o***s
发帖数: 575 | 1 下面有兄弟对当当的开曼模式有疑问，我简单谈一下我对开曼模式和中国电子商务现状
的理解，以及对当当前途的看法。
在美国上市的公司(如百度)都是走的这条路-在开曼上市。一般模式是:
1. 开曼群岛一个公司，天朝一个公司。
2. 开曼群岛的公司在美国上市。
3. 开曼的公司和天朝的公司签一纸协议，开曼公司业务全权委托天朝公司经营，收入
全部归美国公司。所以开曼公司实际就是为在美国上市的壳。
这样做的好处:
1. 很多敏感业务天朝不允许国外公司做，但国内公司在美国直接上市又有很多麻烦，
一纸协议，两个公司就完美的解决了这个两难。
2. 有利于逃税。理论上国内公司是一直亏损的(经营支出归自己，所得利润归开曼公司
)，而开曼不收税。所以理论上这种模式的公司可以完全不交税。当然实际上为了应付
税务局，肯定要交一部分，但仍旧可以逃一部分税。
这种模式合法，但对股东来说肯定有风险。事实上两周前有个美国分析师以人人为例专
门质疑过这种模式。
我个人觉得这种风险对非皮包公司可以忽略不计。班上讨论的这些中概(百度，新浪，
人人，优酷，当当...)基本上都是有野心的公司，把股东钱掏空鱼死网破卷款私逃这种
事情不太可能发生-赖昌星都被天朝搞回去了，他们如果想逃，能逃到哪里去呢。已经
这么有钱了，为了多一些钱过逃亡生活不值得。
关于当当，其实真正应当关心的是这个公司本身，而不是这种模式。既然谈到它，我就
说一下自己的看法。
首先，中国电子商务的发展现状是C2C发展停滞(已饱和)，B2C发展迅速(100%+年增长率
).根据美国的经验，由于在质量保证上有优势，B2C模式在整个电子商务的份额最终将
远超过C2C,所以当当在的行业是有前途的。
问题是当当自己是否有前途呢?
答案是堪忧。
最近5年，当当在B2C市占率是逐年下降的。从当年B2C的老大硬是降成了老四(艾瑞咨询
2011 Q2 电子商务报告).如果根据易观的报告，当当已经变成了老五。两个份额报告我
附在下面的回复里，出处来自:
艾瑞咨询: http://news.iresearch.cn/Zt/145245.shtml
易观: http://net.chinabyte.com/319/12132319.shtml
这当然跟那对活宝老板的保守政策有关系--他们主张盈利重于占领市场份额。
但美国的经验表明，B2C是一个赢者独得的游戏。美国这样一个超过中国很多倍的电子
商务市场，横向B2C电子商务平台实际上Amazon一统天下。其他B2C份额基本上都被垂直
电子商务平台占领(Walmart,各个mall的网站，各个品牌自己的网站...).
如果中国复制这个模式，B2C只会有一个赢家。
如果要我压注，我只会在淘宝(现在网上商城也做B2C),和京东之间选一家，结果绝不会
是当当。
以我之见，当当还能苟延残喘几年，之后很可能和其他一些相对小的B2C网站一样死掉
或被吞掉。
短期炒作不计，长线我绝不会买当当。 |
o***s
发帖数: 575 | 2 这里附了两个报告.
【在 o***s 的大作中提到】
: 下面有兄弟对当当的开曼模式有疑问，我简单谈一下我对开曼模式和中国电子商务现状
: 的理解，以及对当当前途的看法。
: 在美国上市的公司(如百度)都是走的这条路-在开曼上市。一般模式是:
: 1. 开曼群岛一个公司，天朝一个公司。
: 2. 开曼群岛的公司在美国上市。
: 3. 开曼的公司和天朝的公司签一纸协议，开曼公司业务全权委托天朝公司经营，收入
: 全部归美国公司。所以开曼公司实际就是为在美国上市的壳。
: 这样做的好处:
: 1. 很多敏感业务天朝不允许国外公司做，但国内公司在美国直接上市又有很多麻烦，
: 一纸协议，两个公司就完美的解决了这个两难。
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Z****g
发帖数: 13731 | 3 言之有物，厉害
【在 o***s 的大作中提到】
: 下面有兄弟对当当的开曼模式有疑问，我简单谈一下我对开曼模式和中国电子商务现状
: 的理解，以及对当当前途的看法。
: 在美国上市的公司(如百度)都是走的这条路-在开曼上市。一般模式是:
: 1. 开曼群岛一个公司，天朝一个公司。
: 2. 开曼群岛的公司在美国上市。
: 3. 开曼的公司和天朝的公司签一纸协议，开曼公司业务全权委托天朝公司经营，收入
: 全部归美国公司。所以开曼公司实际就是为在美国上市的壳。
: 这样做的好处:
: 1. 很多敏感业务天朝不允许国外公司做，但国内公司在美国直接上市又有很多麻烦，
: 一纸协议，两个公司就完美的解决了这个两难。
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o***s
发帖数: 575 | 4 谬赞了，不敢当。 :)
【在 Z****g 的大作中提到】
: 言之有物，厉害
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m*****g
发帖数: 57 | |
o***s
发帖数: 575 | 6 多谢这么晚了(东部这么早)还捧场。 :)
【在 m*****g 的大作中提到】
: 相当精彩.多谢了!
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c****3
发帖数: 10787 | 7 这个报告一眼看就是有缺陷的。
当当基本不做电脑和大电器之类电子产品。做电子产品的公司市场占有率上升快，象京
东和苏宁，因为电子产品价格贵。但是电子产品价格透明，利润低，可能就是赔本赚吆
喝。
这个报告的市场占有率是按照销售额计算的。当当因为不做电子产品，市场占有率下降
也没有什么。
【在 o***s 的大作中提到】
: 这里附了两个报告.
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o***s
发帖数: 575 | 8 这的确是事实。
但不可忽视的是，现在B2C各个公司已经完成了对各自领域纵向的市场占领，并开始横
向扩张。比如京东占领电子类后，开始做图书。当当占领图书类后，开始做百货。淘宝
和京东开始做药，当当本来明确说不做的，后来也只能跟进。
所以B2C行业发展的趋势是大而全。以Amazon为例，既卖百货，又卖电子产品，还卖书
。中国B2C也是像全的方向发展。既然大家目标一致，衡量标准也只能一致，就是收入
和利润。大家都亏钱，谁收入高，谁就能拉来更多风投继续烧钱，进一步提高收入。市
场只会越来越倾向于市场占有率(以收入来衡量的)高的。
之前当当卖书比卖京东电子产品利润率高，首先是因为书籍类比电子类利润率高，这是
行业的差别。但现在京东烧钱来做图书(3折到4折)，逼得当当必须跟进，这直接导致当
当这次ER转赚为亏。降低当当核心产业利润率是很致命的。
现在大家都烧钱，就是比谁撑得久。京东刚筹了15亿美元cash,当当只有几个亿，比烧
钱当当恐怕悬。不比又不行，因为图书现在还是当当大多数收入的来源。所以当当现在
相当尴尬。就算它百货成功率，因为门槛低，京东、淘宝照样可以跟进百货，最终还是
比谁便宜，换句话就是比烧钱。
现在京东还没上市，退一万步，他烧的太快没钱了，他还可以选择上市再搞一笔钱继续
烧。所以我估计当当玩不过京东。
【在 c****3 的大作中提到】
: 这个报告一眼看就是有缺陷的。
: 当当基本不做电脑和大电器之类电子产品。做电子产品的公司市场占有率上升快，象京
: 东和苏宁，因为电子产品价格贵。但是电子产品价格透明，利润低，可能就是赔本赚吆
: 喝。
: 这个报告的市场占有率是按照销售额计算的。当当因为不做电子产品，市场占有率下降
: 也没有什么。
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a*o
发帖数: 19981 | 9 开曼模式的好处会不会是天朝一句话就能叫所有股票成废纸？ |
l**1
发帖数: 219 | 10 当当也可以再融资，二次增发。当然市场是否买账就是另外回事情
【在 o***s 的大作中提到】
: 这的确是事实。
: 但不可忽视的是，现在B2C各个公司已经完成了对各自领域纵向的市场占领，并开始横
: 向扩张。比如京东占领电子类后，开始做图书。当当占领图书类后，开始做百货。淘宝
: 和京东开始做药，当当本来明确说不做的，后来也只能跟进。
: 所以B2C行业发展的趋势是大而全。以Amazon为例，既卖百货，又卖电子产品，还卖书
: 。中国B2C也是像全的方向发展。既然大家目标一致，衡量标准也只能一致，就是收入
: 和利润。大家都亏钱，谁收入高，谁就能拉来更多风投继续烧钱，进一步提高收入。市
: 场只会越来越倾向于市场占有率(以收入来衡量的)高的。
: 之前当当卖书比卖京东电子产品利润率高，首先是因为书籍类比电子类利润率高，这是
: 行业的差别。但现在京东烧钱来做图书(3折到4折)，逼得当当必须跟进，这直接导致当
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c****3
发帖数: 10787 | 11 我倒是觉得京东这种涸泽而渔的价格战方式很难持续。
http://news.3158.cn/201108061/n1347164274.html
象京东这种3-4折图书，出版社对京东很有意见。网上都能搜索到“24家出版社联合讨
伐京东”，这样的新闻。
【在 o***s 的大作中提到】
: 这的确是事实。
: 但不可忽视的是，现在B2C各个公司已经完成了对各自领域纵向的市场占领，并开始横
: 向扩张。比如京东占领电子类后，开始做图书。当当占领图书类后，开始做百货。淘宝
: 和京东开始做药，当当本来明确说不做的，后来也只能跟进。
: 所以B2C行业发展的趋势是大而全。以Amazon为例，既卖百货，又卖电子产品，还卖书
: 。中国B2C也是像全的方向发展。既然大家目标一致，衡量标准也只能一致，就是收入
: 和利润。大家都亏钱，谁收入高，谁就能拉来更多风投继续烧钱，进一步提高收入。市
: 场只会越来越倾向于市场占有率(以收入来衡量的)高的。
: 之前当当卖书比卖京东电子产品利润率高，首先是因为书籍类比电子类利润率高，这是
: 行业的差别。但现在京东烧钱来做图书(3折到4折)，逼得当当必须跟进，这直接导致当
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b******u
发帖数: 3215 | 12 这个也应该置顶
【在 o***s 的大作中提到】
: 下面有兄弟对当当的开曼模式有疑问，我简单谈一下我对开曼模式和中国电子商务现状
: 的理解，以及对当当前途的看法。
: 在美国上市的公司(如百度)都是走的这条路-在开曼上市。一般模式是:
: 1. 开曼群岛一个公司，天朝一个公司。
: 2. 开曼群岛的公司在美国上市。
: 3. 开曼的公司和天朝的公司签一纸协议，开曼公司业务全权委托天朝公司经营，收入
: 全部归美国公司。所以开曼公司实际就是为在美国上市的壳。
: 这样做的好处:
: 1. 很多敏感业务天朝不允许国外公司做，但国内公司在美国直接上市又有很多麻烦，
: 一纸协议，两个公司就完美的解决了这个两难。
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o***s
发帖数: 575 | 13 本来我也是觉得京东这种模式很难持续，一年亏20个亿，能亏几年?
结果丫刘强东不顾股权稀释，大手笔一下圈了15亿美元过来，这下至少还能烧 5，6年
。他现在硬用钱砸当当，当当只能应招，一点办法没有。电子商务这行业，你把别人挤
垮了后，稍微提提价，就能扭亏为盈。当年Amazon就是这么搞得。
至于出版社讨伐京东那也是给逼急了。一般出版社最多让电子商打六折才能保证一定利
润，所以当当以前的书很少六折以下。结果丫刘强东硬把书卖3,4折，搞得出版社印一
本，亏一本，他们当然急了。可急归急，与电商比，他们是弱势一方，一点辙都没。
告京东?中国的法院就是个joke.3,5年不一定告的下来，告下来也就象征性赔个几十万
，p用没有。
抵制京东?它销量在那儿摆着，今年图书销量增5倍(反之当当则只是少幅增加),短期内
表表姿态，少放几本书在京东是可能的，但长期大规模封杀京东是不可能的。
【在 c****3 的大作中提到】
: 我倒是觉得京东这种涸泽而渔的价格战方式很难持续。
: http://news.3158.cn/201108061/n1347164274.html
: 象京东这种3-4折图书，出版社对京东很有意见。网上都能搜索到“24家出版社联合讨
: 伐京东”，这样的新闻。
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c****3
发帖数: 10787 | 14 京东这种模式，亏损厉害怎么上市。当当手里还有2亿多美金现金。象下围棋一样，拼谁的
气长，最后还真不好说。
淘宝是人家在上面开店，自己不销售。淘宝对Ebay，当年靠免费有效。但中国这些电子商务的
商家，得到的市场占有率，是靠自己直接销售的，不像淘宝的模式，没觉得有啥用。
中国的情况，只要别人价格便宜，用户立刻离开。中国用户尤其如此，不会有什么忠诚度。靠
价格战，难以想象能够在未来占到多少先手。除非能把对手都挤垮，不过感觉京东还没有这个
本事，尤其在中国市场快速增长时期，挤垮别人谈何容易。更何况还有淘宝在一旁虎视眈眈,
京东自己如果不盈利，也会迟早面临危险。
【在 o***s 的大作中提到】
: 本来我也是觉得京东这种模式很难持续，一年亏20个亿，能亏几年?
: 结果丫刘强东不顾股权稀释，大手笔一下圈了15亿美元过来，这下至少还能烧 5，6年
: 。他现在硬用钱砸当当，当当只能应招，一点办法没有。电子商务这行业，你把别人挤
: 垮了后，稍微提提价，就能扭亏为盈。当年Amazon就是这么搞得。
: 至于出版社讨伐京东那也是给逼急了。一般出版社最多让电子商打六折才能保证一定利
: 润，所以当当以前的书很少六折以下。结果丫刘强东硬把书卖3,4折，搞得出版社印一
: 本，亏一本，他们当然急了。可急归急，与电商比，他们是弱势一方，一点辙都没。
: 告京东?中国的法院就是个joke.3,5年不一定告的下来，告下来也就象征性赔个几十万
: ，p用没有。
: 抵制京东?它销量在那儿摆着，今年图书销量增5倍(反之当当则只是少幅增加),短期内
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o***s
发帖数: 575 | 15 -京东这种模式，亏损厉害怎么上市
华尔街的喜好是，只要是市场leader,revenue快速增长，并能描述一个美好的前景故事
供忽悠，就可以上市，短期内是否盈利，盈利多少并不重要。因为这种模式的公司可以
保证它们承销IPO时能以低价买进，又能以高价卖给那些喜欢听故事赌运气的IPO买家。
以前的Amazon和众多美国IT泡沫公司，以及最近LNKD,RENN,YOKU，都是这样上市的。以
后华尔街的这种模式也不会变。
-中国的情况，只要别人价格便宜，用户立刻离开。中国用户尤其如此，不会有什么忠
诚度.
这个要赞，现阶段确实如此。
所以我只是觉得DANG不会是最后的winner.但具体谁最后是winner,很难讲。京东和淘宝
商城现在凭市占率领先，但谁走到最后，很难讲。如果他们都在美国上市的话，可能我
会50%平均投资吧。
拼谁的
子商务的
诚度。靠
没有这个
视眈眈。
【在 c****3 的大作中提到】
: 京东这种模式，亏损厉害怎么上市。当当手里还有2亿多美金现金。象下围棋一样，拼谁的
: 气长，最后还真不好说。
: 淘宝是人家在上面开店，自己不销售。淘宝对Ebay，当年靠免费有效。但中国这些电子商务的
: 商家，得到的市场占有率，是靠自己直接销售的，不像淘宝的模式，没觉得有啥用。
: 中国的情况，只要别人价格便宜，用户立刻离开。中国用户尤其如此，不会有什么忠诚度。靠
: 价格战，难以想象能够在未来占到多少先手。除非能把对手都挤垮，不过感觉京东还没有这个
: 本事，尤其在中国市场快速增长时期，挤垮别人谈何容易。更何况还有淘宝在一旁虎视眈眈,
: 京东自己如果不盈利，也会迟早面临危险。
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m*********1
发帖数: 112 | 16 很有道理。我觉得淘宝商城模式太过分散，难以集中力量打败京东，也就是一个小型
B2C的集散地。京东最差也可以打败当当，在纯B2C的领域独占一头。至于能不能超越淘
宝，这个就不是那么看好了。淘宝有淘宝的优势。 |
c********r
发帖数: 649 | 17 美国在线零售火主要是因为消费者在线购物不用交 sales tax，中国有 sales tax 么
？ |
s****c
发帖数: 11300 | 18 有的有 有的没有
【在 c********r 的大作中提到】
: 美国在线零售火主要是因为消费者在线购物不用交 sales tax，中国有 sales tax 么
: ？
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c****3
发帖数: 10787 | 19 当当，京东都是没啥技术含量的公司。网站做的粗糙，象京东连个API都没有公开提供
。跟Amazon一系列云计算平台，没法比。淘宝相对还有点技术含量。
靠价格战积累的市场占有率，在中国这种环境里，很难保持。后起之秀公司，可以以更
低的价格竞争，价格战是中国公司的特点。
到最后谁能生存，感觉很难讲 |
s****c
发帖数: 11300 | 20 可以赌一下消费者心理的变化 但是这个短期内似乎没戏
所以说 中国B2C的公司看谁能做第一个改变消费者习惯的公司 类似于aapl
【在 c****3 的大作中提到】
: 当当，京东都是没啥技术含量的公司。网站做的粗糙，象京东连个API都没有公开提供
: 。跟Amazon一系列云计算平台，没法比。淘宝相对还有点技术含量。
: 靠价格战积累的市场占有率，在中国这种环境里，很难保持。后起之秀公司，可以以更
: 低的价格竞争，价格战是中国公司的特点。
: 到最后谁能生存，感觉很难讲
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f*******5
发帖数: 10321 | 21 阿里巴巴，支付宝不是皮包公司吧，风险有没有？
【在 o***s 的大作中提到】
: 下面有兄弟对当当的开曼模式有疑问，我简单谈一下我对开曼模式和中国电子商务现状
: 的理解，以及对当当前途的看法。
: 在美国上市的公司(如百度)都是走的这条路-在开曼上市。一般模式是:
: 1. 开曼群岛一个公司，天朝一个公司。
: 2. 开曼群岛的公司在美国上市。
: 3. 开曼的公司和天朝的公司签一纸协议，开曼公司业务全权委托天朝公司经营，收入
: 全部归美国公司。所以开曼公司实际就是为在美国上市的壳。
: 这样做的好处:
: 1. 很多敏感业务天朝不允许国外公司做，但国内公司在美国直接上市又有很多麻烦，
: 一纸协议，两个公司就完美的解决了这个两难。
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c****3
发帖数: 10787 | 22 淘宝可以算是改变中国消费者习惯的公司。淘宝自身有支付宝。网站接口和易用性，都
明显做的比当当和京东强。
当当和京东是半斤八两，都是没啥技术含量的，就是网上大卖场。也没法改变用户消费
习惯。
【在 s****c 的大作中提到】
: 可以赌一下消费者心理的变化 但是这个短期内似乎没戏
: 所以说 中国B2C的公司看谁能做第一个改变消费者习惯的公司 类似于aapl
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o***s
发帖数: 575 | 23 阿里巴巴绝不是皮包公司，事实上它是我认为天朝最有发展前途的科技公司。
仅次于它的是百度和腾讯。
【在 f*******5 的大作中提到】
: 阿里巴巴，支付宝不是皮包公司吧，风险有没有？
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f*******5
发帖数: 10321 | 24 支付宝被转移不是马云一句话的事儿。
【在 o***s 的大作中提到】
: 阿里巴巴绝不是皮包公司，事实上它是我认为天朝最有发展前途的科技公司。
: 仅次于它的是百度和腾讯。
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c****3
发帖数: 10787 | 25 淘宝，支付宝，阿里巴巴，后来者，在中国要想复制出一个很难。
当当，京东，后来者在中国要想复制出一个，很容易。所以没觉得京东比当当强，都是
半斤八两。 |
s****c
发帖数: 11300 | 26 同意 但是淘宝的盈利模型有点问题 如果走ebay的路收取高额的交易费用在中国就是死
其实我已经很不看好ebay了
【在 c****3 的大作中提到】
: 淘宝可以算是改变中国消费者习惯的公司。淘宝自身有支付宝。网站接口和易用性，都
: 明显做的比当当和京东强。
: 当当和京东是半斤八两，都是没啥技术含量的，就是网上大卖场。也没法改变用户消费
: 习惯。
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c****3
发帖数: 10787 | 27 支付宝肯定挣了不少了，等于是在中国变相开银行。
【在 s****c 的大作中提到】
: 同意 但是淘宝的盈利模型有点问题 如果走ebay的路收取高额的交易费用在中国就是死
: 其实我已经很不看好ebay了
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c****3
发帖数: 10787 | 28 从纯技术的角度，淘宝和支付宝，以及以前的阿里巴巴，在中国创造了独特的电子商务
模式。马云的公司层次明显高过京东和当当，中国老大地位现在没有挑战者。
当当，京东，说穿了就是网上大卖场。可以类比Walmart,家乐福开到网上，仅此而已。
没啥独特性，所以才会出现苏宁网店一出来，市场占有率就会很快上升的情况。后来者
只要有足够资金，都能和这些网上大卖场竞争。 |
s****c
发帖数: 11300 | 29 这个在一开始就是这样的 但是还是跟实体银行没法比 另外还有政策风险
【在 c****3 的大作中提到】
: 支付宝肯定挣了不少了，等于是在中国变相开银行。
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o***s
发帖数: 575 | 30 咱们这些做技术的常会认为科技公司一定要有技术含量才能成功，其实未必。各种科技
公司成功的要素不一样。
比如Amazon,它在出kindle和做云计算之前没什么技术含量，就是一个买东西的网站。
它之所以成功归于三点:
1. 低价占领市场。
2. 广建仓储中心，增强物流能力，缩短运送时间，从而提高用户体验。
3. 重视细节和商业模式的创新，比如Prime card就复制了Costco的membership模式。
Amazon网站本身可以复制，它广大忠诚客户群，和完善的物流过程和众多仓储空间，是
它赖以生存的壁垒和它不容易被复制的关键。
关于这点我正在写一个帖子，一会发出大家一起讨论。
【在 c****3 的大作中提到】
: 当当，京东都是没啥技术含量的公司。网站做的粗糙，象京东连个API都没有公开提供
: 。跟Amazon一系列云计算平台，没法比。淘宝相对还有点技术含量。
: 靠价格战积累的市场占有率，在中国这种环境里，很难保持。后起之秀公司，可以以更
: 低的价格竞争，价格战是中国公司的特点。
: 到最后谁能生存，感觉很难讲
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c********r
发帖数: 649 | 31 amazon 的 cloud,用的是开源的 Xen hypervisor，技术上也就是那么回事。。 |
s****c
发帖数: 11300 | 32 物流方面是纯技术公司 各个方面都需要
【在 o***s 的大作中提到】
: 咱们这些做技术的常会认为科技公司一定要有技术含量才能成功，其实未必。各种科技
: 公司成功的要素不一样。
: 比如Amazon,它在出kindle和做云计算之前没什么技术含量，就是一个买东西的网站。
: 它之所以成功归于三点:
: 1. 低价占领市场。
: 2. 广建仓储中心，增强物流能力，缩短运送时间，从而提高用户体验。
: 3. 重视细节和商业模式的创新，比如Prime card就复制了Costco的membership模式。
: Amazon网站本身可以复制，它广大忠诚客户群，和完善的物流过程和众多仓储空间，是
: 它赖以生存的壁垒和它不容易被复制的关键。
: 关于这点我正在写一个帖子，一会发出大家一起讨论。
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l**1
发帖数: 219 | 33 出版社给京东的价格难道是京东说了算的？
如果亏难道就不能不出货给京东？
【在 o***s 的大作中提到】
: 本来我也是觉得京东这种模式很难持续，一年亏20个亿，能亏几年?
: 结果丫刘强东不顾股权稀释，大手笔一下圈了15亿美元过来，这下至少还能烧 5，6年
: 。他现在硬用钱砸当当，当当只能应招，一点办法没有。电子商务这行业，你把别人挤
: 垮了后，稍微提提价，就能扭亏为盈。当年Amazon就是这么搞得。
: 至于出版社讨伐京东那也是给逼急了。一般出版社最多让电子商打六折才能保证一定利
: 润，所以当当以前的书很少六折以下。结果丫刘强东硬把书卖3,4折，搞得出版社印一
: 本，亏一本，他们当然急了。可急归急，与电商比，他们是弱势一方，一点辙都没。
: 告京东?中国的法院就是个joke.3,5年不一定告的下来，告下来也就象征性赔个几十万
: ，p用没有。
: 抵制京东?它销量在那儿摆着，今年图书销量增5倍(反之当当则只是少幅增加),短期内
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n********e
发帖数: 696 | |
b*****a
发帖数: 227 | 35 我手里有当当的call，不是因为长期十分看好他，只是觉得他现在的价格已经很低。
关于b2c这个领域，作为我个人来说喜欢京东强于当当，但作为企业来说，我更偏向于
当当。
当当以前一直是赚钱的，即便现在北京东强逼，开始亏损，但其实他亏得并不多。况且
当当在图书领域可以说有统治力量，它控制53%（印象中）的市场，多年来也只有卓越
一个对手跟在后面走。图书的利润不高，但是他的垄断地位让他其实有攫取更大利润的
空间。
反观京东，它几乎完全靠烧钱扩大市场份额，他几乎可以说是再跟淘宝的卖家抢客户，
淘宝上电器卖多少钱，它也卖多少钱，但人家淘宝买的多少都是水货，你如果不是水货
，保证亏，你如果也是水货，那离全军覆没也就不远了。而且就像前面有人说，京东从
淘宝里面抢来的买电器的顾客是毫无忠诚度可言的，当京东不在烧钱的时候，他们会毫
不犹豫的回到淘宝。你京东你这样烧钱，你就算能烧死当当，你永远不可能烧死淘宝。
京东如果只卖照相机，电脑，mp3等等应该可以做成一个非常好的b2c模式的网店，但他
现在野心太大，摊子也太大了。而且他是不赚钱的，如果继续疯狂扩张，那烧钱的速度
将会越来越快，15亿刀以前可能够他5年，但以后可能只够两年。但如果不维持这个扩
张，那京东还剩下什么？ |
b*****a
发帖数: 227 | 36 amazon的技术含量并非在我们习惯的网络公司体现科技的方面，可我们不能说amazon没
科技含量。
就像孔子不懂微积分，我们不能说孔子他老人家没文化吧。
就说光说仓储物流的管理，如此庞大的一个销售规模，就需要一个非常高科技的系统来
控制，
甚至他所需要的最优化选择跟google的搜索结果排序有相类似的地方。
【在 o***s 的大作中提到】
: 咱们这些做技术的常会认为科技公司一定要有技术含量才能成功，其实未必。各种科技
: 公司成功的要素不一样。
: 比如Amazon,它在出kindle和做云计算之前没什么技术含量，就是一个买东西的网站。
: 它之所以成功归于三点:
: 1. 低价占领市场。
: 2. 广建仓储中心，增强物流能力，缩短运送时间，从而提高用户体验。
: 3. 重视细节和商业模式的创新，比如Prime card就复制了Costco的membership模式。
: Amazon网站本身可以复制，它广大忠诚客户群，和完善的物流过程和众多仓储空间，是
: 它赖以生存的壁垒和它不容易被复制的关键。
: 关于这点我正在写一个帖子，一会发出大家一起讨论。
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j*****h
发帖数: 3292 | |
o***s
发帖数: 575 | 38 没错，所以我大力推荐它的物流管理和商业理念啊。所谓技术含量不高单指电脑技术。
如有误解，有怪莫怪。:)
【在 b*****a 的大作中提到】
: amazon的技术含量并非在我们习惯的网络公司体现科技的方面，可我们不能说amazon没
: 科技含量。
: 就像孔子不懂微积分，我们不能说孔子他老人家没文化吧。
: 就说光说仓储物流的管理，如此庞大的一个销售规模，就需要一个非常高科技的系统来
: 控制，
: 甚至他所需要的最优化选择跟google的搜索结果排序有相类似的地方。
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u********e
发帖数: 4950 | |
j***i
发帖数: 61 | 40 赞分析！
似乎目前电商核心竞争力，很大部分是自建物流。国内外包物流体验堪忧。
京东的数据是外包物流的投诉率是自建物流的12倍。
京东的先发优势很大很大，15亿美刀大部分投入在自建物流上，会把差距拉开很大。
可惜DST投了京东，压缩了二级市场同学们的空间。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 41 就以纯设计的角度来看，京东的网站做的真的是糙，感觉像专卖山寨产品的。当当和淘
宝好得多，精致的多。 |
s*****e
发帖数: 353 | 42 说得挺好的，有一点需要注意：当当的当家其实是Piggy Yu，而不是李国庆。李只是个
吉祥物罢了。 |
o***s
发帖数: 575 | 43 是，他们家夫妻店，一人一半股权。一个董事长，一个CEO.
【在 s*****e 的大作中提到】
: 说得挺好的，有一点需要注意：当当的当家其实是Piggy Yu，而不是李国庆。李只是个
: 吉祥物罢了。
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g****t
发帖数: 4493 | 44 京东今年上半年已经亏了13亿人刀了。他的15亿美刀用不了多久了。刘强东已经放出风
声可能将物流单独上市。京东去年销售104亿，亏损达20亿。毛利只有5%。这人野心太
大。人家amazon也没说要把bestbuy,sears,walmart干掉呀。
中国的许多b2c顾客很难伺候。就像刁民一样。市场占有都是虚的。 |
g*****u
发帖数: 14294 | 45 不要讲刁民嘛。没人天生要没有体面地生活。
这方面挺佩服马云的。
【在 g****t 的大作中提到】
: 京东今年上半年已经亏了13亿人刀了。他的15亿美刀用不了多久了。刘强东已经放出风
: 声可能将物流单独上市。京东去年销售104亿，亏损达20亿。毛利只有5%。这人野心太
: 大。人家amazon也没说要把bestbuy,sears,walmart干掉呀。
: 中国的许多b2c顾客很难伺候。就像刁民一样。市场占有都是虚的。
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r***l
发帖数: 9084 | 46 中国的big three，BAT
【在 o***s 的大作中提到】
: 阿里巴巴绝不是皮包公司，事实上它是我认为天朝最有发展前途的科技公司。
: 仅次于它的是百度和腾讯。
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c****3
发帖数: 10787 | 47 京东开的中国的物流公司在美国上市，谁会看好？怎么编故事？
【在 g****t 的大作中提到】
: 京东今年上半年已经亏了13亿人刀了。他的15亿美刀用不了多久了。刘强东已经放出风
: 声可能将物流单独上市。京东去年销售104亿，亏损达20亿。毛利只有5%。这人野心太
: 大。人家amazon也没说要把bestbuy,sears,walmart干掉呀。
: 中国的许多b2c顾客很难伺候。就像刁民一样。市场占有都是虚的。
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o***s
发帖数: 575 | 48 1. 中国的UPS
2. 和市占率最高的电子商务公司有长期稳定合约，shipping rate每年上涨 (反正一个
老板，左手进右手呗)
3. 中国最大的物流网络之一。
4. revenue年增长率100%.
...
不就吹牛嘛，华尔街也就这几招. :)
【在 c****3 的大作中提到】
: 京东开的中国的物流公司在美国上市，谁会看好？怎么编故事？
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c****3
发帖数: 10787 | 49 好！中国电子商务新趋势。
电子商务公司不务正业，改开物流公司，和现有物流公司恶性竞争。
【在 o***s 的大作中提到】
: 1. 中国的UPS
: 2. 和市占率最高的电子商务公司有长期稳定合约，shipping rate每年上涨 (反正一个
: 老板，左手进右手呗)
: 3. 中国最大的物流网络之一。
: 4. revenue年增长率100%.
: ...
: 不就吹牛嘛，华尔街也就这几招. :)
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j****0
发帖数: 799 | 50 我同意这句话
【在 o***s 的大作中提到】
: 阿里巴巴绝不是皮包公司，事实上它是我认为天朝最有发展前途的科技公司。
: 仅次于它的是百度和腾讯。
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j****0
发帖数: 799 | 51 中国的物流的发展也就近4，5年 而且物流的利润很大，
这也是一个创收的好办法
【在 c****3 的大作中提到】
: 好！中国电子商务新趋势。
: 电子商务公司不务正业，改开物流公司，和现有物流公司恶性竞争。
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b*****a
发帖数: 227 | 52 看中国这些上市或想上市的公司，与其看他的发展倒不如看看他的问题，
我总觉得京东作为个网上商城，烧钱烧的太厉害了，
现在以烧钱扩充市场，可当你占有市场的时候怎么赢利，
你不是百度，新浪，有个用户粘性，当你价格没有优势的时候，
用户用不了一个月就能全跑了。
京东跟当当卖书也不一样，网上买书总是比店里便宜得多，一般打七折，六折，
所以当当跟书店这种实体店竞争的关系并不很明显，或者说书店威胁不到他，
当当也不担心淘宝，因为一本书的价格很低，淘宝如果你买一本物流费用太高，
如果你买很多，淘宝只要自己不做，哪个卖家能有几十万种书。
当当用担心其他的网上书店，而以他50%+的市场份额，也不用太担心。
可京东卖的是电气，那个成本在那摆着，要说大家电器，只能比苏宁这种便宜个3%，
5%就顶天了，卖mp3之类的还比淘宝贵，所以这俩对手你都要担心着，
一旦没现在的价格优势，买东西的转头就走。
还有物流虽然算是一个利润很高的行业，但京东大力做物流不一定合适。
京东如果单独把物流拿出去上市，
为了保证物流部分的利润，那京东商城的亏的钱就更多了。
我买当当也是图它现在便宜，没说他有多好，但是京东我看着很危险，
这么烧钱烧下去，很难不烧死自己。 |
