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Stock版 - 【应邀征文】以TSLA为例谈谈投机与投资
相关主题
如此利好tsla 居然没怎么涨特斯拉是不是要完蛋了
tsla的gigafactory特斯拉还有希望回到300吗
今天放rumor让TSLA大跌的人是谁很多人还是不明白特斯拉为啥火
TSLA可以买吗?这个ER call听下来感觉比较mixed
请问谁试驾过Tesla的车?谁又买了Tesla的车?奇怪,今晚竟然无人谈tesla
GOOGL, TSLA很可能要被腰斩(未来一年里)趁周末各位大牛评讲一下TSLA吧
Tesla is just getting started特斯拉
TSLA麻烦很大保时捷将推新电动车 剑指特斯拉Model S
相关话题的讨论汇总
话题: tsla话题: model话题: fa话题: 公司话题: 量产
1 (共1页)
f*******e
发帖数: 5277
1
如题所述,此文的目的虽然是比较股市投机与投资,但用的例子是TSLA。对这个公司大
家看法极端分化的比较厉害,我是TSLA长线牛,观点不免会被立场影响,不喜误入。
首先确定一下,你是想投资TSLA,还是投机TSLA。
如果是投机,那我没什么好的意见和建议,TA可能是主要工具,我本人TA水平不高。不
过由于TSLA是个新闻驱动很厉害的股票,所以你还得盯着它的一举一动,知道近期会有
什么事件可能造成什么影响,来助力你的TA分析。比如九月底的X launch,算是一直给
TSLA吊着一口气的事件。所以,你如果短期投机TSLA,也要对其FA有一定了解,尤其是
事件型的FA,否则很容易事倍功半。综上,我觉得TSLA不是个特别好的投机对象,太麻
烦了,同样的TA功力,去做三倍大盘指数可能更合适。
如果是投资,那么搞清楚几点问题:
1. 投资时间多长?我觉得3年以内的话就还是算了吧,这个价格太高了,腰斩后也难说
有什么投资价值,把握好谷峰谷底的话能赚不少钱,但那是投机。不过如果看3年以后
的话
2. 3年以后公司的主要收入来自哪里?是Model S么?是Model X么?都不是。是Model
3和电池。后两者的基石是gigafactory。所以如果投资目标是3年以后的话,Model 3、
电池、gigafactory是最值得留意的东西。
3. 那么3年之内,Model S和Model X的销售对于你投资TSLA来说,重要么?这个要看S
和X是干什么用的。我认为,a)用来支持公司的opex以及capex,以免公司倒闭;b)提
高公司知名度,相当于收别人钱,给自己打广告。对于前一点,当然重要,但也不是很
重要,因为公司CEO大嘴是个商界政界的双重宠儿,这个下面细谈。对于后一点,效果
有多好,不需要多说了吧?我前两天带着TESLA的帽子在街上,迎面走来个看着有点像
流浪汉的人,都说,特斯拉俺知道啊,那后门开开的时候跟翅膀似的,牛逼。
4. 如果你依然认为S和X在这三年的销售对于你三年以上的长期投资决定很重要,那么
我个人觉得,Q2 ER调低全年交付数字的时候,就应该全出了,等明年再买回来,中间
任何卖出操作都是投机类别的,如果自认为有那个本事做短线高度新闻驱动型股票的投
机,不妨做两把,自觉没那本事的话,就别动它。因为大嘴这个人性格乐观且好强,凡
是他说的话,你都得打个折扣再听。他自己都主动调低全年交付预期了,实际上就是告
诉你,今年交不了55k辆车。为什么交不了?这个可以有多种因素解释,我认为是X今年
量产无望。过去几个月事态的发展让我觉得我当时的判断还是正确的,这个下面再谈。
最近TSLA股价跌得厉害,这里从FA的角度谈谈
去年后半年TSLA执行不力,生产线升级花了比预期更长的时间,年底港口罢工也耽误交
车进度,去啊年交车数量miss guidance大概10%。再加上去年大嘴自己说中国买特斯拉
的人多的我都惊了,股价被hype上去不少,结果到后来发现全是黄牛,在今年年初底特
律被打脸。这个时候TSLA股价到达了一个低谷。后来今年一季度交付数字出来,发现还
不错,没想象的那么差,产量也上来了,需求就算没有中国也没问题。再后来Q1 ER全
年预期55k的交付量,同比增长70%左右,X马上出来,今年加一条生产线,产量理论上
可以翻倍,Q4 X量产,年底实现cash flow positive。前途一片光明,于是市场就开始
关注今年要发布的X了。结果X开始拖拉,Q2 ER调低全年预期相当于告诉大家,X今年我
们交不了几辆车。为什么是X交不了几辆车而不是S卖不出去?你如果看过去两年的交付
数字,Q1、Q2、Q3基本都是持平,Q4因为年内产能提高,会比前三个季度多交付大约50
%的车,需求不是问题。但是今年情况发生了一定变化。今年年底的预期产能上限是每
周2000辆车,S和X各每周1000辆的产能,而且公司并没有说要继续扩大产能,意味着公
司认为,短期内,S+X的需求不会比每周2000辆多很多,且S和X的需求会大致一样,也
就是每年S和X各50k的销量。今年前三季度的交车辆和每周1000辆的产能基本相当,也
就是接近公司自己预期的今年需求上限了。如果大嘴自己都觉得S的需求,正常情况下
差不多也就这样了,那么调低预期除了X不能交付很多以外,还能意味什么呢?事实上
,为了让今年全年交付不过于难看,TSLA还搞了referral的活动,进一步刺激短期S的
需求,防止今年X无法量产,S需求没有显著提高,miss guidance太多。可是,现在市
场关注的重点是X的交付了,就算S被刺激一下,短期能卖得更多,也无助于解决X量产
这个主要矛盾。所以TSLA搞referral活动,只能挽回点面子,挡不住今年继续被看衰。
另外我上周去加州TSLA店里也问过小二什么时候能在店里看到X,约试驾,小二说几个
月后吧,争取年底之前。试问如果不是今年量产X没什么希望,TSLA门店会惨成这样么?
所以如果你对TSLA有兴趣,想买,入点要等到现阶段主要矛盾解决的时候再入,也就是
X顺利量产的时候。再此之前的买卖我认为都是投机行为。注意我说的是顺利量产,不
是量产。这么复杂的东西,就算生产线和供货商都准备好了,刚开始量产的时候肯定问
题多多,到时候难免会有负面新闻出现,比如那个牛逼门打不开/合不上,然后车子被
召回修理之类的。至于多少的价格是底部,TA上看,去200是妥妥的,180是大概率,时
间上也和FA走向比较符合。但是我也不知道到底什么价格是底部。我个人判断这个主要
矛盾解决的时间点是明年一季度后半段,到时候会配合gigafactory投产后生产的第一
次大批量交付电池、Model 3亮相,打出一套组合拳让股价走出底部。之后TSLA会大规
模(10%或以上)增发一次,获取更多资金来准备Model 3的巨额capex,加速Model 3的
到来,Model 3对于TSLA,不是个耽误得起的东西,2018年必须上市。
然后展开说下大嘴这个人以及他对TSLA的影响。这人已经是美国的poster boy了,政商
两界通吃。第一次自己去俄罗斯买洲际导弹吃瘪没买到,第二次NASA和CIA派人陪着他
去买回来。当全世界都在谈论德国制造的时候,美国得有东西对抗,这个位子现在就让
大嘴坐上了。S和X卖的不够多,公司亏钱,capex烧钱好厉害,好多人都说我们赔钱卖
车,而且车卖得越多,每辆赔得越多,就要破产了,怎么办?华尔街无比配合的把增发
里面optional的20%股票全数吃下给你额外的75m资金,相当于多卖了3000辆S的利润。
除非哪天大嘴暴毙,或者在美国失势,否则S和X卖的好与坏,对于长期投资的逻辑我认
为没有什么影响。
所以说,我觉得如果你投资一个公司,务必要搞清楚这个公司是干什么的,靠什么盈利
,有什么特别的优势,前景是否足够光明。同时也要知道公司长期、中期、短期的目标
、障碍是什么,有没有公司搞不定的障碍出现。如果没有看到改变公司长期前景的事情
发生,那么中短期的困难导致的股价下跌,就是给你加仓的绝好时机。本文所说的那四
点分析,放在任何公司身上我觉得都是适用的。就是要先确定自己是短期投机还是长期
投资,长期投资的话想清楚投资时间的长短以及对应时期公司发展目标是什么,然后搞
明白现在出现的不利因素是什么,最后判断这个不利因素是长期的还是短期的,来指导
自己的操作。比如TSLA,今年买了超大的paint shop,买了密歇根的一个零件厂,部分
组装线搬到Lathrop,在欧洲新开了一个组装厂,都表明公司在为Model 3的上市提前做
积极的准备。Gigafactory一期的厂房建设基本完毕,最近正在招工做内部建设,明年
Q1投产看起来也没有拖延的迹象。传统车厂和苹果都加入电车研发,证明TSLA早期对未
来的判断得到更加广泛的认可。这些都是长期利好。那么短期X量产的不顺利,对于我
来讲就是加仓的机会。
至于怎么理解公司的长中短期发展、独有优势,那就完全是另一个话题了。
t*********3
发帖数: 4304
2
厉害。
f*******e
发帖数: 5277
3
呆哥这几天烧TSLA烧得爽不爽?

【在 t*********3 的大作中提到】
: 厉害。
l****y
发帖数: 8847
4
赞!
m***e
发帖数: 810
5
我见过的最长的TSLA文章,转贴除外。
g*****1
发帖数: 1121
6
very lihai
M***n
发帖数: 5815
7
fall, 感觉你对TSLA的产品和技术以及经营都了解的非常深入。请问你是几年前开始研
究TSLA的这些信息?花的时间大概有多少?你一般会从哪里找到这些信息?
没想到TSLA还搞销售的referal活动,一般搞这个,说明销售不是很理想。
明年估计石油会回到$60以上了,这个对TSLA也应该是一个利好。
D*********t
发帖数: 5748
8
友情顶
尼玛看到tsla我就想到上次追尾的那个棒子烂货
劳资下次T-bone了他

【在 f*******e 的大作中提到】
: 如题所述,此文的目的虽然是比较股市投机与投资,但用的例子是TSLA。对这个公司大
: 家看法极端分化的比较厉害,我是TSLA长线牛,观点不免会被立场影响,不喜误入。
: 首先确定一下,你是想投资TSLA,还是投机TSLA。
: 如果是投机,那我没什么好的意见和建议,TA可能是主要工具,我本人TA水平不高。不
: 过由于TSLA是个新闻驱动很厉害的股票,所以你还得盯着它的一举一动,知道近期会有
: 什么事件可能造成什么影响,来助力你的TA分析。比如九月底的X launch,算是一直给
: TSLA吊着一口气的事件。所以,你如果短期投机TSLA,也要对其FA有一定了解,尤其是
: 事件型的FA,否则很容易事倍功半。综上,我觉得TSLA不是个特别好的投机对象,太麻
: 烦了,同样的TA功力,去做三倍大盘指数可能更合适。
: 如果是投资,那么搞清楚几点问题:

f*******e
发帖数: 5277
9
我大概是去年十月份开始认真研究TSLA这个公司的吧。花了多长时间也不知道,但一般
来讲做的功课是,每次ER的致股东信和cc都必听必看,公司新产品发布会必看,有个叫
tesla motors club的论坛从三个月前开始没一两天扫一眼有没有有意思的帖子,大概
10分钟吧。去年开始入门的时候先是补习了一下电车和相关技术的发展历史和现状,可
能花了5-10个小时时间。之前还会看seeking alpha上的文章,后来觉得无论牛熊写的
都很扯淡,只挑对自己观点有利的东西说,以偏概全的厉害,就懒得浪费时间了。
另外mitbbs上的TSLA俱乐部里面的讨论质量也比较高,我每天都会看。
油价对TSLA业务没影响,纯粹是个烟雾弹骗人用的。

【在 M***n 的大作中提到】
: fall, 感觉你对TSLA的产品和技术以及经营都了解的非常深入。请问你是几年前开始研
: 究TSLA的这些信息?花的时间大概有多少?你一般会从哪里找到这些信息?
: 没想到TSLA还搞销售的referal活动,一般搞这个,说明销售不是很理想。
: 明年估计石油会回到$60以上了,这个对TSLA也应该是一个利好。

I***a
发帖数: 13467
10
不知道这样做投资,
怎么样才能靠投资养家糊口。
相关主题
Tesla is just getting started特斯拉还有希望回到300吗
TSLA麻烦很大很多人还是不明白特斯拉为啥火
特斯拉是不是要完蛋了这个ER call听下来感觉比较mixed
f*******e
发帖数: 5277
11
又不是职业trader,怎么能指望靠股市养家糊口?

【在 I***a 的大作中提到】
: 不知道这样做投资,
: 怎么样才能靠投资养家糊口。

w********2
发帖数: 16371
12
顶网红。
M***n
发帖数: 5815
13
听上去感觉如果耐心的去跟踪一个公司的产品和经营,都还是能够做到的。
fall, 为什么你说油价对TSLA业务没影响?是因为TSLA的用户和潜在用户对油价不敏感?

【在 f*******e 的大作中提到】
: 我大概是去年十月份开始认真研究TSLA这个公司的吧。花了多长时间也不知道,但一般
: 来讲做的功课是,每次ER的致股东信和cc都必听必看,公司新产品发布会必看,有个叫
: tesla motors club的论坛从三个月前开始没一两天扫一眼有没有有意思的帖子,大概
: 10分钟吧。去年开始入门的时候先是补习了一下电车和相关技术的发展历史和现状,可
: 能花了5-10个小时时间。之前还会看seeking alpha上的文章,后来觉得无论牛熊写的
: 都很扯淡,只挑对自己观点有利的东西说,以偏概全的厉害,就懒得浪费时间了。
: 另外mitbbs上的TSLA俱乐部里面的讨论质量也比较高,我每天都会看。
: 油价对TSLA业务没影响,纯粹是个烟雾弹骗人用的。

M***n
发帖数: 5815
14
兔子,这么想,太功利了
先别想着要靠投资养家糊口,先想着不亏飞。

【在 I***a 的大作中提到】
: 不知道这样做投资,
: 怎么样才能靠投资养家糊口。

I***a
发帖数: 13467
15
不是,就是好奇有没有这样的个体全职投资人?

【在 M***n 的大作中提到】
: 兔子,这么想,太功利了
: 先别想着要靠投资养家糊口,先想着不亏飞。

w********o
发帖数: 10088
16
zan
M***n
发帖数: 5815
17
西曼,母鸡就有这个能力了吧,我觉得。当然西曼是不是个体全职投资人,我不知道。

【在 I***a 的大作中提到】
: 不是,就是好奇有没有这样的个体全职投资人?
d********1
发帖数: 2462
18
Tsla的电池不全是它自己的,是Panasonic,电车的主要部分电池的cost高,因为电池
的主要核心技术不在你这里。电池损耗非常厉害,一年下来,在fully charged的状态
下,已经少了10+miles,差不多5%,第二年估计损耗更多。
Medel 3的话,他的竞争对手就多出来很多,家家都在做,包括苹果, profit margin就
会下来。(也只有现在,10万一辆,有个premium)
Telsa的powerwall 10kwh至今未能量产,技术有难关,急不来。同样的道理,对model
x也是。
Gigafactory吸引眼球,但是要在有大量orders的情况下,也就是油价在80-100ish的情
况下,电车大卖,工厂fully operated,要不然,就是个ghost factory。(现在是60
缺货,85,85D都有inventories)
确实,政府对它大开绿灯,看里面有多少h1 engeneers就知道了,这是direct labor
cost, goog or appl or fb要lobby半天还不一定有呢,是吧;)
d********1
发帖数: 2462
19
另外,从pricing model的角度来讲,tsla必须要把model x 和 powerwall 10kwh量产
,这两个东西的profit margin最高,只要他能一个月产1000辆x, 股价立马就能上300
,赤裸裸的IT bubble,投资也好投机也好,你手里的ETFs总有一个有它的component,
敢说VGT里没有:)?
x***n
发帖数: 2658
20
落一厉害。呆哥最近空得太舒服了,我天天流口水不敢上
相关主题
奇怪,今晚竟然无人谈tesla保时捷将推新电动车 剑指特斯拉Model S
趁周末各位大牛评讲一下TSLA吧特斯拉要颠覆汽车市场至少要做到两件事情
特斯拉别灰心,特斯拉还存在希望
t*********3
发帖数: 4304
21
今天收手了,感觉到了支撑线,不敢再碰了。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 呆哥这几天烧TSLA烧得爽不爽?
a********y
发帖数: 122
22
赞分析,长期看好,短期波段操作,顺势而为

【在 f*******e 的大作中提到】
: 如题所述,此文的目的虽然是比较股市投机与投资,但用的例子是TSLA。对这个公司大
: 家看法极端分化的比较厉害,我是TSLA长线牛,观点不免会被立场影响,不喜误入。
: 首先确定一下,你是想投资TSLA,还是投机TSLA。
: 如果是投机,那我没什么好的意见和建议,TA可能是主要工具,我本人TA水平不高。不
: 过由于TSLA是个新闻驱动很厉害的股票,所以你还得盯着它的一举一动,知道近期会有
: 什么事件可能造成什么影响,来助力你的TA分析。比如九月底的X launch,算是一直给
: TSLA吊着一口气的事件。所以,你如果短期投机TSLA,也要对其FA有一定了解,尤其是
: 事件型的FA,否则很容易事倍功半。综上,我觉得TSLA不是个特别好的投机对象,太麻
: 烦了,同样的TA功力,去做三倍大盘指数可能更合适。
: 如果是投资,那么搞清楚几点问题:

f*******e
发帖数: 5277
23
有人想靠dividend养家糊口过日子,但你想分红比较高的股也就5、6%了,为了分散投
资减少风险,组合最后的分红也就4%吧。算一下维持体面生活每年的消费成本,你没有
个几百万的初始资金是行不通的。

【在 I***a 的大作中提到】
: 不是,就是好奇有没有这样的个体全职投资人?
f*******e
发帖数: 5277
24
首先S和X的客户完全不差那点油钱这点我觉得没什么疑问吧?所以油价如果有影响也是
对3及以后面向更低收入人群的车型。电车从设计层面上,除了因为电池能量密度限制
的航程,没有一方面输于油车。假若购置成本和油车一样,在有充分的超级充电站和足
够的航程的前提下,油车几乎失去了存在意义,这点上电车对油车不是相对优势,是绝
对优势。油费vs电费在使用成本上对消费者的影响大大降低,何况现在来看,不考虑电
车保养简单更省钱,使用成本上油车和电车相同对应的油价大概是不到1美元一加仑。
如果考虑到节省的维护费,油价免费也不是问题。

感?

【在 M***n 的大作中提到】
: 听上去感觉如果耐心的去跟踪一个公司的产品和经营,都还是能够做到的。
: fall, 为什么你说油价对TSLA业务没影响?是因为TSLA的用户和潜在用户对油价不敏感?

g***n
发帖数: 14250
25
大牛,俺看不过来,结论是看涨还是跌?
f*******e
发帖数: 5277
26
今年年底到明年年初前,跌。目标180。明年二季度开始,涨,目标400

【在 g***n 的大作中提到】
: 大牛,俺看不过来,结论是看涨还是跌?
f*******e
发帖数: 5277
27
我认为“特斯拉没有电池的核心技术”是一个广泛存在的误区。电车电车组是cell和
package两部分组成的,缺一不可。且不说特斯拉用的松下的16350不是其他人能买到的
,就算买到了,没有对应的串并联组合和与之对应的动态优化充放电分配系统,以及冷
却系统,是不可能达到特斯拉达到的性能的。不过在量产的时候,cell的成本占更大的
成分,gigafactory也是针对这个的。另外特斯拉车电池损耗没你说的这么厉害。从开
了2、3年的S的车主那里的车主得到的反馈拟合出来的结果看,前五万千米衰减的相对
较快,达到了5%。之后直到12万千米也就6%。统计里面极端值是6万千米衰减了14%。
Model 3虽然大嘴说2017年就要出,但我估计还是要拖到2018年。你看看按照目前公布
的消息,有什么竞争者?大部分model S的竞争者预期出现的时间是在2018年或以后,
而它们现在都还只是ppt阶段,指不定延期多久。Model 3唯一有可能的竞争者是通用的
bolt,然而通用压根就没打算生产多少量,按他们目前的规划,电池只够他们每年生产
不到三万两的bolt。即便如此,特斯拉在电池以及电车设计上的领先优势,以及品牌优
势,也让bolt的挑战显得不那么严峻。
Powerwall没有量产不是技术问题,是因为gigafactory没好,按现在这个定价买估计亏
本。所以现在只是手工打造然后在pilot home里面安装。X倒确实可能是生产线或供货
商那边有瓶颈。
60早就不卖了,85和85D的inventory从何而来?请给出证据。特斯拉报表里会有
inventory的数字,但不会说哪些车型在inventory里面,同时也明确说明了,
inventory包括做好了,但还没到客户手上的,在运输过程中的车,也包括各个门店里
面的展车,以及如果客户的车有问题需要维修一段时间,给客户临时开的车。随着特斯
拉销售量的增加,门店数量的增加,inventory增加太正常了。完全不能说明是因为卖
不出去而造成的。

model
60

【在 d********1 的大作中提到】
: Tsla的电池不全是它自己的,是Panasonic,电车的主要部分电池的cost高,因为电池
: 的主要核心技术不在你这里。电池损耗非常厉害,一年下来,在fully charged的状态
: 下,已经少了10+miles,差不多5%,第二年估计损耗更多。
: Medel 3的话,他的竞争对手就多出来很多,家家都在做,包括苹果, profit margin就
: 会下来。(也只有现在,10万一辆,有个premium)
: Telsa的powerwall 10kwh至今未能量产,技术有难关,急不来。同样的道理,对model
: x也是。
: Gigafactory吸引眼球,但是要在有大量orders的情况下,也就是油价在80-100ish的情
: 况下,电车大卖,工厂fully operated,要不然,就是个ghost factory。(现在是60
: 缺货,85,85D都有inventories)

f*******e
发帖数: 5277
28
powerwall profit margin不会高。同样性能的东西别人卖8000-10000,特斯拉卖3500
。就算明年有gigafactory也不会有很高的利润,产生的利润能补贴一些general and
administrative的花销就好了。
model x的量产自然是关键,是目前股价短期走势的核心问题。

300

【在 d********1 的大作中提到】
: 另外,从pricing model的角度来讲,tsla必须要把model x 和 powerwall 10kwh量产
: ,这两个东西的profit margin最高,只要他能一个月产1000辆x, 股价立马就能上300
: ,赤裸裸的IT bubble,投资也好投机也好,你手里的ETFs总有一个有它的component,
: 敢说VGT里没有:)?

v****r
发帖数: 353
29
tsla的车都是build to order的。财报里的库存主要是原材料和半成品。tsla除了门店
里的展示品和运输中的成品,几乎没有整车库存。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 f*******e 的大作中提到】
: 我认为“特斯拉没有电池的核心技术”是一个广泛存在的误区。电车电车组是cell和
: package两部分组成的,缺一不可。且不说特斯拉用的松下的16350不是其他人能买到的
: ,就算买到了,没有对应的串并联组合和与之对应的动态优化充放电分配系统,以及冷
: 却系统,是不可能达到特斯拉达到的性能的。不过在量产的时候,cell的成本占更大的
: 成分,gigafactory也是针对这个的。另外特斯拉车电池损耗没你说的这么厉害。从开
: 了2、3年的S的车主那里的车主得到的反馈拟合出来的结果看,前五万千米衰减的相对
: 较快,达到了5%。之后直到12万千米也就6%。统计里面极端值是6万千米衰减了14%。
: Model 3虽然大嘴说2017年就要出,但我估计还是要拖到2018年。你看看按照目前公布
: 的消息,有什么竞争者?大部分model S的竞争者预期出现的时间是在2018年或以后,
: 而它们现在都还只是ppt阶段,指不定延期多久。Model 3唯一有可能的竞争者是通用的

v****r
发帖数: 353
30
tsla的车都是build to order的。财报里的库存主要是原材料和半成品。tsla除了门店
里的展示品和运输中的成品,几乎没有整车库存。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 f*******e 的大作中提到】
: 我认为“特斯拉没有电池的核心技术”是一个广泛存在的误区。电车电车组是cell和
: package两部分组成的,缺一不可。且不说特斯拉用的松下的16350不是其他人能买到的
: ,就算买到了,没有对应的串并联组合和与之对应的动态优化充放电分配系统,以及冷
: 却系统,是不可能达到特斯拉达到的性能的。不过在量产的时候,cell的成本占更大的
: 成分,gigafactory也是针对这个的。另外特斯拉车电池损耗没你说的这么厉害。从开
: 了2、3年的S的车主那里的车主得到的反馈拟合出来的结果看,前五万千米衰减的相对
: 较快,达到了5%。之后直到12万千米也就6%。统计里面极端值是6万千米衰减了14%。
: Model 3虽然大嘴说2017年就要出,但我估计还是要拖到2018年。你看看按照目前公布
: 的消息,有什么竞争者?大部分model S的竞争者预期出现的时间是在2018年或以后,
: 而它们现在都还只是ppt阶段,指不定延期多久。Model 3唯一有可能的竞争者是通用的

相关主题
大胆预测一下明年Tesla可能走11章tsla的gigafactory
继续看好TSLA今天放rumor让TSLA大跌的人是谁
如此利好tsla 居然没怎么涨TSLA可以买吗?
M***n
发帖数: 5815
31
Fall, 你会研究TSLA的财报吗?
你怎么看散户,或者个体对一个公司进行FA,成功性大不大,最难的是哪些问题或者因
素?如果换一个股票的pick, 你觉得你能再次成功FA这家公司的几率高不高?
f*******e
发帖数: 5277
32
我当然会看TSLA的财报啊,致股东信和具体的财务数字都会看,这是FA的最最基本要求。
我不知道散户FA公司如何,花的时间、理解能力、对整体人类发展的预判能力、对自身
知识缺口的认知能力、对自身心态的把握,都很影响结果。我目前没有观测到足够多的
样本数量来回答你这个问题。
最难的我估计是对自我而非公司、行业的认知水平。不知道自己几斤几两就FA然后根据
结果死多/死空可能会死得很惨。
我还没成功FA TSLA呢,明年大盘不熊市的情况,TSLA如果能摸400,同时站稳300的话
,我自认为可以说我是FA TSLA成功了一年,也仅此一年而已。换pick就更不用谈了。
而且FA好累的,一段时间跟踪一个就好了。要不然投行也不需要分那么多团队来FA不同
的行业。

【在 M***n 的大作中提到】
: Fall, 你会研究TSLA的财报吗?
: 你怎么看散户,或者个体对一个公司进行FA,成功性大不大,最难的是哪些问题或者因
: 素?如果换一个股票的pick, 你觉得你能再次成功FA这家公司的几率高不高?

M***n
发帖数: 5815
33
无论是FA还是TA流派,都要自己用心做啊。fall对TSLA的分析是一个很好的FA的例子,
是下了功夫的。给fall点赞。
[在 fallenone (亏飞蛙) 的大作中提到:]
:我当然会看TSLA的财报啊,致股东信和具体的财务数字都会看,这是FA的最最基本要
求。

:...........
g****t
发帖数: 31659
34
我有混合动力车的工作经验。tsla的人也和我
有过工作关系。
FA方面来考虑,只有一个建议:不要short tsla。
一旦tsla财务出了问题,各大汽车公司会抢着收购它的。
收购价格绝对不会低于现在的价格。拿着打死其他汽车公司
分分钟的事。tsla搞网络直销是因为它没有成熟销售网。
而且传统汽车公司政治势力非常牛X。
但是假如tsla给三大汽车公司拿去了,销量可以直接冲几倍。
你要问习近平,50B买不买?它一定会买。
日本肯定更想买。原因很简单,买了之后再投资几十B,
整个国家的汽车工业就可以改变。
所以从套利的角度来计算的话,tsla的内在价值非常高。
现在是美帝自己又要石油美元,又要环保,各种原因
使得特斯拉不明朗。特斯拉要生在中国,比高铁只强不弱,
中央投资几千亿人民币是非常可能的。
TA方面也是同样结论:不要short
Tsla每个价格点的量,一年统计下来,非常平均。
比很多股票都平均。统计特性类似投硬币。

【在 M***n 的大作中提到】
: Fall, 你会研究TSLA的财报吗?
: 你怎么看散户,或者个体对一个公司进行FA,成功性大不大,最难的是哪些问题或者因
: 素?如果换一个股票的pick, 你觉得你能再次成功FA这家公司的几率高不高?

g****t
发帖数: 31659
35
Tsla套利成本非常高,
假如tsla说要出售,面对全世界招标,中国至少会出价50B。
(想想暴风科技)
假如面对美国国内招标,
汽车公司石油公司很可能会联合出高价。绝对不会低于
现在的价格。
一个公司,打包清算的价格远高于现在的cap,
这就是基础面非常牛的公司。
Face book打包清算,有没人买,不一定。
Tsla一定会有人出高价。

求。

【在 f*******e 的大作中提到】
: 我当然会看TSLA的财报啊,致股东信和具体的财务数字都会看,这是FA的最最基本要求。
: 我不知道散户FA公司如何,花的时间、理解能力、对整体人类发展的预判能力、对自身
: 知识缺口的认知能力、对自身心态的把握,都很影响结果。我目前没有观测到足够多的
: 样本数量来回答你这个问题。
: 最难的我估计是对自我而非公司、行业的认知水平。不知道自己几斤几两就FA然后根据
: 结果死多/死空可能会死得很惨。
: 我还没成功FA TSLA呢,明年大盘不熊市的情况,TSLA如果能摸400,同时站稳300的话
: ,我自认为可以说我是FA TSLA成功了一年,也仅此一年而已。换pick就更不用谈了。
: 而且FA好累的,一段时间跟踪一个就好了。要不然投行也不需要分那么多团队来FA不同
: 的行业。

g****t
发帖数: 31659
36
落一的研究非常好。唯一的瑕疵就是没有研究特斯拉销售
办法带来的政治问题。假如特斯拉有传统汽车公司的销售网络
以及政治地位,早就不是几万辆了

【在 v****r 的大作中提到】
: tsla的车都是build to order的。财报里的库存主要是原材料和半成品。tsla除了门店
: 里的展示品和运输中的成品,几乎没有整车库存。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

y**u
发帖数: 2788
37
我的看法是跌到11月份的3Q ER后,然后看大盘情况,或许开始涨。3Q ER肯定会调整销
售数据,然后暴跌,以后几周开始触底反弹。估计会到$160-180左右。
[在 fallenone (亏飞蛙) 的大作中提到:]
:今年年底到明年年初前,跌。目标180。明年二季度开始,涨,目标400
:【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
:...........
d********1
发帖数: 2462
38
Look, s60还在卖的;衰减么,我自己的亲身体会(我还算开得少的,左邻右舍有4辆,
差不多都每年5%的递减,总不能我们都买了defected的吧);怎么知道有没有
inventories,朋友6月份买的时候打电话问的;)。。不过,说实话,我觉得你分析
的非常好,我也喜欢tsla,长期非常看好它!!

【在 f*******e 的大作中提到】
: 我认为“特斯拉没有电池的核心技术”是一个广泛存在的误区。电车电车组是cell和
: package两部分组成的,缺一不可。且不说特斯拉用的松下的16350不是其他人能买到的
: ,就算买到了,没有对应的串并联组合和与之对应的动态优化充放电分配系统,以及冷
: 却系统,是不可能达到特斯拉达到的性能的。不过在量产的时候,cell的成本占更大的
: 成分,gigafactory也是针对这个的。另外特斯拉车电池损耗没你说的这么厉害。从开
: 了2、3年的S的车主那里的车主得到的反馈拟合出来的结果看,前五万千米衰减的相对
: 较快,达到了5%。之后直到12万千米也就6%。统计里面极端值是6万千米衰减了14%。
: Model 3虽然大嘴说2017年就要出,但我估计还是要拖到2018年。你看看按照目前公布
: 的消息,有什么竞争者?大部分model S的竞争者预期出现的时间是在2018年或以后,
: 而它们现在都还只是ppt阶段,指不定延期多久。Model 3唯一有可能的竞争者是通用的

f*******e
发帖数: 5277
39
Q3 ER不一定调低,可以继续嘴硬,明年出结果的时候miss就是了

【在 y**u 的大作中提到】
: 我的看法是跌到11月份的3Q ER后,然后看大盘情况,或许开始涨。3Q ER肯定会调整销
: 售数据,然后暴跌,以后几周开始触底反弹。估计会到$160-180左右。
: [在 fallenone (亏飞蛙) 的大作中提到:]
: :今年年底到明年年初前,跌。目标180。明年二季度开始,涨,目标400
: :【 在 goFan (够范) 的大作中提到: 】
: :...........

g****t
发帖数: 31659
40
电池衰减速度和温度关系很大。
你哪个州的?

【在 d********1 的大作中提到】
: Look, s60还在卖的;衰减么,我自己的亲身体会(我还算开得少的,左邻右舍有4辆,
: 差不多都每年5%的递减,总不能我们都买了defected的吧);怎么知道有没有
: inventories,朋友6月份买的时候打电话问的;)。。不过,说实话,我觉得你分析
: 的非常好,我也喜欢tsla,长期非常看好它!!

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请问谁试驾过Tesla的车?谁又买了Tesla的车?TSLA麻烦很大
GOOGL, TSLA很可能要被腰斩(未来一年里)特斯拉是不是要完蛋了
Tesla is just getting started特斯拉还有希望回到300吗
f*******e
发帖数: 5277
41
我这篇文章本来主要想谈的是投机与投资的区别,以及应该如何面对公司面临的中短期
困难,用TSLA举例子而已,所以没有特别详细讨论TSLA。
销售网络这点,也不尽然。ASP接近10万的车,你有更大的销售网络也不一定能多卖太
多。我的观点是Model S的需求还没有到顶,但离的不远了,至少每年50%以上的增长是
维持不了,增速肯定要放缓。这个是受高端车整体市场容量决定的,和销售网络关系不
大。而且,如果用了传统车商的销售网络模式,特斯拉的GM肯定没有现在25%左右那么
高,即使销售量上去了,也不一定是什么好事。
不过由于dealer的政治力量反对,特斯拉在有些州还被禁止直销,这个有负面影响是肯
定的。

【在 g****t 的大作中提到】
: 落一的研究非常好。唯一的瑕疵就是没有研究特斯拉销售
: 办法带来的政治问题。假如特斯拉有传统汽车公司的销售网络
: 以及政治地位,早就不是几万辆了

f*******e
发帖数: 5277
42
s60已经不造新车了啊,只有CPO。电池衰减我看的是TMC上那个用户统计,大概100个样
本数量吧,跟用户使用习惯肯定也有关。说实话我看到那个拟合出来的曲线也觉得好得
超过了我的想象。
打电话买门店剩下的展车这个确实一直有,但数量能有多少?展车属于inventory,但
是传统意义上的inventory是公司生产出来的,多余实时需求量的冗余产品,按照这个
定义来讲,我很怀疑特斯拉有多少inventory。去年中国那边有几百辆,今年应该也都
消化掉了。
最后谢谢认可!

【在 d********1 的大作中提到】
: Look, s60还在卖的;衰减么,我自己的亲身体会(我还算开得少的,左邻右舍有4辆,
: 差不多都每年5%的递减,总不能我们都买了defected的吧);怎么知道有没有
: inventories,朋友6月份买的时候打电话问的;)。。不过,说实话,我觉得你分析
: 的非常好,我也喜欢tsla,长期非常看好它!!

d********1
发帖数: 2462
43
加州。。是因为车库里太热了么? 另外,开空调和开local和待机都比较费电池,
mileages走得挺快的,出门在外,特别怕underestimate mileages,一大块电池很多
cells是大概怎么计算被消耗的(有没有reserved cells replaces uncharitable
cells)?必须电池一大块一大块换吗?。。我觉得电车的车子的设计没有问题,问题是
电池电池电池;)。。

【在 g****t 的大作中提到】
: 电池衰减速度和温度关系很大。
: 你哪个州的?

G****4
发帖数: 185
44
美国福特公司市值59B,GM 市值 52B,现在tsla市值28B。说实话tsla这个市值也不低
了。毕竟以美国的这种地理分布以及电厂对车库的需求,tsla可能一直都只能是小众产
品。
至于说如果tsla破产,其他车厂出高价收购tsla,估计可能不大,这些车厂也没多少钱
啊。
电车最大的瓶颈还是在电池上,而电池技术和一百年前比,没啥质的飞跃,估计往后看
,突飞猛进的可能也不大。现在的tsla车的销售也不是那么旺盛了吧。不然也不会搞
ref program了。另外从挣钱来说,生产电车的利润并不比油车高。

【在 g****t 的大作中提到】
: 我有混合动力车的工作经验。tsla的人也和我
: 有过工作关系。
: FA方面来考虑,只有一个建议:不要short tsla。
: 一旦tsla财务出了问题,各大汽车公司会抢着收购它的。
: 收购价格绝对不会低于现在的价格。拿着打死其他汽车公司
: 分分钟的事。tsla搞网络直销是因为它没有成熟销售网。
: 而且传统汽车公司政治势力非常牛X。
: 但是假如tsla给三大汽车公司拿去了,销量可以直接冲几倍。
: 你要问习近平,50B买不买?它一定会买。
: 日本肯定更想买。原因很简单,买了之后再投资几十B,

f*******e
发帖数: 5277
45
温度的关系没有充电循环数量重要,加州的温度已经很好了。
不过其实那个统计,五万公里,也就是大概三万英里,差不多对应的是一年出头的使用
时间。这段时间衰减是最快的,有5%左右。你看看开得第二年是否衰减速度没有第一年
快?按那个统计,第二年或者说第二个三万英里只再衰减了不到2%。

【在 d********1 的大作中提到】
: 加州。。是因为车库里太热了么? 另外,开空调和开local和待机都比较费电池,
: mileages走得挺快的,出门在外,特别怕underestimate mileages,一大块电池很多
: cells是大概怎么计算被消耗的(有没有reserved cells replaces uncharitable
: cells)?必须电池一大块一大块换吗?。。我觉得电车的车子的设计没有问题,问题是
: 电池电池电池;)。。

e*********r
发帖数: 337
46
Excellent analysis... 长线投资需要conviction。 而conviction则来自对产品、财
务、公司文化的深入了解。
[在 fallenone (亏飞蛙) 的大作中提到:]
:如题所述,此文的目的虽然是比较股市投机与投资,但用的例子是TSLA。对这个公司
大家看法极端分化的比较厉害,我是TSLA长线牛,观点不免会被立场影响,不喜误入。:
:...........
g****t
发帖数: 31659
47
锂电池例如卖之前假如放半年,一般会要求较低温储存。
另外就是不要没事充太满。
无负载情况下,高温高压的状态越长,老化的越快。
你查查手册,我怀疑它会讲
手机也一样的,手机如果每晚插着充电器睡觉。
电池会立竿见影的飞速衰退。

【在 d********1 的大作中提到】
: 加州。。是因为车库里太热了么? 另外,开空调和开local和待机都比较费电池,
: mileages走得挺快的,出门在外,特别怕underestimate mileages,一大块电池很多
: cells是大概怎么计算被消耗的(有没有reserved cells replaces uncharitable
: cells)?必须电池一大块一大块换吗?。。我觉得电车的车子的设计没有问题,问题是
: 电池电池电池;)。。

q********g
发帖数: 10694
48
赞。谁能不能总结一下FA信息的渠道?给我们这些搞价值投资的一点借鉴。
G****4
发帖数: 185
49
投资讲究估值,而估值最简单的方法就是所谓未来20年自由现金流折现,从这个角度来
说,tsla的估值可能是零。它可能永远也不能给股东带来利润,或者好不容易有利润了
,又被投入下一步研发中去了。
g****t
发帖数: 31659
50
除了自由现金流,你没听说过重置成本吗?

【在 G****4 的大作中提到】
: 投资讲究估值,而估值最简单的方法就是所谓未来20年自由现金流折现,从这个角度来
: 说,tsla的估值可能是零。它可能永远也不能给股东带来利润,或者好不容易有利润了
: ,又被投入下一步研发中去了。

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很多人还是不明白特斯拉为啥火趁周末各位大牛评讲一下TSLA吧
这个ER call听下来感觉比较mixed特斯拉
奇怪,今晚竟然无人谈tesla保时捷将推新电动车 剑指特斯拉Model S
M***n
发帖数: 5815
51
我前面问了fall, fall回答了他是怎么收集TSLA的Fa信息的,我总结一下
1.快速恶补专业背景知识
2.ER的致股东信和cc,这个必听必看.研究财报
3.公司新产品发布会必看
4.到reputation比较好,人气高的专门俱乐部或者论坛扎堆
5.到热门网站读分析文章。注意分析文章容易有观点偏向。

【在 q********g 的大作中提到】
: 赞。谁能不能总结一下FA信息的渠道?给我们这些搞价值投资的一点借鉴。
d********1
发帖数: 2462
52
太同意这个“销售量上去也不是好事”了。
tsla除了销售,还有一个maintenance service的问题。
因为它没有销售网络没有dealers,所以可以去进行maintenance的地方只有它工场和几
个点,
车子越卖越多,但是maintenance service的地方并没有大幅增加,预约要提前1+个月,
自己开过去,也不保证tsla loaner给你。这个,和它卖的时候的宣传完全不一样 ;)
。。
每次的maintenance感觉做的人也不知道自己该做啥好,客服真的还不及一般人家
dealers professional也不亲切,
用户体验一般(当然sample size非常小)。
这么想:
tsla是个momentum股,一个technology公司在创新,要给予支持要鼓励。。呼气吸气,
这样一想,气顺多了。。
现在的70,就比当年的60多出差不多15 miles(当然里面肯定提高了),就是当年60那
个档啊,这个档orders最多,估计一般大家上下班就差不多这点距离啊

【在 f*******e 的大作中提到】
: 我这篇文章本来主要想谈的是投机与投资的区别,以及应该如何面对公司面临的中短期
: 困难,用TSLA举例子而已,所以没有特别详细讨论TSLA。
: 销售网络这点,也不尽然。ASP接近10万的车,你有更大的销售网络也不一定能多卖太
: 多。我的观点是Model S的需求还没有到顶,但离的不远了,至少每年50%以上的增长是
: 维持不了,增速肯定要放缓。这个是受高端车整体市场容量决定的,和销售网络关系不
: 大。而且,如果用了传统车商的销售网络模式,特斯拉的GM肯定没有现在25%左右那么
: 高,即使销售量上去了,也不一定是什么好事。
: 不过由于dealer的政治力量反对,特斯拉在有些州还被禁止直销,这个有负面影响是肯
: 定的。

v****r
发帖数: 353
53
照你这么说amzn估值也是零

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 G****4 的大作中提到】
: 投资讲究估值,而估值最简单的方法就是所谓未来20年自由现金流折现,从这个角度来
: 说,tsla的估值可能是零。它可能永远也不能给股东带来利润,或者好不容易有利润了
: ,又被投入下一步研发中去了。

G****4
发帖数: 185
54
能给股东带来利润才有重置的价值。不然明知道要赔钱,你还会去重置吗?所以不能靠
重置成本来估值。

【在 g****t 的大作中提到】
: 除了自由现金流,你没听说过重置成本吗?
g****t
发帖数: 31659
55
并购不是你想的那样的。
Dell买EMC,价格670亿,债务据说就是500亿。
你查查最近的新闻看看。还有当初戴姆勒克莱斯勒的案子等等。

【在 G****4 的大作中提到】
: 美国福特公司市值59B,GM 市值 52B,现在tsla市值28B。说实话tsla这个市值也不低
: 了。毕竟以美国的这种地理分布以及电厂对车库的需求,tsla可能一直都只能是小众产
: 品。
: 至于说如果tsla破产,其他车厂出高价收购tsla,估计可能不大,这些车厂也没多少钱
: 啊。
: 电车最大的瓶颈还是在电池上,而电池技术和一百年前比,没啥质的飞跃,估计往后看
: ,突飞猛进的可能也不大。现在的tsla车的销售也不是那么旺盛了吧。不然也不会搞
: ref program了。另外从挣钱来说,生产电车的利润并不比油车高。

q********g
发帖数: 10694
56
赞。跑版的学习钻研精神是杠杠滴。。

【在 M***n 的大作中提到】
: 我前面问了fall, fall回答了他是怎么收集TSLA的Fa信息的,我总结一下
: 1.快速恶补专业背景知识
: 2.ER的致股东信和cc,这个必听必看.研究财报
: 3.公司新产品发布会必看
: 4.到reputation比较好,人气高的专门俱乐部或者论坛扎堆
: 5.到热门网站读分析文章。注意分析文章容易有观点偏向。

w**k
发帖数: 6722
57

这么长!
g****t
发帖数: 31659
58
你怎么知道习近平把tsla买了会亏钱?

【在 G****4 的大作中提到】
: 能给股东带来利润才有重置的价值。不然明知道要赔钱,你还会去重置吗?所以不能靠
: 重置成本来估值。

G****4
发帖数: 185
59
首先你是否同意用现金流折现来估值,然后我们再讨论amzn以后会不会挣钱的问题。
amzn的普及性毕竟和tsla不太一样。
但是有一点是肯定的,如果一个企业永远也不能为股东带来利润,这个企业的估值的确
是零。
至于他的社会价值是另外一回事。

【在 v****r 的大作中提到】
: 照你这么说amzn估值也是零
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

G****4
发帖数: 185
60
在你说的这种情况下,还完了债务以后,股东能分到多少钱呢?

【在 g****t 的大作中提到】
: 并购不是你想的那样的。
: Dell买EMC,价格670亿,债务据说就是500亿。
: 你查查最近的新闻看看。还有当初戴姆勒克莱斯勒的案子等等。

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特斯拉要颠覆汽车市场至少要做到两件事情继续看好TSLA
别灰心,特斯拉还存在希望如此利好tsla 居然没怎么涨
大胆预测一下明年Tesla可能走11章tsla的gigafactory
G****4
发帖数: 185
61
280亿美元,扶持一下比亚迪不好么?说起来比亚迪还是搞技术出身的。

【在 g****t 的大作中提到】
: 你怎么知道习近平把tsla买了会亏钱?
v****r
发帖数: 353
62
用DCF来估值当然是没错,但不是你说的二十年,而是未来所有的现金流。当然,在建
模的时候有不同的方法。可以假设在若干年以后进入一个平稳增长期,也可以在有限年
期的最后一年附加一个terminal value,跟那一年的现金流相加再折现。就算你说的未
来二十年自由现金流都是零,也不代表第二十年的terminal value也是零。所以公司的
估值自然不会是零。

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 G****4 的大作中提到】
: 首先你是否同意用现金流折现来估值,然后我们再讨论amzn以后会不会挣钱的问题。
: amzn的普及性毕竟和tsla不太一样。
: 但是有一点是肯定的,如果一个企业永远也不能为股东带来利润,这个企业的估值的确
: 是零。
: 至于他的社会价值是另外一回事。

f*******e
发帖数: 5277
63
对我从网上看到的,也是特斯拉的售后服务不及之前那么好,之前有的一些福利越来越
少。

月,

【在 d********1 的大作中提到】
: 太同意这个“销售量上去也不是好事”了。
: tsla除了销售,还有一个maintenance service的问题。
: 因为它没有销售网络没有dealers,所以可以去进行maintenance的地方只有它工场和几
: 个点,
: 车子越卖越多,但是maintenance service的地方并没有大幅增加,预约要提前1+个月,
: 自己开过去,也不保证tsla loaner给你。这个,和它卖的时候的宣传完全不一样 ;)
: 。。
: 每次的maintenance感觉做的人也不知道自己该做啥好,客服真的还不及一般人家
: dealers professional也不亲切,
: 用户体验一般(当然sample size非常小)。

f*******e
发帖数: 5277
64
对于第四点,要注意自己不要被其他人的情绪羊群效应带走了,无论是牛还是熊的情绪。

【在 M***n 的大作中提到】
: 我前面问了fall, fall回答了他是怎么收集TSLA的Fa信息的,我总结一下
: 1.快速恶补专业背景知识
: 2.ER的致股东信和cc,这个必听必看.研究财报
: 3.公司新产品发布会必看
: 4.到reputation比较好,人气高的专门俱乐部或者论坛扎堆
: 5.到热门网站读分析文章。注意分析文章容易有观点偏向。

I**1
发帖数: 2473
65
如果真像你说的明年二季度能到400的话
今年年底不可能回到180
看清形势的早就开始买入了
股价也不只是一个季度的看, 很多人看的远

【在 f*******e 的大作中提到】
: 今年年底到明年年初前,跌。目标180。明年二季度开始,涨,目标400
f*******e
发帖数: 5277
66
这种估值方法不适用成立不太久,或者还在快速发展期的公司。否则纳指应该只有三位
数。

【在 G****4 的大作中提到】
: 投资讲究估值,而估值最简单的方法就是所谓未来20年自由现金流折现,从这个角度来
: 说,tsla的估值可能是零。它可能永远也不能给股东带来利润,或者好不容易有利润了
: ,又被投入下一步研发中去了。

f*******e
发帖数: 5277
67
我可没说明年二季度就400。二季度初期可能只有200左右。400是我预期明年非熊市情
况下的高点,年底站稳300是我的期望。

【在 I**1 的大作中提到】
: 如果真像你说的明年二季度能到400的话
: 今年年底不可能回到180
: 看清形势的早就开始买入了
: 股价也不只是一个季度的看, 很多人看的远

I**1
发帖数: 2473
68
虽说我也不看好TSLA
但是你也不能为了自己的空仓这么发文章啊
要合理分析
f*******e
发帖数: 5277
69
中国政府扶持比亚迪的力度已经很强了。消费者最后的购置成本基本上是比亚迪出厂价
的三分之二。比亚迪的电池技术不适用于私人乘用车,性价比比较低。

【在 G****4 的大作中提到】
: 280亿美元,扶持一下比亚迪不好么?说起来比亚迪还是搞技术出身的。
o*****e
发帖数: 1096
70
强帖留名
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今天放rumor让TSLA大跌的人是谁GOOGL, TSLA很可能要被腰斩(未来一年里)
TSLA可以买吗?Tesla is just getting started
请问谁试驾过Tesla的车?谁又买了Tesla的车?TSLA麻烦很大
g****t
发帖数: 31659
71
除了电池,还有车的因素。Tsla在MUSK加入之前,是底特律的人过去开的公司。
比亚迪是电池方面国内No.1。但是它懂车么,懂package么..?

【在 f*******e 的大作中提到】
: 中国政府扶持比亚迪的力度已经很强了。消费者最后的购置成本基本上是比亚迪出厂价
: 的三分之二。比亚迪的电池技术不适用于私人乘用车,性价比比较低。

s****d
发帖数: 1830
72
比亚迪的电池才是最差的一环
lfp的一致性太差 能量密度又太低 a123 fisker已结证明用在汽车上是失败的东西
除了byd没有人用这玩意基本 现在基本就是两条路线 LG的ncm和tesla&松下的NCA
因为没人用lfp byd规模也上不去 所以成本也降不下来
才会出现byd成本比特斯拉都高的局面

【在 g****t 的大作中提到】
: 除了电池,还有车的因素。Tsla在MUSK加入之前,是底特律的人过去开的公司。
: 比亚迪是电池方面国内No.1。但是它懂车么,懂package么..?

m*******8
发帖数: 237
73
电车是大势所趋,tsla是电车老大
5年以后怎么样也要翻翻了
G**U
发帖数: 180
74
s60 6月份起就不卖了好么。。现在都70D了。

【在 d********1 的大作中提到】
: Look, s60还在卖的;衰减么,我自己的亲身体会(我还算开得少的,左邻右舍有4辆,
: 差不多都每年5%的递减,总不能我们都买了defected的吧);怎么知道有没有
: inventories,朋友6月份买的时候打电话问的;)。。不过,说实话,我觉得你分析
: 的非常好,我也喜欢tsla,长期非常看好它!!

F****5
发帖数: 128
75
买TSLA
s******3
发帖数: 344
76
re

【在 f*******e 的大作中提到】
: 如题所述,此文的目的虽然是比较股市投机与投资,但用的例子是TSLA。对这个公司大
: 家看法极端分化的比较厉害,我是TSLA长线牛,观点不免会被立场影响,不喜误入。
: 首先确定一下,你是想投资TSLA,还是投机TSLA。
: 如果是投机,那我没什么好的意见和建议,TA可能是主要工具,我本人TA水平不高。不
: 过由于TSLA是个新闻驱动很厉害的股票,所以你还得盯着它的一举一动,知道近期会有
: 什么事件可能造成什么影响,来助力你的TA分析。比如九月底的X launch,算是一直给
: TSLA吊着一口气的事件。所以,你如果短期投机TSLA,也要对其FA有一定了解,尤其是
: 事件型的FA,否则很容易事倍功半。综上,我觉得TSLA不是个特别好的投机对象,太麻
: 烦了,同样的TA功力,去做三倍大盘指数可能更合适。
: 如果是投资,那么搞清楚几点问题:

r******n
发帖数: 81
77
请教一下,我看TSLA的图有个1/10split(Dec.2014),是10股换一股嘛?
f*******e
发帖数: 5277
78
没有过这回事

【在 r******n 的大作中提到】
: 请教一下,我看TSLA的图有个1/10split(Dec.2014),是10股换一股嘛?
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