由买买提看人间百态

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Stock版 - 珍惜生命,远离 CAF
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UVXY厉害这个BioHope又来装B了,谁说中概都不行
XIN再创52周新高提醒一下CAF
记住了:只要好股票,永远不割肉本版该永久封禁的爱迪
现在有60%的资金投到中国股市了CAF大涨大牛们都不出来BSO一下
中国股票老厉害了账户又创8月14以来的新高
中国还有希望吗?见证:大夫在我见过的愿意喊的里头算是靠谱的了
今年九个月7个帐户的损益统计10年一次的中国牛市大家别错过
投资天天新高啊A股大涨,波段刚刚开始,人民币升值,干嘛还搞美股
相关话题的讨论汇总
话题: caf话题: a股话题: 市盈率话题: 价值话题: 创造
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1 (共1页)
z**y
发帖数: 81
1
一个指数如果一年不创造价值,投资者应该拍脑袋,摇头叹气。如果3年不创造价值,
投资者应该面壁。如果10年不创造价值,应该自宫。A股指数13年不创造价值,居然还
有人投吗
A股制度发展不健全,设计原理是为公司管理层谋求利益,不是为了维护投资者利益。
一家美股上市公司,或者香港上市民企,如果13年不创造shareholder value,管理层
老早被开了。A股有这样的机制吗?几个老板照样过得很滋润,吸着投资者的血,经营
着人力成本昂贵,浪费资源的公司。庞大的 middle management 每天无所事事,拿着
高薪,不创造价值
CAF 的 fee 过高,1.87%。这是什么,managed futures fund 吗?需要一年1.87%的管
理费吗。SPY只要0.09%。如果今后13年和过去的13年一样不创造价值,投资者在管理费
上就要亏1.87% x 13 = 24.31%
还要输给通货膨胀。国内通膨略高,一年保守算5%,13年通货膨胀也有80%以上了吧。A
股指数增长为零
13年不动,股票应该便宜吧?也没有。CAF里权重最大的几只股票:华润三九市盈率23x
,中国太保市盈率20x,用友软件市盈率47x。实在是太太贵了。这些公司未来盈利增长
都有限,又没有合理corporate governance保障股东利益,还有很高的 downside risk
。这种公司在美股或者香港上市,能有这么离谱的市盈率吗?
剩下的市盈率略低的股票都是“旧中国”概念股票,上汽集团,建设银行,中信证券。
都有 over capacity,银行业坏账,和地方债关联。CAF总体市盈率都被银行一类拉低
了,是deceptive value trap。银行的利润不能持久的,坏账和地方债不能永远每年40
%增长。除去银行股和“旧中国”概念股,CAF市盈率能有25x
我觉得康南以前推荐的鑫苑国际 (XIN) 是个好股票,值得投资。市盈率为3x,每年盈
利和book value 都增长,现金额大于市值。最近 TPG 投了$109 million,逼着公司增
强 corporate governance,分拆 CEO 职位。这种事在 A股可能发生吗?哪个A股老板
愿意放弃CEO职位?哪个A股公司发这样高额 dividends, 增加share buyback?TPG 为
什么不省省心,买CAF算了,而要花好多时间精力去投 XIN?
不明白为什么放着市盈率3x的好公司不投,去买25x市盈率CAF,还是13年不创造价值,
高管理费的自宫股
B**********r
发帖数: 7517
2
22.6x你可以做空啊。
j*****5
发帖数: 5135
3
我也认为CAF没戏。
S**Y
发帖数: 1710
4
PE is low for a reason. Lol. You are naughty again.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1

【在 z**y 的大作中提到】
: 一个指数如果一年不创造价值,投资者应该拍脑袋,摇头叹气。如果3年不创造价值,
: 投资者应该面壁。如果10年不创造价值,应该自宫。A股指数13年不创造价值,居然还
: 有人投吗
: A股制度发展不健全,设计原理是为公司管理层谋求利益,不是为了维护投资者利益。
: 一家美股上市公司,或者香港上市民企,如果13年不创造shareholder value,管理层
: 老早被开了。A股有这样的机制吗?几个老板照样过得很滋润,吸着投资者的血,经营
: 着人力成本昂贵,浪费资源的公司。庞大的 middle management 每天无所事事,拿着
: 高薪,不创造价值
: CAF 的 fee 过高,1.87%。这是什么,managed futures fund 吗?需要一年1.87%的管
: 理费吗。SPY只要0.09%。如果今后13年和过去的13年一样不创造价值,投资者在管理费

u**********n
发帖数: 8905
5
哈哈,成交量这么几十k, 估计就版上几个人在互相倒腾吧
l******r
发帖数: 4021
6
真尼玛瞎胡说,太biased了。
首先,你知道啥是“价值”么?指数怎么创造价值?你倒说说,道指现在15000多点,创
造了什么“价值”?尼玛蛋不是这样扯的。
其次,A股的“设计原理是为公司管理层谋求利益”?大嘴一张真敢胡扯。没错,中国公
司的报表确实没法看,因为基本都是假帐,是给股民们看的。但这并不代表说是A股的目
的就是为了“公司管理层谋求利益”。尼玛要怪就怪自己。换了你去那些上市公司,为
了自己的利益,也一样这样做。

【在 z**y 的大作中提到】
: 一个指数如果一年不创造价值,投资者应该拍脑袋,摇头叹气。如果3年不创造价值,
: 投资者应该面壁。如果10年不创造价值,应该自宫。A股指数13年不创造价值,居然还
: 有人投吗
: A股制度发展不健全,设计原理是为公司管理层谋求利益,不是为了维护投资者利益。
: 一家美股上市公司,或者香港上市民企,如果13年不创造shareholder value,管理层
: 老早被开了。A股有这样的机制吗?几个老板照样过得很滋润,吸着投资者的血,经营
: 着人力成本昂贵,浪费资源的公司。庞大的 middle management 每天无所事事,拿着
: 高薪,不创造价值
: CAF 的 fee 过高,1.87%。这是什么,managed futures fund 吗?需要一年1.87%的管
: 理费吗。SPY只要0.09%。如果今后13年和过去的13年一样不创造价值,投资者在管理费

r*m
发帖数: 16380
7
楼主说的有道理啊,A股猫腻太多(美股当然也有,但不如A股普遍)。
l******r
发帖数: 4021
8
有啥道理?指数咋“创造价值”?国内普遍的问题,是没有诚信。公司和business都不
讲诚信,见利忘义,这是大多数中国人的通病。但这也不能说是A股的“设计原理是为公
司管理层谋求利益”。

【在 r*m 的大作中提到】
: 楼主说的有道理啊,A股猫腻太多(美股当然也有,但不如A股普遍)。
r*m
发帖数: 16380
9
你都承认的“没诚信”,那还有什么投资价值?
赚到的钱都被转移了,亏掉的算股民,所以A股跟中国经济完全背离啊。
世界上可以算最强的经济,却产生了最熊的股市,不是没原因的。

为公

【在 l******r 的大作中提到】
: 有啥道理?指数咋“创造价值”?国内普遍的问题,是没有诚信。公司和business都不
: 讲诚信,见利忘义,这是大多数中国人的通病。但这也不能说是A股的“设计原理是为公
: 司管理层谋求利益”。

l******r
发帖数: 4021
10
你没理解俺要表达的意思。俺是说,青蛙们炒股票嘛,大部分时候就是投机,不管是炒
A股,还是炒美股。真要做价值投资的话,两边可选的公司也都没有多少。

【在 r*m 的大作中提到】
: 你都承认的“没诚信”,那还有什么投资价值?
: 赚到的钱都被转移了,亏掉的算股民,所以A股跟中国经济完全背离啊。
: 世界上可以算最强的经济,却产生了最熊的股市,不是没原因的。
:
: 为公

相关主题
中国还有希望吗?这个BioHope又来装B了,谁说中概都不行
今年九个月7个帐户的损益统计提醒一下CAF
投资天天新高啊本版该永久封禁的爱迪
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z**y
发帖数: 81
11
瞎说什么,价值投资的公司多了。比如 XIN

【在 l******r 的大作中提到】
: 你没理解俺要表达的意思。俺是说,青蛙们炒股票嘛,大部分时候就是投机,不管是炒
: A股,还是炒美股。真要做价值投资的话,两边可选的公司也都没有多少。

l******r
发帖数: 4021
12
real estate的企业,很难够得上价值投资,尤其是国内的房企。要按你这么说,随便拉
出一个都是value stock了,尤其那些构成CAF的大盘股。

【在 z**y 的大作中提到】
: 瞎说什么,价值投资的公司多了。比如 XIN
S**Y
发帖数: 1710
13
stock market never create any value. period
It's just a game
B****o
发帖数: 1393
14

nod

【在 r*m 的大作中提到】
: 你都承认的“没诚信”,那还有什么投资价值?
: 赚到的钱都被转移了,亏掉的算股民,所以A股跟中国经济完全背离啊。
: 世界上可以算最强的经济,却产生了最熊的股市,不是没原因的。
:
: 为公

r******o
发帖数: 1530
15
DING!
B**********r
发帖数: 7517
16
看来股版还真有人空CAF的。
真要有点价值概念和公正心理的话,也该空FXI,不是CAF。为什麽?因为:
1)A-H premium低于100%,所以同样的公司,H股股票比A股股票贵
2)CAF有10%的额外打折
3)FXI其实还略高于FXI的NAV
我的看法:
后面如果FXI该涨5%的话,CAF涨个10%更容易。
后面如果CAF该跌5%的话,FXI跌个10%更容易。
t****9
发帖数: 4491
17
CAF没option吧

【在 B**********r 的大作中提到】
: 看来股版还真有人空CAF的。
: 真要有点价值概念和公正心理的话,也该空FXI,不是CAF。为什麽?因为:
: 1)A-H premium低于100%,所以同样的公司,H股股票比A股股票贵
: 2)CAF有10%的额外打折
: 3)FXI其实还略高于FXI的NAV
: 我的看法:
: 后面如果FXI该涨5%的话,CAF涨个10%更容易。
: 后面如果CAF该跌5%的话,FXI跌个10%更容易。

z**y
发帖数: 81
18
一个指数如果一年不创造价值,投资者应该拍脑袋,摇头叹气。如果3年不创造价值,
投资者应该面壁。如果10年不创造价值,应该自宫。A股指数13年不创造价值,居然还
有人投吗
A股制度发展不健全,设计原理是为公司管理层谋求利益,不是为了维护投资者利益。
一家美股上市公司,或者香港上市民企,如果13年不创造shareholder value,管理层
老早被开了。A股有这样的机制吗?几个老板照样过得很滋润,吸着投资者的血,经营
着人力成本昂贵,浪费资源的公司。庞大的 middle management 每天无所事事,拿着
高薪,不创造价值
CAF 的 fee 过高,1.87%。这是什么,managed futures fund 吗?需要一年1.87%的管
理费吗。SPY只要0.09%。如果今后13年和过去的13年一样不创造价值,投资者在管理费
上就要亏1.87% x 13 = 24.31%
还要输给通货膨胀。国内通膨略高,一年保守算5%,13年通货膨胀也有80%以上了吧。A
股指数增长为零
13年不动,股票应该便宜吧?也没有。CAF里权重最大的几只股票:华润三九市盈率23x
,中国太保市盈率20x,用友软件市盈率47x。实在是太太贵了。这些公司未来盈利增长
都有限,又没有合理corporate governance保障股东利益,还有很高的 downside risk
。这种公司在美股或者香港上市,能有这么离谱的市盈率吗?
剩下的市盈率略低的股票都是“旧中国”概念股票,上汽集团,建设银行,中信证券。
都有 over capacity,银行业坏账,和地方债关联。CAF总体市盈率都被银行一类拉低
了,是deceptive value trap。银行的利润不能持久的,坏账和地方债不能永远每年40
%增长。除去银行股和“旧中国”概念股,CAF市盈率能有25x
我觉得康南以前推荐的鑫苑国际 (XIN) 是个好股票,值得投资。市盈率为3x,每年盈
利和book value 都增长,现金额大于市值。最近 TPG 投了$109 million,逼着公司增
强 corporate governance,分拆 CEO 职位。这种事在 A股可能发生吗?哪个A股老板
愿意放弃CEO职位?哪个A股公司发这样高额 dividends, 增加share buyback?TPG 为
什么不省省心,买CAF算了,而要花好多时间精力去投 XIN?
不明白为什么放着市盈率3x的好公司不投,去买25x市盈率CAF,还是13年不创造价值,
高管理费的自宫股
B**********r
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22.6x你可以做空啊。
j*****5
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我也认为CAF没戏。
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CAF大涨大牛们都不出来BSO一下10年一次的中国牛市大家别错过
账户又创8月14以来的新高A股大涨,波段刚刚开始,人民币升值,干嘛还搞美股
见证:大夫在我见过的愿意喊的里头算是靠谱的了近来喜欢做的FXI卖靠卖扑方法
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PE is low for a reason. Lol. You are naughty again.

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1

【在 z**y 的大作中提到】
: 一个指数如果一年不创造价值,投资者应该拍脑袋,摇头叹气。如果3年不创造价值,
: 投资者应该面壁。如果10年不创造价值,应该自宫。A股指数13年不创造价值,居然还
: 有人投吗
: A股制度发展不健全,设计原理是为公司管理层谋求利益,不是为了维护投资者利益。
: 一家美股上市公司,或者香港上市民企,如果13年不创造shareholder value,管理层
: 老早被开了。A股有这样的机制吗?几个老板照样过得很滋润,吸着投资者的血,经营
: 着人力成本昂贵,浪费资源的公司。庞大的 middle management 每天无所事事,拿着
: 高薪,不创造价值
: CAF 的 fee 过高,1.87%。这是什么,managed futures fund 吗?需要一年1.87%的管
: 理费吗。SPY只要0.09%。如果今后13年和过去的13年一样不创造价值,投资者在管理费

u**********n
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22
哈哈,成交量这么几十k, 估计就版上几个人在互相倒腾吧
l******r
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23
真尼玛瞎胡说,太biased了。
首先,你知道啥是“价值”么?指数怎么创造价值?你倒说说,道指现在15000多点,创
造了什么“价值”?尼玛蛋不是这样扯的。
其次,A股的“设计原理是为公司管理层谋求利益”?大嘴一张真敢胡扯。没错,中国公
司的报表确实没法看,因为基本都是假帐,是给股民们看的。但这并不代表说是A股的目
的就是为了“公司管理层谋求利益”。尼玛要怪就怪自己。换了你去那些上市公司,为
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【在 z**y 的大作中提到】
: 一个指数如果一年不创造价值,投资者应该拍脑袋,摇头叹气。如果3年不创造价值,
: 投资者应该面壁。如果10年不创造价值,应该自宫。A股指数13年不创造价值,居然还
: 有人投吗
: A股制度发展不健全,设计原理是为公司管理层谋求利益,不是为了维护投资者利益。
: 一家美股上市公司,或者香港上市民企,如果13年不创造shareholder value,管理层
: 老早被开了。A股有这样的机制吗?几个老板照样过得很滋润,吸着投资者的血,经营
: 着人力成本昂贵,浪费资源的公司。庞大的 middle management 每天无所事事,拿着
: 高薪,不创造价值
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: 理费吗。SPY只要0.09%。如果今后13年和过去的13年一样不创造价值,投资者在管理费

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楼主说的有道理啊,A股猫腻太多(美股当然也有,但不如A股普遍)。
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有啥道理?指数咋“创造价值”?国内普遍的问题,是没有诚信。公司和business都不
讲诚信,见利忘义,这是大多数中国人的通病。但这也不能说是A股的“设计原理是为公
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【在 r*m 的大作中提到】
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r*m
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你都承认的“没诚信”,那还有什么投资价值?
赚到的钱都被转移了,亏掉的算股民,所以A股跟中国经济完全背离啊。
世界上可以算最强的经济,却产生了最熊的股市,不是没原因的。

为公

【在 l******r 的大作中提到】
: 有啥道理?指数咋“创造价值”?国内普遍的问题,是没有诚信。公司和business都不
: 讲诚信,见利忘义,这是大多数中国人的通病。但这也不能说是A股的“设计原理是为公
: 司管理层谋求利益”。

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你没理解俺要表达的意思。俺是说,青蛙们炒股票嘛,大部分时候就是投机,不管是炒
A股,还是炒美股。真要做价值投资的话,两边可选的公司也都没有多少。

【在 r*m 的大作中提到】
: 你都承认的“没诚信”,那还有什么投资价值?
: 赚到的钱都被转移了,亏掉的算股民,所以A股跟中国经济完全背离啊。
: 世界上可以算最强的经济,却产生了最熊的股市,不是没原因的。
:
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瞎说什么,价值投资的公司多了。比如 XIN

【在 l******r 的大作中提到】
: 你没理解俺要表达的意思。俺是说,青蛙们炒股票嘛,大部分时候就是投机,不管是炒
: A股,还是炒美股。真要做价值投资的话,两边可选的公司也都没有多少。

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real estate的企业,很难够得上价值投资,尤其是国内的房企。要按你这么说,随便拉
出一个都是value stock了,尤其那些构成CAF的大盘股。

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stock market never create any value. period
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彻底清空美股日股,全面进驻A股中概XIN再创52周新高
明天开始,逢绿空美股,逢红加FXI/CAF记住了:只要好股票,永远不割肉
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nod

【在 r*m 的大作中提到】
: 你都承认的“没诚信”,那还有什么投资价值?
: 赚到的钱都被转移了,亏掉的算股民,所以A股跟中国经济完全背离啊。
: 世界上可以算最强的经济,却产生了最熊的股市,不是没原因的。
:
: 为公

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看来股版还真有人空CAF的。
真要有点价值概念和公正心理的话,也该空FXI,不是CAF。为什麽?因为:
1)A-H premium低于100%,所以同样的公司,H股股票比A股股票贵
2)CAF有10%的额外打折
3)FXI其实还略高于FXI的NAV
我的看法:
后面如果FXI该涨5%的话,CAF涨个10%更容易。
后面如果CAF该跌5%的话,FXI跌个10%更容易。
t****9
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CAF没option吧

【在 B**********r 的大作中提到】
: 看来股版还真有人空CAF的。
: 真要有点价值概念和公正心理的话,也该空FXI,不是CAF。为什麽?因为:
: 1)A-H premium低于100%,所以同样的公司,H股股票比A股股票贵
: 2)CAF有10%的额外打折
: 3)FXI其实还略高于FXI的NAV
: 我的看法:
: 后面如果FXI该涨5%的话,CAF涨个10%更容易。
: 后面如果CAF该跌5%的话,FXI跌个10%更容易。

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UVXY厉害这个BioHope又来装B了,谁说中概都不行
XIN再创52周新高提醒一下CAF
记住了:只要好股票,永远不割肉本版该永久封禁的爱迪
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