b********t
发帖数: 8181 | 1 太阳能硅板本身就是耗能产业，且寿命短，维护费用高，除非美国人工费用降到和中国
一样，或是国家给优惠的补贴，不然没啥前途。
电力车首先的问题是电池，电池永远也摆脱不了使用寿命短的问题，还有就是电力供应
足不足的问题，烧煤发电，然后再用电驱动车，还不如直接发明烧煤的车节省能源。解
决能源的问题关键还是天然气和公共交通工具的普及。
所以什么中概太阳能，泰斯拉，都是垃圾股，没前途，我自己的看法。 |
j*a
发帖数: 14423 | 2 有一点 煤的运输不如电的传送方便
如果把能源使用集中到电上面来 总成本下降也不是不可能
【在 b********t 的大作中提到】
: 太阳能硅板本身就是耗能产业，且寿命短，维护费用高，除非美国人工费用降到和中国
: 一样，或是国家给优惠的补贴，不然没啥前途。
: 电力车首先的问题是电池，电池永远也摆脱不了使用寿命短的问题，还有就是电力供应
: 足不足的问题，烧煤发电，然后再用电驱动车，还不如直接发明烧煤的车节省能源。解
: 决能源的问题关键还是天然气和公共交通工具的普及。
: 所以什么中概太阳能，泰斯拉，都是垃圾股，没前途，我自己的看法。
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w*******t
发帖数: 2459 | |
A*T
发帖数: 4820 | 4 原油价格再彪上去的话，太阳能又要火。而且o8不是刚批了个大项目吗？难保不再搞几
个。太阳能板寿命不短，30年+
电力车的话，目前能做到100迈，不过你想想电池技术吧，kindle，ipad的电池都做到
那么轻薄高能了。几年内就上去了
在美国谈公共交通，你觉得有可能吗？
天然气也只是暂时的办法，跟石油一样，挖阵子就没了
【在 b********t 的大作中提到】
: 太阳能硅板本身就是耗能产业，且寿命短，维护费用高，除非美国人工费用降到和中国
: 一样，或是国家给优惠的补贴，不然没啥前途。
: 电力车首先的问题是电池，电池永远也摆脱不了使用寿命短的问题，还有就是电力供应
: 足不足的问题，烧煤发电，然后再用电驱动车，还不如直接发明烧煤的车节省能源。解
: 决能源的问题关键还是天然气和公共交通工具的普及。
: 所以什么中概太阳能，泰斯拉，都是垃圾股，没前途，我自己的看法。
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g*****u
发帖数: 14294 | 5 Crying God raised a legit concern.
However, that is also where the usefulness stops. |
m********0
发帖数: 2717 | 6 如果你不考虑环境成本，确实现在清洁能源更耗能。
但是电池的最大问题不是寿命短，是续航能力。最强了不稳定会爆炸。
天然气不够解决问题，公共交通在美国没办法普及。除非跟中国一样修无数高铁。
不过奥巴马到处讲话，说以前美国有世界上最先进的公路铁路网，现在不如中国了。
他们也要大力搞基础建设，高铁没看到，高速倒是修得比以前勤快多了，包括普通的公
路。
【在 b********t 的大作中提到】
: 太阳能硅板本身就是耗能产业，且寿命短，维护费用高，除非美国人工费用降到和中国
: 一样，或是国家给优惠的补贴，不然没啥前途。
: 电力车首先的问题是电池，电池永远也摆脱不了使用寿命短的问题，还有就是电力供应
: 足不足的问题，烧煤发电，然后再用电驱动车，还不如直接发明烧煤的车节省能源。解
: 决能源的问题关键还是天然气和公共交通工具的普及。
: 所以什么中概太阳能，泰斯拉，都是垃圾股，没前途，我自己的看法。
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p*****0
发帖数: 3104 | 7 大型电厂的能量转换效率可达60%以上
但是汽油发动机只有30%上下
【在 b********t 的大作中提到】
: 太阳能硅板本身就是耗能产业，且寿命短，维护费用高，除非美国人工费用降到和中国
: 一样，或是国家给优惠的补贴，不然没啥前途。
: 电力车首先的问题是电池，电池永远也摆脱不了使用寿命短的问题，还有就是电力供应
: 足不足的问题，烧煤发电，然后再用电驱动车，还不如直接发明烧煤的车节省能源。解
: 决能源的问题关键还是天然气和公共交通工具的普及。
: 所以什么中概太阳能，泰斯拉，都是垃圾股，没前途，我自己的看法。
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A**1
发帖数: 1517 | 8 煤运输没有损耗，电传输损耗太大，而且运煤成本低
【在 j*a 的大作中提到】
: 有一点 煤的运输不如电的传送方便
: 如果把能源使用集中到电上面来 总成本下降也不是不可能
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A**1
发帖数: 1517 | 9 上上下下有波动才有钱赚
【在 b********t 的大作中提到】
: 太阳能硅板本身就是耗能产业，且寿命短，维护费用高，除非美国人工费用降到和中国
: 一样，或是国家给优惠的补贴，不然没啥前途。
: 电力车首先的问题是电池，电池永远也摆脱不了使用寿命短的问题，还有就是电力供应
: 足不足的问题，烧煤发电，然后再用电驱动车，还不如直接发明烧煤的车节省能源。解
: 决能源的问题关键还是天然气和公共交通工具的普及。
: 所以什么中概太阳能，泰斯拉，都是垃圾股，没前途，我自己的看法。
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M*M
发帖数: 1993 | 10 这个坑挖的太没水平，你根本不懂
【在 b********t 的大作中提到】
: 太阳能硅板本身就是耗能产业，且寿命短，维护费用高，除非美国人工费用降到和中国
: 一样，或是国家给优惠的补贴，不然没啥前途。
: 电力车首先的问题是电池，电池永远也摆脱不了使用寿命短的问题，还有就是电力供应
: 足不足的问题，烧煤发电，然后再用电驱动车，还不如直接发明烧煤的车节省能源。解
: 决能源的问题关键还是天然气和公共交通工具的普及。
: 所以什么中概太阳能，泰斯拉，都是垃圾股，没前途，我自己的看法。
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T**********r
发帖数: 1223 | 11 运煤没有损耗？
煤难道自己能走？不需要能源？
【在 A**1 的大作中提到】
: 煤运输没有损耗，电传输损耗太大，而且运煤成本低
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b********t
发帖数: 8181 | 12 懂的来说两句。
【在 M*M 的大作中提到】
: 这个坑挖的太没水平，你根本不懂
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g*q
发帖数: 26623 | 13 汽油发动机30%的效率还是在高速巡航的时候达到的,在local开还要低很多很多.电车就
没有这个问题.
当然tesla绝对是噱头,到股市圈钱而已.纯电车20年内还没有希望普及,普及以后也只能
作为家庭的2nd car. PHEV比较实际,各大公司的产品都快上市了.
【在 p*****0 的大作中提到】
: 大型电厂的能量转换效率可达60%以上
: 但是汽油发动机只有30%上下
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g*q
发帖数: 26623 | 14 太阳能如果在阳光不足的地区使用,比如德国,完全就是政府在烧钱.
但是搁加州之类的地方,以现在的技术和成本,完全没有问题
【在 A*T 的大作中提到】
: 原油价格再彪上去的话，太阳能又要火。而且o8不是刚批了个大项目吗？难保不再搞几
: 个。太阳能板寿命不短，30年+
: 电力车的话，目前能做到100迈，不过你想想电池技术吧，kindle，ipad的电池都做到
: 那么轻薄高能了。几年内就上去了
: 在美国谈公共交通，你觉得有可能吗？
: 天然气也只是暂时的办法，跟石油一样，挖阵子就没了
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y****i
发帖数: 1504 | 15 首先街上太阳能龙头就不搞硅板
【在 b********t 的大作中提到】
: 懂的来说两句。
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A*T
发帖数: 4820 | 16 大街上的tesla是假的？
【在 g*q 的大作中提到】
: 汽油发动机30%的效率还是在高速巡航的时候达到的,在local开还要低很多很多.电车就
: 没有这个问题.
: 当然tesla绝对是噱头,到股市圈钱而已.纯电车20年内还没有希望普及,普及以后也只能
: 作为家庭的2nd car. PHEV比较实际,各大公司的产品都快上市了.
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A*T
发帖数: 4820 | 17 主要的solar farm不都在CA AZ CO UT NV这几个州吗？
太阳能如果在阳光不足的地区使用,比如德国,完全就是政府在烧钱.
但是搁加州之类的地方,以现在的技术和成本,完全没有问题
【在 g*q 的大作中提到】
: 太阳能如果在阳光不足的地区使用,比如德国,完全就是政府在烧钱.
: 但是搁加州之类的地方,以现在的技术和成本,完全没有问题
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G*******m
发帖数: 16326 | 18 如果耗的是中国的能，它们就是有前途的。
【在 b********t 的大作中提到】
: 太阳能硅板本身就是耗能产业，且寿命短，维护费用高，除非美国人工费用降到和中国
: 一样，或是国家给优惠的补贴，不然没啥前途。
: 电力车首先的问题是电池，电池永远也摆脱不了使用寿命短的问题，还有就是电力供应
: 足不足的问题，烧煤发电，然后再用电驱动车，还不如直接发明烧煤的车节省能源。解
: 决能源的问题关键还是天然气和公共交通工具的普及。
: 所以什么中概太阳能，泰斯拉，都是垃圾股，没前途，我自己的看法。
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G*******m
发帖数: 16326 | |
G*******m
发帖数: 16326 | |
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G*******m
发帖数: 16326 | |
g*q
发帖数: 26623 | 22 09年以前,装机最多的是德国日本这种没有太阳的地方.
还有就是西班牙,本来阳光还算比较足,但是因为政府给的补贴太高,很多电厂为了拿补
贴,匆忙上马,选址和设计问题很大,发电效率很低.
【在 A*T 的大作中提到】
: 主要的solar farm不都在CA AZ CO UT NV这几个州吗？
:
: 太阳能如果在阳光不足的地区使用,比如德国,完全就是政府在烧钱.
: 但是搁加州之类的地方,以现在的技术和成本,完全没有问题
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A*T
发帖数: 4820 | 23 这我知道，我说的是美国的情况
太阳能都在西南
biofuel都在玉米地种草
btw:日本和德国是太阳能上科研进展最快的，已经能实现40%转化率了
【在 g*q 的大作中提到】
: 09年以前,装机最多的是德国日本这种没有太阳的地方.
: 还有就是西班牙,本来阳光还算比较足,但是因为政府给的补贴太高,很多电厂为了拿补
: 贴,匆忙上马,选址和设计问题很大,发电效率很低.
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g*q
发帖数: 26623 | 24 Tesla上市2年半总共卖了1100辆
多数买主买回来也就放车库里了,一周出去拉风1-2次.有篇文章说tesla平均驾驶里程远
低于12000mile/y的平均水平.出远门肯定不会开这个车.
【在 A*T 的大作中提到】
: 大街上的tesla是假的？
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A*T
发帖数: 4820 | 25 我上周末刚见了一辆，还挺好看的
湾区在建新厂，toyota关门的那家，12年投产，o8和州长还跑去了
【在 g*q 的大作中提到】
: Tesla上市2年半总共卖了1100辆
: 多数买主买回来也就放车库里了,一周出去拉风1-2次.有篇文章说tesla平均驾驶里程远
: 低于12000mile/y的平均水平.出远门肯定不会开这个车.
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g*****u
发帖数: 14294 | 26 电厂到家庭铜损铁损要多少？
俺模糊记得也有50%了吧。
电厂从燃料到电能的转化也不是100%吧。
【在 g*q 的大作中提到】
: 汽油发动机30%的效率还是在高速巡航的时候达到的,在local开还要低很多很多.电车就
: 没有这个问题.
: 当然tesla绝对是噱头,到股市圈钱而已.纯电车20年内还没有希望普及,普及以后也只能
: 作为家庭的2nd car. PHEV比较实际,各大公司的产品都快上市了.
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g*q
发帖数: 26623 | 27 居民输电效率一般有90%以上,工业输电可以到95%以上.
电厂的效率一般是50%左右,还可以同时供热.
【在 g*****u 的大作中提到】
: 电厂到家庭铜损铁损要多少？
: 俺模糊记得也有50%了吧。
: 电厂从燃料到电能的转化也不是100%吧。
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w*******q
发帖数: 1764 | 28 俺觉得也不靠谱，科技革命这种东西时间到了自然会发生，如IT革命，时间不到就是政
府被一帮意识形态至上的推着烧钱满足部分人的虚幻的感觉。 |
c******8
发帖数: 3170 | 29 市场需求到一定程度的科技革命。
【在 w*******q 的大作中提到】
: 俺觉得也不靠谱，科技革命这种东西时间到了自然会发生，如IT革命，时间不到就是政
: 府被一帮意识形态至上的推着烧钱满足部分人的虚幻的感觉。
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g*****u
发帖数: 14294 | 30 那从燃料到最终机械能的转换率来讲，汽油机也不算很差，柴油机40%多就很好了。从
头到尾，电车不是也50%不到吗？
当然，如果不是煤电就另说了。
汽车是自由便利，但是是否在交通工具中占如此高的比重，值得反思。想想一个一两百
磅的payload，载具要上一两千磅，效率咋高得了？
【在 g*q 的大作中提到】
: 居民输电效率一般有90%以上,工业输电可以到95%以上.
: 电厂的效率一般是50%左右,还可以同时供热.
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b********t
发帖数: 8181 | 31 公共交通是节省能源唯一的有效渠道，其他的都是忽悠钱的。
【在 g*****u 的大作中提到】
: 那从燃料到最终机械能的转换率来讲，汽油机也不算很差，柴油机40%多就很好了。从
: 头到尾，电车不是也50%不到吗？
: 当然，如果不是煤电就另说了。
: 汽车是自由便利，但是是否在交通工具中占如此高的比重，值得反思。想想一个一两百
: 磅的payload，载具要上一两千磅，效率咋高得了？
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c******8
发帖数: 3170 | 32 我只赞我不哭咯咯。。
【在 b********t 的大作中提到】
: 公共交通是节省能源唯一的有效渠道，其他的都是忽悠钱的。
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b********t
发帖数: 8181 | 33 我只赞我的樱桃妹妹。
【在 c******8 的大作中提到】
: 我只赞我不哭咯咯。。
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c******8
发帖数: 3170 | 34 那写帖子可要有创意哟。
【在 b********t 的大作中提到】
: 我只赞我的樱桃妹妹。
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b********t
发帖数: 8181 | 35 必需的，人类失去联想，股版将会怎样？
【在 c******8 的大作中提到】
: 那写帖子可要有创意哟。
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c******8
发帖数: 3170 | 36 人类失去联想，社会就倒退。
股版失去联想，立马入正轨。
【在 b********t 的大作中提到】
: 必需的，人类失去联想，股版将会怎样？
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b********t
发帖数: 8181 | 37 社会倒退未必不是一件好事啊。
【在 c******8 的大作中提到】
: 人类失去联想，社会就倒退。
: 股版失去联想，立马入正轨。
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a***m
发帖数: 74 | 38 支持一下，太阳能和电力车本来就是投入大于产出的技术。之所以现在有市场，主要是
政府财政，税收，对电气部门的法制规定造成的。尤其在经济低迷的时候，政府需要吹
起来新BUBBLE.
题外话，长远的说，如果人类那一天不贪婪了，就不会有能源稀缺的问题了。短期的说
，能源一点都不缺，汽油的价格比可乐还低。。。
【在 b********t 的大作中提到】
: 太阳能硅板本身就是耗能产业，且寿命短，维护费用高，除非美国人工费用降到和中国
: 一样，或是国家给优惠的补贴，不然没啥前途。
: 电力车首先的问题是电池，电池永远也摆脱不了使用寿命短的问题，还有就是电力供应
: 足不足的问题，烧煤发电，然后再用电驱动车，还不如直接发明烧煤的车节省能源。解
: 决能源的问题关键还是天然气和公共交通工具的普及。
: 所以什么中概太阳能，泰斯拉，都是垃圾股，没前途，我自己的看法。
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b********t
发帖数: 8181 | 39 汽油的价格确实比可乐低过。
【在 a***m 的大作中提到】
: 支持一下，太阳能和电力车本来就是投入大于产出的技术。之所以现在有市场，主要是
: 政府财政，税收，对电气部门的法制规定造成的。尤其在经济低迷的时候，政府需要吹
: 起来新BUBBLE.
: 题外话，长远的说，如果人类那一天不贪婪了，就不会有能源稀缺的问题了。短期的说
: ，能源一点都不缺，汽油的价格比可乐还低。。。
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g*q
发帖数: 26623 | 40 汽油的生产运输难道不消耗能源?
小汽车柴油机哪有40%的效率? hybrid上面汽油机才有接近30%的效率,hybrid已经比普
通汽油车/柴油车省不少油了.
其实个人交通PHEV还是比较合适的,平时上班用电,跑长途就用油,而且一般来讲油耗还
能比普通hybrid更低一点.如果想更省,就得用带壳的电动自行车上班了,这个其实很便
宜的.
【在 g*****u 的大作中提到】
: 那从燃料到最终机械能的转换率来讲，汽油机也不算很差，柴油机40%多就很好了。从
: 头到尾，电车不是也50%不到吗？
: 当然，如果不是煤电就另说了。
: 汽车是自由便利，但是是否在交通工具中占如此高的比重，值得反思。想想一个一两百
: 磅的payload，载具要上一两千磅，效率咋高得了？
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r****c
发帖数: 1494 | |
v****e
发帖数: 19471 | 42 we can each buy a BYD car when we retire...
【在 g*q 的大作中提到】
: 汽油发动机30%的效率还是在高速巡航的时候达到的,在local开还要低很多很多.电车就
: 没有这个问题.
: 当然tesla绝对是噱头,到股市圈钱而已.纯电车20年内还没有希望普及,普及以后也只能
: 作为家庭的2nd car. PHEV比较实际,各大公司的产品都快上市了.
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v****e
发帖数: 19471 | 43 the families that own Tesla probably owns 3--5 other cars on average.
【在 g*q 的大作中提到】
: Tesla上市2年半总共卖了1100辆
: 多数买主买回来也就放车库里了,一周出去拉风1-2次.有篇文章说tesla平均驾驶里程远
: 低于12000mile/y的平均水平.出远门肯定不会开这个车.
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i**********2
发帖数: 1114 | 44 好像年初听bloomberg,有人说中国太阳能硅板兴旺是因为德国鼓励使用太阳能，现在德
国该买的都买了，中国马上会有大批过剩的产能。
【在 b********t 的大作中提到】
: 太阳能硅板本身就是耗能产业，且寿命短，维护费用高，除非美国人工费用降到和中国
: 一样，或是国家给优惠的补贴，不然没啥前途。
: 电力车首先的问题是电池，电池永远也摆脱不了使用寿命短的问题，还有就是电力供应
: 足不足的问题，烧煤发电，然后再用电驱动车，还不如直接发明烧煤的车节省能源。解
: 决能源的问题关键还是天然气和公共交通工具的普及。
: 所以什么中概太阳能，泰斯拉，都是垃圾股，没前途，我自己的看法。
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b********t
发帖数: 8181 | 45 倒不是该买的都买了，因为国家的补贴少了。
【在 i**********2 的大作中提到】
: 好像年初听bloomberg,有人说中国太阳能硅板兴旺是因为德国鼓励使用太阳能，现在德
: 国该买的都买了，中国马上会有大批过剩的产能。
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n**2
发帖数: 630 | |
m********0
发帖数: 2717 | 47 flirting is an art.
apparently this is not.
【在 c******8 的大作中提到】
: 我只赞我不哭咯咯。。
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