s******g
发帖数: 15854 | 1 我没有什么统计数据，但是貌似在我老家（东北）和山东，基本上是2%左右，低得可怜
，基本上靠出租收回房子成本可能性不存在。想想也有道理。你月收入2000，完全有可
能去买80万甚至一百万的房子，只要你老子有积蓄，可是你挣同样的钱，绝对不可能去
租1500一个月的房子，除非你疯了。商业租赁也是一样。普通买卖的回报率，5%就算不
错的了，这里面包括房租水电，你想你的房租怎么可能高过3%。这也反映了中国目前投
资回报率，房地产业，和非房地产业的巨大差距。 |
c*********t
发帖数: 2921 | 2 中国没有人想靠出租赚钱的，收回成本的。
都是在博房价大涨。房租可以忽略不计。
房价十年涨了十倍，还用房租吗？
考虑问题要全面，要抓住主要矛盾。美国的东西在天朝根本行不通。
【在 s******g 的大作中提到】
: 我没有什么统计数据，但是貌似在我老家（东北）和山东，基本上是2%左右，低得可怜
: ，基本上靠出租收回房子成本可能性不存在。想想也有道理。你月收入2000，完全有可
: 能去买80万甚至一百万的房子，只要你老子有积蓄，可是你挣同样的钱，绝对不可能去
: 租1500一个月的房子，除非你疯了。商业租赁也是一样。普通买卖的回报率，5%就算不
: 错的了，这里面包括房租水电，你想你的房租怎么可能高过3%。这也反映了中国目前投
: 资回报率，房地产业，和非房地产业的巨大差距。
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s******g
发帖数: 15854 | 3 你说的不错，可是我的感觉是国内的老百姓也没有你说的那么盲目。我跟很多亲戚朋友
聊天，大家都觉得房子会有个见顶的时候。现在房子涨价是靠大家的心理预期推动，可
以想象大家的涨价心理预期会有个尽头，到了那个点，心理预期这个东东就会掉过头来
吞噬房地产市场。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 中国没有人想靠出租赚钱的，收回成本的。
: 都是在博房价大涨。房租可以忽略不计。
: 房价十年涨了十倍，还用房租吗？
: 考虑问题要全面，要抓住主要矛盾。美国的东西在天朝根本行不通。
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s******g
发帖数: 15854 | 4 另外我想说的一个事情是房价可能疯涨，但是房租要想涨就太难了。 |
a*********g
发帖数: 8087 | 5 到那个时候大家就不买了呗
国内又没有房产税，持有房产0成本 |
C**********P
发帖数: 1004 | 6 只要房价涨，房租就会水涨船高，因为都买不起房了，但还是得住，需求大了自然会涨
【在 s******g 的大作中提到】
: 另外我想说的一个事情是房价可能疯涨，但是房租要想涨就太难了。
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s******g
发帖数: 15854 | 7 如果现有房价是靠涨价预期托起来的，这个预期消失之后，房价怎么可能保持不变
【在 a*********g 的大作中提到】
: 到那个时候大家就不买了呗
: 国内又没有房产税，持有房产0成本
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s******g
发帖数: 15854 | 8 我已经在帖子里说过了，房租有天然的上限，就是大家的收入。房租涨到和你月收入一
样的时候，你还会住么？
【在 C**********P 的大作中提到】
: 只要房价涨，房租就会水涨船高，因为都买不起房了，但还是得住，需求大了自然会涨
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c*********t
发帖数: 2921 | 9 你说的很对。你指的多数人我估计都是钱没有太多的。持币观望，错过了房价大涨的机
会。
从2004年开始，很多人就在天天预测要大跌，天天盼着大跌。07年如此，08年稍微看到
了一点跌的希望，09， 10年就让这些人彻底的后悔，特大的后悔了。
从04年到现在很多地方的房价涨了3-4倍。算上00-04年涨的3倍。正好十年十倍的涨幅
。这是全国的平均涨幅。
【在 s******g 的大作中提到】
: 你说的不错，可是我的感觉是国内的老百姓也没有你说的那么盲目。我跟很多亲戚朋友
: 聊天，大家都觉得房子会有个见顶的时候。现在房子涨价是靠大家的心理预期推动，可
: 以想象大家的涨价心理预期会有个尽头，到了那个点，心理预期这个东东就会掉过头来
: 吞噬房地产市场。
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s*****e
发帖数: 531 | 10 也得出的起吧？已经都群居省钱了，还能怎么办？房价怎么长都可以，只要银行肯贷款
。房租可是市场
决定，每人租还能高租金？
【在 C**********P 的大作中提到】
: 只要房价涨，房租就会水涨船高，因为都买不起房了，但还是得住，需求大了自然会涨
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C**********P
发帖数: 1004 | 11 北京上海住不起了，就去小地方，还是买不起房，又把小地方的房租吵起来了，房子是
必须要住的，要么买，要么租，不然咋办？
【在 s******g 的大作中提到】
: 我已经在帖子里说过了，房租有天然的上限，就是大家的收入。房租涨到和你月收入一
: 样的时候，你还会住么？
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s******g
发帖数: 15854 | 12 你猜得不全对。这些人里面有好多有好几套房子。他们还持有这些房子的原因有两个，
一个是国内实在没有别的投资渠道，另外一个是房子涨价预期。不过前一个原因是占主
要地位的。大家都觉得这个房子里面有泡沫，不过没有什么避险的办法而已。好多人在
跟我打听美国有什么好的投资渠道。
【在 c*********t 的大作中提到】
: 你说的很对。你指的多数人我估计都是钱没有太多的。持币观望，错过了房价大涨的机
: 会。
: 从2004年开始，很多人就在天天预测要大跌，天天盼着大跌。07年如此，08年稍微看到
: 了一点跌的希望，09， 10年就让这些人彻底的后悔，特大的后悔了。
: 从04年到现在很多地方的房价涨了3-4倍。算上00-04年涨的3倍。正好十年十倍的涨幅
: 。这是全国的平均涨幅。
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s******g
发帖数: 15854 | 13 大城市也好，小城市也好，收入都是房租的上限。老百姓收入不提高，房租不会涨到哪
里去。
【在 C**********P 的大作中提到】
: 北京上海住不起了，就去小地方，还是买不起房，又把小地方的房租吵起来了，房子是
: 必须要住的，要么买，要么租，不然咋办？
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c*********t
发帖数: 2921 | 14 想赚大钱，就要大胆。别缩手缩脚的。
光想不干，等于零。
【在 s******g 的大作中提到】
: 大城市也好，小城市也好，收入都是房租的上限。老百姓收入不提高，房租不会涨到哪
: 里去。
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H********7
发帖数: 2369 | 15 现有房价不是靠涨价预期托起来的
你这个前提就错了
现有房价是靠中国城市化、80、90后的刚性需求、土地供应量短缺托起来的，涨价预期
只是让房价更高，但不是高房价的根本原因
【在 s******g 的大作中提到】
: 如果现有房价是靠涨价预期托起来的，这个预期消失之后，房价怎么可能保持不变
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s******g
发帖数: 15854 | 16 我猜谁也拿不出数据来证明现有的房价多少是靠刚需，多少是靠炒房托起来的，大家尽
可以去相信自己愿意相信的东西
【在 H********7 的大作中提到】
: 现有房价不是靠涨价预期托起来的
: 你这个前提就错了
: 现有房价是靠中国城市化、80、90后的刚性需求、土地供应量短缺托起来的，涨价预期
: 只是让房价更高，但不是高房价的根本原因
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H********7
发帖数: 2369 | 17 数据当然有，而且我做过很多功课。
您觉得谁都拿不出数据来？估计是您没有仔细研究过这个方面。
就像您拍的相片那么好，对我这个外行来说，以为拿个相机都能拍出来，却不知道您之
前花了多少时间精力在研究摄影上，对吧？呵呵
【在 s******g 的大作中提到】
: 我猜谁也拿不出数据来证明现有的房价多少是靠刚需，多少是靠炒房托起来的，大家尽
: 可以去相信自己愿意相信的东西
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s******g
发帖数: 15854 | 18 的确，我看过好多经济学家的文章，包括很多知名的，大家都是在“reasoning”，我
倒真的没看到什么实实在在的数据。当然也可能是我看的文章不够专业，都是给普通老
百姓娱乐用的。
【在 H********7 的大作中提到】
: 数据当然有，而且我做过很多功课。
: 您觉得谁都拿不出数据来？估计是您没有仔细研究过这个方面。
: 就像您拍的相片那么好，对我这个外行来说，以为拿个相机都能拍出来，却不知道您之
: 前花了多少时间精力在研究摄影上，对吧？呵呵
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t***o
发帖数: 19256 | 19 所谓刚需和土地供应量短缺都是瞎扯淡
你得去看看中国有多少空置房屋
【在 H********7 的大作中提到】
: 现有房价不是靠涨价预期托起来的
: 你这个前提就错了
: 现有房价是靠中国城市化、80、90后的刚性需求、土地供应量短缺托起来的，涨价预期
: 只是让房价更高，但不是高房价的根本原因
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c*********t
发帖数: 2921 | 20 都是土工自导自演。
影帝不是吹出来的。
土工不倒，房市就涨没完。
On 土工， we trust.
坚持买房的方针，一百年不动摇！
【在 t***o 的大作中提到】
: 所谓刚需和土地供应量短缺都是瞎扯淡
: 你得去看看中国有多少空置房屋
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h**n
发帖数: 1232 | 21 要能这样，北京上海也不至于涨的这么疯。
很多人在小地方都有居住房，但他们跑到一线城市去寻求就业，跟咱们这儿玉米地总是
涨不起来，而纽约三藩疯涨是一个道理。
【在 C**********P 的大作中提到】
: 北京上海住不起了，就去小地方，还是买不起房，又把小地方的房租吵起来了，房子是
: 必须要住的，要么买，要么租，不然咋办？
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c*********t
发帖数: 2921 | 22 政府行为。没有一个地方的政府真正说过他们当地房价高的。
大家都在找参照物。给你举个例子，你就明白了。
回顾一下历史：
当上海的房子由5000涨到10000时，广州的市长发话了，你看我们的房价比上海的低。
结果广州的房价真的也涨到了10000，这时上海的市长说广州都涨到了10000，我们的房
价和广州比算低的，结果上海的房价就有开始大涨到了20000
同样，省会的城市房价大涨，地方的小城市也接着涨，然后省会城市市长说他们小地方
的都涨那么多，我们省会的够便宜了，全省的有钱人都来买房，接着省会的大涨。
从此一个循环，又一个循环。你张过后，俺也涨。大家攀比着涨。
最后实在说不过去了，上海的市长说，我们的上海不光是上海人民的上海，也是全国的
上海，是世界人民的上海，房价能不涨吗？比纽约，伦敦还是便宜。我们的房价不涨，
我们能是世界大都市吗？
这些市长都是屁股决定脑袋，如果上海的房价不涨，热钱能进去买房子吗？热钱真的能
兴风作浪吗？都是他妈的当官的住着国家分的房。谁去管房价?!
我说，把当官的都给杀了，房价就跌了。
【在 h**n 的大作中提到】
: 要能这样，北京上海也不至于涨的这么疯。
: 很多人在小地方都有居住房，但他们跑到一线城市去寻求就业，跟咱们这儿玉米地总是
: 涨不起来，而纽约三藩疯涨是一个道理。
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h**n
发帖数: 1232 | 23 你的意思是：政府说降，它就一定能降？
【在 c*********t 的大作中提到】
: 政府行为。没有一个地方的政府真正说过他们当地房价高的。
: 大家都在找参照物。给你举个例子，你就明白了。
: 回顾一下历史：
: 当上海的房子由5000涨到10000时，广州的市长发话了，你看我们的房价比上海的低。
: 结果广州的房价真的也涨到了10000，这时上海的市长说广州都涨到了10000，我们的房
: 价和广州比算低的，结果上海的房价就有开始大涨到了20000
: 同样，省会的城市房价大涨，地方的小城市也接着涨，然后省会城市市长说他们小地方
: 的都涨那么多，我们省会的够便宜了，全省的有钱人都来买房，接着省会的大涨。
: 从此一个循环，又一个循环。你张过后，俺也涨。大家攀比着涨。
: 最后实在说不过去了，上海的市长说，我们的上海不光是上海人民的上海，也是全国的
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c*********t
发帖数: 2921 | 24 我的意思是说如果房价涨符合政府的利益，政府就让房价就涨，如果房价跌符合政府的
利益，政府就让房价就跌。
看看现实吧：
北京，上海 2010 年卖地政府收入分别超过1500亿。
大部分的地方政府都是靠卖地来维持政府支出。
即使这样，地方政府还在抱怨穷，说政府赤字。
你说房价能跌吗？
房价跌了，政府的官老爷怎么生活？怎么包二奶？
【在 h**n 的大作中提到】
: 你的意思是：政府说降，它就一定能降？
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m**o
发帖数: 5261 | |
c*********t
发帖数: 2921 | 26 http://news.online.sh.cn/news/gb/content/2011-01/06/content_432
《人民日报》近日撰文称地方政府土地财政不可持续。文中显示2009年土地出让金已
经占到同期全国地方财政总收入的46%左右。近10年来，各地土地出让金收入迅速增长
，在地方财政收入中比重不断提升。在有些县市，土地出让金占预算外财政收入比重已
超过50%，有些甚至占80%以上。
以北京为例，其2010年土地出让金收入占全年财政收入(2353.9亿元)的近70%，而
上海的土地出让金收入则占财政收入(2873.6亿元)的53%。
【在 m**o 的大作中提到】
: 目前还是租金低房价涨
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s******g
发帖数: 15854 | 27 实在是让人好奇，如果地卖完了他们会干什么
【在 c*********t 的大作中提到】
: http://news.online.sh.cn/news/gb/content/2011-01/06/content_432
: 《人民日报》近日撰文称地方政府土地财政不可持续。文中显示2009年土地出让金已
: 经占到同期全国地方财政总收入的46%左右。近10年来，各地土地出让金收入迅速增长
: ，在地方财政收入中比重不断提升。在有些县市，土地出让金占预算外财政收入比重已
: 超过50%，有些甚至占80%以上。
: 以北京为例，其2010年土地出让金收入占全年财政收入(2353.9亿元)的近70%，而
: 上海的土地出让金收入则占财政收入(2873.6亿元)的53%。
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H********7
发帖数: 2369 | 28 你这帖子也太没水平了
【在 c*********t 的大作中提到】
: 政府行为。没有一个地方的政府真正说过他们当地房价高的。
: 大家都在找参照物。给你举个例子，你就明白了。
: 回顾一下历史：
: 当上海的房子由5000涨到10000时，广州的市长发话了，你看我们的房价比上海的低。
: 结果广州的房价真的也涨到了10000，这时上海的市长说广州都涨到了10000，我们的房
: 价和广州比算低的，结果上海的房价就有开始大涨到了20000
: 同样，省会的城市房价大涨，地方的小城市也接着涨，然后省会城市市长说他们小地方
: 的都涨那么多，我们省会的够便宜了，全省的有钱人都来买房，接着省会的大涨。
: 从此一个循环，又一个循环。你张过后，俺也涨。大家攀比着涨。
: 最后实在说不过去了，上海的市长说，我们的上海不光是上海人民的上海，也是全国的
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