s**t
发帖数: 17016 | 1 还是认为石油会去20，并且因为石油，股市将经受一次重创。
为什么这么认为？石油问题根源在产能过剩。产能过剩是经济危机中最严重的一种危机
，不经历残酷的厮杀不会收尾。
石油价格降低，石油公司利润减少了，但同时获得的投资却增加了。因为很多投资者觉
得捡了便宜货，于是不断有新的资金涌入。最后的结果是，有了新的资金支持的石油行
业，产能很难显著降低。
直到达到一个爆裂点，让这些投资者都血本无归。
这也是为什么经济危机在人类社会一再重复。其实一开始危机都很小，很容易控制，但
由于人类的贪婪，短视，问题不但不解决，反而会被不断推向极限。
比如现在的石油，看了银行财报的投资者们发现相关的资金额度可控，不足以冲垮金融
业。但这些投资者们忽略掉的是，危机有滚雪球的效应。一开始，投资石油的钱是不多
，但石油价格降低又反弹的过程，会向黑洞一样不断吸入更大规模的资金进入押注。直
到最后整个世界都被石油捆绑。
又比如中国的房地产。
石油降，大盘降，石油升，大盘升。没有比这更明显的信号了，危险。
石油不应该获得这种程度的关注和控制力。既然它获得了这种控制力，只能说明大盘很
弱，没有自己的根。
石油获得了这么大的关注，也说明危机远远没有结束。没有一家大的页岩油公司倒掉，
问题不会完
天然气是最好的榜样。我一直将天然气作为石油的预演。
什么时候石油的危机会结束？石油跌成了屎，你都不感兴趣的时候，石油就到底了。 |
x*********n
发帖数: 28013 | 2 那些投资的人都是傻逼，扔钱给别人。
他们的投资团队都是傻逼，MBA名校都是扯淡。
对吗
【在 s**t 的大作中提到】
: 还是认为石油会去20，并且因为石油，股市将经受一次重创。
: 为什么这么认为？石油问题根源在产能过剩。产能过剩是经济危机中最严重的一种危机
: ，不经历残酷的厮杀不会收尾。
: 石油价格降低，石油公司利润减少了，但同时获得的投资却增加了。因为很多投资者觉
: 得捡了便宜货，于是不断有新的资金涌入。最后的结果是，有了新的资金支持的石油行
: 业，产能很难显著降低。
: 直到达到一个爆裂点，让这些投资者都血本无归。
: 这也是为什么经济危机在人类社会一再重复。其实一开始危机都很小，很容易控制，但
: 由于人类的贪婪，短视，问题不但不解决，反而会被不断推向极限。
: 比如现在的石油，看了银行财报的投资者们发现相关的资金额度可控，不足以冲垮金融
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s**t
发帖数: 17016 | 3 五大投资银行，08年的时候其实都破产了，如果不是纳税人的钱来救他们。
这就是华尔街的水平。
华尔街并不是傻逼。关键在于他们用来投资的钱，并不是他们自己的钱，而是由他们代
管的别人的钱。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 那些投资的人都是傻逼，扔钱给别人。
: 他们的投资团队都是傻逼，MBA名校都是扯淡。
: 对吗
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s******9
发帖数: 4623 | 4 一颗红心两手准备
野鸡fa会死人的
【在 s**t 的大作中提到】
: 还是认为石油会去20，并且因为石油，股市将经受一次重创。
: 为什么这么认为？石油问题根源在产能过剩。产能过剩是经济危机中最严重的一种危机
: ，不经历残酷的厮杀不会收尾。
: 石油价格降低，石油公司利润减少了，但同时获得的投资却增加了。因为很多投资者觉
: 得捡了便宜货，于是不断有新的资金涌入。最后的结果是，有了新的资金支持的石油行
: 业，产能很难显著降低。
: 直到达到一个爆裂点，让这些投资者都血本无归。
: 这也是为什么经济危机在人类社会一再重复。其实一开始危机都很小，很容易控制，但
: 由于人类的贪婪，短视，问题不但不解决，反而会被不断推向极限。
: 比如现在的石油，看了银行财报的投资者们发现相关的资金额度可控，不足以冲垮金融
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s**t
发帖数: 17016 | 5 野鸡fa不是用来指导操作的，只是用来规避那些看似甜蜜却可能致命的陷阱。
我没有能力进行石油交易的操作，今天你开个会，明天他放个话，石油的走势难预测，
起伏又特别大。
但我又不能不去研究石油，因为整个股市都在跟着它走。弄清了石油，才能看清股市的
大方向。
【在 s******9 的大作中提到】
: 一颗红心两手准备
: 野鸡fa会死人的
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x*********n
发帖数: 28013 | 6 你有没有看过多少海上rig停掉。
你有没有想过weatherford和permian basin储量有多少。
你有没有想过多少页岩油成本在30以内的
【在 s**t 的大作中提到】
: 五大投资银行，08年的时候其实都破产了，如果不是纳税人的钱来救他们。
: 这就是华尔街的水平。
: 华尔街并不是傻逼。关键在于他们用来投资的钱，并不是他们自己的钱，而是由他们代
: 管的别人的钱。
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s**t
发帖数: 17016 | 7 成本会不断下降。
员工的工资会降低，设备的价钱会降低，同时技术会不断优化，效率会不断提升。
压力下，人的创造力和钻研精神会被完全激发，因为是为了生存。
这正是危机的价值所在。市场经济之所以有效，人类之所以一直进步，就是因为优胜劣
汰，没有危机，就没有选择。
这也是为什么印钱会阻碍经济的长期发展，低成本的钱不讲究投资效率，破坏了优胜劣
汰的过程，使得市场无法进化。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 你有没有看过多少海上rig停掉。
: 你有没有想过weatherford和permian basin储量有多少。
: 你有没有想过多少页岩油成本在30以内的
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D**C
发帖数: 6754 | 8 但我觉得这种产能过剩是可控的，不行就减产呗。
【在 s**t 的大作中提到】
: 还是认为石油会去20，并且因为石油，股市将经受一次重创。
: 为什么这么认为？石油问题根源在产能过剩。产能过剩是经济危机中最严重的一种危机
: ，不经历残酷的厮杀不会收尾。
: 石油价格降低，石油公司利润减少了，但同时获得的投资却增加了。因为很多投资者觉
: 得捡了便宜货，于是不断有新的资金涌入。最后的结果是，有了新的资金支持的石油行
: 业，产能很难显著降低。
: 直到达到一个爆裂点，让这些投资者都血本无归。
: 这也是为什么经济危机在人类社会一再重复。其实一开始危机都很小，很容易控制，但
: 由于人类的贪婪，短视，问题不但不解决，反而会被不断推向极限。
: 比如现在的石油，看了银行财报的投资者们发现相关的资金额度可控，不足以冲垮金融
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t*****e
发帖数: 380 | |
x*********n
发帖数: 28013 | 10 你这种思路完全不对。
过去几年你的工资是加了还是捡了？
采油技术的发展降低了高难度采油的成本，但是采油储量是一定的。
页岩油是革命，页岩油储量也是固定的。
需求端中国经济增长放缓，不代表没有增长。很多出租车改装天然气为了省钱，如果便
宜就不用改造了。
美国人民习惯了大排量，我以前3.0，现在2.4。汽车改革再往省油模式改，实际如果油
价够低大家都愿意大排量。
【在 s**t 的大作中提到】
: 成本会不断下降。
: 员工的工资会降低，设备的价钱会降低，同时技术会不断优化，效率会不断提升。
: 压力下，人的创造力和钻研精神会被完全激发，因为是为了生存。
: 这正是危机的价值所在。市场经济之所以有效，人类之所以一直进步，就是因为优胜劣
: 汰，没有危机，就没有选择。
: 这也是为什么印钱会阻碍经济的长期发展，低成本的钱不讲究投资效率，破坏了优胜劣
: 汰的过程，使得市场无法进化。
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s**t
发帖数: 17016 | 11 不能比较一个人不同年份的工资，要比较不同年份相同级别的人工资
现在刚入油公司的员工，工资肯定会比几年前的新职工低。
实际上，整个社会的工资，很多年都没有实质增加。
上个星期五，就业报告让华尔街很爽，因为报告显示薪水并没有上涨压力，所以华尔街
不担心加息了
【在 x*********n 的大作中提到】
: 你这种思路完全不对。
: 过去几年你的工资是加了还是捡了？
: 采油技术的发展降低了高难度采油的成本，但是采油储量是一定的。
: 页岩油是革命，页岩油储量也是固定的。
: 需求端中国经济增长放缓，不代表没有增长。很多出租车改装天然气为了省钱，如果便
: 宜就不用改造了。
: 美国人民习惯了大排量，我以前3.0，现在2.4。汽车改革再往省油模式改，实际如果油
: 价够低大家都愿意大排量。
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s******a
发帖数: 629 | 12 任何还未发生的危机，当被所有人公认的时候，一般都不会变成黑天鹅。07年的时候，
次贷问题可不是所有人公认的问题，不像现在的石油，大家从14年中就知道了，天天喊
要爆掉，银行也要被拖着死掉，但到现在都快两年了，还是爆不掉。
产能过剩如果必须爆掉来解决问题的话，那么中国的实体经济基本也是必须爆掉一次的
，全世界大多数行业，产能过剩最多的就是中国了。
【在 s**t 的大作中提到】
: 不能比较一个人不同年份的工资，要比较不同年份相同级别的人工资
: 现在刚入油公司的员工，工资肯定会比几年前的新职工低。
: 实际上，整个社会的工资，很多年都没有实质增加。
: 上个星期五，就业报告让华尔街很爽，因为报告显示薪水并没有上涨压力，所以华尔街
: 不担心加息了
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x*********n
发帖数: 28013 | 13 新入职的员工，刚毕业，现在base 10 万。
很多年前任何年份，会有10万吗
【在 s**t 的大作中提到】
: 不能比较一个人不同年份的工资，要比较不同年份相同级别的人工资
: 现在刚入油公司的员工，工资肯定会比几年前的新职工低。
: 实际上，整个社会的工资，很多年都没有实质增加。
: 上个星期五，就业报告让华尔街很爽，因为报告显示薪水并没有上涨压力，所以华尔街
: 不担心加息了
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s**t
发帖数: 17016 | 14 油价都跌成这样了，油工还这么滋润？真的假的？如果真的，我只好承认看走眼了。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 新入职的员工，刚毕业，现在base 10 万。
: 很多年前任何年份，会有10万吗
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s**t
发帖数: 17016 | 15 减产也不是那么容易的吧。
我不敢碰石油，人为因素太多。开个会，减产协议达成了，油价立马上爆。或者开个会
，然后公布谈判破裂，油价又立刻跌成泥。赌的成份太大了。
【在 D**C 的大作中提到】
: 但我觉得这种产能过剩是可控的，不行就减产呗。
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s**t
发帖数: 17016 | 16 你说的第一句，我很认同。已经被防范的危机，就不是危机。
但现在情况有点不一样，华尔街可能认为石油已经见底了，不但不去防范，反而变得更
加冒进。
【在 s******a 的大作中提到】
: 任何还未发生的危机，当被所有人公认的时候，一般都不会变成黑天鹅。07年的时候，
: 次贷问题可不是所有人公认的问题，不像现在的石油，大家从14年中就知道了，天天喊
: 要爆掉，银行也要被拖着死掉，但到现在都快两年了，还是爆不掉。
: 产能过剩如果必须爆掉来解决问题的话，那么中国的实体经济基本也是必须爆掉一次的
: ，全世界大多数行业，产能过剩最多的就是中国了。
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b***p
发帖数: 700 | 17 你说的是supply，demand哪？
【在 s**t 的大作中提到】
: 还是认为石油会去20，并且因为石油，股市将经受一次重创。
: 为什么这么认为？石油问题根源在产能过剩。产能过剩是经济危机中最严重的一种危机
: ，不经历残酷的厮杀不会收尾。
: 石油价格降低，石油公司利润减少了，但同时获得的投资却增加了。因为很多投资者觉
: 得捡了便宜货，于是不断有新的资金涌入。最后的结果是，有了新的资金支持的石油行
: 业，产能很难显著降低。
: 直到达到一个爆裂点，让这些投资者都血本无归。
: 这也是为什么经济危机在人类社会一再重复。其实一开始危机都很小，很容易控制，但
: 由于人类的贪婪，短视，问题不但不解决，反而会被不断推向极限。
: 比如现在的石油，看了银行财报的投资者们发现相关的资金额度可控，不足以冲垮金融
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b*****g
发帖数: 2322 | 18 依云矿泉水会因为产能过剩卖农夫山泉的价格吗？石油是垄断性高门槛行业，而又是刚
需的产品，早晚都是要涨会去的，就和中国的房价一样，巨大额度投资难不成学雷锋？ |
w**********k
发帖数: 6250 | 19 很多年前，我新入职，base 12万。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 新入职的员工，刚毕业，现在base 10 万。
: 很多年前任何年份，会有10万吗
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B********4
发帖数: 7156 | 20
加拿大的石油省份（就是支柱产业靠采油的），前几年失业率最低，房价猛涨。现在房
价剧跌，失业率巨涨。加拿大石油才跌一年，对汽车销售影响就出来了。一月份SUV同
比上涨17%，普通轿车跌5%。
【在 s**t 的大作中提到】
: 油价都跌成这样了，油工还这么滋润？真的假的？如果真的，我只好承认看走眼了。
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e*******g
发帖数: 1488 | 21 不是很同意你的观点，石油是一个复杂体系，不是说油价就能左右全部的事情。不否认
油价确实影响了很多因素，但是低油价对整个经济体系的合理发展都造成了很多麻烦，
也是很多企业不愿意看到的事实。石油是工业的血液，不会如你所说的，到了20，黑洞
，然后崩溃。
看好油价在低价徘徊，但是再次跌向深渊是不怎么可能的。 |
o********n
发帖数: 1060 | 22 不看市场实际走势的YY没啥意义。真有自信，就做空石油远期的合约。暴利等着你。只
有实际的交易才有意义。当然，你如果是分析师，不做交易。当我没说。 |
n***9
发帖数: 564 | 23 石油不可能蹦，因为现在工业以此为基础，至少在能取代石油的新能源还没有出来之前
石油到有可能大涨，因为不象美国有多种其他工业，石油是沙特等产油大国的唯一财政
来源。现在的价格对于他们是不可持续的，阿拉伯国家有天生的内部不稳定因素，最后
经济问题会导致政治不稳定。 |
b*****g
发帖数: 2322 | |
s**t
发帖数: 17016 | 25 做空要看价位和时机吧，不然一个死猫跳就见外婆了。
我倾向于石油到40的时候做空，时间要等到五月和六月的某个时候。等到中国楼市拉起
的这波狂热失去动力的时候。
现阶段我只空大盘
【在 o********n 的大作中提到】
: 不看市场实际走势的YY没啥意义。真有自信，就做空石油远期的合约。暴利等着你。只
: 有实际的交易才有意义。当然，你如果是分析师，不做交易。当我没说。
|
s**t
发帖数: 17016 | 26 石油价格高于35，就可以持续到永远。
从85年到2000年，石油在35（通胀调整之后）振荡了15年，一点问题没有。
2000后石油价格冲过100，是被中国拉起来的，以后还指望中国像以前一样生猛，显然
不可能了。
当石油过了35，冲进去追高就是危险的。
【在 n***9 的大作中提到】
: 石油不可能蹦，因为现在工业以此为基础，至少在能取代石油的新能源还没有出来之前
: 石油到有可能大涨，因为不象美国有多种其他工业，石油是沙特等产油大国的唯一财政
: 来源。现在的价格对于他们是不可持续的，阿拉伯国家有天生的内部不稳定因素，最后
: 经济问题会导致政治不稳定。
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M***n
发帖数: 5815 | 27 产能过剩只是表象了，不是根源。
【在 s**t 的大作中提到】
: 还是认为石油会去20，并且因为石油，股市将经受一次重创。
: 为什么这么认为？石油问题根源在产能过剩。产能过剩是经济危机中最严重的一种危机
: ，不经历残酷的厮杀不会收尾。
: 石油价格降低，石油公司利润减少了，但同时获得的投资却增加了。因为很多投资者觉
: 得捡了便宜货，于是不断有新的资金涌入。最后的结果是，有了新的资金支持的石油行
: 业，产能很难显著降低。
: 直到达到一个爆裂点，让这些投资者都血本无归。
: 这也是为什么经济危机在人类社会一再重复。其实一开始危机都很小，很容易控制，但
: 由于人类的贪婪，短视，问题不但不解决，反而会被不断推向极限。
: 比如现在的石油，看了银行财报的投资者们发现相关的资金额度可控，不足以冲垮金融
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