t*****a
发帖数: 459 | 1 谈不上什么经验啦，虽然我也一把年纪，这次差不多是人生第一次谈判工作待遇（以前
都是二话不说就去了。。。），其实也犯了不少错误，一直被家人戏称包子。这个过程
中也深感找工作一定要够agressive，并且信息也很重要。找工作期间，从这里的很多
帖子受益。比如chaoz前辈的这个谈判薪水贴我就看了五六遍，反复揣摩:-)
http://www.mitbbs.com/article_t2/Statistics/31356013.html
工资待遇方面，感觉每个时期，不同地点和领域上的细微差别都能造成待遇上的差别。
但是多看相关版面的帖子还是能在心里形成一个大致概念。看版上的帖子感觉大家工资
差距还是很大的，但是可以大致明白工资的分布。比如我自己是生统硕士，２年工作经
验，感觉这个level在东北部大城市工资的分布，95%CI 就是从７万５到１２万，稍微
right skewed :-) 中位可能在８万５到９万。这个说的是换工作时的工资分布。我目
前工资只有６万多，换的话当然要有大幅提高才肯换。
之后和猎头，ＨＲ等打交道，他们会拼命向你灌输另外一种明显偏低的工资分布，我个
人是不信他们，信买买提 :-) 虽然大家说买买提也有不少吹牛工资的，但是我觉得猎
头和ＨＲ更不靠谱，而且是和我们有利益冲突的。而且猎头这些人大概在这方面都研究
过如何给我们造心理压力，所以千万要无视他们说的大部分话。我以前没怎么跟猎头打
过交道，不知道这个行业很多人是完全没有操守的，后来有朋友跟我说，很多猎头的信
用值就和二手车dealer差不多 :-D
了解了工资分布，就给自己个定位。我个人情况是在研究机构工作，现在岗位上日子过
得很舒服，学习机会很多，老板很好，工资虽然偏低但是也没有经济上的困难，也不需
要通过换工作解决家庭团聚等问题。我当时选择这份工作就是冲着它给我的学习机会来
的。所以我很清楚，即使今年不换工作，到明年我的工作经验又增加了，publication
数量又多了，就会有更多的工作机会。所以我的定位就是要工资在前面说的中位以上。
没有定到更高是考虑到首先，我没有什么编程的背景，主要也只找专做统计，编程仅限
于ＳＡＳ的工作。其次是考虑到中位以上的工资估计大部分在药厂，我个人对ＣＲＯ也
有一定兴趣，再说药厂本身也不容易进。
如果是其他的情况，那么定位可能就不同。比如我找第一个工作的时候，定位就是工作
环境要好，要有学习机会。工资不论。因为fresh graduate的工资本来也就一两万的差
别。
我是开始找工作之后，才留意关于工资待遇的问题。所以也犯了一些错误。比如现在网
上流行的言论是，不要告诉对方自己现在的工资。但是也有人说，可以告诉，不告诉对
方就assume你工资极低。我觉得我是没办法躲避对方的追问的，但是犯的错误是人家一
问我就说了。这个问题如果都 on site interview了，那么我也就只好说了，但是完全
可以不告诉猎头。如何回避的答法，网上也有很多，不过我知道太晚，也都没用上。
我上次看找工作的书和文章，差不多还是在七八年前，记得那时候关于回答expected
salary这个问题的主流论调是，给对方一个wide range，不要只给一个number，也不要
给太窄的区间。我就是这么做的，结果后来发现，现在大部分的论调是，根本什么都不
要给对方。事实也证明，后来给我的２个offer，一个是比着我现在工资涨15%给的，一
个是比着我给的expected salary range下限给的。。。所以说，这些问题，我们再怎
么注意回答技巧，雇主会千方百计利用其中的信息 against us.
关于回答expected salary问题，我看到的最好的文章是这个：
http://blog.penelopetrunk.com/2008/02/19/the-answer-to-the-toug
基本上就是，收集十来种回避的答法，无论如何挡回去！这个我只在找工作末期用到了
一点点，而且当时面对的问题也不是很尖锐，所以我也没什么实战经验。
还有就是一个朋友教我的，在网上填申请表，遇到工资问题都跳过去，如果是必须填的
话就填个９９之类的无意义数字。反正在连interview都没有的时候就不要回答这个问
题。如果是ＨＲ screening call, 就跟她说，等我们对工作的讨论达到一个serious
stage，我们再来讨论这个问题吧（如果是早期要reference的话，也可以这么回答). |
t*****a
发帖数: 459 | 2 罗嗦了很多。。。其实我最想说的是，找工作的时候要警惕猎头和ＨＲ的种种心理攻势
和他们一唱一和的搭配。这个现象估计在研究型的单位都没有吧，所以我以前也没有这
方面意识。
我打交道过的猎头，有几个是有一定规模的猎头公司的，这些人起码从表面印象上就比
较professional.有一个拿到offer的工作，是一个小猎头公司介绍的，我知道他是小公
司（可能就是个体户），一方面是从头到尾就他一个人和我打交道，另一方面是这个人
说话挺夸张的，老想唬人的样子。但是事情都有两面性，这个我不怎么喜欢的猎头，可
以在晚上下班后给我打电话，而且他牵线的这个工作是个不大的公司，我拿到了offer.
比较正规些的猎头很多是给大公司找人，常常有一刀切的工作年份等标准，我这样经
验年份有限的很容易就被刷下来了，有时候费半天劲在上班时间偷偷摸摸打几次电话最
后还没下文了。
给offer后雇主会给个时间限制。我觉得，有的单位（比如科研单位），工资上没有太
大弹性，给的决定时间（一般两三天），也没有很大弹性。但是一般的公司决定时间还
是可以给他拖一拖的。公司是希望逼迫你赶快做个决定，这样谈判时间也短了，被其它
公司抢人的可能性也小了。我的做法是，不能拖得单位，就迅速给个回答提出自己的
counter offer，对方会再给个counter offer（我拿到的都比第一个offer没高出多少
。。。），就剩下yes/no决定了。
我拿到的那个小公司的offer，是星期四下午给（公司ＨＲ没有通过猎头直接给的
，而且说我可以直接和ＨＲ联系），要求星期一答复，我觉得时间太紧，而且还有另外
的几个interview，所以就要求延期。然后公司ＨＲ和猎头(就是这个个体户猎头）就种
种威胁，说那么offer就过期了。之后几天公司ＨＲ都不跟我联系，猎头每天给我打电
话种种说教和威胁，让我倒尽胃口。这样折腾了两三天，我才发现和猎头周旋完全浪费
时间，猎头除了威胁，劝说，和千方百计讨我下限，没有什么别的。而且猎头的伎俩好
像就是，他会说，“如果我说服ＨＲ给你ｘｙｚ条件，你是不是就可以同意”，然后我
不愿意跟他达成协议他就威胁说“那么我只好跟公司汇报说你不原意和他们达成协议”
。我意识到，他说的任何话都不是承诺，但是我和他说的任何话却可以被对方咬定为承
诺。然后发现这样和猎头周旋完全是个错误。后来我就把自己的counter offer直接
email给公司的ＨＲ，并且ＣＣ猎头。然后我周末收到公司ＨＲ发的counter offer，强
调是final offer，强调必须在某日之前上班，强调我counter offer里提到的增加假期
完全没有可能。其实这时对方提出的工资数目本身对我来说已经是可以考虑。但是这个
offer信非常居高临下的口气，再加上之前一个星期和ＨＲ及猎头打交道的经历也很负
面，我纠结了几个小时，就在当天很有骨气地给ＨＲ发了个很有礼貌的email，说我不
能接受他们的offer，因为他们的offer不能match我其它的options.其实这个时候我虽
然手里还有另外一个offer，但是也已经决定锯掉。反正即使没有其他offer，也不受嗟
来之食 :-P
然后我就在当晚又申请了几个工作。但是第二天早上７点半，收到这个公司ＨＲ电话要
和我继续讨论offer,说白天会去和公司领导请示修改offer．我跟她说过５分钟给她回
电话，然后跑回床上把老大推醒，紧急讨论了一下，再打电话回去。以我的性格这个时
候我就会和ＨＲ meet somewhere between our counter offers了。但是在老大的鼓励
下（前提是本来反正都决定不去了），就和ＨＲ重新描述了我之前的counter offer。
然后ＨＲ下午打电话回来重新给offer，加了工资和假期，待遇超过了我的预期。然后
我就签了字卖身投靠了。 |
r*****d
发帖数: 346 | 3 赞！很受用。非常感谢！
我有几个问题如下：
大部分申请你都找了猎头吗，还是小部分？找猎头是不是利大于弊？
还有就是这次找／换工作比较intense还是比较casual? |
p********6
发帖数: 1339 | 4 谢谢楼主给出这么详细的信息。对这种好贴，看客们不要只看不回啊。
从我短短几个月找工作的经历来看，猎头不能说全部也有70%是垃圾。之前对这个领域
不了解，现在看来，这个行业的从业人员缺乏基本的职业操守。各种谎言，欺瞒，心理
战（故意不接电话，说狠话），可以说完全是利用求职者急切的心理来控制你。最可怕
的是这些人基本不懂业务，所以他们根本没有能力对你的qualification给出最基本的
判别。曾经一个recruiter一直不告诉我要投的职位的具体内容。问了我一圈问题下来
被我发现这是个master entry level的职位，还是contractor而且薪水低的可怕。我当
时说我现在part time实习的工资都和这个一样，然后那边还一顿劝说，扯大公司、工
作环境、上升空间之类的。我挂了电话从此不理这个猎头公司的任何人（貌似还是个比
较大的公司）。
从头到尾，只有一个国人recruiter让我觉得很不错。人态度很好，没有任何虚伪掩饰
的东西，第一次联系她，一周之内就给我联系到一个面试。之后还会主动给我介绍新出
来的职位，并且告诉我尽量多的细节，follow up的也算及时。如果有同学需要她的联
系方式，可以私信我。 |
t*****a
发帖数: 459 | 5 谢谢你！从你以前的帖子和回复里我也学到了很多东西。
一般人找工作都是几年找一次，还真是不容易跟上recruiter的形势。好像以前也有人
提到过现在他们的酬劳和以前不一样了，以前好像就是工资越高他们赚得越多，现在好
像他们都和雇主一条战线了。有的可能把人骗去投个简历或者电话面试一下也能弄点人
头费。
【在 p********6 的大作中提到】
: 谢谢楼主给出这么详细的信息。对这种好贴，看客们不要只看不回啊。
: 从我短短几个月找工作的经历来看，猎头不能说全部也有70%是垃圾。之前对这个领域
: 不了解，现在看来，这个行业的从业人员缺乏基本的职业操守。各种谎言，欺瞒，心理
: 战（故意不接电话，说狠话），可以说完全是利用求职者急切的心理来控制你。最可怕
: 的是这些人基本不懂业务，所以他们根本没有能力对你的qualification给出最基本的
: 判别。曾经一个recruiter一直不告诉我要投的职位的具体内容。问了我一圈问题下来
: 被我发现这是个master entry level的职位，还是contractor而且薪水低的可怕。我当
: 时说我现在part time实习的工资都和这个一样，然后那边还一顿劝说，扯大公司、工
: 作环境、上升空间之类的。我挂了电话从此不理这个猎头公司的任何人（貌似还是个比
: 较大的公司）。
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t*****a
发帖数: 459 | 6 我通过猎头找的工作就２个，其他几个猎头都是瞎白话一阵也没有什么合适的工作。但
是猎头帮我联系了一个电话面试和一个on site后，我就上网把其它看着合适的工作都
投了一下。现在投简历真是很方便了，linkedin上配置的工作就有一些不错的，有的就
点击再上传一下简历就可以了，一分钟就申请完了。总的来说感觉自己申和猎头帮着区
别不大。猎头的好处是，有一个猎头公司的人给我的简历提了些建议还是挺好的，问的
几个问题也让我意识到自己简历哪些地方有点confusing。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 赞！很受用。非常感谢！
: 我有几个问题如下：
: 大部分申请你都找了猎头吗，还是小部分？找猎头是不是利大于弊？
: 还有就是这次找／换工作比较intense还是比较casual?
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c******y
发帖数: 3269 | 7 ding LZ, very good sharing, zan |
A*C
发帖数: 64 | 8 vey nice post
thanks for sharing |
Y******Y
发帖数: 8753 | |
d***y
发帖数: 8107 | |
Q*n
发帖数: 211 | 11 请问猎头也有科研单位的工作信息？我以为只是公司。 |
