s***d
发帖数: 15421 | 1 一加息 美国房地产先回调 然后 失业率上升 想都别想 现在那个政府不是扩展性财政
？只要三大经济体有一个说我要扩张性货币政策 另外两个想生息都没戏。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8 |
r***l
发帖数: 9084 | 2 也不是吧
这么多人警告也不是多余的，一旦经济真的起飞，这么多钱在外面，马上就是通膨。真
的出现通膨，fed加息会毫不犹豫的，而且更严重的是，当fed意识到通膨，多半加息为
时已晚。fed的第一任务是防止通膨，经济发展股市都是次要的。 |
m*********h
发帖数: 5449 | 3 花几个小时读读宏观经济学以免次序搞错。@_@
【在 s***d 的大作中提到】
: 一加息 美国房地产先回调 然后 失业率上升 想都别想 现在那个政府不是扩展性财政
: ？只要三大经济体有一个说我要扩张性货币政策 另外两个想生息都没戏。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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i*********n
发帖数: 5465 | 4 凯恩斯那套大师你也信？
【在 m*********h 的大作中提到】
: 花几个小时读读宏观经济学以免次序搞错。@_@
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w**k
发帖数: 6722 | 5 为什么其他欧美中都要比着发行货币，维持低利息？是现在才有的现象么？
【在 s***d 的大作中提到】
: 一加息 美国房地产先回调 然后 失业率上升 想都别想 现在那个政府不是扩展性财政
: ？只要三大经济体有一个说我要扩张性货币政策 另外两个想生息都没戏。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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s***d
发帖数: 15421 | 6 维持低息是为了维持制造业，原因很简单，现在制造业利润非常低，但是制造业解决就
业。中国美国欧洲都一样，不可能所有人都去当马工，当工程师，没有那么多岗位，制
造业是解决工作岗位最有效的产业。但由于现在利润低，制造业萎缩，如果你一加息，
别人不加息，你的制造业就会萎缩，20 30岁的大老爷们没有工作 没有钱 没有女人 另
外现在不能打仗去送死，那么就会给你政府找麻烦。
现在的经济问题类似于WW1 WW2 那时候也是制造业过剩，那时候更大的问题是那时候还
是银本位，货币增长跟不上产品，导致通缩。现在也是制造业过剩，导致通缩，主要是
中国这个大块头，所以大家现在是拼命低息，印钞票，解决防止通缩。
另外一点，制造业的利润决定了经济是否复苏。为什么，因为制造业就业是绝大多数人
，只有制造业利润上去了，绝大多是人的工资才会涨上去 换句话说也就是美国家庭收
入中位数才能上去。大部分人有钱了，收入起来了，房价（不是老钟住的好区，而是屌
丝红脖子 劳模住的一般区或者烂区）才会起来。
这也就是为啥美国那么在乎天然气工业，石油工业，因为我看来看去美国要想真正经济
复苏，只有依靠基础能源工业发展，来解决就业问题 提高家庭中位数收入。
【在 w**k 的大作中提到】
: 为什么其他欧美中都要比着发行货币，维持低利息？是现在才有的现象么？
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s***d
发帖数: 15421 | 7 我觉得 加息不能解决通胀，其实是会加剧通胀，如果企业借贷利息上升的话，也就说
明企业成本上升，东西会变贵。就算印了很多钞票，但是如果能够使债券价格偏高（其
实利息低的原理也就是国债premium大 yeilding小），如此大部分资金都被困在国债里
面了，其实是对经济最有好处的，国债再贵也不会有泡沫。
【在 r***l 的大作中提到】
: 也不是吧
: 这么多人警告也不是多余的，一旦经济真的起飞，这么多钱在外面，马上就是通膨。真
: 的出现通膨，fed加息会毫不犹豫的，而且更严重的是，当fed意识到通膨，多半加息为
: 时已晚。fed的第一任务是防止通膨，经济发展股市都是次要的。
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w**k
发帖数: 6722 | 8 我不完全同意你的说法。
从你提出的角度来说开去，制造业有利可图从而复苏是一条经济发展的路子。可是，美
国的制造业已经有几十年的下坡路，但是这并不妨碍美国的经济增长甚至泡沫。制造业
摆在中国是头等重要的事情，在美国也许不是。
不管制造业不制造业，你是说加息了就导致实体产业的利润缩减行业萎缩。但经济的增
长很多时候是由非实体的热点带动的，可以是IT，可以web2，可以制药，可以是生物技
术，等等。热点行业因为技术垄断，所以利润高，稍微的一点点加息对利润没有什么大
影响。在这一点上，美国比中国有优势。在一定的条件下（什么条件下？）美国可以不
在乎中国欧洲的竞争，而提高利息。
加息通常会在可见的经济增长之后才实行的，所以比经济复苏要慢一拍，从而对经济发
展的影响是滞后的，而当经济已经开始发展了，加息的负面作用就不会很大了。
【在 s***d 的大作中提到】
: 维持低息是为了维持制造业，原因很简单，现在制造业利润非常低，但是制造业解决就
: 业。中国美国欧洲都一样，不可能所有人都去当马工，当工程师，没有那么多岗位，制
: 造业是解决工作岗位最有效的产业。但由于现在利润低，制造业萎缩，如果你一加息，
: 别人不加息，你的制造业就会萎缩，20 30岁的大老爷们没有工作 没有钱 没有女人 另
: 外现在不能打仗去送死，那么就会给你政府找麻烦。
: 现在的经济问题类似于WW1 WW2 那时候也是制造业过剩，那时候更大的问题是那时候还
: 是银本位，货币增长跟不上产品，导致通缩。现在也是制造业过剩，导致通缩，主要是
: 中国这个大块头，所以大家现在是拼命低息，印钞票，解决防止通缩。
: 另外一点，制造业的利润决定了经济是否复苏。为什么，因为制造业就业是绝大多数人
: ，只有制造业利润上去了，绝大多是人的工资才会涨上去 换句话说也就是美国家庭收
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L*******n
发帖数: 3169 | 9 你完全没搞明白经济靠什么增长。
一个封闭的经济体增长速度是极慢的，除非人口迅速增加。之前的增长动力源于输出，
这正是几百年了资本主义国家所做的。一战爆发的本质原因是德国崛起了，造成产量过
剩，而需求就是全球那么多人。现在制造业的危机来自中国。中国一旦工业化了，会迅
速压低所以工业品的价格。所以无论美国的制造业是继续全球化还是本土化，用来拉动
经济发展是不可能了。
于是经济的动力只有两个。一是输出高科技。这真是之前十年所做的。二是引进大量劳
模拉动需求。无论用什么办法都会摧毁传统的中产阶级。前者的问题在于会迅速吹起泡
沫从而导致下一次危机。这就是低息带来的问题。
【在 s***d 的大作中提到】
: 维持低息是为了维持制造业，原因很简单，现在制造业利润非常低，但是制造业解决就
: 业。中国美国欧洲都一样，不可能所有人都去当马工，当工程师，没有那么多岗位，制
: 造业是解决工作岗位最有效的产业。但由于现在利润低，制造业萎缩，如果你一加息，
: 别人不加息，你的制造业就会萎缩，20 30岁的大老爷们没有工作 没有钱 没有女人 另
: 外现在不能打仗去送死，那么就会给你政府找麻烦。
: 现在的经济问题类似于WW1 WW2 那时候也是制造业过剩，那时候更大的问题是那时候还
: 是银本位，货币增长跟不上产品，导致通缩。现在也是制造业过剩，导致通缩，主要是
: 中国这个大块头，所以大家现在是拼命低息，印钞票，解决防止通缩。
: 另外一点，制造业的利润决定了经济是否复苏。为什么，因为制造业就业是绝大多数人
: ，只有制造业利润上去了，绝大多是人的工资才会涨上去 换句话说也就是美国家庭收
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m*********h
发帖数: 5449 | 10 难道美联储扔骰子决定货币政策？
要对自己好点，有些知识可以让你赚上亿美金。
【在 i*********n 的大作中提到】
: 凯恩斯那套大师你也信？
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w**a
发帖数: 1522 | 11
哈哈 不要班门弄斧哦
【在 m*********h 的大作中提到】
: 难道美联储扔骰子决定货币政策？
: 要对自己好点，有些知识可以让你赚上亿美金。
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m*********h
发帖数: 5449 | 12 哈哈，不怕班门弄斧，就怕大牛不说有用的。
【在 w**a 的大作中提到】
:
: 哈哈 不要班门弄斧哦
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D*********t
发帖数: 5748 | 13 我就想问下大牛今后的世界是通胀的还是通缩的
【在 m*********h 的大作中提到】
: 哈哈，不怕班门弄斧，就怕大牛不说有用的。
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m*********h
发帖数: 5449 | 14 我不是很懂。不过我的首席经济学顾问，某名校货币政策专业教授，对目前美国股市的
看法是这样的:
"历史上从没有过——股市不可能在利率如此之低的时候崩盘。……………………（此
处省略理论分析）
只有当联储开始收回现金——意味着利率将开始抬升时，股市的回报率才会有可能低于
其他资产，进而开始下跌。"
炒股需要有很多行业高级学位经验丰富的朋友和顾问，我觉得修身养性和炒股技术同等
重要。自己在这方面还做得不够好，还有很多行业没有顾问，限制了自己的投资领域，
这一点也是我对自己非常痛心的。你们趁年轻多交朋友，各行各业的朋友，对炒股有很
多好处。在股版没事找事吵架，还不如多交朋友多一条路。
【在 D*********t 的大作中提到】
: 我就想问下大牛今后的世界是通胀的还是通缩的
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b*d
发帖数: 3069 | 15 说的在理
【在 m*********h 的大作中提到】
: 我不是很懂。不过我的首席经济学顾问，某名校货币政策专业教授，对目前美国股市的
: 看法是这样的:
: "历史上从没有过——股市不可能在利率如此之低的时候崩盘。……………………（此
: 处省略理论分析）
: 只有当联储开始收回现金——意味着利率将开始抬升时，股市的回报率才会有可能低于
: 其他资产，进而开始下跌。"
: 炒股需要有很多行业高级学位经验丰富的朋友和顾问，我觉得修身养性和炒股技术同等
: 重要。自己在这方面还做得不够好，还有很多行业没有顾问，限制了自己的投资领域，
: 这一点也是我对自己非常痛心的。你们趁年轻多交朋友，各行各业的朋友，对炒股有很
: 多好处。在股版没事找事吵架，还不如多交朋友多一条路。
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w****m
发帖数: 95 | |
s***d
发帖数: 15421 | 17 这是我要说的另外一点。高科技行业 很难带动就业。1.高科技行业 工程师，马工，并
不是主流工作，大部分美国人还都是干一些非professional 职业。如果你和老美有接
触，很多老美会说自己很庆幸当年学了engineering 有了体面的生活。如果读别的好学
的专业，现在可能只一年50k都够呛。
我说那么多就是指明一点，高科技行业爆发，其实只是富了一小部分人，工程师，马工
。如果说马工 工程师能够吃口菜，剩下的人也就是吃口汤而已。高科技行业和传统制
造业的大区别就是不需要那么多劳动力，所以直接受益的劳动力很少。
一个简单的例子就是，福特当年发明了流水线生产汽车，几十万工人受益，然后这几十
万工人赚了钱，又去买福特汽车。这样使得美国第一代中产阶级诞生了。
苹果，高科技企业，现在的员工总数也就8w人，但是手上的cash 有150 billion。手上
150billion 的cash，员工却只有8w人。换句话说，apple 赚了屌丝们150+billion，直
接受益的却只有8w人。换句话说一点，高科技其实只是让一小部分人富裕了，赚的那些
150billion 只不过是躺在银行而已。或者雇佣更多的工程师。
2.美国制造业衰退并不是几十年，最多也是20年前，冷战结束开始。在冷战之前，中国
成为主角之前，美国工业并没有衰退，航天军工石油汽车勃勃发展。真正的制造业衰退
是从冷战之后。
3.高科技能够永远高科技？自从制造业衰退以来，美国就开始以高科技为大旗，先是信
息技术。it 无线通讯。但是高科技真的能一辈子高科技吗？显然不能 半导体就是个例
子，作为一个龟公，我非常没有远见的在6年前选择了EE。很显然高科技行业如果从青
苹果变成了红苹果，Gross margin 降低是不可避免的。技术的扩散就如同entropy 一
样 不可逆的。
所以要依靠高科技持续的拉动经济，那么就需要有持续的科技进步。
科技进步首先是物理的进步，但是依我看，物理自从波尔搞出了量子力学之后就没进步
了。
那么生物呢，这样曾经是obm提出过得口号，但是由于生物系统的复杂性，和药厂的贪
婪外加FDA严格的程序，大部分bio薄厚活的不怎么decent。
所以归根接地，经济复苏任重道远，格林斯潘都说了，美国经济复苏艰难，要加息还是
很遥远的。
【在 w**k 的大作中提到】
: 我不完全同意你的说法。
: 从你提出的角度来说开去，制造业有利可图从而复苏是一条经济发展的路子。可是，美
: 国的制造业已经有几十年的下坡路，但是这并不妨碍美国的经济增长甚至泡沫。制造业
: 摆在中国是头等重要的事情，在美国也许不是。
: 不管制造业不制造业，你是说加息了就导致实体产业的利润缩减行业萎缩。但经济的增
: 长很多时候是由非实体的热点带动的，可以是IT，可以web2，可以制药，可以是生物技
: 术，等等。热点行业因为技术垄断，所以利润高，稍微的一点点加息对利润没有什么大
: 影响。在这一点上，美国比中国有优势。在一定的条件下（什么条件下？）美国可以不
: 在乎中国欧洲的竞争，而提高利息。
: 加息通常会在可见的经济增长之后才实行的，所以比经济复苏要慢一拍，从而对经济发
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x***n
发帖数: 2658 | 18 赞同。。。一般人都低估通胀的破坏性，FED的第一要务就是防止通胀。。。
【在 r***l 的大作中提到】
: 也不是吧
: 这么多人警告也不是多余的，一旦经济真的起飞，这么多钱在外面，马上就是通膨。真
: 的出现通膨，fed加息会毫不犹豫的，而且更严重的是，当fed意识到通膨，多半加息为
: 时已晚。fed的第一任务是防止通膨，经济发展股市都是次要的。
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j******m
发帖数: 3259 | 19 基本支持！
两点：
1。 通胀： 股市就是个大池子，只要股市涨的足够快，吸引和导致大部分的钞票进入
，通胀就可控。 反之，股市停滞，通胀就来了。 美股市现在就是中国房事，绑架了经
济。
2。利率： 利率最本质的影响就是还钱。其他不论，去看看除了极少数外各大公司的资
产负债表。在盈利到达相当高度前，升息就是见光死。
【在 s***d 的大作中提到】
: 一加息 美国房地产先回调 然后 失业率上升 想都别想 现在那个政府不是扩展性财政
: ？只要三大经济体有一个说我要扩张性货币政策 另外两个想生息都没戏。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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