N*****d
发帖数: 9872 | 1 庄家在最高位70-80%放量出货，利润都非常可观。 |
f*****s
发帖数: 1589 | 2 Goog 300 特斯拉150
【在 N*****d 的大作中提到】
: 庄家在最高位70-80%放量出货，利润都非常可观。
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m***e
发帖数: 810 | 3 下一次市场崩溃时，有可能，不过不是现在。问题是腰斩前TSLA会奔到多高，也许是
600-〉300。 |
N*****d
发帖数: 9872 | 4 600的价位对应的就不是腰斩，是膝盖斩，fslr听说过吗
【在 m***e 的大作中提到】
: 下一次市场崩溃时，有可能，不过不是现在。问题是腰斩前TSLA会奔到多高，也许是
: 600-〉300。
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f*****s
发帖数: 1589 | 5 没有，说说
600 腰斩不就是对应300 吗
【在 N*****d 的大作中提到】
: 600的价位对应的就不是腰斩，是膝盖斩，fslr听说过吗
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p*****s
发帖数: 4393 | 6 他是说一共就值那么多， 现在涨到越高， 将来斩的部位就越低， lol
【在 f*****s 的大作中提到】
: 没有，说说
: 600 腰斩不就是对应300 吗
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m***e
发帖数: 810 | 7 FLSR没听说，但我相信我下面的计算，这次美国经济复苏的时间越长，给特斯拉发展的
机会就越大。恐怕到时候会是1000->500->2000，呵呵。
首先，现有7万以上的豪华车市场的容量全球60-70万辆，这个价格区间不缺买家；
其次, 特斯拉把电动车加速操控智能的优势发挥得淋漓尽致，得到这个价格区间买家的
热烈追捧。以至于tesla不得不有意压制需求来降低生产压力；
再次，即便没有Gigafactory，松下的产能到2017也可以保证20万model S/X的产量。按
照30%的毛利，15%的净利，10万ASP，PE 30倍计算。光超豪华汽车市场保证特斯拉900
亿市值妥妥的，折算股价在$600左右。
特斯拉没有必要进入普通车型市场，这个市场留给比亚迪和山寨们就够了。但从3万美
元的入门级豪华车，到6万美元的中级豪华车市场，容量目前是600-700万一年。如果特
斯拉能把3.5万美元起步的这个市场做好了，发展前景是还要3x-5x的。自己计算吧。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 600的价位对应的就不是腰斩，是膝盖斩，fslr听说过吗
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f*****s
发帖数: 1589 | 8 我觉得tesla 是个很好的投资，但是这轮过去了，大涨必须底部确认才敢大额资金建仓
家的
。按
900
果特
【在 m***e 的大作中提到】
: FLSR没听说，但我相信我下面的计算，这次美国经济复苏的时间越长，给特斯拉发展的
: 机会就越大。恐怕到时候会是1000->500->2000，呵呵。
: 首先，现有7万以上的豪华车市场的容量全球60-70万辆，这个价格区间不缺买家；
: 其次, 特斯拉把电动车加速操控智能的优势发挥得淋漓尽致，得到这个价格区间买家的
: 热烈追捧。以至于tesla不得不有意压制需求来降低生产压力；
: 再次，即便没有Gigafactory，松下的产能到2017也可以保证20万model S/X的产量。按
: 照30%的毛利，15%的净利，10万ASP，PE 30倍计算。光超豪华汽车市场保证特斯拉900
: 亿市值妥妥的，折算股价在$600左右。
: 特斯拉没有必要进入普通车型市场，这个市场留给比亚迪和山寨们就够了。但从3万美
: 元的入门级豪华车，到6万美元的中级豪华车市场，容量目前是600-700万一年。如果特
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N*****d
发帖数: 9872 | 9 很想知道股版大众07-08年对fslr的态度和评价。谁有印象？ |
f*****s
发帖数: 1589 | 10 First solar 和tesla. 是两个不同的概念，我觉得没有类比性
【在 N*****d 的大作中提到】
: 很想知道股版大众07-08年对fslr的态度和评价。谁有印象？
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t*******l
发帖数: 3662 | 11 tsla 如果下200我会考虑建仓。现在价格太高。
前几周不是连elon musk自己都看不过去了 说
股价抬高了
tsla的问题就是未来的成长预期太多被price in
到当前的价格里面。股票部分价格类似call option
了
另外 toyota的fcv 车应该明年上市很多人看好
还有honda的fcev车。tsla的车比较有前途的
地方就是有可能做成smart car。单纯从ev上
看来 他还没有撼动auto进行变革的实力和自己的
革新技术
汽车也是各个国家的命门产业 |
w**k
发帖数: 6722 | 12 吓哭了
【在 f*****s 的大作中提到】
: Goog 300 特斯拉150
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w**k
发帖数: 6722 | 13 笑醒了
【在 m***e 的大作中提到】
: 下一次市场崩溃时，有可能，不过不是现在。问题是腰斩前TSLA会奔到多高，也许是
: 600-〉300。
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w**k
发帖数: 6722 | 14 你也算得太过了些吧。60-70万辆的容量，特斯拉要卖20万辆？到时候恐怕就不是产能
更不上的问题了，而是salesman嘴巴不够伶俐了。
家的
。按
900
果特
【在 m***e 的大作中提到】
: FLSR没听说，但我相信我下面的计算，这次美国经济复苏的时间越长，给特斯拉发展的
: 机会就越大。恐怕到时候会是1000->500->2000，呵呵。
: 首先，现有7万以上的豪华车市场的容量全球60-70万辆，这个价格区间不缺买家；
: 其次, 特斯拉把电动车加速操控智能的优势发挥得淋漓尽致，得到这个价格区间买家的
: 热烈追捧。以至于tesla不得不有意压制需求来降低生产压力；
: 再次，即便没有Gigafactory，松下的产能到2017也可以保证20万model S/X的产量。按
: 照30%的毛利，15%的净利，10万ASP，PE 30倍计算。光超豪华汽车市场保证特斯拉900
: 亿市值妥妥的，折算股价在$600左右。
: 特斯拉没有必要进入普通车型市场，这个市场留给比亚迪和山寨们就够了。但从3万美
: 元的入门级豪华车，到6万美元的中级豪华车市场，容量目前是600-700万一年。如果特
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E*********r
发帖数: 4984 | 15 说得太好，TSLA的成长预期太多被Priced In了。苹果为何能够股价一翻再翻，从
Jobs90年代再次入主之后，IMAC，IPOD，IPHONE,IPAD等一个接一个的创新产品，一代
接一代的更新换代产品，才有了今天的股价。 一个Model S会让股价一翻再翻吗？
Motorola当年的Razor刀锋手机，叱诧风云，在手机领域无人匹敌，产品可谓登峰造极
，但是之后呢？ Tesla如果无法在短时间内推出超越Model S的汽车，这个公司或许真
是象Motorola一样昙花一现。
买TESLA的有钱人都有好奇心理，没有玩过纯电动车，买一辆玩一下。玩过之后，即便
再好，下次购车可能会选择其它品牌，再玩玩别的。 Models S所谓的热销和这种心态
非常有关。这个群体很有限的，而且没法扩张，有钱人就那么多。 再说汽车玩家都喜
欢速度感，喜欢玩手动档车，感受一下真正的开车乐趣，但是Tesla又不做手动档的。
因此Tesla的主要客户就是写对于高科技产品感兴趣，又有钱可以随便买一辆的。这样
的话，TESLA如果还只是着眼于高端市场，很快会感觉到要饱和了。 |
kh
发帖数: 903 | 16 wishful thinking la
【在 N*****d 的大作中提到】
: 庄家在最高位70-80%放量出货，利润都非常可观。
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t*******l
发帖数: 3662 | 17 algee 不是有钱人 不知道有钱人的消费癖好
搞不好他们买monster truck的都比tsla电车的多
做tsla能吃掉多少豪华车市场份额的假设太武断 |
N*****d
发帖数: 9872 | 18 Tsla到200能止跌的话，全世界的猪都笑了，LOL |
E*********r
发帖数: 4984 | |
l*********t
发帖数: 1067 | 20 慕尼黑2014年10月10日电 /美通社/ --
九月份交付新车199,799辆，销售增长5.3%
前三季度销售新车1,529,880辆，增长6.5%
今年截止到目前，宝马i3销售突破10,000辆
再不出底端豪华车，估计要out了 |
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N*****d
发帖数: 9872 | 21 有人买了200-300的fslr在等1000的吗？呵呵 |
x*******1
发帖数: 28835 | 22 关键没有替代他们的出现啊。 要明白一个钱从哪里来去哪里去的问题。 |
k***x
发帖数: 6799 | 23 不做手动档不是问题的关键，超跑大多数是没有手动档的（有例外，比如Dodge Viper
），现在的DCT PDK这些技术很不错了；另外，有钱的真正开得好、追求速度感的其实
不多
。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 说得太好，TSLA的成长预期太多被Priced In了。苹果为何能够股价一翻再翻，从
: Jobs90年代再次入主之后，IMAC，IPOD，IPHONE,IPAD等一个接一个的创新产品，一代
: 接一代的更新换代产品，才有了今天的股价。 一个Model S会让股价一翻再翻吗？
: Motorola当年的Razor刀锋手机，叱诧风云，在手机领域无人匹敌，产品可谓登峰造极
: ，但是之后呢？ Tesla如果无法在短时间内推出超越Model S的汽车，这个公司或许真
: 是象Motorola一样昙花一现。
: 买TESLA的有钱人都有好奇心理，没有玩过纯电动车，买一辆玩一下。玩过之后，即便
: 再好，下次购车可能会选择其它品牌，再玩玩别的。 Models S所谓的热销和这种心态
: 非常有关。这个群体很有限的，而且没法扩张，有钱人就那么多。 再说汽车玩家都喜
: 欢速度感，喜欢玩手动档车，感受一下真正的开车乐趣，但是Tesla又不做手动档的。
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m***e
发帖数: 810 | 24 加速度已经成为电动汽车性能的杀手锏，特斯拉最新四驱车型P85D的百公里时间3.2秒
（之前后驱的是4.4秒），请问有几辆汽油车（数十万美元价格以上的）能达到这样的
水平？更何况Model S还是2吨的车身和10万美元的价格。
如果特斯拉升级Roadster跑车到四驱，百公里加速度恐怕要从目前的3.9秒到3秒以内，
要成为公路汽车性能之王。
Viper
【在 k***x 的大作中提到】
: 不做手动档不是问题的关键，超跑大多数是没有手动档的（有例外，比如Dodge Viper
: ），现在的DCT PDK这些技术很不错了；另外，有钱的真正开得好、追求速度感的其实
: 不多
:
: 。
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v****e
发帖数: 19471 | 25 Dude, don't just talk about stocks. Let's talk about companies.
【在 N*****d 的大作中提到】
: 很想知道股版大众07-08年对fslr的态度和评价。谁有印象？
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k***x
发帖数: 6799 | 26 直线加速只是汽车性能的一个很小方面，否则美国人最fan的肌肉车跑直线性能不差的
。Tesla不是个汽车起家的公司，对于机械这些方面只是买别人的技术。它的强项仅仅
是用电动机代替了内燃机，但问题是随之而来的电池技术并没有解决
【在 m***e 的大作中提到】
: 加速度已经成为电动汽车性能的杀手锏，特斯拉最新四驱车型P85D的百公里时间3.2秒
: （之前后驱的是4.4秒），请问有几辆汽油车（数十万美元价格以上的）能达到这样的
: 水平？更何况Model S还是2吨的车身和10万美元的价格。
: 如果特斯拉升级Roadster跑车到四驱，百公里加速度恐怕要从目前的3.9秒到3秒以内，
: 要成为公路汽车性能之王。
:
: Viper
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N*****d
发帖数: 9872 | 27 一年内腰斩很难避免。过个5年8年的，等下个牛市来了，100B也是可能的，如果有几个
大公司上1000B。
【在 v****e 的大作中提到】
: Dude, don't just talk about stocks. Let's talk about companies.
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m***e
发帖数: 810 | 28 股市是淘金的地方不是刻舟求剑的地方。且不说可比性，你算过特斯拉的赚钱能力吗？
很简单毛利3万美元/辆*销量。这些年账面不赚钱是因为R&D和扩张。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 有人买了200-300的fslr在等1000的吗？呵呵
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e****3
发帖数: 79 | 29 一听就是没玩过车的，0-60 并不是玩车的人唯一看重的。Nissan GTR $100,000出头的
车早就比大多数的911 快了，但为什么这么多年还是销量上不去，只能是在小众细分市
场？最主要tesla p85d 的价格$120,000以上要看和什么比，如果是super car 级别的
那是便宜，但问题是这些买家是否对tesla 感冒，就算感冒又有多大的市场？看看法拉
利的每年销量就知道了。如果$120,000的价格和普通的7，8万luxury car 比，那不仅
价格贵，而且内饰差，品牌知名度也不如传统豪华车，又有多少这些车主会转向tesla?
【在 m***e 的大作中提到】
: 加速度已经成为电动汽车性能的杀手锏，特斯拉最新四驱车型P85D的百公里时间3.2秒
: （之前后驱的是4.4秒），请问有几辆汽油车（数十万美元价格以上的）能达到这样的
: 水平？更何况Model S还是2吨的车身和10万美元的价格。
: 如果特斯拉升级Roadster跑车到四驱，百公里加速度恐怕要从目前的3.9秒到3秒以内，
: 要成为公路汽车性能之王。
:
: Viper
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m***e
发帖数: 810 | 30 一年腰斩，day dream。
新车型方面，双电机车型刚发布，X 明年发布。产量方面，现在1000/week，2015年底
2000/week。2015的产量保守估计在7万以上。70亿的revenue,20亿的毛利，坐拥20亿现
金没有破产可能，市值怎么也在300亿以上，这是最最最保守的估计
【在 N*****d 的大作中提到】
: 一年内腰斩很难避免。过个5年8年的，等下个牛市来了，100B也是可能的，如果有几个
: 大公司上1000B。
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m***e
发帖数: 810 | 31 一看就是非特斯拉车主，特斯拉车主开过Model S后基本都不会再去开那些BBAP了。
加速度不是唯一但是最重要的指标之一，没哪个豪车车主会容忍自己的车跑得慢的。
Porche之所以品牌在BBA之上，还不是因为加速度和操控。电动车在操控方面有得天独
厚的优势，重量分布均匀，重心低，加速快，电机响应是毫秒级的。所以Musk敢说P85D
是地球上最好的四驱，没有之一。
tesla?
【在 e****3 的大作中提到】
: 一听就是没玩过车的，0-60 并不是玩车的人唯一看重的。Nissan GTR $100,000出头的
: 车早就比大多数的911 快了，但为什么这么多年还是销量上不去，只能是在小众细分市
: 场？最主要tesla p85d 的价格$120,000以上要看和什么比，如果是super car 级别的
: 那是便宜，但问题是这些买家是否对tesla 感冒，就算感冒又有多大的市场？看看法拉
: 利的每年销量就知道了。如果$120,000的价格和普通的7，8万luxury car 比，那不仅
: 价格贵，而且内饰差，品牌知名度也不如传统豪华车，又有多少这些车主会转向tesla?
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m***e
发帖数: 810 | 32 电池的价格能量密度都在持续改进中，没有事情是一步到位的，不能一口吃不成胖子就
不吃饭。实际上电池已经很好用了，几乎没有特斯拉车主会抱怨电池有什么问题。倒是
站在城外的杞人忧天。
【在 k***x 的大作中提到】
: 直线加速只是汽车性能的一个很小方面，否则美国人最fan的肌肉车跑直线性能不差的
: 。Tesla不是个汽车起家的公司，对于机械这些方面只是买别人的技术。它的强项仅仅
: 是用电动机代替了内燃机，但问题是随之而来的电池技术并没有解决
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m***e
发帖数: 810 | 33 特斯拉不是不想推Model 3，而是电池产能跟不上。这个同样适用于宝马。但特斯拉已
经在造gigafactory了，而宝马和其他厂家连想都不敢想。特斯拉的技术和产能优势5年
后会更明显。
【在 l*********t 的大作中提到】
: 慕尼黑2014年10月10日电 /美通社/ --
: 九月份交付新车199,799辆，销售增长5.3%
: 前三季度销售新车1,529,880辆，增长6.5%
: 今年截止到目前，宝马i3销售突破10,000辆
: 再不出底端豪华车，估计要out了
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m***e
发帖数: 810 | 34 特斯拉刚出最好的四驱车P85D，明年出最好的SUV model X。
特斯拉并不在意和其他车比豪华，这不是特斯拉电动汽车的强项。看看下面：
1。比性能操控；
2。比安全性；
3。比空间；
4。比科技智能；
5。比使用保养成本；
6。比在家充电和去加油站加油的便捷性以及时间成本；
7。比安静；
8。比绿色环保image
9。比政府政策支持
说实在汽油车已经和电动车不是一个时代的产品了，如果要比只有完败。以前电动车形
象不好，是没有特斯拉这样的高大上公司在做。如今有了特斯拉，随着产能提升，普及
只是时间问题。
如果其他厂家没有松下这样的电池厂支持和搞gigafactory，特斯拉搞定1/3的豪华车市
场根本不是问题。提高内饰豪华度是最没技术含量的事情。
。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 说得太好，TSLA的成长预期太多被Priced In了。苹果为何能够股价一翻再翻，从
: Jobs90年代再次入主之后，IMAC，IPOD，IPHONE,IPAD等一个接一个的创新产品，一代
: 接一代的更新换代产品，才有了今天的股价。 一个Model S会让股价一翻再翻吗？
: Motorola当年的Razor刀锋手机，叱诧风云，在手机领域无人匹敌，产品可谓登峰造极
: ，但是之后呢？ Tesla如果无法在短时间内推出超越Model S的汽车，这个公司或许真
: 是象Motorola一样昙花一现。
: 买TESLA的有钱人都有好奇心理，没有玩过纯电动车，买一辆玩一下。玩过之后，即便
: 再好，下次购车可能会选择其它品牌，再玩玩别的。 Models S所谓的热销和这种心态
: 非常有关。这个群体很有限的，而且没法扩张，有钱人就那么多。 再说汽车玩家都喜
: 欢速度感，喜欢玩手动档车，感受一下真正的开车乐趣，但是Tesla又不做手动档的。
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s***d
发帖数: 15421 | 35 gtr是日本车，没人鸟。性能完爆911 毫无问题。
tesla?
【在 e****3 的大作中提到】
: 一听就是没玩过车的，0-60 并不是玩车的人唯一看重的。Nissan GTR $100,000出头的
: 车早就比大多数的911 快了，但为什么这么多年还是销量上不去，只能是在小众细分市
: 场？最主要tesla p85d 的价格$120,000以上要看和什么比，如果是super car 级别的
: 那是便宜，但问题是这些买家是否对tesla 感冒，就算感冒又有多大的市场？看看法拉
: 利的每年销量就知道了。如果$120,000的价格和普通的7，8万luxury car 比，那不仅
: 价格贵，而且内饰差，品牌知名度也不如传统豪华车，又有多少这些车主会转向tesla?
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S********9
发帖数: 1121 | |
c******r
发帖数: 422 | 37 all in 了么？ 贴单子。。。
看空看多都下单子，然后把单子贴出来
不懂特斯拉，但隐隐觉得靠大量的堆积现有的锂电池不是解决之道。 技术壁垒并不高
。丰田本田也不傻，何况松下就在附近。EV也不是最近的事情。人家搞燃料电池车，为啥
【在 m***e 的大作中提到】
: 特斯拉不是不想推Model 3，而是电池产能跟不上。这个同样适用于宝马。但特斯拉已
: 经在造gigafactory了，而宝马和其他厂家连想都不敢想。特斯拉的技术和产能优势5年
: 后会更明显。
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v****e
发帖数: 19471 | 38 它很volatile，就算跌下200也不是没可能。但是如果真跌下200，我说正经的，砸锅卖
铁上——这辈子那种机会碰不上几个的，上一个是前年的NFLX和FB，再上一个是08年的
苹果。当然我是说我看得懂的--打下山谷然后爬的更高的股票很多，但我这辈子能看懂
、看扎实的真没几个。我相信大多数人也如此。
特斯拉5年后产能能应在0.5M左右，而且大部分会是mass market models，还有一部分
产能会在搞家用储电。那个时候cost pairity已经实现了，也就是说类似规格的纯电车
和内燃机车价格相当（汽油钱的节省另算）。那会儿只要它的执行的没问题，那么大众
投资者包括最后知后觉的mutual fund managers都会看清楚了。到了那个时候市值就会
和现在的谷歌苹果在一个量级上。从今天到那时候，你如果给他个30%的折现率以体现
执行风险的话，折到今天也有50B市值了。财务风险方面，到明年第二、第三季度净现
金流应该转正（现在运营现金流已经正了），也就是说capex都可以用op cash flow来
fund。所以不论大盘如何，这个股票的基本面妥妥的，跌我就买，涨我就追，不用多想
更不用每天看呀看的。
最后说一下这个“现在的股价里包含太多对未来的乐观预期”这个空方一直强调的点。
这话字面上没错，但我觉得你恰恰要去投这样的公司嘛。道理很简单的：如果一个公司
50%以上的市值都在未来5年的earnings里，而且看得清清楚楚的，还玩儿个P啊，留给
mutual fund managers去收分红好啦。
TSLA作为一只股票来讲注定是过山车，但作为一个长期投资的公司目标来讲，是我们这
一代人能够去把握的少有的几个好机会之一。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 一年内腰斩很难避免。过个5年8年的，等下个牛市来了，100B也是可能的，如果有几个
: 大公司上1000B。
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m***e
发帖数: 810 | 39 fuel cell靠氢动力作燃料，安全性存在重大隐患。小日本干的傻事多了，否则经济地
位怎么会稳步下降？
为啥
【在 c******r 的大作中提到】
: all in 了么？ 贴单子。。。
: 看空看多都下单子，然后把单子贴出来
: 不懂特斯拉，但隐隐觉得靠大量的堆积现有的锂电池不是解决之道。 技术壁垒并不高
: 。丰田本田也不傻，何况松下就在附近。EV也不是最近的事情。人家搞燃料电池车，为啥
|
v****e
发帖数: 19471 | 40 这车0-60 3.2秒是靠前后两个马达，电池管理和输出分配系统，以及电池本身。这部分
成本应不超过全车成本的35%，而且电池部分成本应该每年下降至少10%，直到2020年减
半。剩下的我就不说了——我要说什么你应该能推算出来了。
tesla?
【在 e****3 的大作中提到】
: 一听就是没玩过车的，0-60 并不是玩车的人唯一看重的。Nissan GTR $100,000出头的
: 车早就比大多数的911 快了，但为什么这么多年还是销量上不去，只能是在小众细分市
: 场？最主要tesla p85d 的价格$120,000以上要看和什么比，如果是super car 级别的
: 那是便宜，但问题是这些买家是否对tesla 感冒，就算感冒又有多大的市场？看看法拉
: 利的每年销量就知道了。如果$120,000的价格和普通的7，8万luxury car 比，那不仅
: 价格贵，而且内饰差，品牌知名度也不如传统豪华车，又有多少这些车主会转向tesla?
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E*********r
发帖数: 4984 | 41 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
【在 m***e 的大作中提到】
: 特斯拉刚出最好的四驱车P85D，明年出最好的SUV model X。
: 特斯拉并不在意和其他车比豪华，这不是特斯拉电动汽车的强项。看看下面：
: 1。比性能操控；
: 2。比安全性；
: 3。比空间；
: 4。比科技智能；
: 5。比使用保养成本；
: 6。比在家充电和去加油站加油的便捷性以及时间成本；
: 7。比安静；
: 8。比绿色环保image
|
v****e
发帖数: 19471 | 42 fuel cell最大挑战是infrastructure，这个Musk和Straubel在上一季度的ER call上有
精确表述。
【在 m***e 的大作中提到】
: fuel cell靠氢动力作燃料，安全性存在重大隐患。小日本干的傻事多了，否则经济地
: 位怎么会稳步下降？
:
: 为啥
|
v****e
发帖数: 19471 | 43 我也觉得tesla没啥特出众的单项技术。他们的牛逼在于能把整车乃至全产业链的各种
大小问题都解决的很妥当。所以我觉得Musk不是个tech genius，他是个"
industrialist"，类似于洛克菲勒。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
: 容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
: 量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
: 创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
: 。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
: 秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
|
m***e
发帖数: 810 | 44 对特斯拉的误解大多是因为大众还在“井底观天”，当然这是以现在汽油车的市场来看
未来的电动车发展。这些人连盲人摸象都算不上，因为他们可能连摸都没摸过;-),更不
用说体验和研究了。
【在 v****e 的大作中提到】
: 这车0-60 3.2秒是靠前后两个马达，电池管理和输出分配系统，以及电池本身。这部分
: 成本应不超过全车成本的35%，而且电池部分成本应该每年下降至少10%，直到2020年减
: 半。剩下的我就不说了——我要说什么你应该能推算出来了。
:
: tesla?
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m***e
发帖数: 810 | 45 TESLA牛不牛，事实胜于雄辩，至少市场上还没有，5年内可能也没有，和特斯拉竞争的
长程电动汽车就很能说明问题。Leaf, i3这样的短程电动汽车对特斯拉只是互补而不是
直接竞争。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
: 容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
: 量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
: 创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
: 。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
: 秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
|
b*d
发帖数: 3069 | 46 我跟大牛这方面看法一样。
我觉得单比车的性能这些未免偏颇
tesla的牛逼之处在于elon musk对整个电车体系想的很透彻和很有前瞻性
另外一方面，目前跟竞争对手相比，只有tesla是founder在经营
elon与tesla类比jobs与苹果
这种创始人（包括创业团队）的执行力都是其他不能相提并论的。
【在 v****e 的大作中提到】
: 我也觉得tesla没啥特出众的单项技术。他们的牛逼在于能把整车乃至全产业链的各种
: 大小问题都解决的很妥当。所以我觉得Musk不是个tech genius，他是个"
: industrialist"，类似于洛克菲勒。
|
m***e
发帖数: 810 | 47 Jobs 不也是吗？Apple也是这样改造手机和便携式电脑行业的。
【在 v****e 的大作中提到】
: 我也觉得tesla没啥特出众的单项技术。他们的牛逼在于能把整车乃至全产业链的各种
: 大小问题都解决的很妥当。所以我觉得Musk不是个tech genius，他是个"
: industrialist"，类似于洛克菲勒。
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v****e
发帖数: 19471 | 48 具有一定的可比性，但Elon明显更招人喜欢一点，LOL
【在 m***e 的大作中提到】
: Jobs 不也是吗？Apple也是这样改造手机和便携式电脑行业的。
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m***e
发帖数: 810 | 49 Elon的Vision对没有了解的人扯的就太远了，现阶段普通大众关心的就是单车性能和优
势。不过我不反对大牛们可以对此展开
【在 b*d 的大作中提到】
: 我跟大牛这方面看法一样。
: 我觉得单比车的性能这些未免偏颇
: tesla的牛逼之处在于elon musk对整个电车体系想的很透彻和很有前瞻性
: 另外一方面，目前跟竞争对手相比，只有tesla是founder在经营
: elon与tesla类比jobs与苹果
: 这种创始人（包括创业团队）的执行力都是其他不能相提并论的。
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v****e
发帖数: 19471 | 50 啥大牛啊，真大牛是30--50杀入的那批人，我认识几个，现在都已经在Atherton/Los
Altos Hills买房/看房了，LOL
【在 b*d 的大作中提到】
: 我跟大牛这方面看法一样。
: 我觉得单比车的性能这些未免偏颇
: tesla的牛逼之处在于elon musk对整个电车体系想的很透彻和很有前瞻性
: 另外一方面，目前跟竞争对手相比，只有tesla是founder在经营
: elon与tesla类比jobs与苹果
: 这种创始人（包括创业团队）的执行力都是其他不能相提并论的。
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v****e
发帖数: 19471 | 51 因为那样的话将来你就没法跟别人吹牛逼说“兄弟不才，当年100多块钱买的TSLA”啦！
10 |
b*d
发帖数: 3069 | 52 这种人本来一般就比较有钱，
不然的话，涨个1-2倍肯定就卖了
【在 v****e 的大作中提到】
: 啥大牛啊，真大牛是30--50杀入的那批人，我认识几个，现在都已经在Atherton/Los
: Altos Hills买房/看房了，LOL
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b*d
发帖数: 3069 | 53 LOL
啦！
【在 v****e 的大作中提到】
: 因为那样的话将来你就没法跟别人吹牛逼说“兄弟不才，当年100多块钱买的TSLA”啦！
:
: 10
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b*d
发帖数: 3069 | 54 这个问题问得非常好。
答案在我看来就是世界上没有绝对的事情。
10 |
v****e
发帖数: 19471 | 55 客气。这帮人主要是本来就有钱，都是先买了Roadster或者ModelS，然后成了粉，然后
就一两个米杀进去了（人家叫“配置”）。这种机会总是眷顾本来就有米的人，因为从
概率上来讲要具备那个视角首先要需要具备一定财力。 |
v****e
发帖数: 19471 | 56 确实，否则也不会尝鲜买Roaster或P85 signature
【在 b*d 的大作中提到】
: 这种人本来一般就比较有钱，
: 不然的话，涨个1-2倍肯定就卖了
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v****r
发帖数: 353 | 57 Musk不是founder。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 b*d 的大作中提到】
: 我跟大牛这方面看法一样。
: 我觉得单比车的性能这些未免偏颇
: tesla的牛逼之处在于elon musk对整个电车体系想的很透彻和很有前瞻性
: 另外一方面，目前跟竞争对手相比，只有tesla是founder在经营
: elon与tesla类比jobs与苹果
: 这种创始人（包括创业团队）的执行力都是其他不能相提并论的。
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m***e
发帖数: 810 | 58 算co-founder了。没Musk的Vision，没有今天的Tesla。另外一个Cofounder，现年还不
到40的JB技术上很牛，下一任CEO候选人。所以对Tesla管理团队的继承性很有信心。
【在 v****r 的大作中提到】
: Musk不是founder。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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v****r
发帖数: 353 | 59 原则上不能算，musk是A轮的时候以投资人的身份进董事会的，后来才成了ceo。当然不
可否认tesla发展到今日musk的功劳起码占了百分之七八十。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 m***e 的大作中提到】
: 算co-founder了。没Musk的Vision，没有今天的Tesla。另外一个Cofounder，现年还不
: 到40的JB技术上很牛，下一任CEO候选人。所以对Tesla管理团队的继承性很有信心。
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m***e
发帖数: 810 | 60 http://www.teslamotors.com/executives
Elon Musk
Co-Founder, CEO, and Product Architect
【在 v****r 的大作中提到】
: 原则上不能算，musk是A轮的时候以投资人的身份进董事会的，后来才成了ceo。当然不
: 可否认tesla发展到今日musk的功劳起码占了百分之七八十。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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v****r
发帖数: 353 | 61 我知道。他们自己这么叫而已。真正的founder管理水平不行被musk炒了。
风投行业投资人炒founder的例子比比皆是。看看cisco就知道。不过musk牛就牛在他是
懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 m***e 的大作中提到】
: http://www.teslamotors.com/executives
: Elon Musk
: Co-Founder, CEO, and Product Architect
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t*******l
发帖数: 3662 | 62 问你们几个粉丝一下 你们homework做的再好
总不可能比musk还了解这个公司吧 musk都嫌
股价高 你们解释解释吧
是懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。 |
m***e
发帖数: 810 | 63 Musk说股价高的当天TSLA最高$291，最近已经跌了25%,最低$216，目前收盘$226。现在
问Musk，他肯定说股价合理:-)
【在 t*******l 的大作中提到】
: 问你们几个粉丝一下 你们homework做的再好
: 总不可能比musk还了解这个公司吧 musk都嫌
: 股价高 你们解释解释吧
:
: 是懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。
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v****r
发帖数: 353 | 64 没什么可解释的。tsla是long term play。短期的涨跌可以忽略不计。如果相信股票最
终能到1000的话，我买在300还是200说实话没多大影响。最简单的操作就是缓慢长期加
仓，做dollar average。
musk说股价偏高是以眼下的盈利表现为基础的。就像大家说的，tsla的股价已经price
in了很多将来的成长，却没有完全price in risk 。所以从模型上来说短期股价有可能
是偏高的。在这种情况下，股价可能回调，但是如果大市很牛的话也可能不回调，通过
时间来消化偏高的股价。对于tsla这种高速成长阶段的公司来说，股价的演变就是管理
层通过成功执行公司战略来derisk公司估值模型的过程。
现在考虑到tesla的执行风险，其估值模型中的折现率是比较高的。但是如果公司能按
部就班顺利实现他们的战略目标，那平均每年30%的股价增长是很正常的。
换个角度看，musk敢这么说正说明他底气十足。你看reed hastings敢说自己公司股价
偏高吗？musk这么说才让广大股东跟放心。所谓有泡沫挤挤更健康。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 t*******l 的大作中提到】
: 问你们几个粉丝一下 你们homework做的再好
: 总不可能比musk还了解这个公司吧 musk都嫌
: 股价高 你们解释解释吧
:
: 是懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。
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m***e
发帖数: 810 | 65 你要真觉得是Joke，请买TSLA put，保你提前退休不是梦。 |
f*******e
发帖数: 5277 | 66 怎么总是引用别人的话只引一半。musk自己说的是，长期来看，价格很好，短期来看，
说不准。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 问你们几个粉丝一下 你们homework做的再好
: 总不可能比musk还了解这个公司吧 musk都嫌
: 股价高 你们解释解释吧
:
: 是懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。
|
i******y
发帖数: 1049 | 67 You try to convince irrelevant persons means you have no enough confidence.
【在 m***e 的大作中提到】
: 你要真觉得是Joke，请买TSLA put，保你提前退休不是梦。
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v****e
发帖数: 19471 | 68 If you are the CEO and you are negotiating a stock option compensation plan
with the board...
【在 t*******l 的大作中提到】
: 问你们几个粉丝一下 你们homework做的再好
: 总不可能比musk还了解这个公司吧 musk都嫌
: 股价高 你们解释解释吧
:
: 是懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。
|
a********m
发帖数: 15480 | 69 俺觉得ceo比公司技术和商业模式更重要，而且俺崇拜musk，所以俺赌明年tsla发展不
错。而且买特斯拉的人不是那么看油价，所以油价低影响也不会很大。
好像没人说goog呀。俺是不觉得goog能腰斩，如果能俺肯定尽量买了。goog的问题是从
哪里找新财源，但是广告印钱现在还没啥对手，再印个几年没危险。腰斩的话PE 10~15
低于sp500的平均数？ |
J*****a
发帖数: 4262 | 70 你这话一说出口就露馅了。现在连法拉利都完全没有手动了，还拿手动挡说事
门外汉就别冒充汽车专家了
。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 说得太好，TSLA的成长预期太多被Priced In了。苹果为何能够股价一翻再翻，从
: Jobs90年代再次入主之后，IMAC，IPOD，IPHONE,IPAD等一个接一个的创新产品，一代
: 接一代的更新换代产品，才有了今天的股价。 一个Model S会让股价一翻再翻吗？
: Motorola当年的Razor刀锋手机，叱诧风云，在手机领域无人匹敌，产品可谓登峰造极
: ，但是之后呢？ Tesla如果无法在短时间内推出超越Model S的汽车，这个公司或许真
: 是象Motorola一样昙花一现。
: 买TESLA的有钱人都有好奇心理，没有玩过纯电动车，买一辆玩一下。玩过之后，即便
: 再好，下次购车可能会选择其它品牌，再玩玩别的。 Models S所谓的热销和这种心态
: 非常有关。这个群体很有限的，而且没法扩张，有钱人就那么多。 再说汽车玩家都喜
: 欢速度感，喜欢玩手动档车，感受一下真正的开车乐趣，但是Tesla又不做手动档的。
|
|
|
c******r
发帖数: 422 | 71 这么看好，all in 了么，
多少价位all in的。
300块钱了 我也知道他好，不然不会到300
我是入的晚了点，100的时候入的，出的早了。
【在 m***e 的大作中提到】
: 特斯拉刚出最好的四驱车P85D，明年出最好的SUV model X。
: 特斯拉并不在意和其他车比豪华，这不是特斯拉电动汽车的强项。看看下面：
: 1。比性能操控；
: 2。比安全性；
: 3。比空间；
: 4。比科技智能；
: 5。比使用保养成本；
: 6。比在家充电和去加油站加油的便捷性以及时间成本；
: 7。比安静；
: 8。比绿色环保image
|
T*U
发帖数: 22634 | 72 没啥太多印象，当年太阳能诸如LDK很惨，感觉当年fslr就是现在的pcln，nflx，z，庄
家控股90%，拉盘基本没压力。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 很想知道股版大众07-08年对fslr的态度和评价。谁有印象？
|
T*U
发帖数: 22634 | 73 我觉得tsla优势只有两个，总体来说，门槛不高，弄不好被国内公司山寨一下就挂了。
1.没有非电车的包袱，没有历史。其它车厂搞，公司内部老掉牙的工程师，供应商肯定
不爽。
2.有个有钱人敢投十几亿搞电车。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
: 容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
: 量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
: 创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
: 。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
: 秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
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E*********r
发帖数: 4984 | 74 你去问一下喜欢玩车的，有几个愿意开自动车的。现在有很多豪车取消了脚踏离合器，
换成手动拨档的，但是感觉和开经典的手动档还是差好多。
【在 J*****a 的大作中提到】
: 你这话一说出口就露馅了。现在连法拉利都完全没有手动了，还拿手动挡说事
: 门外汉就别冒充汽车专家了
:
: 。
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w**k
发帖数: 6722 | 75 200买还是300买，影响大了去了。王二解释了，不才当年200以下买的特斯拉，这样的
说法以后才是牛，换成不才当年300以下买的特斯拉，气势上差远了。
打酱油搞笑一句哈。
price
【在 v****r 的大作中提到】
: 没什么可解释的。tsla是long term play。短期的涨跌可以忽略不计。如果相信股票最
: 终能到1000的话，我买在300还是200说实话没多大影响。最简单的操作就是缓慢长期加
: 仓，做dollar average。
: musk说股价偏高是以眼下的盈利表现为基础的。就像大家说的，tsla的股价已经price
: in了很多将来的成长，却没有完全price in risk 。所以从模型上来说短期股价有可能
: 是偏高的。在这种情况下，股价可能回调，但是如果大市很牛的话也可能不回调，通过
: 时间来消化偏高的股价。对于tsla这种高速成长阶段的公司来说，股价的演变就是管理
: 层通过成功执行公司战略来derisk公司估值模型的过程。
: 现在考虑到tesla的执行风险，其估值模型中的折现率是比较高的。但是如果公司能按
: 部就班顺利实现他们的战略目标，那平均每年30%的股价增长是很正常的。
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z****w
发帖数: 621 | 76 好贴
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
: 容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
: 量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
: 创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
: 。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
: 秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
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w**k
发帖数: 6722 | 77 这玩意是不是就和键盘的按键安排一样？
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你去问一下喜欢玩车的，有几个愿意开自动车的。现在有很多豪车取消了脚踏离合器，
: 换成手动拨档的，但是感觉和开经典的手动档还是差好多。
|
N*****d
发帖数: 9872 | 78 again，腰斩必须的。不想腰斩就清仓。俺从TA得出的看法，竟然引来一大堆FA的回帖
。你们有本事就把大盘托住吧。😄 |
O**l
发帖数: 12923 | 79 FCC 10w刀 14s 0-60 会有人买？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 v****e 的大作中提到】
: fuel cell最大挑战是infrastructure，这个Musk和Straubel在上一季度的ER call上有
: 精确表述。
|
h*****7
发帖数: 6781 | 80 Goog 30 特斯拉15
【在 w**k 的大作中提到】
: 吓哭了
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d*****g
发帖数: 978 | 81 过几年有2～3万的纯电车出来你们买不，性能不如特斯拉，价格便宜，质量可靠。免费
在你家装充电器，上班用够了，长途不行
家里最好有辆汽油车备用，夫妻可以试试，单身汉可能得想想。
把电脑变成手机一样大是我十几年前初中的时候的梦想，有谁会梦想把汽油车变成纯电
车，我倒是梦想汽车可以自动驾驶，开长途不至于那么累，还可以干点别的。 |
L***6
发帖数: 8307 | |
J*****a
发帖数: 4262 | 83 恰恰相反，愿意开手动的人越来越少。即使是玩车一族也是这样。
奥迪R8手动版的销量只占R8总销量的5%。所以下一代R8也很有可能取消手动版。请去搜
索一下最近的采访。
其他跑车渐渐取消手动也是一样的原因。销量太低。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你去问一下喜欢玩车的，有几个愿意开自动车的。现在有很多豪车取消了脚踏离合器，
: 换成手动拨档的，但是感觉和开经典的手动档还是差好多。
|
N*****d
发帖数: 9872 | 84 庄家在最高位70-80%放量出货，利润都非常可观。 |
f*****s
发帖数: 1589 | 85 Goog 300 特斯拉150
【在 N*****d 的大作中提到】
: 庄家在最高位70-80%放量出货，利润都非常可观。
|
m***e
发帖数: 810 | 86 下一次市场崩溃时，有可能，不过不是现在。问题是腰斩前TSLA会奔到多高，也许是
600-〉300。 |
N*****d
发帖数: 9872 | 87 600的价位对应的就不是腰斩，是膝盖斩，fslr听说过吗
【在 m***e 的大作中提到】
: 下一次市场崩溃时，有可能，不过不是现在。问题是腰斩前TSLA会奔到多高，也许是
: 600-〉300。
|
f*****s
发帖数: 1589 | 88 没有，说说
600 腰斩不就是对应300 吗
【在 N*****d 的大作中提到】
: 600的价位对应的就不是腰斩，是膝盖斩，fslr听说过吗
|
p*****s
发帖数: 4393 | 89 他是说一共就值那么多， 现在涨到越高， 将来斩的部位就越低， lol
【在 f*****s 的大作中提到】
: 没有，说说
: 600 腰斩不就是对应300 吗
|
m***e
发帖数: 810 | 90 FLSR没听说，但我相信我下面的计算，这次美国经济复苏的时间越长，给特斯拉发展的
机会就越大。恐怕到时候会是1000->500->2000，呵呵。
首先，现有7万以上的豪华车市场的容量全球60-70万辆，这个价格区间不缺买家；
其次, 特斯拉把电动车加速操控智能的优势发挥得淋漓尽致，得到这个价格区间买家的
热烈追捧。以至于tesla不得不有意压制需求来降低生产压力；
再次，即便没有Gigafactory，松下的产能到2017也可以保证20万model S/X的产量。按
照30%的毛利，15%的净利，10万ASP，PE 30倍计算。光超豪华汽车市场保证特斯拉900
亿市值妥妥的，折算股价在$600左右。
特斯拉没有必要进入普通车型市场，这个市场留给比亚迪和山寨们就够了。但从3万美
元的入门级豪华车，到6万美元的中级豪华车市场，容量目前是600-700万一年。如果特
斯拉能把3.5万美元起步的这个市场做好了，发展前景是还要3x-5x的。自己计算吧。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 600的价位对应的就不是腰斩，是膝盖斩，fslr听说过吗
|
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|
f*****s
发帖数: 1589 | 91 我觉得tesla 是个很好的投资，但是这轮过去了，大涨必须底部确认才敢大额资金建仓
家的
。按
900
果特
【在 m***e 的大作中提到】
: FLSR没听说，但我相信我下面的计算，这次美国经济复苏的时间越长，给特斯拉发展的
: 机会就越大。恐怕到时候会是1000->500->2000，呵呵。
: 首先，现有7万以上的豪华车市场的容量全球60-70万辆，这个价格区间不缺买家；
: 其次, 特斯拉把电动车加速操控智能的优势发挥得淋漓尽致，得到这个价格区间买家的
: 热烈追捧。以至于tesla不得不有意压制需求来降低生产压力；
: 再次，即便没有Gigafactory，松下的产能到2017也可以保证20万model S/X的产量。按
: 照30%的毛利，15%的净利，10万ASP，PE 30倍计算。光超豪华汽车市场保证特斯拉900
: 亿市值妥妥的，折算股价在$600左右。
: 特斯拉没有必要进入普通车型市场，这个市场留给比亚迪和山寨们就够了。但从3万美
: 元的入门级豪华车，到6万美元的中级豪华车市场，容量目前是600-700万一年。如果特
|
N*****d
发帖数: 9872 | 92 很想知道股版大众07-08年对fslr的态度和评价。谁有印象？ |
f*****s
发帖数: 1589 | 93 First solar 和tesla. 是两个不同的概念，我觉得没有类比性
【在 N*****d 的大作中提到】
: 很想知道股版大众07-08年对fslr的态度和评价。谁有印象？
|
t*******l
发帖数: 3662 | 94 tsla 如果下200我会考虑建仓。现在价格太高。
前几周不是连elon musk自己都看不过去了 说
股价抬高了
tsla的问题就是未来的成长预期太多被price in
到当前的价格里面。股票部分价格类似call option
了
另外 toyota的fcv 车应该明年上市很多人看好
还有honda的fcev车。tsla的车比较有前途的
地方就是有可能做成smart car。单纯从ev上
看来 他还没有撼动auto进行变革的实力和自己的
革新技术
汽车也是各个国家的命门产业 |
w**k
发帖数: 6722 | 95 吓哭了
【在 f*****s 的大作中提到】
: Goog 300 特斯拉150
|
w**k
发帖数: 6722 | 96 笑醒了
【在 m***e 的大作中提到】
: 下一次市场崩溃时，有可能，不过不是现在。问题是腰斩前TSLA会奔到多高，也许是
: 600-〉300。
|
w**k
发帖数: 6722 | 97 你也算得太过了些吧。60-70万辆的容量，特斯拉要卖20万辆？到时候恐怕就不是产能
更不上的问题了，而是salesman嘴巴不够伶俐了。
家的
。按
900
果特
【在 m***e 的大作中提到】
: FLSR没听说，但我相信我下面的计算，这次美国经济复苏的时间越长，给特斯拉发展的
: 机会就越大。恐怕到时候会是1000->500->2000，呵呵。
: 首先，现有7万以上的豪华车市场的容量全球60-70万辆，这个价格区间不缺买家；
: 其次, 特斯拉把电动车加速操控智能的优势发挥得淋漓尽致，得到这个价格区间买家的
: 热烈追捧。以至于tesla不得不有意压制需求来降低生产压力；
: 再次，即便没有Gigafactory，松下的产能到2017也可以保证20万model S/X的产量。按
: 照30%的毛利，15%的净利，10万ASP，PE 30倍计算。光超豪华汽车市场保证特斯拉900
: 亿市值妥妥的，折算股价在$600左右。
: 特斯拉没有必要进入普通车型市场，这个市场留给比亚迪和山寨们就够了。但从3万美
: 元的入门级豪华车，到6万美元的中级豪华车市场，容量目前是600-700万一年。如果特
|
E*********r
发帖数: 4984 | 98 说得太好，TSLA的成长预期太多被Priced In了。苹果为何能够股价一翻再翻，从
Jobs90年代再次入主之后，IMAC，IPOD，IPHONE,IPAD等一个接一个的创新产品，一代
接一代的更新换代产品，才有了今天的股价。 一个Model S会让股价一翻再翻吗？
Motorola当年的Razor刀锋手机，叱诧风云，在手机领域无人匹敌，产品可谓登峰造极
，但是之后呢？ Tesla如果无法在短时间内推出超越Model S的汽车，这个公司或许真
是象Motorola一样昙花一现。
买TESLA的有钱人都有好奇心理，没有玩过纯电动车，买一辆玩一下。玩过之后，即便
再好，下次购车可能会选择其它品牌，再玩玩别的。 Models S所谓的热销和这种心态
非常有关。这个群体很有限的，而且没法扩张，有钱人就那么多。 再说汽车玩家都喜
欢速度感，喜欢玩手动档车，感受一下真正的开车乐趣，但是Tesla又不做手动档的。
因此Tesla的主要客户就是写对于高科技产品感兴趣，又有钱可以随便买一辆的。这样
的话，TESLA如果还只是着眼于高端市场，很快会感觉到要饱和了。 |
kh
发帖数: 903 | 99 wishful thinking la
【在 N*****d 的大作中提到】
: 庄家在最高位70-80%放量出货，利润都非常可观。
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t*******l
发帖数: 3662 | 100 algee 不是有钱人 不知道有钱人的消费癖好
搞不好他们买monster truck的都比tsla电车的多
做tsla能吃掉多少豪华车市场份额的假设太武断 |
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N*****d
发帖数: 9872 | 101 Tsla到200能止跌的话，全世界的猪都笑了，LOL |
E*********r
发帖数: 4984 | |
l*********t
发帖数: 1067 | 103 慕尼黑2014年10月10日电 /美通社/ --
九月份交付新车199,799辆，销售增长5.3%
前三季度销售新车1,529,880辆，增长6.5%
今年截止到目前，宝马i3销售突破10,000辆
再不出底端豪华车，估计要out了 |
N*****d
发帖数: 9872 | 104 有人买了200-300的fslr在等1000的吗？呵呵 |
x*******1
发帖数: 28835 | 105 关键没有替代他们的出现啊。 要明白一个钱从哪里来去哪里去的问题。 |
k***x
发帖数: 6799 | 106 不做手动档不是问题的关键，超跑大多数是没有手动档的（有例外，比如Dodge Viper
），现在的DCT PDK这些技术很不错了；另外，有钱的真正开得好、追求速度感的其实
不多
。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 说得太好，TSLA的成长预期太多被Priced In了。苹果为何能够股价一翻再翻，从
: Jobs90年代再次入主之后，IMAC，IPOD，IPHONE,IPAD等一个接一个的创新产品，一代
: 接一代的更新换代产品，才有了今天的股价。 一个Model S会让股价一翻再翻吗？
: Motorola当年的Razor刀锋手机，叱诧风云，在手机领域无人匹敌，产品可谓登峰造极
: ，但是之后呢？ Tesla如果无法在短时间内推出超越Model S的汽车，这个公司或许真
: 是象Motorola一样昙花一现。
: 买TESLA的有钱人都有好奇心理，没有玩过纯电动车，买一辆玩一下。玩过之后，即便
: 再好，下次购车可能会选择其它品牌，再玩玩别的。 Models S所谓的热销和这种心态
: 非常有关。这个群体很有限的，而且没法扩张，有钱人就那么多。 再说汽车玩家都喜
: 欢速度感，喜欢玩手动档车，感受一下真正的开车乐趣，但是Tesla又不做手动档的。
|
m***e
发帖数: 810 | 107 加速度已经成为电动汽车性能的杀手锏，特斯拉最新四驱车型P85D的百公里时间3.2秒
（之前后驱的是4.4秒），请问有几辆汽油车（数十万美元价格以上的）能达到这样的
水平？更何况Model S还是2吨的车身和10万美元的价格。
如果特斯拉升级Roadster跑车到四驱，百公里加速度恐怕要从目前的3.9秒到3秒以内，
要成为公路汽车性能之王。
Viper
【在 k***x 的大作中提到】
: 不做手动档不是问题的关键，超跑大多数是没有手动档的（有例外，比如Dodge Viper
: ），现在的DCT PDK这些技术很不错了；另外，有钱的真正开得好、追求速度感的其实
: 不多
:
: 。
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v****e
发帖数: 19471 | 108 Dude, don't just talk about stocks. Let's talk about companies.
【在 N*****d 的大作中提到】
: 很想知道股版大众07-08年对fslr的态度和评价。谁有印象？
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k***x
发帖数: 6799 | 109 直线加速只是汽车性能的一个很小方面，否则美国人最fan的肌肉车跑直线性能不差的
。Tesla不是个汽车起家的公司，对于机械这些方面只是买别人的技术。它的强项仅仅
是用电动机代替了内燃机，但问题是随之而来的电池技术并没有解决
【在 m***e 的大作中提到】
: 加速度已经成为电动汽车性能的杀手锏，特斯拉最新四驱车型P85D的百公里时间3.2秒
: （之前后驱的是4.4秒），请问有几辆汽油车（数十万美元价格以上的）能达到这样的
: 水平？更何况Model S还是2吨的车身和10万美元的价格。
: 如果特斯拉升级Roadster跑车到四驱，百公里加速度恐怕要从目前的3.9秒到3秒以内，
: 要成为公路汽车性能之王。
:
: Viper
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N*****d
发帖数: 9872 | 110 一年内腰斩很难避免。过个5年8年的，等下个牛市来了，100B也是可能的，如果有几个
大公司上1000B。
【在 v****e 的大作中提到】
: Dude, don't just talk about stocks. Let's talk about companies.
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m***e
发帖数: 810 | 111 股市是淘金的地方不是刻舟求剑的地方。且不说可比性，你算过特斯拉的赚钱能力吗？
很简单毛利3万美元/辆*销量。这些年账面不赚钱是因为R&D和扩张。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 有人买了200-300的fslr在等1000的吗？呵呵
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e****3
发帖数: 79 | 112 一听就是没玩过车的，0-60 并不是玩车的人唯一看重的。Nissan GTR $100,000出头的
车早就比大多数的911 快了，但为什么这么多年还是销量上不去，只能是在小众细分市
场？最主要tesla p85d 的价格$120,000以上要看和什么比，如果是super car 级别的
那是便宜，但问题是这些买家是否对tesla 感冒，就算感冒又有多大的市场？看看法拉
利的每年销量就知道了。如果$120,000的价格和普通的7，8万luxury car 比，那不仅
价格贵，而且内饰差，品牌知名度也不如传统豪华车，又有多少这些车主会转向tesla?
【在 m***e 的大作中提到】
: 加速度已经成为电动汽车性能的杀手锏，特斯拉最新四驱车型P85D的百公里时间3.2秒
: （之前后驱的是4.4秒），请问有几辆汽油车（数十万美元价格以上的）能达到这样的
: 水平？更何况Model S还是2吨的车身和10万美元的价格。
: 如果特斯拉升级Roadster跑车到四驱，百公里加速度恐怕要从目前的3.9秒到3秒以内，
: 要成为公路汽车性能之王。
:
: Viper
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m***e
发帖数: 810 | 113 一年腰斩，day dream。
新车型方面，双电机车型刚发布，X 明年发布。产量方面，现在1000/week，2015年底
2000/week。2015的产量保守估计在7万以上。70亿的revenue,20亿的毛利，坐拥20亿现
金没有破产可能，市值怎么也在300亿以上，这是最最最保守的估计
【在 N*****d 的大作中提到】
: 一年内腰斩很难避免。过个5年8年的，等下个牛市来了，100B也是可能的，如果有几个
: 大公司上1000B。
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m***e
发帖数: 810 | 114 一看就是非特斯拉车主，特斯拉车主开过Model S后基本都不会再去开那些BBAP了。
加速度不是唯一但是最重要的指标之一，没哪个豪车车主会容忍自己的车跑得慢的。
Porche之所以品牌在BBA之上，还不是因为加速度和操控。电动车在操控方面有得天独
厚的优势，重量分布均匀，重心低，加速快，电机响应是毫秒级的。所以Musk敢说P85D
是地球上最好的四驱，没有之一。
tesla?
【在 e****3 的大作中提到】
: 一听就是没玩过车的，0-60 并不是玩车的人唯一看重的。Nissan GTR $100,000出头的
: 车早就比大多数的911 快了，但为什么这么多年还是销量上不去，只能是在小众细分市
: 场？最主要tesla p85d 的价格$120,000以上要看和什么比，如果是super car 级别的
: 那是便宜，但问题是这些买家是否对tesla 感冒，就算感冒又有多大的市场？看看法拉
: 利的每年销量就知道了。如果$120,000的价格和普通的7，8万luxury car 比，那不仅
: 价格贵，而且内饰差，品牌知名度也不如传统豪华车，又有多少这些车主会转向tesla?
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m***e
发帖数: 810 | 115 电池的价格能量密度都在持续改进中，没有事情是一步到位的，不能一口吃不成胖子就
不吃饭。实际上电池已经很好用了，几乎没有特斯拉车主会抱怨电池有什么问题。倒是
站在城外的杞人忧天。
【在 k***x 的大作中提到】
: 直线加速只是汽车性能的一个很小方面，否则美国人最fan的肌肉车跑直线性能不差的
: 。Tesla不是个汽车起家的公司，对于机械这些方面只是买别人的技术。它的强项仅仅
: 是用电动机代替了内燃机，但问题是随之而来的电池技术并没有解决
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m***e
发帖数: 810 | 116 特斯拉不是不想推Model 3，而是电池产能跟不上。这个同样适用于宝马。但特斯拉已
经在造gigafactory了，而宝马和其他厂家连想都不敢想。特斯拉的技术和产能优势5年
后会更明显。
【在 l*********t 的大作中提到】
: 慕尼黑2014年10月10日电 /美通社/ --
: 九月份交付新车199,799辆，销售增长5.3%
: 前三季度销售新车1,529,880辆，增长6.5%
: 今年截止到目前，宝马i3销售突破10,000辆
: 再不出底端豪华车，估计要out了
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m***e
发帖数: 810 | 117 特斯拉刚出最好的四驱车P85D，明年出最好的SUV model X。
特斯拉并不在意和其他车比豪华，这不是特斯拉电动汽车的强项。看看下面：
1。比性能操控；
2。比安全性；
3。比空间；
4。比科技智能；
5。比使用保养成本；
6。比在家充电和去加油站加油的便捷性以及时间成本；
7。比安静；
8。比绿色环保image
9。比政府政策支持
说实在汽油车已经和电动车不是一个时代的产品了，如果要比只有完败。以前电动车形
象不好，是没有特斯拉这样的高大上公司在做。如今有了特斯拉，随着产能提升，普及
只是时间问题。
如果其他厂家没有松下这样的电池厂支持和搞gigafactory，特斯拉搞定1/3的豪华车市
场根本不是问题。提高内饰豪华度是最没技术含量的事情。
。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 说得太好，TSLA的成长预期太多被Priced In了。苹果为何能够股价一翻再翻，从
: Jobs90年代再次入主之后，IMAC，IPOD，IPHONE,IPAD等一个接一个的创新产品，一代
: 接一代的更新换代产品，才有了今天的股价。 一个Model S会让股价一翻再翻吗？
: Motorola当年的Razor刀锋手机，叱诧风云，在手机领域无人匹敌，产品可谓登峰造极
: ，但是之后呢？ Tesla如果无法在短时间内推出超越Model S的汽车，这个公司或许真
: 是象Motorola一样昙花一现。
: 买TESLA的有钱人都有好奇心理，没有玩过纯电动车，买一辆玩一下。玩过之后，即便
: 再好，下次购车可能会选择其它品牌，再玩玩别的。 Models S所谓的热销和这种心态
: 非常有关。这个群体很有限的，而且没法扩张，有钱人就那么多。 再说汽车玩家都喜
: 欢速度感，喜欢玩手动档车，感受一下真正的开车乐趣，但是Tesla又不做手动档的。
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s***d
发帖数: 15421 | 118 gtr是日本车，没人鸟。性能完爆911 毫无问题。
tesla?
【在 e****3 的大作中提到】
: 一听就是没玩过车的，0-60 并不是玩车的人唯一看重的。Nissan GTR $100,000出头的
: 车早就比大多数的911 快了，但为什么这么多年还是销量上不去，只能是在小众细分市
: 场？最主要tesla p85d 的价格$120,000以上要看和什么比，如果是super car 级别的
: 那是便宜，但问题是这些买家是否对tesla 感冒，就算感冒又有多大的市场？看看法拉
: 利的每年销量就知道了。如果$120,000的价格和普通的7，8万luxury car 比，那不仅
: 价格贵，而且内饰差，品牌知名度也不如传统豪华车，又有多少这些车主会转向tesla?
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S********9
发帖数: 1121 | |
c******r
发帖数: 422 | 120 all in 了么？ 贴单子。。。
看空看多都下单子，然后把单子贴出来
不懂特斯拉，但隐隐觉得靠大量的堆积现有的锂电池不是解决之道。 技术壁垒并不高
。丰田本田也不傻，何况松下就在附近。EV也不是最近的事情。人家搞燃料电池车，为啥
【在 m***e 的大作中提到】
: 特斯拉不是不想推Model 3，而是电池产能跟不上。这个同样适用于宝马。但特斯拉已
: 经在造gigafactory了，而宝马和其他厂家连想都不敢想。特斯拉的技术和产能优势5年
: 后会更明显。
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v****e
发帖数: 19471 | 121 它很volatile，就算跌下200也不是没可能。但是如果真跌下200，我说正经的，砸锅卖
铁上——这辈子那种机会碰不上几个的，上一个是前年的NFLX和FB，再上一个是08年的
苹果。当然我是说我看得懂的--打下山谷然后爬的更高的股票很多，但我这辈子能看懂
、看扎实的真没几个。我相信大多数人也如此。
特斯拉5年后产能能应在0.5M左右，而且大部分会是mass market models，还有一部分
产能会在搞家用储电。那个时候cost pairity已经实现了，也就是说类似规格的纯电车
和内燃机车价格相当（汽油钱的节省另算）。那会儿只要它的执行的没问题，那么大众
投资者包括最后知后觉的mutual fund managers都会看清楚了。到了那个时候市值就会
和现在的谷歌苹果在一个量级上。从今天到那时候，你如果给他个30%的折现率以体现
执行风险的话，折到今天也有50B市值了。财务风险方面，到明年第二、第三季度净现
金流应该转正（现在运营现金流已经正了），也就是说capex都可以用op cash flow来
fund。所以不论大盘如何，这个股票的基本面妥妥的，跌我就买，涨我就追，不用多想
更不用每天看呀看的。
最后说一下这个“现在的股价里包含太多对未来的乐观预期”这个空方一直强调的点。
这话字面上没错，但我觉得你恰恰要去投这样的公司嘛。道理很简单的：如果一个公司
50%以上的市值都在未来5年的earnings里，而且看得清清楚楚的，还玩儿个P啊，留给
mutual fund managers去收分红好啦。
TSLA作为一只股票来讲注定是过山车，但作为一个长期投资的公司目标来讲，是我们这
一代人能够去把握的少有的几个好机会之一。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 一年内腰斩很难避免。过个5年8年的，等下个牛市来了，100B也是可能的，如果有几个
: 大公司上1000B。
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m***e
发帖数: 810 | 122 fuel cell靠氢动力作燃料，安全性存在重大隐患。小日本干的傻事多了，否则经济地
位怎么会稳步下降？
为啥
【在 c******r 的大作中提到】
: all in 了么？ 贴单子。。。
: 看空看多都下单子，然后把单子贴出来
: 不懂特斯拉，但隐隐觉得靠大量的堆积现有的锂电池不是解决之道。 技术壁垒并不高
: 。丰田本田也不傻，何况松下就在附近。EV也不是最近的事情。人家搞燃料电池车，为啥
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v****e
发帖数: 19471 | 123 这车0-60 3.2秒是靠前后两个马达，电池管理和输出分配系统，以及电池本身。这部分
成本应不超过全车成本的35%，而且电池部分成本应该每年下降至少10%，直到2020年减
半。剩下的我就不说了——我要说什么你应该能推算出来了。
tesla?
【在 e****3 的大作中提到】
: 一听就是没玩过车的，0-60 并不是玩车的人唯一看重的。Nissan GTR $100,000出头的
: 车早就比大多数的911 快了，但为什么这么多年还是销量上不去，只能是在小众细分市
: 场？最主要tesla p85d 的价格$120,000以上要看和什么比，如果是super car 级别的
: 那是便宜，但问题是这些买家是否对tesla 感冒，就算感冒又有多大的市场？看看法拉
: 利的每年销量就知道了。如果$120,000的价格和普通的7，8万luxury car 比，那不仅
: 价格贵，而且内饰差，品牌知名度也不如传统豪华车，又有多少这些车主会转向tesla?
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E*********r
发帖数: 4984 | 124 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
【在 m***e 的大作中提到】
: 特斯拉刚出最好的四驱车P85D，明年出最好的SUV model X。
: 特斯拉并不在意和其他车比豪华，这不是特斯拉电动汽车的强项。看看下面：
: 1。比性能操控；
: 2。比安全性；
: 3。比空间；
: 4。比科技智能；
: 5。比使用保养成本；
: 6。比在家充电和去加油站加油的便捷性以及时间成本；
: 7。比安静；
: 8。比绿色环保image
|
v****e
发帖数: 19471 | 125 fuel cell最大挑战是infrastructure，这个Musk和Straubel在上一季度的ER call上有
精确表述。
【在 m***e 的大作中提到】
: fuel cell靠氢动力作燃料，安全性存在重大隐患。小日本干的傻事多了，否则经济地
: 位怎么会稳步下降？
:
: 为啥
|
v****e
发帖数: 19471 | 126 我也觉得tesla没啥特出众的单项技术。他们的牛逼在于能把整车乃至全产业链的各种
大小问题都解决的很妥当。所以我觉得Musk不是个tech genius，他是个"
industrialist"，类似于洛克菲勒。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
: 容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
: 量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
: 创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
: 。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
: 秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
|
m***e
发帖数: 810 | 127 对特斯拉的误解大多是因为大众还在“井底观天”，当然这是以现在汽油车的市场来看
未来的电动车发展。这些人连盲人摸象都算不上，因为他们可能连摸都没摸过;-),更不
用说体验和研究了。
【在 v****e 的大作中提到】
: 这车0-60 3.2秒是靠前后两个马达，电池管理和输出分配系统，以及电池本身。这部分
: 成本应不超过全车成本的35%，而且电池部分成本应该每年下降至少10%，直到2020年减
: 半。剩下的我就不说了——我要说什么你应该能推算出来了。
:
: tesla?
|
m***e
发帖数: 810 | 128 TESLA牛不牛，事实胜于雄辩，至少市场上还没有，5年内可能也没有，和特斯拉竞争的
长程电动汽车就很能说明问题。Leaf, i3这样的短程电动汽车对特斯拉只是互补而不是
直接竞争。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
: 容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
: 量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
: 创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
: 。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
: 秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
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b*d
发帖数: 3069 | 129 我跟大牛这方面看法一样。
我觉得单比车的性能这些未免偏颇
tesla的牛逼之处在于elon musk对整个电车体系想的很透彻和很有前瞻性
另外一方面，目前跟竞争对手相比，只有tesla是founder在经营
elon与tesla类比jobs与苹果
这种创始人（包括创业团队）的执行力都是其他不能相提并论的。
【在 v****e 的大作中提到】
: 我也觉得tesla没啥特出众的单项技术。他们的牛逼在于能把整车乃至全产业链的各种
: 大小问题都解决的很妥当。所以我觉得Musk不是个tech genius，他是个"
: industrialist"，类似于洛克菲勒。
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m***e
发帖数: 810 | 130 Jobs 不也是吗？Apple也是这样改造手机和便携式电脑行业的。
【在 v****e 的大作中提到】
: 我也觉得tesla没啥特出众的单项技术。他们的牛逼在于能把整车乃至全产业链的各种
: 大小问题都解决的很妥当。所以我觉得Musk不是个tech genius，他是个"
: industrialist"，类似于洛克菲勒。
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v****e
发帖数: 19471 | 131 具有一定的可比性，但Elon明显更招人喜欢一点，LOL
【在 m***e 的大作中提到】
: Jobs 不也是吗？Apple也是这样改造手机和便携式电脑行业的。
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m***e
发帖数: 810 | 132 Elon的Vision对没有了解的人扯的就太远了，现阶段普通大众关心的就是单车性能和优
势。不过我不反对大牛们可以对此展开
【在 b*d 的大作中提到】
: 我跟大牛这方面看法一样。
: 我觉得单比车的性能这些未免偏颇
: tesla的牛逼之处在于elon musk对整个电车体系想的很透彻和很有前瞻性
: 另外一方面，目前跟竞争对手相比，只有tesla是founder在经营
: elon与tesla类比jobs与苹果
: 这种创始人（包括创业团队）的执行力都是其他不能相提并论的。
|
v****e
发帖数: 19471 | 133 啥大牛啊，真大牛是30--50杀入的那批人，我认识几个，现在都已经在Atherton/Los
Altos Hills买房/看房了，LOL
【在 b*d 的大作中提到】
: 我跟大牛这方面看法一样。
: 我觉得单比车的性能这些未免偏颇
: tesla的牛逼之处在于elon musk对整个电车体系想的很透彻和很有前瞻性
: 另外一方面，目前跟竞争对手相比，只有tesla是founder在经营
: elon与tesla类比jobs与苹果
: 这种创始人（包括创业团队）的执行力都是其他不能相提并论的。
|
v****e
发帖数: 19471 | 134 因为那样的话将来你就没法跟别人吹牛逼说“兄弟不才，当年100多块钱买的TSLA”啦！
10
【在 i******y 的大作中提到】
: You try to convince irrelevant persons means you have no enough confidence.
|
b*d
发帖数: 3069 | 135 这种人本来一般就比较有钱，
不然的话，涨个1-2倍肯定就卖了
【在 v****e 的大作中提到】
: 啥大牛啊，真大牛是30--50杀入的那批人，我认识几个，现在都已经在Atherton/Los
: Altos Hills买房/看房了，LOL
|
b*d
发帖数: 3069 | 136 LOL
啦！
【在 v****e 的大作中提到】
: 因为那样的话将来你就没法跟别人吹牛逼说“兄弟不才，当年100多块钱买的TSLA”啦！
:
: 10
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b*d
发帖数: 3069 | 137 这个问题问得非常好。
答案在我看来就是世界上没有绝对的事情。
10
【在 i******y 的大作中提到】
: You try to convince irrelevant persons means you have no enough confidence.
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v****e
发帖数: 19471 | 138 客气。这帮人主要是本来就有钱，都是先买了Roadster或者ModelS，然后成了粉，然后
就一两个米杀进去了（人家叫“配置”）。这种机会总是眷顾本来就有米的人，因为从
概率上来讲要具备那个视角首先要需要具备一定财力。
【在 i******y 的大作中提到】
: You try to convince irrelevant persons means you have no enough confidence.
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v****e
发帖数: 19471 | 139 确实，否则也不会尝鲜买Roaster或P85 signature
【在 b*d 的大作中提到】
: 这种人本来一般就比较有钱，
: 不然的话，涨个1-2倍肯定就卖了
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v****r
发帖数: 353 | 140 Musk不是founder。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 b*d 的大作中提到】
: 我跟大牛这方面看法一样。
: 我觉得单比车的性能这些未免偏颇
: tesla的牛逼之处在于elon musk对整个电车体系想的很透彻和很有前瞻性
: 另外一方面，目前跟竞争对手相比，只有tesla是founder在经营
: elon与tesla类比jobs与苹果
: 这种创始人（包括创业团队）的执行力都是其他不能相提并论的。
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m***e
发帖数: 810 | 141 算co-founder了。没Musk的Vision，没有今天的Tesla。另外一个Cofounder，现年还不
到40的JB技术上很牛，下一任CEO候选人。所以对Tesla管理团队的继承性很有信心。
【在 v****r 的大作中提到】
: Musk不是founder。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
|
v****r
发帖数: 353 | 142 原则上不能算，musk是A轮的时候以投资人的身份进董事会的，后来才成了ceo。当然不
可否认tesla发展到今日musk的功劳起码占了百分之七八十。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 m***e 的大作中提到】
: 算co-founder了。没Musk的Vision，没有今天的Tesla。另外一个Cofounder，现年还不
: 到40的JB技术上很牛，下一任CEO候选人。所以对Tesla管理团队的继承性很有信心。
|
m***e
发帖数: 810 | 143 http://www.teslamotors.com/executives
Elon Musk
Co-Founder, CEO, and Product Architect
【在 v****r 的大作中提到】
: 原则上不能算，musk是A轮的时候以投资人的身份进董事会的，后来才成了ceo。当然不
: 可否认tesla发展到今日musk的功劳起码占了百分之七八十。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
|
v****r
发帖数: 353 | 144 我知道。他们自己这么叫而已。真正的founder管理水平不行被musk炒了。
风投行业投资人炒founder的例子比比皆是。看看cisco就知道。不过musk牛就牛在他是
懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 m***e 的大作中提到】
: http://www.teslamotors.com/executives
: Elon Musk
: Co-Founder, CEO, and Product Architect
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t*******l
发帖数: 3662 | 145 问你们几个粉丝一下 你们homework做的再好
总不可能比musk还了解这个公司吧 musk都嫌
股价高 你们解释解释吧
是懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。 |
m***e
发帖数: 810 | 146 Musk说股价高的当天TSLA最高$291，最近已经跌了25%,最低$216，目前收盘$226。现在
问Musk，他肯定说股价合理:-)
【在 t*******l 的大作中提到】
: 问你们几个粉丝一下 你们homework做的再好
: 总不可能比musk还了解这个公司吧 musk都嫌
: 股价高 你们解释解释吧
:
: 是懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。
|
v****r
发帖数: 353 | 147 没什么可解释的。tsla是long term play。短期的涨跌可以忽略不计。如果相信股票最
终能到1000的话，我买在300还是200说实话没多大影响。最简单的操作就是缓慢长期加
仓，做dollar average。
musk说股价偏高是以眼下的盈利表现为基础的。就像大家说的，tsla的股价已经price
in了很多将来的成长，却没有完全price in risk 。所以从模型上来说短期股价有可能
是偏高的。在这种情况下，股价可能回调，但是如果大市很牛的话也可能不回调，通过
时间来消化偏高的股价。对于tsla这种高速成长阶段的公司来说，股价的演变就是管理
层通过成功执行公司战略来derisk公司估值模型的过程。
现在考虑到tesla的执行风险，其估值模型中的折现率是比较高的。但是如果公司能按
部就班顺利实现他们的战略目标，那平均每年30%的股价增长是很正常的。
换个角度看，musk敢这么说正说明他底气十足。你看reed hastings敢说自己公司股价
偏高吗？musk这么说才让广大股东跟放心。所谓有泡沫挤挤更健康。
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【在 t*******l 的大作中提到】
: 问你们几个粉丝一下 你们homework做的再好
: 总不可能比musk还了解这个公司吧 musk都嫌
: 股价高 你们解释解释吧
:
: 是懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。
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m***e
发帖数: 810 | 148 你要真觉得是Joke，请买TSLA put，保你提前退休不是梦。
【在 i******y 的大作中提到】
: You try to convince irrelevant persons means you have no enough confidence.
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f*******e
发帖数: 5277 | 149 怎么总是引用别人的话只引一半。musk自己说的是，长期来看，价格很好，短期来看，
说不准。
【在 t*******l 的大作中提到】
: 问你们几个粉丝一下 你们homework做的再好
: 总不可能比musk还了解这个公司吧 musk都嫌
: 股价高 你们解释解释吧
:
: 是懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。
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v****e
发帖数: 19471 | 150 If you are the CEO and you are negotiating a stock option compensation plan
with the board...
【在 t*******l 的大作中提到】
: 问你们几个粉丝一下 你们homework做的再好
: 总不可能比musk还了解这个公司吧 musk都嫌
: 股价高 你们解释解释吧
:
: 是懂技术的，有vision的，可以取代founder的投资人。
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a********m
发帖数: 15480 | 151 俺觉得ceo比公司技术和商业模式更重要，而且俺崇拜musk，所以俺赌明年tsla发展不
错。而且买特斯拉的人不是那么看油价，所以油价低影响也不会很大。
好像没人说goog呀。俺是不觉得goog能腰斩，如果能俺肯定尽量买了。goog的问题是从
哪里找新财源，但是广告印钱现在还没啥对手，再印个几年没危险。腰斩的话PE 10~15
低于sp500的平均数？ |
J*****a
发帖数: 4262 | 152 你这话一说出口就露馅了。现在连法拉利都完全没有手动了，还拿手动挡说事
门外汉就别冒充汽车专家了
。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 说得太好，TSLA的成长预期太多被Priced In了。苹果为何能够股价一翻再翻，从
: Jobs90年代再次入主之后，IMAC，IPOD，IPHONE,IPAD等一个接一个的创新产品，一代
: 接一代的更新换代产品，才有了今天的股价。 一个Model S会让股价一翻再翻吗？
: Motorola当年的Razor刀锋手机，叱诧风云，在手机领域无人匹敌，产品可谓登峰造极
: ，但是之后呢？ Tesla如果无法在短时间内推出超越Model S的汽车，这个公司或许真
: 是象Motorola一样昙花一现。
: 买TESLA的有钱人都有好奇心理，没有玩过纯电动车，买一辆玩一下。玩过之后，即便
: 再好，下次购车可能会选择其它品牌，再玩玩别的。 Models S所谓的热销和这种心态
: 非常有关。这个群体很有限的，而且没法扩张，有钱人就那么多。 再说汽车玩家都喜
: 欢速度感，喜欢玩手动档车，感受一下真正的开车乐趣，但是Tesla又不做手动档的。
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c******r
发帖数: 422 | 153 这么看好，all in 了么，
多少价位all in的。
300块钱了 我也知道他好，不然不会到300
我是入的晚了点，100的时候入的，出的早了。
【在 m***e 的大作中提到】
: 特斯拉刚出最好的四驱车P85D，明年出最好的SUV model X。
: 特斯拉并不在意和其他车比豪华，这不是特斯拉电动汽车的强项。看看下面：
: 1。比性能操控；
: 2。比安全性；
: 3。比空间；
: 4。比科技智能；
: 5。比使用保养成本；
: 6。比在家充电和去加油站加油的便捷性以及时间成本；
: 7。比安静；
: 8。比绿色环保image
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T*U
发帖数: 22634 | 154 没啥太多印象，当年太阳能诸如LDK很惨，感觉当年fslr就是现在的pcln，nflx，z，庄
家控股90%，拉盘基本没压力。
【在 N*****d 的大作中提到】
: 很想知道股版大众07-08年对fslr的态度和评价。谁有印象？
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T*U
发帖数: 22634 | 155 我觉得tsla优势只有两个，总体来说，门槛不高，弄不好被国内公司山寨一下就挂了。
1.没有非电车的包袱，没有历史。其它车厂搞，公司内部老掉牙的工程师，供应商肯定
不爽。
2.有个有钱人敢投十几亿搞电车。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
: 容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
: 量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
: 创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
: 。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
: 秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
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E*********r
发帖数: 4984 | 156 你去问一下喜欢玩车的，有几个愿意开自动车的。现在有很多豪车取消了脚踏离合器，
换成手动拨档的，但是感觉和开经典的手动档还是差好多。
【在 J*****a 的大作中提到】
: 你这话一说出口就露馅了。现在连法拉利都完全没有手动了，还拿手动挡说事
: 门外汉就别冒充汽车专家了
:
: 。
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w**k
发帖数: 6722 | 157 200买还是300买，影响大了去了。王二解释了，不才当年200以下买的特斯拉，这样的
说法以后才是牛，换成不才当年300以下买的特斯拉，气势上差远了。
打酱油搞笑一句哈。
price
【在 v****r 的大作中提到】
: 没什么可解释的。tsla是long term play。短期的涨跌可以忽略不计。如果相信股票最
: 终能到1000的话，我买在300还是200说实话没多大影响。最简单的操作就是缓慢长期加
: 仓，做dollar average。
: musk说股价偏高是以眼下的盈利表现为基础的。就像大家说的，tsla的股价已经price
: in了很多将来的成长，却没有完全price in risk 。所以从模型上来说短期股价有可能
: 是偏高的。在这种情况下，股价可能回调，但是如果大市很牛的话也可能不回调，通过
: 时间来消化偏高的股价。对于tsla这种高速成长阶段的公司来说，股价的演变就是管理
: 层通过成功执行公司战略来derisk公司估值模型的过程。
: 现在考虑到tesla的执行风险，其估值模型中的折现率是比较高的。但是如果公司能按
: 部就班顺利实现他们的战略目标，那平均每年30%的股价增长是很正常的。
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z****w
发帖数: 621 | 158 好贴
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
: 容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
: 量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
: 创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
: 。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
: 秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
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w**k
发帖数: 6722 | 159 这玩意是不是就和键盘的按键安排一样？
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你去问一下喜欢玩车的，有几个愿意开自动车的。现在有很多豪车取消了脚踏离合器，
: 换成手动拨档的，但是感觉和开经典的手动档还是差好多。
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N*****d
发帖数: 9872 | 160 again，腰斩必须的。不想腰斩就清仓。俺从TA得出的看法，竟然引来一大堆FA的回帖
。你们有本事就把大盘托住吧。😄 |
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O**l
发帖数: 12923 | 161 FCC 10w刀 14s 0-60 会有人买？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 v****e 的大作中提到】
: fuel cell最大挑战是infrastructure，这个Musk和Straubel在上一季度的ER call上有
: 精确表述。
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h*****7
发帖数: 6781 | 162 Goog 30 特斯拉15
【在 w**k 的大作中提到】
: 吓哭了
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d*****g
发帖数: 978 | 163 过几年有2～3万的纯电车出来你们买不，性能不如特斯拉，价格便宜，质量可靠。免费
在你家装充电器，上班用够了，长途不行
家里最好有辆汽油车备用，夫妻可以试试，单身汉可能得想想。
把电脑变成手机一样大是我十几年前初中的时候的梦想，有谁会梦想把汽油车变成纯电
车，我倒是梦想汽车可以自动驾驶，开长途不至于那么累，还可以干点别的。 |
L***6
发帖数: 8307 | |
J*****a
发帖数: 4262 | 165 恰恰相反，愿意开手动的人越来越少。即使是玩车一族也是这样。
奥迪R8手动版的销量只占R8总销量的5%。所以下一代R8也很有可能取消手动版。请去搜
索一下最近的采访。
其他跑车渐渐取消手动也是一样的原因。销量太低。
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你去问一下喜欢玩车的，有几个愿意开自动车的。现在有很多豪车取消了脚踏离合器，
: 换成手动拨档的，但是感觉和开经典的手动档还是差好多。
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n****l
发帖数: 6652 | 166 开过tesla的朋友说，再也回不到汽油车了。。。
toyota已经开始license tesla的电池管理技术。。。
分分秒秒，小菜一碟, 咱说话能慢点吗？
【在 E*********r 的大作中提到】
: 你显然是TESLA的超级粉丝，或者是持有大量TESLA的股票，或者你为TESLA工作，似乎
: 容不得别人说一句TESLA不好的话。论坛也显然两派意见， 我觉得TESLA所谓的技术含
: 量无非是不让7000节锂电池过热，这个我相信做热力学的人很容易解决，不是啥深奥的
: 创新。 汽车方面用的是奔驰的技术，所谓的智能控制在现今的IT发达的时代也不算啥
: 。我佩服MUSK的勇气往这个领域去闯荡，但是一句话，小日本真想搞定电动车，分分秒
: 秒，真想搞定TESLA，小菜一碟。
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a*******t
发帖数: 1886 | 167 怎么以前没看见这个楼呢？现在两个月过去了，都跌了不少。狗狗快完蛋了吧？特斯拉
这两天走得很有趣啊，哪天er? 是往南还是往北？ |
d**********I
发帖数: 2057 | 168 前提上在这个领域没有竞争对手。但是只要电动车发展得好，什么奔驰宝马奥迪两田统
统都会进来，很快蓝海变红海。
家的
。按
900
果特
【在 m***e 的大作中提到】
: FLSR没听说，但我相信我下面的计算，这次美国经济复苏的时间越长，给特斯拉发展的
: 机会就越大。恐怕到时候会是1000->500->2000，呵呵。
: 首先，现有7万以上的豪华车市场的容量全球60-70万辆，这个价格区间不缺买家；
: 其次, 特斯拉把电动车加速操控智能的优势发挥得淋漓尽致，得到这个价格区间买家的
: 热烈追捧。以至于tesla不得不有意压制需求来降低生产压力；
: 再次，即便没有Gigafactory，松下的产能到2017也可以保证20万model S/X的产量。按
: 照30%的毛利，15%的净利，10万ASP，PE 30倍计算。光超豪华汽车市场保证特斯拉900
: 亿市值妥妥的，折算股价在$600左右。
: 特斯拉没有必要进入普通车型市场，这个市场留给比亚迪和山寨们就够了。但从3万美
: 元的入门级豪华车，到6万美元的中级豪华车市场，容量目前是600-700万一年。如果特
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