l*********m
发帖数: 446 | 1 INTC短线应该没有什么问题，但是长线堪忧。不在全在于下降的PC需求，中国带来的变
数也应该考虑进去。中国国产芯片的投入，正步台韩的后尘，规模巨大，抵得上INTC过
去十年的总投资；而且中国是INTC的1/5的营收来源；INTC的芯片禁运和QCOM的积极参
与，成鲜明的对比。 |
f*****d
发帖数: 2285 | 2 说说你的短线是几年，长线是几年。能否给个time line？
我给个time line。未来10年intel依然无人能敌。
10年后咱们再看。
不要被网上的撰稿人的文章瞎忽悠了。要了解一个行业不是看文章而已。 |
x*********n
发帖数: 28013 | 3 Intc
Is the key to cloud.
Could not be better..
【在 l*********m 的大作中提到】
: INTC短线应该没有什么问题，但是长线堪忧。不在全在于下降的PC需求，中国带来的变
: 数也应该考虑进去。中国国产芯片的投入，正步台韩的后尘，规模巨大，抵得上INTC过
: 去十年的总投资；而且中国是INTC的1/5的营收来源；INTC的芯片禁运和QCOM的积极参
: 与，成鲜明的对比。
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s******r
发帖数: 665 | 4 同意楼上，未来十年看不到什么危机。
intc的问题不会出在竞争者太强上，而是别像kodak一样慢慢老死跟不上时代，人们都
知道pc时代已经结束，云时代正式到来，intel的云端支持越来越多（这一点IBM做的也
很好），如果这一块抓好了，又保10年老大地位不倒。
另外，个人觉得intc短线到底了(30.**)，一波行情正在来到，当然前提是大盘不出问
题。 |
s*****n
发帖数: 2858 | 5 way better than IBM.
【在 l*********m 的大作中提到】
: INTC短线应该没有什么问题，但是长线堪忧。不在全在于下降的PC需求，中国带来的变
: 数也应该考虑进去。中国国产芯片的投入，正步台韩的后尘，规模巨大，抵得上INTC过
: 去十年的总投资；而且中国是INTC的1/5的营收来源；INTC的芯片禁运和QCOM的积极参
: 与，成鲜明的对比。
|
c****w
发帖数: 2830 | 6 intc的灭亡论估计从2000年科技八宝的时候就开始了吧，十几年了哈 因特尔，西斯科
，泊莱思莱恩后面也都腰斩了好几次啊，呵呵 现在当然已经到不了2000年的股价高点
了。反正因特尔每一次周期性的长熊，都会被人提起灭亡轮，地球人都知道它要灭亡的
啊。但是在没灭亡之前，该养老的还是要养老，该短线操暴利的总不能不要了吧。
把任何一支股票当成提款机当成社保的想法都是错误的。别说因特而，换成苹果脸书摩
根斯坦利都是错误的。有一样倒真是可以养老的，那就是美国大盘etf，比如说spy。
你把每个月工资的百分之5拿出来，闭着眼睛买spy。到你退休的时候，总收益一定跑赢
银行任何理财产品。历史一百年的数据已经多次科学的证明了这一点。
可是有谁会这么干？来股市炒股的，哪个不贪心？谁不相信自己运气好，水平高？
科学的数据已经证明，百分之90的人炒股亏损。这是地球人也都知道的。
抱什么养老都是不可靠的。 |
x*********n
发帖数: 28013 | 7 你对INTC的认识非常有限。
【在 s******r 的大作中提到】
: 同意楼上，未来十年看不到什么危机。
: intc的问题不会出在竞争者太强上，而是别像kodak一样慢慢老死跟不上时代，人们都
: 知道pc时代已经结束，云时代正式到来，intel的云端支持越来越多（这一点IBM做的也
: 很好），如果这一块抓好了，又保10年老大地位不倒。
: 另外，个人觉得intc短线到底了(30.**)，一波行情正在来到，当然前提是大盘不出问
: 题。
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t***h
发帖数: 2924 | 8 美国的大好时代快终结了.以后黑墨的天下, 闭眼定期买spy可能会让你退休时发现白干
了一辈子.像希腊现在这样.
【在 c****w 的大作中提到】
: intc的灭亡论估计从2000年科技八宝的时候就开始了吧，十几年了哈 因特尔，西斯科
: ，泊莱思莱恩后面也都腰斩了好几次啊，呵呵 现在当然已经到不了2000年的股价高点
: 了。反正因特尔每一次周期性的长熊，都会被人提起灭亡轮，地球人都知道它要灭亡的
: 啊。但是在没灭亡之前，该养老的还是要养老，该短线操暴利的总不能不要了吧。
: 把任何一支股票当成提款机当成社保的想法都是错误的。别说因特而，换成苹果脸书摩
: 根斯坦利都是错误的。有一样倒真是可以养老的，那就是美国大盘etf，比如说spy。
: 你把每个月工资的百分之5拿出来，闭着眼睛买spy。到你退休的时候，总收益一定跑赢
: 银行任何理财产品。历史一百年的数据已经多次科学的证明了这一点。
: 可是有谁会这么干？来股市炒股的，哪个不贪心？谁不相信自己运气好，水平高？
: 科学的数据已经证明，百分之90的人炒股亏损。这是地球人也都知道的。
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c****w
发帖数: 2830 | 9 最近2000年以来希腊从来都是二等生。大航海的时代是西班牙葡萄牙人，然后还有荷兰
人英国人。希腊近两千年就没有好起来。
所以不管对spy有什么看法，希腊和美国目前无法相提并论。
另外如果对spy都不相信了，那来美国股市是为了什么呢？每个月做空一点spy？美股的
特点是长牛短熊，对着干干对了也是本领。
【在 t***h 的大作中提到】
: 美国的大好时代快终结了.以后黑墨的天下, 闭眼定期买spy可能会让你退休时发现白干
: 了一辈子.像希腊现在这样.
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R*******9
发帖数: 996 | 10 100年以后很可能会是那样，不过我们只关注40年内的事情，这段时间内估计还没有别
的国家撼动他老大的地位吧
【在 t***h 的大作中提到】
: 美国的大好时代快终结了.以后黑墨的天下, 闭眼定期买spy可能会让你退休时发现白干
: 了一辈子.像希腊现在这样.
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C*******6
发帖数: 413 | 11 X86和Misc是两个不同的市场
另外，不要低估了Intel的研发实力 |
s******r
发帖数: 665 | 12 xxr, 愿闻其详哈, 青蛙懂得确实不多
【在 x*********n 的大作中提到】
: 你对INTC的认识非常有限。
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s******r
发帖数: 665 | 13 同意, 指令集是一方面,另一方面是工艺水平,只要intc不破产不开始卖技术, 别人比如
华为想要平起平坐,估计比中国赶超美国还慢。。。
【在 C*******6 的大作中提到】
: X86和Misc是两个不同的市场
: 另外，不要低估了Intel的研发实力
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p*********r
发帖数: 7944 | 14 抱股票养老不靠谱。
股票赚了要买一些有用的东西才行。 |
x*********n
发帖数: 28013 | 15 本来以为你要骂我呢
哈哈哈。即然这样我就多说一点。
大家盯着INTC总觉得是跟PC有关，其实CPU在几乎所有地方都需要
比如，大格局我们说cloud，
cloud其实就是data center，放在了一起，以前enterprise自己用自己的DC，现在都是
租别人的，比如租amazon的，那么好了，DC里面有啥？
有router，switch，Firewall， loadbalancer，server，
这里面任何一样东西归根结底是2样： CPU+ 硅， 然后才是软件。
未来的方向是，这个DC里面就是一样东西，server，server的软件怎么写，取决了我具
体设备的功能。那么server是啥？是IBM，HP这些厂家生产的，但是归根结底，里面放
着一个CPU，这个CPU就是intc。
所以你说google也好，FB自己弄6 pack也好，microsoft要跨过别人arista自己弄也好
，F5要牛逼，或者是你virtual，但是你逃不开一颗计算的心脏。
你猜不透未来cloud谁做主，客户在那个巨头，server是HP的，还是dell的，还是
customer自己组装的（facebook），你可以知道它是用的intel的CPU。
所以，你说intc牛不牛？
【在 s******r 的大作中提到】
: xxr, 愿闻其详哈, 青蛙懂得确实不多
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s***d
发帖数: 15421 | 16 intc没啥问题 就是千万别arm架构的sever cpu搞出来
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 x*********n 的大作中提到】
: 本来以为你要骂我呢
: 哈哈哈。即然这样我就多说一点。
: 大家盯着INTC总觉得是跟PC有关，其实CPU在几乎所有地方都需要
: 比如，大格局我们说cloud，
: cloud其实就是data center，放在了一起，以前enterprise自己用自己的DC，现在都是
: 租别人的，比如租amazon的，那么好了，DC里面有啥？
: 有router，switch，Firewall， loadbalancer，server，
: 这里面任何一样东西归根结底是2样： CPU+ 硅， 然后才是软件。
: 未来的方向是，这个DC里面就是一样东西，server，server的软件怎么写，取决了我具
: 体设备的功能。那么server是啥？是IBM，HP这些厂家生产的，但是归根结底，里面放
|
y*******n
发帖数: 141 | 17 这是大不同的。PC时代的CPU需求远大于云时代，大部分PC的计算能力都是闲置的。在
云时代，每个DC上的CPU利用率至少在60%以上，甚至更高，所以提供类似计算能力对
CPU的需求远小于PC时代。另外，在云时代，终端的计算能力要求大幅降低，才导致更
多的芯片厂家对Intel的挑战。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 本来以为你要骂我呢
: 哈哈哈。即然这样我就多说一点。
: 大家盯着INTC总觉得是跟PC有关，其实CPU在几乎所有地方都需要
: 比如，大格局我们说cloud，
: cloud其实就是data center，放在了一起，以前enterprise自己用自己的DC，现在都是
: 租别人的，比如租amazon的，那么好了，DC里面有啥？
: 有router，switch，Firewall， loadbalancer，server，
: 这里面任何一样东西归根结底是2样： CPU+ 硅， 然后才是软件。
: 未来的方向是，这个DC里面就是一样东西，server，server的软件怎么写，取决了我具
: 体设备的功能。那么server是啥？是IBM，HP这些厂家生产的，但是归根结底，里面放
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z*m
发帖数: 92 | |
t**c
发帖数: 7480 | 19 咋变？
【在 z*m 的大作中提到】
: 只有我觉得intc10年内必有大变么？
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t*******i
发帖数: 4960 | 20 60% 是哪里来的数据? 是峰值还是平均值?
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这是大不同的。PC时代的CPU需求远大于云时代，大部分PC的计算能力都是闲置的。在
: 云时代，每个DC上的CPU利用率至少在60%以上，甚至更高，所以提供类似计算能力对
: CPU的需求远小于PC时代。另外，在云时代，终端的计算能力要求大幅降低，才导致更
: 多的芯片厂家对Intel的挑战。
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w**7
发帖数: 5258 | 21 IBM ？
【在 s******r 的大作中提到】
: 同意楼上，未来十年看不到什么危机。
: intc的问题不会出在竞争者太强上，而是别像kodak一样慢慢老死跟不上时代，人们都
: 知道pc时代已经结束，云时代正式到来，intel的云端支持越来越多（这一点IBM做的也
: 很好），如果这一块抓好了，又保10年老大地位不倒。
: 另外，个人觉得intc短线到底了(30.**)，一波行情正在来到，当然前提是大盘不出问
: 题。
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C*******6
发帖数: 413 | 22
我相信这一点
我现在的工作内容是在Intel还未上市的新平台上测试我们的东西。我的感觉是，Intel
对待合作伙伴的态度出奇的傲慢。比如说，我们测试中遇到了大部分问题都被证实了是
Intel的问题（都是有证据的），但是人家死活就说复现不了，也不承认是他们的问题
，对于我们提供的证据和分析，几天都不一定有回复。最经典的是，我提交的一个bug
，超过两个月了，上周开会人家说不知道有这么一个bug
现在，我们发现的Intel的bug，只要不影响我们的测试，我都懒的提了
Intel这是典型的大企业病，如果继续下去，恐怕要不了10年就会出现巨变。
但是话说回来了，Intel的实力在那里摆着呢，管理和态度可以改进，但是实力不是那
么容易被超越的
【在 z*m 的大作中提到】
: 只有我觉得intc10年内必有大变么？
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c*******r
发帖数: 870 | 23 还有一点，intc 买了altera 对于加强他家在DC 的垄断地位有很大帮助，Google ,FB
或者其他需要用到DC的可把他们的top secret放在FPGA，所以，intc在DC将会大有可为。
另外，Intc 内部认为，在DC这块的强大竞争对手是qcom 和 Broadcom。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 本来以为你要骂我呢
: 哈哈哈。即然这样我就多说一点。
: 大家盯着INTC总觉得是跟PC有关，其实CPU在几乎所有地方都需要
: 比如，大格局我们说cloud，
: cloud其实就是data center，放在了一起，以前enterprise自己用自己的DC，现在都是
: 租别人的，比如租amazon的，那么好了，DC里面有啥？
: 有router，switch，Firewall， loadbalancer，server，
: 这里面任何一样东西归根结底是2样： CPU+ 硅， 然后才是软件。
: 未来的方向是，这个DC里面就是一样东西，server，server的软件怎么写，取决了我具
: 体设备的功能。那么server是啥？是IBM，HP这些厂家生产的，但是归根结底，里面放
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t*m
发帖数: 208 | 24 Current management of Broadcom is a joke. The new boss is more of a banker. |
p*********r
发帖数: 7944 | |
l***p
发帖数: 358 | 26 DC的revenue总共也就1/3不到，PC死伤害太大
FB
为。
【在 c*******r 的大作中提到】
: 还有一点，intc 买了altera 对于加强他家在DC 的垄断地位有很大帮助，Google ,FB
: 或者其他需要用到DC的可把他们的top secret放在FPGA，所以，intc在DC将会大有可为。
: 另外，Intc 内部认为，在DC这块的强大竞争对手是qcom 和 Broadcom。
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s******c
发帖数: 1920 | 27 Google已经不买cisco的router了，
fb也followup了
google和fb自己造cpu只是时间问题
【在 x*********n 的大作中提到】
: 本来以为你要骂我呢
: 哈哈哈。即然这样我就多说一点。
: 大家盯着INTC总觉得是跟PC有关，其实CPU在几乎所有地方都需要
: 比如，大格局我们说cloud，
: cloud其实就是data center，放在了一起，以前enterprise自己用自己的DC，现在都是
: 租别人的，比如租amazon的，那么好了，DC里面有啥？
: 有router，switch，Firewall， loadbalancer，server，
: 这里面任何一样东西归根结底是2样： CPU+ 硅， 然后才是软件。
: 未来的方向是，这个DC里面就是一样东西，server，server的软件怎么写，取决了我具
: 体设备的功能。那么server是啥？是IBM，HP这些厂家生产的，但是归根结底，里面放
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b*****r
发帖数: 358 | 28 这两家目前为止都没有人能做cpu吧。。。真要造还只能去挖人过来，去哪挖？AMD？然
后还没fab，自己搞fab显然不合算，拿给台积电代工？和直接买intel相比还是有代差
。某种意义上收购amd可行性还高一点
【在 s******c 的大作中提到】
: Google已经不买cisco的router了，
: fb也followup了
: google和fb自己造cpu只是时间问题
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l*********m
发帖数: 446 | 29 AMD is up for sale right now.
【在 b*****r 的大作中提到】
: 这两家目前为止都没有人能做cpu吧。。。真要造还只能去挖人过来，去哪挖？AMD？然
: 后还没fab，自己搞fab显然不合算，拿给台积电代工？和直接买intel相比还是有代差
: 。某种意义上收购amd可行性还高一点
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l*********m
发帖数: 446 | 30 指望DC/云计算能救命的一定会失望，因为DC/云计算会吃掉相当一部分PC的销售额。
PC产业的拐点已经过了（MU的大跌？），将来是（Low latency computing power）计
算能力过剩的时代。
【在 l***p 的大作中提到】
: DC的revenue总共也就1/3不到，PC死伤害太大
:
: FB
: 为。
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l***p
发帖数: 358 | 31 google还想造无人车呢，这个不足为据
问题在于虚拟化，云计算使得硬件不赚钱，不好赚钱
FB搞搞social无聊经济学，市值2个intel了
【在 s******c 的大作中提到】
: Google已经不买cisco的router了，
: fb也followup了
: google和fb自己造cpu只是时间问题
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s******r
发帖数: 665 | 32 讨论股票为啥要骂人,说实话感谢还来不及呢
我的观点貌似和你的不冲突, cloud是未来, 而且比mobile更是。mobile的市场早就显
现疲态,会走PC老路,而且很快。但是cloud才刚刚开始。现在人们看到的是主要的cloud
service providers对Intel chip的需求量,却看不见未来更大的一块蛋糕: private
cloud. 这种需求量绝对不是一人一个手机加平板可以比的。而这个市场,根本看不到竞
争者的影子。所以cloud这边抓住了,intc根本无忧。
PC这块退化的市场不会消失, 但是会变瘦。没有PC那么cloud就会缩水很多。一块瘦下
来的市场,谁会去抢,答案是没有人。Intel只要自身不出问题,roadmap做好,
这块蛋糕也没有人和他分。
intc的未来, 不作死就不会死
【在 x*********n 的大作中提到】
: 本来以为你要骂我呢
: 哈哈哈。即然这样我就多说一点。
: 大家盯着INTC总觉得是跟PC有关，其实CPU在几乎所有地方都需要
: 比如，大格局我们说cloud，
: cloud其实就是data center，放在了一起，以前enterprise自己用自己的DC，现在都是
: 租别人的，比如租amazon的，那么好了，DC里面有啥？
: 有router，switch，Firewall， loadbalancer，server，
: 这里面任何一样东西归根结底是2样： CPU+ 硅， 然后才是软件。
: 未来的方向是，这个DC里面就是一样东西，server，server的软件怎么写，取决了我具
: 体设备的功能。那么server是啥？是IBM，HP这些厂家生产的，但是归根结底，里面放
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s******r
发帖数: 665 | 33 ?
IBM他们家在狂做cloud这块有问题么?
【在 w**7 的大作中提到】
: IBM ？
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b********0
发帖数: 2144 | 34 “中国国产芯片”指那些？
【在 l*********m 的大作中提到】
: INTC短线应该没有什么问题，但是长线堪忧。不在全在于下降的PC需求，中国带来的变
: 数也应该考虑进去。中国国产芯片的投入，正步台韩的后尘，规模巨大，抵得上INTC过
: 去十年的总投资；而且中国是INTC的1/5的营收来源；INTC的芯片禁运和QCOM的积极参
: 与，成鲜明的对比。
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l*********m
发帖数: 446 | 35 现在还没有上货架呢
【在 b********0 的大作中提到】
: “中国国产芯片”指那些？
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g*****g
发帖数: 34805 | 36 private cloud的需求很小。大量的金融 startup跑在云里，政府现在也跑云里。大约
也就 FBI 这个基本的需要私云了。
cloud
【在 s******r 的大作中提到】
: 讨论股票为啥要骂人,说实话感谢还来不及呢
: 我的观点貌似和你的不冲突, cloud是未来, 而且比mobile更是。mobile的市场早就显
: 现疲态,会走PC老路,而且很快。但是cloud才刚刚开始。现在人们看到的是主要的cloud
: service providers对Intel chip的需求量,却看不见未来更大的一块蛋糕: private
: cloud. 这种需求量绝对不是一人一个手机加平板可以比的。而这个市场,根本看不到竞
: 争者的影子。所以cloud这边抓住了,intc根本无忧。
: PC这块退化的市场不会消失, 但是会变瘦。没有PC那么cloud就会缩水很多。一块瘦下
: 来的市场,谁会去抢,答案是没有人。Intel只要自身不出问题,roadmap做好,
: 这块蛋糕也没有人和他分。
: intc的未来, 不作死就不会死
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s**********l
发帖数: 8966 | 37 我给你们讲几句？
1. 如果只是炒股票的话，有的是稳定收益好的，干嘛跟INTC过不去？
2. 如果真想分析intel的能力，技术上他家10nm明年底要进生产线，这是一个分水岭，
传统的chip inspection用optical，已经很难检测了，用e-beam方式检测速度慢，如果
良品率不能保证会很快被samsung, TSMC, Globalfoundry追上来。
3. Intel有一段一度想把foundry场拉出来单独接客，最终没有这么做。ARM的竞争是在
移动跟设计端，Intel技术主要牛逼还是在foundry上，他家其实软件工程师数目超过硬
件，但是除了OpenCV之类的，没搞出啥大名堂，根本还是管理思维问题，所以Intel最
大的challenge是转型基本没戏，自己老本行蛋糕有限。
有这几个big picture，如果想找退休股票，可不可以换几个稳定高分红股票？（譬如
AAPL，或者LO)
【在 l*********m 的大作中提到】
: 现在还没有上货架呢
|
S***Z
发帖数: 1029 | 38 Intel确实内部问题多多，但是服务器CPU市场上并没有能成气候的替代品，SUN和IBM都
退出了，AMD半死不活。PC虽然没前途，Cloud崛起，但Cloud只是把原来的PC份额变成
了服务器端和Mobile端而已，Cloud这块蛋糕做大，也意味着服务器CPU需求不会疲软。
确实象其他人说的，Intel只要自己不作死，就不会死。但大公司不作死，好像难度还
不小。
【在 s**********l 的大作中提到】
: 我给你们讲几句？
: 1. 如果只是炒股票的话，有的是稳定收益好的，干嘛跟INTC过不去？
: 2. 如果真想分析intel的能力，技术上他家10nm明年底要进生产线，这是一个分水岭，
: 传统的chip inspection用optical，已经很难检测了，用e-beam方式检测速度慢，如果
: 良品率不能保证会很快被samsung, TSMC, Globalfoundry追上来。
: 3. Intel有一段一度想把foundry场拉出来单独接客，最终没有这么做。ARM的竞争是在
: 移动跟设计端，Intel技术主要牛逼还是在foundry上，他家其实软件工程师数目超过硬
: 件，但是除了OpenCV之类的，没搞出啥大名堂，根本还是管理思维问题，所以Intel最
: 大的challenge是转型基本没戏，自己老本行蛋糕有限。
: 有这几个big picture，如果想找退休股票，可不可以换几个稳定高分红股票？（譬如
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G**Y
发帖数: 33224 | 39 云时代要终端不？
【在 y*******n 的大作中提到】
: 这是大不同的。PC时代的CPU需求远大于云时代，大部分PC的计算能力都是闲置的。在
: 云时代，每个DC上的CPU利用率至少在60%以上，甚至更高，所以提供类似计算能力对
: CPU的需求远小于PC时代。另外，在云时代，终端的计算能力要求大幅降低，才导致更
: 多的芯片厂家对Intel的挑战。
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ra
发帖数: 827 | 40 真能侃。
这一堆东西其实两句话就能说完了。
【在 x*********n 的大作中提到】
: 本来以为你要骂我呢
: 哈哈哈。即然这样我就多说一点。
: 大家盯着INTC总觉得是跟PC有关，其实CPU在几乎所有地方都需要
: 比如，大格局我们说cloud，
: cloud其实就是data center，放在了一起，以前enterprise自己用自己的DC，现在都是
: 租别人的，比如租amazon的，那么好了，DC里面有啥？
: 有router，switch，Firewall， loadbalancer，server，
: 这里面任何一样东西归根结底是2样： CPU+ 硅， 然后才是软件。
: 未来的方向是，这个DC里面就是一样东西，server，server的软件怎么写，取决了我具
: 体设备的功能。那么server是啥？是IBM，HP这些厂家生产的，但是归根结底，里面放
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