可
: 以治好或者控制；除非是规定穷人病了活该，富人好好去治。但是这个政策上也不可能。
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h**********h
发帖数: 589 | 107 我觉得要（1）设上限， 2，3million （2）平常有copay
其实需要用到超过5个million的治疗，我觉得基本没有意义，过度医疗，浪费社会资源。
左逼总觉得社会资源是无限的一样。大部分人一辈子都挣不了5个million，凭什么最后
要社会掏5个million给他看没有意义，医疗的病。这样医疗系统当然不堪重负，保费当
然涨上天了。
当然你自己有钱，自己掏钱看，我很支持。
【在 q*c 的大作中提到】
: 真正解决方案就是医疗费设上限， 过了就去死
: 这样听着非常残酷 - 但是实际上是最仁慈的。 只是傻逼人太多没法进行。 因为社会
: 资源有限， 巨量资源 ( 90% ) 都花在了临死前半年， 病人死去活来受罪， 钱花的无
: 底洞。 资源浪费了结果其他地方缺乏资源照样死人， 而且死的更多， 只是间接， 所
: 以人这种傻逼低等生物看不到。
: 没人能违反能量守恒， 钱就这么多 你要无限的保护最后要死的生命， 结果就是连活
: 的好好的生命也活不好， 最后屈死的更多。 这个世界就是这样的残酷， 你要逆天把
: 它变成不现实的天堂， 只能是更苦逼。
:
: 能。
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h**********h
发帖数: 589 | 108 穷人用了几个million还不够，还要无上限？社会资源是有限的。
超过3个million，基本上都是过度医疗，没有意义，浪费资源。
富人自己掏腰包看，当然没有问题？在有限的社会资源下，我觉得有上限很正常。
死？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这个说法似乎就是说，穷人病人就该死，富人就可以自己掏钱治疗。
: 先不说什么道德问题，问题是社会上有很多人，贡献很大，但是自己没有太多钱，甚至
: 很多国宝级的人物也没有太多钱。比如核武器专家，科学院院士，很多做出了无比牛逼
: 贡献（不仅仅是发文章）的科学家也没钱。
: 如果就是一个简单的上线，是不是也不公平？一个普通穷人，一辈子100万美元治疗上
: 线，似乎可以；但是钱学森邓稼先这样的人物，生病了，也是100万美元？不然就去死？
: 或者，社会给人排队，钱学森邓稼先虽然没钱，但是给予很高的额度？这到最后不就乱
: 套了？大家都去抢这个额度？谁去定义这个额度？
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J*******8
发帖数: 528 | 109 很多人享受着纳税人支付的福利，却抱怨保费上涨，忘了Obamacare带给他们的好处，
急不可耐地投向trump。我从来不会需要Obamacare，但也不反对。既然许多享受
Obamacare的人选择Trump，废除它最好，我们也不用再为他们买单。
【在 y***r 的大作中提到】
: 听说反对obamacare的人很多。。。主要是账单涨的太厉害。
: 说实话，我知道每年premium都在涨，不过从来都没管过，反正都跟着扣了。
: 但听说有很多人被这个premium的稻草压垮了。有人评论说以前只需要take care
: mortgage，现在premium就是第二个mortgage。
: 1-21号，obamacare就要被废除了。那些现在被obamacare管的 1600万人，怎么办呢？
: 继续回到以前没保险的状态，有病了就去赖急诊室？
: 医院比如 CYH，THC,HCA, UHS 的股票从此就没希望了？还是all price in了，等到了
: 或者不到1-21号就开始飞涨？
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l*h
发帖数: 4124 | 110 博导，在这个问题上我同意你的意见：医生和护士的收入在美国医疗花费中只占很低的
比例。美国医疗的一个很大的问题是中间的手太多，而且每次政府增加regulation，这
中间的手就又多很多。别看Hillary Clinton一个劲儿的支持Obamacare，Bill Clinton
则很早就指出Obamacare实际很糟糕。美国医疗中间的手有多少？光说政府的行政管理
费用有多高，2010年是200 billion，这不包括花在医和药上的一分钱。美国医疗2010
年总共花费1.2 trillion，2011年猛涨到2.3 trillion。这接近100%增加的花费大多数
是行政管理费用，可见中间的手一下子增加了多少。当时Obama政府说这是法律实施造
成的一次性花费，明年就好了。实际上年年继续涨。
2010年一家四口买保险，完全自掏腰包，不通过雇主，全国平均花费$17,000，这是
Obamacare真是实行前的。2014年如果买Obamacare，联邦政府平均在每个人身上花$70,
000。这费用离谱的不得了了。
【在 d********f 的大作中提到】
: 你们不用听左x跟你瞎bb什么医疗成本高是医生收入太高了。美国医药医疗系统中收入
: 最高的是卖药的卖保险的，包揽诉讼的和去华盛顿收买政客，bamacare就是这四种人一
: 起写出来的垃圾，你觉得这玩艺对普通病人能有帮助么
:
: imaging
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l*h
发帖数: 4124 | 111 光说政府的行政管理费用有多高，2010年是200 billion，这还不包括保险公司、各雇
主等等的管理费用。
Clinton
2010
70,
【在 l*h 的大作中提到】
: 博导，在这个问题上我同意你的意见：医生和护士的收入在美国医疗花费中只占很低的
: 比例。美国医疗的一个很大的问题是中间的手太多，而且每次政府增加regulation，这
: 中间的手就又多很多。别看Hillary Clinton一个劲儿的支持Obamacare，Bill Clinton
: 则很早就指出Obamacare实际很糟糕。美国医疗中间的手有多少？光说政府的行政管理
: 费用有多高，2010年是200 billion，这不包括花在医和药上的一分钱。美国医疗2010
: 年总共花费1.2 trillion，2011年猛涨到2.3 trillion。这接近100%增加的花费大多数
: 是行政管理费用，可见中间的手一下子增加了多少。当时Obama政府说这是法律实施造
: 成的一次性花费，明年就好了。实际上年年继续涨。
: 2010年一家四口买保险，完全自掏腰包，不通过雇主，全国平均花费$17,000，这是
: Obamacare真是实行前的。2014年如果买Obamacare，联邦政府平均在每个人身上花$70,
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l*h
发帖数: 4124 | 112 再说Obamacare到底保了多少人，Obama政府说接近20 million。实际这里面至少75%是
原来雇主帮着买保险的，但Obamacare要求你雇主的保险必须保什么什么项目，比如必
须保alternative medicine，包括灵气转移疗法、生了孩子的可以自己不付一分钱地不
限制次数地看哺乳顾问等等，有的雇主一看这有的就是骗钱的（比如灵气疗法），有的
乱来，就说我们不管保险了，你们自己去Obamacare买吧。就跟上面一个人说的Kohl‘s
的情况一样。 |
h**********h
发帖数: 589 | 113 对于绝大多数工薪上班族来说，Obamacare出了增加保费，提高deductible，在医保方
便没有享受到什么吧？即使享受到一点什么，对于增加的保费也来说，也是overpriced。
比如把，你买车保，可以增加road assistance，但是保费增加1000刀，你干吗？
你享受到road assistance的福利，却抱怨保费上涨。
【在 J*******8 的大作中提到】
: 很多人享受着纳税人支付的福利，却抱怨保费上涨，忘了Obamacare带给他们的好处，
: 急不可耐地投向trump。我从来不会需要Obamacare，但也不反对。既然许多享受
: Obamacare的人选择Trump，废除它最好，我们也不用再为他们买单。
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l*h
发帖数: 4124 | 114 今天的就业报告也间接地指出了Obamacare的问题，就业增长主要在healthcare，而且
主要在healthcare administration，政府和保险公司越来越多人管医疗，而医院和诊
所也需要更多的人来comply with政府的regulation。 |
R******d
发帖数: 1108 | 115 受不了你这种用异想天开的假设做推理的，傻的不行
【在 s**********e 的大作中提到】
: 先不说的人的生命很宝贵这种话，给人设治疗上线会引发很多问题。
: 比如说，假设每个人一辈子100万美元是上限，一个皮肤癌病人，也许已经花了几十万
: 治疗，到了晚期了，突然这个时候公司开发了一个超级疗法，可以根治这个类型的皮肤
: 癌病人，但是费用要100万美元。你说，你是医院或者政府或者法院，你给不给这个病
: 人这个疗法？
: 到了最后，这些会引发很多的问题。比如说，退伍军人，为了国家，打仗残废了，难道
: 别人治疗费用到了100万美元，医院就说，你回家吧，你的治疗额度到了？911消防员为
: 了抢救双子楼，患了一辈子的呼吸道疾病，难道别人治疗额度到了，医院说你回家？
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l*h
发帖数: 4124 | 116 今天联邦政府的报告，全国2017年度11.5 million signup。前几天加州政府的报告，
2017年度6.5 million signup。大加州真的这么厉害？ |
