K********A
发帖数: 917 | 1 基本靠天收，不想过多操作，可行吗？钱存银行几年了也没动过 |
r***k
发帖数: 13586 | |
s****l
发帖数: 10462 | 3 买指数保险些
买个股风险高些，收益也可能高些。
一万刀可以买三到四个个股放着 |
t*****n
发帖数: 1218 | 4 曾经也这么想过，买了就不会消停，基本和吸鸦片差不多，上瘾！
【在 K********A 的大作中提到】
: 基本靠天收，不想过多操作，可行吗？钱存银行几年了也没动过
|
j***b
发帖数: 5901 | 5 我觉得还是要 diversify。
否则一旦你选的股腰斩了就比较惨。被腰斩的股还是很多的。
或者买etf，很方便。
【在 K********A 的大作中提到】
: 基本靠天收，不想过多操作，可行吗？钱存银行几年了也没动过
|
K********A
发帖数: 917 | 6 忙啊，事情一大堆，白天也看不了
【在 t*****n 的大作中提到】
: 曾经也这么想过，买了就不会消停，基本和吸鸦片差不多，上瘾！
|
j***b
发帖数: 5901 | 7 diversify 基本上放弃了赚大钱的机会，但是同时也承担比较小的风险。凡是赚大钱的
想法都意味着冒大风险。可能能涨50%，但是也可能跌个50%。如果跌个50%，再涨50%也
只是原来的75%。这就是没有很大胜算冒险不划算的原因。 |
w***n
发帖数: 1519 | 8 BND
【在 K********A 的大作中提到】
: 忙啊，事情一大堆，白天也看不了
|
K********A
发帖数: 917 | 9 就是多选几个股？ETF也分不同公司的吧
【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得还是要 diversify。
: 否则一旦你选的股腰斩了就比较惨。被腰斩的股还是很多的。
: 或者买etf，很方便。
|
j***b
发帖数: 5901 | 10 etf有的是对应大盘的，比如spy, iwm, imb等等。买了这些就相当于买了很多股票每样
一点。
【在 K********A 的大作中提到】
: 就是多选几个股？ETF也分不同公司的吧
|
|
|
l****t
发帖数: 1379 | 11 那就买保守点的行业吧, 医疗不错.
不过要选对股票.
不过呢, 过段时间再买, 现在股价偏高, 和实体经济不符.
【在 K********A 的大作中提到】
: 基本靠天收，不想过多操作，可行吗？钱存银行几年了也没动过
|
K********A
发帖数: 917 | 12 感谢提醒，就他了
【在 w***n 的大作中提到】
: BND
|
j***b
发帖数: 5901 | 13 这么说吧，你买了spy，雷打不动地hold，最终会比这里80%的人要强。
【在 K********A 的大作中提到】
: 基本靠天收，不想过多操作，可行吗？钱存银行几年了也没动过
|
K********A
发帖数: 917 | 14 BP怎么样？当时跌底的时候想买，太忙给忘了。。
【在 l****t 的大作中提到】
: 那就买保守点的行业吧, 医疗不错.
: 不过要选对股票.
: 不过呢, 过段时间再买, 现在股价偏高, 和实体经济不符.
|
K********A
发帖数: 917 | 15 行，就这么地了，有最低购入限制么？
【在 j***b 的大作中提到】
: 这么说吧，你买了spy，雷打不动地hold，最终会比这里80%的人要强。
|
X*********r
发帖数: 11803 | 16 要是两三年都不看的话就很难做出选择了。有些工司这个季度盈利，下个季度亏损，再
加上mm的人为操作，会搞到股价上下翻飞的。
【在 K********A 的大作中提到】
: 基本靠天收，不想过多操作，可行吗？钱存银行几年了也没动过
|
j***b
发帖数: 5901 | 17 我推荐一个vnq。这个是房地产。感觉收益不错。
【在 K********A 的大作中提到】
: BP怎么样？当时跌底的时候想买，太忙给忘了。。
|
K********A
发帖数: 917 | 18 那个，几个月看一次还是可以的。
【在 X*********r 的大作中提到】
: 要是两三年都不看的话就很难做出选择了。有些工司这个季度盈利，下个季度亏损，再
: 加上mm的人为操作，会搞到股价上下翻飞的。
|
l****t
发帖数: 1379 | 19 还是等等再买吧. 最近发生的事情是这样的.
在高失业率, 高通货膨胀, 日本地震, 欧洲债务危机, QE2要结束等等信息的大背景下,
股市连续反弹.
估计也不想买了就被套住吧. 至少等6月看看反映在说.
【在 K********A 的大作中提到】
: 那个，几个月看一次还是可以的。
|
K********A
发帖数: 917 | 20 我也觉得有道理，刚开始学习
下,
【在 l****t 的大作中提到】
: 还是等等再买吧. 最近发生的事情是这样的.
: 在高失业率, 高通货膨胀, 日本地震, 欧洲债务危机, QE2要结束等等信息的大背景下,
: 股市连续反弹.
: 估计也不想买了就被套住吧. 至少等6月看看反映在说.
|
|
|
S******t
发帖数: 8388 | 21 不可行. 如果这样就买mutual fund, index.
【在 K********A 的大作中提到】
: 基本靠天收，不想过多操作，可行吗？钱存银行几年了也没动过
|
h*******y
发帖数: 1220 | |
w***n
发帖数: 1519 | 23 明年如果fed 加息reit 就不妙了
【在 j***b 的大作中提到】
: 我推荐一个vnq。这个是房地产。感觉收益不错。
|
j***b
发帖数: 5901 | 24 reit跟加息有什么关联？
【在 w***n 的大作中提到】
: 明年如果fed 加息reit 就不妙了
|
C****a
发帖数: 1639 | 25 买DVY, 或者买一个MLPs的股票比如KMP之类的。
一般的ETF不靠谱。 |
C****a
发帖数: 1639 | |
w***n
发帖数: 1519 | |
j***b
发帖数: 5901 | 28 我觉得gld是投机。不应该buy and hold，是用来炒的。
其实buy and hold也是有问题的。这个策略在两种情况下比较好，一个就是超长时间的
投资，比如20年甚至30年，这样就算赶上一波2008最终也会恢复过来。否则过去10年左
右buy and hold是非常差的。
再一个就是累计投资，而不是一次投资，这样如果赶上熊市的话也有一部分钱是在低点
投的，要好得多。
一次性投资，如果只是几年的话buy and hold风险还是很大的。一个2008帐号就被腰斩
了。
所以还是用些hedge更好一些，能少些大起大落。
【在 C****a 的大作中提到】
: 或者 1/3的SPY + TLT + GLD
|
C****a
发帖数: 1639 | 29
过去10年，这个组合不差吧。。。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得gld是投机。不应该buy and hold，是用来炒的。
: 其实buy and hold也是有问题的。这个策略在两种情况下比较好，一个就是超长时间的
: 投资，比如20年甚至30年，这样就算赶上一波2008最终也会恢复过来。否则过去10年左
: 右buy and hold是非常差的。
: 再一个就是累计投资，而不是一次投资，这样如果赶上熊市的话也有一部分钱是在低点
: 投的，要好得多。
: 一次性投资，如果只是几年的话buy and hold风险还是很大的。一个2008帐号就被腰斩
: 了。
: 所以还是用些hedge更好一些，能少些大起大落。
|
j***b
发帖数: 5901 | 30 看不出什么明显的趋势。
我听你说以为出了历史曲线，有什么内在的机制导致高利率造成reit损失（大于市场的损失）。
另外，我觉得7-80年代的数据不一定有代表性。那种inflation将来不见得有。
【在 w***n 的大作中提到】
: http://www.investopedia.com/articles/04/110304.asp
|
|
|
w***n
发帖数: 1519 | 31 prpfx 也不错，如果你的broker 可以买的话 |
C****a
发帖数: 1639 | 32
累计投资不错，如果再加上分红的再投资，这个长期看一般都是可以beat 指数的。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我觉得gld是投机。不应该buy and hold，是用来炒的。
: 其实buy and hold也是有问题的。这个策略在两种情况下比较好，一个就是超长时间的
: 投资，比如20年甚至30年，这样就算赶上一波2008最终也会恢复过来。否则过去10年左
: 右buy and hold是非常差的。
: 再一个就是累计投资，而不是一次投资，这样如果赶上熊市的话也有一部分钱是在低点
: 投的，要好得多。
: 一次性投资，如果只是几年的话buy and hold风险还是很大的。一个2008帐号就被腰斩
: 了。
: 所以还是用些hedge更好一些，能少些大起大落。
|
w***n
发帖数: 1519 | 33 历史趋势多少还是有点的，你看那个链接的最后一张图，90年以后很明显。内在机制就
是reit 需要利用利率杠杆，高利率下他们风险加大油水变少。
的损失）。
【在 j***b 的大作中提到】
: 看不出什么明显的趋势。
: 我听你说以为出了历史曲线，有什么内在的机制导致高利率造成reit损失（大于市场的损失）。
: 另外，我觉得7-80年代的数据不一定有代表性。那种inflation将来不见得有。
|
j***b
发帖数: 5901 | 34 我没说这个组合，我说的是单纯股市。
黄金从长远来看就是投机，因为它在超长时间尺度上收益跟inflation差不多。所以买
黄金就是指望赶上一个黄金超过inflation的短期时段，就是赌博。
【在 C****a 的大作中提到】
:
: 累计投资不错，如果再加上分红的再投资，这个长期看一般都是可以beat 指数的。
|
j***b
发帖数: 5901 | 35 关于vnq和reit我又做了点research。发现vnq是不包含mortgage reit的。mortgage
reit是reit里面对利率敏感的部分。vnq似乎主要是income generating property。就
是收房租的。受利率影响应该没那么大。
我看了一下近一年的vnq和10年t-bond rate。发现不存在反相关。
【在 w***n 的大作中提到】
: 历史趋势多少还是有点的，你看那个链接的最后一张图，90年以后很明显。内在机制就
: 是reit 需要利用利率杠杆，高利率下他们风险加大油水变少。
:
: 的损失）。
|
z****e
发帖数: 54598 | |
r***k
发帖数: 13586 | 37 股市不一定就能超过inflation。美国股市之所以历史回报高，是因为它先取代大英帝
国成为世界经济巅峰，然后大发世界大战财，战后又经历黄金增长期和开创了信息时代
。21世纪的美国股市，随着美国的衰落，已经不可能表现那么好了。倒是中国的崛起使
得中国的投资机会相当大，但中国的体制不完善造成股市作假严重，投资的风险也不小
。看看日本股市近20多年的走势，你就知道股市的风险了。
总而言之，如果能让自己资产跟上inflation的增长速度，不一定比股票增长速度差，
更是比版上大多数人强多了。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我没说这个组合，我说的是单纯股市。
: 黄金从长远来看就是投机，因为它在超长时间尺度上收益跟inflation差不多。所以买
: 黄金就是指望赶上一个黄金超过inflation的短期时段，就是赌博。
|
j***b
发帖数: 5901 | 38 如果只是想beat inflation，那很容易。买tips。
【在 r***k 的大作中提到】
: 股市不一定就能超过inflation。美国股市之所以历史回报高，是因为它先取代大英帝
: 国成为世界经济巅峰，然后大发世界大战财，战后又经历黄金增长期和开创了信息时代
: 。21世纪的美国股市，随着美国的衰落，已经不可能表现那么好了。倒是中国的崛起使
: 得中国的投资机会相当大，但中国的体制不完善造成股市作假严重，投资的风险也不小
: 。看看日本股市近20多年的走势，你就知道股市的风险了。
: 总而言之，如果能让自己资产跟上inflation的增长速度，不一定比股票增长速度差，
: 更是比版上大多数人强多了。
|
r***k
发帖数: 13586 | 39 tips这种东西只能跟上他们统计出的inflation，这种统计数字完全可以造假。只有购
买黄金之类的硬通货才能真正跟上inflation。
【在 j***b 的大作中提到】
: 如果只是想beat inflation，那很容易。买tips。
|
j***b
发帖数: 5901 | 40 说历史数据黄金没有高过inflation，用的也是统计数字吧。“真正inflation”谁也不
知道吧。
【在 r***k 的大作中提到】
: tips这种东西只能跟上他们统计出的inflation，这种统计数字完全可以造假。只有购
: 买黄金之类的硬通货才能真正跟上inflation。
|
|
|
r***k
发帖数: 13586 | 41 真正inflation确实很难衡量，但它是客观存在的。但是tips之类的用的肯定是政府的
统计数据，这种统计数据为了显示政绩，往往不能客观反应真实通胀率。比如中国政府
算的通胀率，就把家电电脑之类会贬值的商品给予很高的权重，而房产价格则根本不计
入内。
总而言之，统计数据之间也有区别，其中政府的统计数据尤其不能信。
【在 j***b 的大作中提到】
: 说历史数据黄金没有高过inflation，用的也是统计数字吧。“真正inflation”谁也不
: 知道吧。
|
j***b
发帖数: 5901 | 42 我的意思是你如果说tips只是覆盖了表面上的通胀，而不是“真正的通胀”，那黄金也一样。用来对比黄金的历史收益的数据也只是“表面上的”通胀。所以还是说明不了黄金就比tips好。
我并不是说黄金就一定不行。只是说买黄金是对市场做得一种预测，认为黄金会抢手。这样的预测是有风险的，特别是在现在黄金价格已经很高的情况。
【在 r***k 的大作中提到】
: 真正inflation确实很难衡量，但它是客观存在的。但是tips之类的用的肯定是政府的
: 统计数据，这种统计数据为了显示政绩，往往不能客观反应真实通胀率。比如中国政府
: 算的通胀率，就把家电电脑之类会贬值的商品给予很高的权重，而房产价格则根本不计
: 入内。
: 总而言之，统计数据之间也有区别，其中政府的统计数据尤其不能信。
|
m**********2
发帖数: 622 | 43 这是行不通的，任何股票最后都是要清零的，所以还不如拿出去买几件衣服穿穿好。 |
r***k
发帖数: 13586 | 44 偶的意思是真正的通胀在10%左右的时候，政府说只有3%，tips也按3%给你计算收益。
你的意思就是反正大家都不清楚，那就相信3%是正确的吧，即使你黄金每年涨10%，那
也是运气，偶反正就信通胀只有3%。
也一样。用来对比黄金的历史收益的数据也只是“表面上的”通胀。所以还是说明不了
黄金就比tips好。
。这样的预测是有风险的，特别是在现在黄金价格已经很高的情况。
【在 j***b 的大作中提到】
: 我的意思是你如果说tips只是覆盖了表面上的通胀，而不是“真正的通胀”，那黄金也一样。用来对比黄金的历史收益的数据也只是“表面上的”通胀。所以还是说明不了黄金就比tips好。
: 我并不是说黄金就一定不行。只是说买黄金是对市场做得一种预测，认为黄金会抢手。这样的预测是有风险的，特别是在现在黄金价格已经很高的情况。
|
m**********2
发帖数: 622 | |
j***b
发帖数: 5901 | 46 你要先证明“真正的通胀”如果是10%，黄金也会涨10%。
历史数据表明黄金甚至不能beat“政府说的”通胀。
【在 r***k 的大作中提到】
: 偶的意思是真正的通胀在10%左右的时候，政府说只有3%，tips也按3%给你计算收益。
: 你的意思就是反正大家都不清楚，那就相信3%是正确的吧，即使你黄金每年涨10%，那
: 也是运气，偶反正就信通胀只有3%。
:
: 也一样。用来对比黄金的历史收益的数据也只是“表面上的”通胀。所以还是说明不了
: 黄金就比tips好。
: 。这样的预测是有风险的，特别是在现在黄金价格已经很高的情况。
|
r***k
发帖数: 13586 | 47 根据“政府说的”统计数据，1913年1美元的购买力相当于2010年的22.03美元的购买力。
黄金在1913年的平均价格是18.92刀，2010年的平均价格是1224.53刀，不知道你认为有
没有beat“政府说的”通胀。
【在 j***b 的大作中提到】
: 你要先证明“真正的通胀”如果是10%，黄金也会涨10%。
: 历史数据表明黄金甚至不能beat“政府说的”通胀。
|
j***b
发帖数: 5901 | 48 这个只是beat了inflation一点点。一个百分点左右。而且这是在黄金经过10年左右的
大牛市之后。十年前就完全不是这个景象。或者你选择没有黄金热的时段。
黄金热的存在就说明了很可能会有退潮。所以买黄金必须祈祷不要赶上退潮。
而且，买tips似乎也能beat inflation差不多那么多吧具体我也不太清楚。但是tips的
风险比黄金小太多了。
力。
【在 r***k 的大作中提到】
: 根据“政府说的”统计数据，1913年1美元的购买力相当于2010年的22.03美元的购买力。
: 黄金在1913年的平均价格是18.92刀，2010年的平均价格是1224.53刀，不知道你认为有
: 没有beat“政府说的”通胀。
|
w***n
发帖数: 1519 | 49 Good to know. Thanks!
【在 j***b 的大作中提到】
: 关于vnq和reit我又做了点research。发现vnq是不包含mortgage reit的。mortgage
: reit是reit里面对利率敏感的部分。vnq似乎主要是income generating property。就
: 是收房租的。受利率影响应该没那么大。
: 我看了一下近一年的vnq和10年t-bond rate。发现不存在反相关。
|
r***k
发帖数: 13586 | 50 查了一下tips，这东西出来也就10来年，而且是美国信用为担保。一旦出现恶性通货膨
胀，人家说不定就default了。
至于黄金，持有它的好处是即使美国政府完蛋，它的价值也不会减少。
【在 j***b 的大作中提到】
: 这个只是beat了inflation一点点。一个百分点左右。而且这是在黄金经过10年左右的
: 大牛市之后。十年前就完全不是这个景象。或者你选择没有黄金热的时段。
: 黄金热的存在就说明了很可能会有退潮。所以买黄金必须祈祷不要赶上退潮。
: 而且，买tips似乎也能beat inflation差不多那么多吧具体我也不太清楚。但是tips的
: 风险比黄金小太多了。
:
: 力。
|
|
|
j***b
发帖数: 5901 | 51 美国信用作为担保对于我来说足够了。
其实买黄金买的就是美国要完蛋。
其实大家炒美国的股，还是基于美国不会完蛋的假设吧。
【在 r***k 的大作中提到】
: 查了一下tips，这东西出来也就10来年，而且是美国信用为担保。一旦出现恶性通货膨
: 胀，人家说不定就default了。
: 至于黄金，持有它的好处是即使美国政府完蛋，它的价值也不会减少。
|
r***k
发帖数: 13586 | 52 另外这东西貌似是拍卖发行的。由于现在它的收益大部分时间还不如一般国债，所以吸
引力并不大。一旦通胀严重起来，大家都来拍这个，还有买到很高价格的可能性。
【在 j***b 的大作中提到】
: 美国信用作为担保对于我来说足够了。
: 其实买黄金买的就是美国要完蛋。
: 其实大家炒美国的股，还是基于美国不会完蛋的假设吧。
|
j***b
发帖数: 5901 | 53 As long as the government issues tips, the tips you buy from the market must
match the performance of those you buy directly from the government.
And the tips you buy directly from the government have the following quality:
1. it's principal will not drop below $1,000 (you buy it at $1,000), 2. it'
s principal will go up with inflation, 3. it pays some interest. So you
still can at least beat inflation.
【在 r***k 的大作中提到】
: 另外这东西貌似是拍卖发行的。由于现在它的收益大部分时间还不如一般国债，所以吸
: 引力并不大。一旦通胀严重起来，大家都来拍这个，还有买到很高价格的可能性。
|
j***b
发帖数: 5901 | 54 The risk of tips is if the bond interest rate goes up without the inflation
going up. This way, the real interest rate of the tips you bought will stay
low, and thus you will have to sell your tips at hefty discount. |
t******y
发帖数: 6206 | 55 几千刀，呵呵，你怎么不管都可以。
GS+MON
年底保准你乐开花。 |
