b*********n
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u******n
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a*******m
发帖数: 14194 | 3 页岩油的污染比传统原油还要重，
成本也只高不低。
现在就是比拼内力的阶段，谁熬不住，就先死。
美帝金融业如果在今年10月就给页岩油产业断粮的话，
到今天，美国的页岩油已经死了一大半了。
很多页岩油，边际成本也不止40美元一桶。
发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Stock
标 题: Re: 突然想明白了，所有关于石油的疑惑，everything make sense no
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 6 22:21:19 2015, 美东)
页岩油的成本不可能比传统油井成本低。
从工艺上就知道， 页岩油要求高压搞碎岩石，
还要化学添加剂，比传统油井复杂不少。
成本不可能比传统油井低。
40美元一桶的原油，沙特都要死要活，美国的页岩油不可能有好日子过。
而且页岩油，页岩气污染地下水， 这些公司早晚要被告。
虽然我已经入了BP， 但是并不怕原油继续下跌，
等原油跌到20刀，我直接满仓。
妈的，看看谁怕谁？ |
g**a
发帖数: 2129 | 4 沙特的油40没有扛不住是经济成本高，跟产油成本无关 |
a*******m
发帖数: 14194 | 5 一朝被蛇咬，十年怕井绳。
这一次只要把搞页岩油的企业搞死一波，
让丫的破产。3年内，这个领域的投资肯定很难恢复。
如果油价起头，这帮人又冲进来， 那就再洗一波，
多洗两次，那些热钱就老实了。
我不相信页岩油企业都能做好对冲到2016年，80美元一桶的说法，
再搞一个AIG，都不够做这个对冲亏的。没有人能亏得起，坐得起
这个对冲的担保方。 |
x****y
发帖数: 1853 | 6 前段时间贴过一个产油国breakeven价格图。别看人家沙特的产油成本才13块一桶，但
是整个国家预算都依赖出口石油，实际上80块以下国家就开始入不敷出吃老本了。
【在 g**a 的大作中提到】
: 沙特的油40没有扛不住是经济成本高，跟产油成本无关
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t**s
发帖数: 4026 | 7 13块包括桶钱没有？
【在 x****y 的大作中提到】
: 前段时间贴过一个产油国breakeven价格图。别看人家沙特的产油成本才13块一桶，但
: 是整个国家预算都依赖出口石油，实际上80块以下国家就开始入不敷出吃老本了。
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a*******m
发帖数: 14194 | 8 沙特的边际成本，开采成本是很低，大概是10美元一桶。
但是，沙特的王室要花天酒地，国民也习惯了各种福利，
各种政府预算。
如果政府不想倒台，各种福利，维稳费用，都要加到石油上面。
20美元一桶的原油，只要坚持1年， 我看沙特就够呛。
40美元一桶的原油，沙特应该撑不了5年。
石油战打了一年 OPEC为何打不死美国页岩油
2015年12月03日 06:35
http://finance.ifeng.com/a/20151203/14105500_0.shtml
沙特现况
OPEC的最大产油国沙特阿拉伯现在为了因应长期的低油价，7年来首次发行债券来弥补
财政赤字，分析师预期沙特将持续发行债券，而且会趁现在还有能力发放时尽快完成。
欧亚集团[0.71% 资金 研报](Eurasia Group) 全球能源和原物料主管Greg Priddy 表
示，沙特明年一定会发行更多债券，因为政府的预算是以油价每桶100美元来制定，沙
特现在的借贷规模还算稳定，但若长期维持这种借贷规模仍会造成麻烦。
沙特是非常低成本的产油国，原油每桶开采成本低于10美元，但原油开采的补贴费用很
高，而且沙特的失业率也正逐渐升高。沙特目前的外汇存底约为6620亿美元，2014年8
月到2015年8月间耗费了840亿美元外汇存底来弥补原油收益减少的损失。花旗银行(
Citigoup)大宗商品研究主管Edward Morse表示，沙特现在开始紧缩预算将能撑过较长
的低油价时期，沙特财政状况仍比俄罗斯好上许多。
【在 g**a 的大作中提到】
: 沙特的油40没有扛不住是经济成本高，跟产油成本无关
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r******e
发帖数: 344 | 9 说的很对，“如果在10月。。。”
大家想想为什么这个如果没有发生？
华尔街那帮饿狼看见如此明显的做空若干页岩油公司的机会，竟然全都选择围观？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 页岩油的污染比传统原油还要重，
: 成本也只高不低。
: 现在就是比拼内力的阶段，谁熬不住，就先死。
: 美帝金融业如果在今年10月就给页岩油产业断粮的话，
: 到今天，美国的页岩油已经死了一大半了。
: 很多页岩油，边际成本也不止40美元一桶。
: 发信人: awaydream (昆仑天下), 信区: Stock
: 标 题: Re: 突然想明白了，所有关于石油的疑惑，everything make sense no
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 6 22:21:19 2015, 美东)
: 页岩油的成本不可能比传统油井成本低。
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a*******m
发帖数: 14194 | 10 你要大规模做空，你也得借的出股票出来。
大规模裸空，到时候还不上股票，
你要坐牢的。
你以为你想大规模做空，就能做空？
当然，更可能的原因是，这些贷款本来就来自华尔街大银行，
自己现在抽贷，公司破产，直接就变坏账了，损失更大。
还不如干脆就不缩减了，让页岩油公司多挺一阵，还有机会
回本。跟中国的特定时期的僵尸企业是一回事。
就看能不能挺过去了。
【在 r******e 的大作中提到】
: 说的很对，“如果在10月。。。”
: 大家想想为什么这个如果没有发生？
: 华尔街那帮饿狼看见如此明显的做空若干页岩油公司的机会，竟然全都选择围观？
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a*******m
发帖数: 14194 | 11 简单总结下我的观点：
1. 不存在沙特压低原油价格打击美国页岩油页岩气的可能
沙特是美帝的小跟班，从120美元一桶往下掉， 历次大的突破下跌，
都是美帝领导访问沙特，和沙特达成协议后，沙特各种放风搞得。
美帝和沙特的协议具体内容是什么，没人知道，但是，
肯定有协议。
2. 这一波油气大幅下跌，原材料下跌，美帝到底要干嘛？
我觉得更大的可能是，美帝前面借出了不少美元贷款给那些国家，
是时候再割一茬韭菜了。美帝就这么不停地操纵美元，隔三差五
的割韭菜。
这一次原油和大宗商品价格下跌，相当于是美元紧缩了，世界上的
美元供应短缺了，再配合美元加息，美帝想割韭菜的愿望非常强烈。
3. 千方百计打压俄罗斯，中国
控制原油价格，可以打击俄罗斯。
而原油，基础原材料下跌，虽然帮中国省了外汇，但是同时也打击了
中国的贸易伙伴（那帮子产油和原材料的国家）， 外贸直接不行了。
外贸出口的数据下滑之后，国内的就业就不行了。 虽然进口下滑
更多，看起来还是顺差，但是大量的工作机会没有了。 人民没了
工作，没了收入， 这经济怎么能好？
再加上老龄化，所谓的人口红利即将变成人口负债， 而房地产已经
炒到这么高的位置，怎么看都像美帝要戳炸中国的地产泡沫的意思。
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北京，上海，的房子已经涨到1万美元一平方米， 位置很高。
只要，中国的人民币出现大幅波动，楼市很快就会顶不住了。
只有揣到兜里的钱才是钱， 一旦楼市开始转头向下，
这帮子房东都会急着套现的。
炒房子是条不归路，中国已经骑虎难下了。 |
x****y
发帖数: 1853 | 12 一完全同意。至于打击俄罗斯也是大家的共识。至于打击中国有点牵强。中国的最大贸
易伙伴是美国和欧盟，不是产油国。
低油价对中国貌似只有利没有弊。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 简单总结下我的观点：
: 1. 不存在沙特压低原油价格打击美国页岩油页岩气的可能
: 沙特是美帝的小跟班，从120美元一桶往下掉， 历次大的突破下跌，
: 都是美帝领导访问沙特，和沙特达成协议后，沙特各种放风搞得。
: 美帝和沙特的协议具体内容是什么，没人知道，但是，
: 肯定有协议。
: 2. 这一波油气大幅下跌，原材料下跌，美帝到底要干嘛？
: 我觉得更大的可能是，美帝前面借出了不少美元贷款给那些国家，
: 是时候再割一茬韭菜了。美帝就这么不停地操纵美元，隔三差五
: 的割韭菜。
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r******e
发帖数: 344 | 13 哈哈，你的观点和我的根本上是一致的呀
美帝怎么会把自己的公司搞破产呢？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 简单总结下我的观点：
: 1. 不存在沙特压低原油价格打击美国页岩油页岩气的可能
: 沙特是美帝的小跟班，从120美元一桶往下掉， 历次大的突破下跌，
: 都是美帝领导访问沙特，和沙特达成协议后，沙特各种放风搞得。
: 美帝和沙特的协议具体内容是什么，没人知道，但是，
: 肯定有协议。
: 2. 这一波油气大幅下跌，原材料下跌，美帝到底要干嘛？
: 我觉得更大的可能是，美帝前面借出了不少美元贷款给那些国家，
: 是时候再割一茬韭菜了。美帝就这么不停地操纵美元，隔三差五
: 的割韭菜。
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a*******m
发帖数: 14194 | 14 低油价对中国肯定有好处，节省外汇。
但是，弊端也不少， 大庆油田，胜利油田都要大规模亏损。
大庆油田甚至要破产。总体来说， 中国的石油和能源产业，
甚至煤矿，铁矿等，要重新再平衡。
这个玩意的代价和成本也不小。
黑龙江， 山西等省份，财政几乎破产，马上要断炊了。
【在 x****y 的大作中提到】
: 一完全同意。至于打击俄罗斯也是大家的共识。至于打击中国有点牵强。中国的最大贸
: 易伙伴是美国和欧盟，不是产油国。
: 低油价对中国貌似只有利没有弊。
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x****y
发帖数: 1853 | 15 中国自己的油田从来都是一个摆设或者说是国家安全，不是出口引擎。
至于煤矿的泡沫爆一爆也无害，正好促进天然气的使用，整整雾霾。If anything, 我
看好天然气发电和燃气轮机工业。
靠挖原材料维持经济的几个省份要升级产业了。
对中国肯定有好处，节省外汇。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 低油价对中国肯定有好处，节省外汇。
: 但是，弊端也不少， 大庆油田，胜利油田都要大规模亏损。
: 大庆油田甚至要破产。总体来说， 中国的石油和能源产业，
: 甚至煤矿，铁矿等，要重新再平衡。
: 这个玩意的代价和成本也不小。
: 黑龙江， 山西等省份，财政几乎破产，马上要断炊了。
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a*******m
发帖数: 14194 | 16 再从今年夏天以来， 中国不光钢铁，煤炭，石油行业陷入亏损，
零售业不振， 外贸下跌，就连农业的粮食（玉米，小麦，水稻），棉花，
还有各种水果，都在下跌。
大量的工人在减薪或者下岗， 感觉今天的中国和1995年-2000年那一段
有些像。
估计又将有一波人， 被土共甩下自己的列车。 |
l****e
发帖数: 2271 | 17 美国要放弃石油美元，以后要以农产品出口为主？雪球上看到的，不知道是不是这样。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 简单总结下我的观点：
: 1. 不存在沙特压低原油价格打击美国页岩油页岩气的可能
: 沙特是美帝的小跟班，从120美元一桶往下掉， 历次大的突破下跌，
: 都是美帝领导访问沙特，和沙特达成协议后，沙特各种放风搞得。
: 美帝和沙特的协议具体内容是什么，没人知道，但是，
: 肯定有协议。
: 2. 这一波油气大幅下跌，原材料下跌，美帝到底要干嘛？
: 我觉得更大的可能是，美帝前面借出了不少美元贷款给那些国家，
: 是时候再割一茬韭菜了。美帝就这么不停地操纵美元，隔三差五
: 的割韭菜。
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x****y
发帖数: 1853 | 18 那这个扯得太长远。石油美元这个布局是个庞大的系统工程，从尼克松开始，在中东先
扶持了以色列，部署航务舰队，买通沙特和OPEC，搞费伊拉克，这一切都是为了牢牢稳
固石油美元。
要建立“大豆美元”或者“牛肉美元”，美国得先把其他农产品出口国搞费，比如阿根
廷之流。
【在 l****e 的大作中提到】
: 美国要放弃石油美元，以后要以农产品出口为主？雪球上看到的，不知道是不是这样。
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a*******m
发帖数: 14194 | 19 粮食的贸易量太小了，金额也太小。
关键时刻用粮食打击对手，搞死对方是可行的的。
长期用粮食贸易来操控美元，不是很靠谱。
关键的是，过去这10多年，中国风调雨顺，粮食
大丰收，美帝一直找不到下嘴的机会。
操控石油就不一样了，中国非常缺石油， 又缺乏操控能力，
美帝在石油领域，手里一大把牌。这是很好的攻击中国的领域。
粮食贸易是关键时刻补刀用的。
利用石油和金融把中国打垮，赶上天气异常，中国粮食歉收，
再用粮食对中国进行补刀。
我觉得美帝琢磨这事情，琢磨了很久了，估计小20年了。
一旦天气转冷，进入小冰河期，东三省全面歉收，进入明末
小冰河期的模式， 美帝的机会就真的到了。
所以，中长期气候预报非常重要，关键时刻能救命。
【在 l****e 的大作中提到】
: 美国要放弃石油美元，以后要以农产品出口为主？雪球上看到的，不知道是不是这样。
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a*******m
发帖数: 14194 | 20 今年的厄尔尼诺现象预期的中国暖冬，变成极寒的冬天。
北方的好多城市都，北京，济南等都几乎到达60年来的
同期的最低气温。
我老家（山东内陆山区），前一阵下来一场40多厘米的大雪。
这样的大雪，据我妈讲，至少30-40年没见过了。去年冬天，
我们那好像一场雪都没下。
大家注意跟踪，如果这场严寒持续发展，在东三省全面铺开的话，
大家真的得买点粮食的股票了（四大粮商）。
现在的粮食价格在低位，大家可以着手准备了。
单纯的下大雪，对粮食甚至是有好处的（对我们家那边，山东）。
但是，要是持续严寒干燥的话， 特别是东三省，只要长期寒冷，
那就是完蛋的节奏。
大家注意观察跟踪，我觉得， 美帝操纵石油一阵子之后，肯定会
用粮食补刀的。 美帝就在等时机。 |
