s******v
发帖数: 4495 | 1 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: superdmv (你想咋的), 信区: SanFrancisco
标 题: 4G/LTE的机会
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 3 18:47:24 2010, 美东)
1. 2011年将是4G/LTE建设的高峰，VZ/T/S/PCS今年都在小范围的实验，明年将在大城
市推广，VZ 2011年会在218城市，超过120M人口的地区开展
2. LTE开始将以，数据通讯为主，特别是USB Modem，所以耗电不是那么关键。
3. LTE使用的是和WIFI一样的技术，OFDM，而大多数Wifi是based on MIPS，所以他们
可以很快和低成本推出4G产品。
你们说说，那些公司会在这个机会中得益啊？MIPS应该算一个，还有吗？NVTL/SWIR怎
么样？有没有同学在这个领域里的，说说？ |
o****e
发帖数: 4946 | 2 LTE主要support USB modem? 耗电不是关键？大多数wifi based on MIPS?
你是MIPS的托儿吧
【在 s******v 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
: 发信人: superdmv (你想咋的), 信区: SanFrancisco
: 标 题: 4G/LTE的机会
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 3 18:47:24 2010, 美东)
: 1. 2011年将是4G/LTE建设的高峰，VZ/T/S/PCS今年都在小范围的实验，明年将在大城
: 市推广，VZ 2011年会在218城市，超过120M人口的地区开展
: 2. LTE开始将以，数据通讯为主，特别是USB Modem，所以耗电不是那么关键。
: 3. LTE使用的是和WIFI一样的技术，OFDM，而大多数Wifi是based on MIPS，所以他们
: 可以很快和低成本推出4G产品。
: 你们说说，那些公司会在这个机会中得益啊？MIPS应该算一个，还有吗？NVTL/SWIR怎
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s******v
发帖数: 4495 | 3 对，不是大多数wifi.有一部分 wifi soc based mips。主要还是asic。
usb耗电，总比手机要求低，这个没错吧。
【在 o****e 的大作中提到】
: LTE主要support USB modem? 耗电不是关键？大多数wifi based on MIPS?
: 你是MIPS的托儿吧
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o****e
发帖数: 4946 | 4 LTE主要是给usb modem用的么？你没看现在这pad那pad,smartphone满天飞
laptop的mobility已经落后了，那些个pad, phone才是以后的主要的mobile device
功耗始终都是一个big concern, 即使是usb modem, 插在laptop上也是要耗电的
要想端着laptop到处跑，功耗也始终是个concern
MIPS除非能把功耗降到ARMS的数量级，否则在mobile market里没戏
【在 s******v 的大作中提到】
: 对，不是大多数wifi.有一部分 wifi soc based mips。主要还是asic。
: usb耗电，总比手机要求低，这个没错吧。
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b******r
发帖数: 16603 | 5 BRCM
That's why I prefer BRCM over QCOM in the coming years. Even VZ abandoned
CDMA 3G for LTE 4G. |
s******v
发帖数: 4495 | 6 如果MIPS的功耗不行，为什么Beceem，Sequans和Altair都是MIPS based，象现在
Sprinet上用的Sierra Wireless和Novatel都是用的Beceem芯片？
LTE主要是给usb modem用的，说的是LTE的第一轮，phone估计要等到1-2年。
【在 o****e 的大作中提到】
: LTE主要是给usb modem用的么？你没看现在这pad那pad,smartphone满天飞
: laptop的mobility已经落后了，那些个pad, phone才是以后的主要的mobile device
: 功耗始终都是一个big concern, 即使是usb modem, 插在laptop上也是要耗电的
: 要想端着laptop到处跑，功耗也始终是个concern
: MIPS除非能把功耗降到ARMS的数量级，否则在mobile market里没戏
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l******s
发帖数: 1276 | 7 most wifi based on MIPS? you sure?
【在 s******v 的大作中提到】
: 如果MIPS的功耗不行，为什么Beceem，Sequans和Altair都是MIPS based，象现在
: Sprinet上用的Sierra Wireless和Novatel都是用的Beceem芯片？
: LTE主要是给usb modem用的，说的是LTE的第一轮，phone估计要等到1-2年。
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l******s
发帖数: 1276 | 8 LTE patent , QCOM no.1, NOKIA/Samsung/Huawei next. BRCM is the late comer...
【在 b******r 的大作中提到】
: BRCM
: That's why I prefer BRCM over QCOM in the coming years. Even VZ abandoned
: CDMA 3G for LTE 4G.
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l******s
发帖数: 1276 | 9 check the list of LTE chips and see what's their cpu inside:
the main stream is still ARM based. And Icera use soft modem based on their own cpus....I don't see any sign that MIPS is gaining popularity in mobile.
【在 s******v 的大作中提到】
: 如果MIPS的功耗不行，为什么Beceem，Sequans和Altair都是MIPS based，象现在
: Sprinet上用的Sierra Wireless和Novatel都是用的Beceem芯片？
: LTE主要是给usb modem用的，说的是LTE的第一轮，phone估计要等到1-2年。
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l******s
发帖数: 1276 | 10 For MIPS, 80% revenue come from BRCM... and BRCM will never use any soft/
hard IP core designed by MIPS...
【在 s******v 的大作中提到】
: 如果MIPS的功耗不行，为什么Beceem，Sequans和Altair都是MIPS based，象现在
: Sprinet上用的Sierra Wireless和Novatel都是用的Beceem芯片？
: LTE主要是给usb modem用的，说的是LTE的第一轮，phone估计要等到1-2年。
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s******v
发帖数: 4495 | 11 这个是错的，我已经在后面诚恳的承认了。
【在 l******s 的大作中提到】
: most wifi based on MIPS? you sure?
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g*****u
发帖数: 14294 | 12 VZ说明年夏天的几台LTE手机。或许有delay,但跟你讲的1-2年比出入不小吧。
【在 s******v 的大作中提到】
: 如果MIPS的功耗不行，为什么Beceem，Sequans和Altair都是MIPS based，象现在
: Sprinet上用的Sierra Wireless和Novatel都是用的Beceem芯片？
: LTE主要是给usb modem用的，说的是LTE的第一轮，phone估计要等到1-2年。
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s******v
发帖数: 4495 | 13 这个我也看了，Sequans/Altair/Beceem都是MIPS的，Wavesat是PowerPC, 其他几个大
的，我就不知道了。MIPS当然不会是No.1，不过ARM一统天下也不对。
their own cpus....I don't see any sign that MIPS is gaining popularity in
mobile.
【在 l******s 的大作中提到】
: check the list of LTE chips and see what's their cpu inside:
: the main stream is still ARM based. And Icera use soft modem based on their own cpus....I don't see any sign that MIPS is gaining popularity in mobile.
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b******r
发帖数: 16603 | 14 Thanks for pointing it out. Then I should reconsider my bearish attitude
toward QCOM.
..
【在 l******s 的大作中提到】
: LTE patent , QCOM no.1, NOKIA/Samsung/Huawei next. BRCM is the late comer...
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s******v
发帖数: 4495 | 15 VZ应该是samsung的手机，based on beceem或者sequans chip，基本上是实验，大规模
需要等网络建好和市场情况。而且3G的投资还要收回。
【在 g*****u 的大作中提到】
: VZ说明年夏天的几台LTE手机。或许有delay,但跟你讲的1-2年比出入不小吧。
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o****e
发帖数: 4946 | 16 反正我不看好LTE usb modem市场, 这个东西不太make sense
正真需要mobility的场合下，用户会首选pad, phone之类的东西
不需要mobility的场合下，现有的wired/wireless接入方式已经解决问题了
在laptop上插个4G usb medom上网，我看不出有多大需求，除非4G比现有的
接入方式便宜很多，但这不太现实。
【在 s******v 的大作中提到】
: VZ应该是samsung的手机，based on beceem或者sequans chip，基本上是实验，大规模
: 需要等网络建好和市场情况。而且3G的投资还要收回。
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b******r
发帖数: 16603 | 17 忍不住说一句，纯属谣言，请勿当真。。。
真正的4G Iphone (不是iphone 4) 会用某公司的wimax/LTE multimode baseband chip
，业界传说已久。 |
s******v
发帖数: 4495 | 18 qcom?
chip
【在 b******r 的大作中提到】
: 忍不住说一句，纯属谣言，请勿当真。。。
: 真正的4G Iphone (不是iphone 4) 会用某公司的wimax/LTE multimode baseband chip
: ，业界传说已久。
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b******r
发帖数: 16603 | 19 beceem
【在 s******v 的大作中提到】
: qcom?
:
: chip
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o****e
发帖数: 4946 | 20 beceem/brcm?
chip
【在 b******r 的大作中提到】
: 忍不住说一句，纯属谣言，请勿当真。。。
: 真正的4G Iphone (不是iphone 4) 会用某公司的wimax/LTE multimode baseband chip
: ，业界传说已久。
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g*****u
发帖数: 14294 | 21 看不出要带wimax玩的理由。
双摸，不就BECEEM嘛。可没听说有手机用它啊。
SEQUAN到是用在wimax手机上，可没听说有双摸啊。
【在 s******v 的大作中提到】
: qcom?
:
: chip
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o****e
发帖数: 4946 | 22 为啥没双摸的理由？sprint现在大搞wimax啊
【在 g*****u 的大作中提到】
: 看不出要带wimax玩的理由。
: 双摸，不就BECEEM嘛。可没听说有手机用它啊。
: SEQUAN到是用在wimax手机上，可没听说有双摸啊。
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g*****u
发帖数: 14294 | 23 你这个基本是想当然。
去VZ 网页看一下。
年底commerical rollout就有20-30个markets吧。LTE手机明年夏也是讲了很久的事情。
【在 s******v 的大作中提到】
: VZ应该是samsung的手机，based on beceem或者sequans chip，基本上是实验，大规模
: 需要等网络建好和市场情况。而且3G的投资还要收回。
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g*****u
发帖数: 14294 | 24 人VZ/T不要跟你WIMAX handover，不要你漫游，,你咋整？
双摸不是白双的，两套radio, footprint, 耗电。
LTE baseband套件，加AP CPU， 如果是VZ，已经就得加EVDO，能塞进那个iphone 4的壳子？明年
够呛。
双也是等TD-LTE出来一起双。
【在 o****e 的大作中提到】
: 为啥没双摸的理由？sprint现在大搞wimax啊
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o****e
发帖数: 4946 | 25 VZ/T让不让handover令说，双模的话iphone就有可能进sprint,而且apple不用搞另
一个版本的产品。一个产品对多个carriers,方便。
另外人家的双模也不是两套芯片，就一个。一个芯片上实现双模。
的壳子？明年
【在 g*****u 的大作中提到】
: 人VZ/T不要跟你WIMAX handover，不要你漫游，,你咋整？
: 双摸不是白双的，两套radio, footprint, 耗电。
: LTE baseband套件，加AP CPU， 如果是VZ，已经就得加EVDO，能塞进那个iphone 4的壳子？明年
: 够呛。
: 双也是等TD-LTE出来一起双。
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g*****u
发帖数: 14294 | 26 双摸没这么简单的，又不是国内山寨搞法。
按照你的逻辑，苹果为何不一开始就搞个GSM/CDMA双摸？就算美国有ATT独家的合同，
其他地方完全可以嘛。
【在 o****e 的大作中提到】
: VZ/T让不让handover令说，双模的话iphone就有可能进sprint,而且apple不用搞另
: 一个版本的产品。一个产品对多个carriers,方便。
: 另外人家的双模也不是两套芯片，就一个。一个芯片上实现双模。
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: 的壳子？明年
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o****e
发帖数: 4946 | 27 不是双摸有没有这么简单，是人家做到了。我follow了brcm买beceem的新闻一阵子了
【在 g*****u 的大作中提到】
: 双摸没这么简单的，又不是国内山寨搞法。
: 按照你的逻辑，苹果为何不一开始就搞个GSM/CDMA双摸？就算美国有ATT独家的合同，
: 其他地方完全可以嘛。
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g*****u
发帖数: 14294 | 28 芯片到手机还是不同吧。
brcm与beceem又不做手机。
【在 o****e 的大作中提到】
: 不是双摸有没有这么简单，是人家做到了。我follow了brcm买beceem的新闻一阵子了
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o****e
发帖数: 4946 | 29 没法说了。你啥时候听说过apple自己做通信芯片啦？
前面虎子说业内盛传很久apple要采用beceem的4G芯片都白说了
【在 g*****u 的大作中提到】
: 芯片到手机还是不同吧。
: brcm与beceem又不做手机。
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s******v
发帖数: 4495 | 30 我觉得不可能，beceem上面vc投了200+M，2002年成立？最后只卖了316M，要是iphone
用了他，最少卖600M.
【在 b******r 的大作中提到】
: beceem
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s******v
发帖数: 4495 | 31 要是明年夏天大规模推出的话，现在availiable chipset这么少？能sampling只有几个。
情。
【在 g*****u 的大作中提到】
: 你这个基本是想当然。
: 去VZ 网页看一下。
: 年底commerical rollout就有20-30个markets吧。LTE手机明年夏也是讲了很久的事情。
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s******v
发帖数: 4495 | 32 beceem用的是MIPS，对吧？那么为什么，你对MIPS这么不看好？有什么特别的原因吗？
【在 o****e 的大作中提到】
: 没法说了。你啥时候听说过apple自己做通信芯片啦？
: 前面虎子说业内盛传很久apple要采用beceem的4G芯片都白说了
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o****e
发帖数: 4946 | 33 我不是说了吗，功耗太高，虽然beceem号称他已经降低了许多
【在 s******v 的大作中提到】
: beceem用的是MIPS，对吧？那么为什么，你对MIPS这么不看好？有什么特别的原因吗？
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s******v
发帖数: 4495 | 34 他的功耗那么高啊？
【在 o****e 的大作中提到】
: 我不是说了吗，功耗太高，虽然beceem号称他已经降低了许多
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o****e
发帖数: 4946 | 35 MIPS声称beceem用的那款core是low power的，可是究竟有多低，没数据也没比较。
谁知道怎么样，也许就是一团狗屎也说不定
【在 s******v 的大作中提到】
: 他的功耗那么高啊？
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s******v
发帖数: 4495 | 36 不过beceem最近，势头不错啊，
【在 o****e 的大作中提到】
: MIPS声称beceem用的那款core是low power的，可是究竟有多低，没数据也没比较。
: 谁知道怎么样，也许就是一团狗屎也说不定
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l******s
发帖数: 1276 | 37 brcm现在不可能，将来很有 可能。。。
现在BRCMZ在做EDGE,基本上break-even.靠着NOK/SAMSUNG两个客户。
将来先要进入高端市场，WCDMA,先跟MTK,ST打，至少要放倒一个。
再跟Q单挑。。。现在公司重点是smartphone,明年才tape out.
在这个之前先做低端feature phone,跟INF抢这块市场。
BRCM整合能力很强，基本上每个收购几年之后就会很快成长
2G/3G/4G都是这个策略，非常成功。
我估计明后年久可以看到iphone with brcm bp。。。
beceem/brcm 3g/4g combo chip短时间内看不到，差太多了。
能做这个combo的只有Q,所以如果有rumor，也只能是Q的
【在 o****e 的大作中提到】
: beceem/brcm?
:
: chip
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s******v
发帖数: 4495 | 38 4G/LTE可能会火起来，JDSU的ER，其中LTE测试设备，在60+ carriers试用，QCOM的ER
，也对LTE很看好。Metro PCS在三个城市的推出，反应不错，Q3增加了223Kd的用户。
市场是不是因为，当年的3G拖拖拉拉，默默唧唧的上市，而低估了这个4G的趋势？
这个4G和3G最大的区别，就是4G是全data，voice只是一种Data；你们如果用iphone上
的google voice，就知道，Carrier每个月$40+, 400min，国际长途，漫游的program就
是狗屎，太贵了。 |
o****e
发帖数: 4946 | 39 4G再好也是要carriers来搞，现在主要的carrier 3G网刚架起来没几年就要人家换4G，
这赔钱买卖人家能愿意做吗？小carrier搞4G, 那coverage怎么样还很难说, 你别听
他吹什么90%的coverage, 就是3G在大城市有些地方的coverage也很差，要提高那最后
的百分之几的coverage，那得是用钱砸出来的，况且4G的indoor receiption效果差
就是众所周知难题，业界不得以都是考虑用femtoncell技术走有线网络作为4G indoor
的互补。总之4G现在还问题多多，大规模取代3G在短期内还不太可能
ER
【在 s******v 的大作中提到】
: 4G/LTE可能会火起来，JDSU的ER，其中LTE测试设备，在60+ carriers试用，QCOM的ER
: ，也对LTE很看好。Metro PCS在三个城市的推出，反应不错，Q3增加了223Kd的用户。
: 市场是不是因为，当年的3G拖拖拉拉，默默唧唧的上市，而低估了这个4G的趋势？
: 这个4G和3G最大的区别，就是4G是全data，voice只是一种Data；你们如果用iphone上
: 的google voice，就知道，Carrier每个月$40+, 400min，国际长途，漫游的program就
: 是狗屎，太贵了。
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l******s
发帖数: 1276 | 40 agree with you...
anyone considering this product should take a look at QCOM's GoBi first...
【在 o****e 的大作中提到】
: 反正我不看好LTE usb modem市场, 这个东西不太make sense
: 正真需要mobility的场合下，用户会首选pad, phone之类的东西
: 不需要mobility的场合下，现有的wired/wireless接入方式已经解决问题了
: 在laptop上插个4G usb medom上网，我看不出有多大需求，除非4G比现有的
: 接入方式便宜很多，但这不太现实。
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g*****u
发帖数: 14294 | 41 VZ不是搞了嘛。
VZ与T是700 band，为什么会室内差？
indoor
【在 o****e 的大作中提到】
: 4G再好也是要carriers来搞，现在主要的carrier 3G网刚架起来没几年就要人家换4G，
: 这赔钱买卖人家能愿意做吗？小carrier搞4G, 那coverage怎么样还很难说, 你别听
: 他吹什么90%的coverage, 就是3G在大城市有些地方的coverage也很差，要提高那最后
: 的百分之几的coverage，那得是用钱砸出来的，况且4G的indoor receiption效果差
: 就是众所周知难题，业界不得以都是考虑用femtoncell技术走有线网络作为4G indoor
: 的互补。总之4G现在还问题多多，大规模取代3G在短期内还不太可能
:
: ER
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o****e
发帖数: 4946 | 42 搞是再搞，但不会很快取代3G，估计会并存一段时间
4G信号的穿透力就是很差，大的office building里面，超过两堵墙信号基本就衰减没了
要不那么多搞femtoncell搞那么起劲么，就是搞得这个噱头
【在 g*****u 的大作中提到】
: VZ不是搞了嘛。
: VZ与T是700 band，为什么会室内差？
:
: indoor
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g*****u
发帖数: 14294 | 43 700是从原先模拟电视频谱释放出来了。
应该室内好啊。
没了
【在 o****e 的大作中提到】
: 搞是再搞，但不会很快取代3G，估计会并存一段时间
: 4G信号的穿透力就是很差，大的office building里面，超过两堵墙信号基本就衰减没了
: 要不那么多搞femtoncell搞那么起劲么，就是搞得这个噱头
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o****e
发帖数: 4946 | 44 电视跟LTE能一样吗，那个模拟信号对承载的信息对SNR要求又不高，允许的发射功率限制
低，有雪花点大家都照看不误。LTE的要求多高啊，数据承载目标是100M啊，而且功率
控制严格，原选模拟电视信号那点穿透力满足不了新需求。你要能从根本上解决这个问题
，而不是转向什么femtoncell, 那你肯定发大了。这个是个不折不扣的million dollar
question.
【在 g*****u 的大作中提到】
: 700是从原先模拟电视频谱释放出来了。
: 应该室内好啊。
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: 没了
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w*****u
发帖数: 4768 | 45 其实我觉得MIPS的新增长点主要有两个，一个是进入smartphone市场，这个领域关键是
MIPS要把能耗降下来，而是online TV领域，比如google TV，MIPS原先在机顶盒芯片上
有不错的优势，不知道能否把握住这个机会
BRCW， QCOM这两个大牛股估计还能飚一阵，在各自的市场还有巨大增长力的 |
w********s
发帖数: 343 | 46 i doubt it, at least not true for wimax
没了
【在 o****e 的大作中提到】
: 搞是再搞，但不会很快取代3G，估计会并存一段时间
: 4G信号的穿透力就是很差，大的office building里面，超过两堵墙信号基本就衰减没了
: 要不那么多搞femtoncell搞那么起劲么，就是搞得这个噱头
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