H**********J
发帖数: 351 | 1 1，统计Fresh的PHD，如果做早期的，进药厂，美国现在能pay多少呀？
2，学统计的童鞋除了这里之外还常常去什么样的论坛逛？
谢谢大家。 | m********l
发帖数: 791 | | d***2
发帖数: 341 | 3 PhD graduate的价值跟他的出身以及研究方向有很大关系, 但是以一般水准来说, 大概
是可以在大公司跳过entry level直接拿到Statistician II 的title, 或是先拿个
statistician I 但是pay grade在该职位的上缘. PhD更有优势的不是在于起薪, 而是
接下来的升迁以及valuable工作经验的exposure. 小型公司的title结构比较乱, 这里
就不赘述.
薪水又跟location有太大关系, 我见识不多就不乱给数字了. 您可以上这里自己研究一
下, 刚毕业的应该不管phase价钱都差不远: http://monster.salary.com/SalaryWizard/Biostatistician-I-Salary-Details.aspx
Off topic:
我个人比较好奇的是, 刚毕业的PhD除了英语以及研究的视野比国内毕业生有优势, 除
此以外还能带给国内的产业什么additional价值? 我认识的一些顶尖学校学有专精的毕
业生, 他们也都是工作个3-5年才脱胎换骨, 开始给公司带来实质的contributions. 虽
然说在药厂也是做研究(用这个词我心虚啊), 但是毕竟是金钱导向的性质, 一个统计师
需要能够了解每个环节, 知道在对的时间给对的input, 以及如何用最少的时间/cost去
得到你需要的effort. 换句话说, 研究不是乱枪打鸟, 要能够利用既有的information,
衡量你想的到的利弊得失, 然后提供给团队行的通的建议. 统计并不只是分析data,
常常更重要的是怎么去得到有真正分析价值的data. 像是我们这些phase III 的家伙,
其实最想做到的是 (1)知道你需要什么结果 (2)知道怎样去取得你要的结果 (3) 用合
理的手段以及分析方法来得到你要的data & result. Early phase的同行们虽然大概比
较不急功\\\近利, 但是core value应该是一样的.
札实的学校训练可以帮助毕业生快速进入状况, 更正确 & 精确的提供公司他的service
, 但是要把经验跟知识串联起来进而增加自己的价值exponentially, 这是得要在工作
上"泡"个几年才会发生的.
我觉得如果国内的产业想要真的挖掘美国的人才以及专业(当然这里说的不是高阶专业), 那性价比最高的target population应该是有个3年左右真正经验的人员. 而且以一个留学毕业
生的处境, 这时候常常是(1) 绿卡不知何年才要来 (2) 工作升迁开始遇到竞争 (3)
开始旁徨将来要归根何处. 这个时候给予适当的package (salary + title + career
potential), 也许\\\并不需要增加太多cash salary就能够得到更有价值的多的人才.
一点点个人想法, 希望藉这个版面交流一下两边的需求市场 & 人才资源, 这样在美国
的大家也好往对的方向充实自己, 给自己将来多一条路可以走. 我身边像我这样有个8-
9年经验, 对国内机会跃跃欲试的人其实蛮多的, 希望国内的猎头也能够帮我们多拓展
些市场...:) 年纪再大一点的想回去的比例就会小很多, 因为孩子多半已习惯这里的学
习环境, 大家不想小孩回去受苦. | s********n
发帖数: 69 | 4 google search "statistics forum" | b********y
发帖数: 165 | 5 进学校当 Assistant professor 有多大难度？ | d******e
发帖数: 7844 | 6 找你想去的档次的学校,看一下他们的assistant professor的level就知道了.
【在 b********y 的大作中提到】
: 进学校当 Assistant professor 有多大难度？
| s****e
发帖数: 1180 | 7 For 2, sometimes www.pinggu.org/bbs for mainland of china.
【在 H**********J 的大作中提到】
: 1，统计Fresh的PHD，如果做早期的，进药厂，美国现在能pay多少呀？
: 2，学统计的童鞋除了这里之外还常常去什么样的论坛逛？
: 谢谢大家。
| b********y
发帖数: 165 | 8 看到有些人毕业的时候没有PAPER也进去了。。。
想知道学校选人到底看中什么？？
【在 d******e 的大作中提到】
: 找你想去的档次的学校,看一下他们的assistant professor的level就知道了.
| H**********J
发帖数: 351 | 9 认真回复您的贴，以表示Jane的感谢！^_^
目前国内统计招聘遇到的难点：
1， 资源少：国内统计学博士2011年才开始设为1级学科，全国只有24个博士点，各
个点的人都不多，10人左右的样子；而且也就这几年的事情，成才的PHD屈指可数；
2， 概念的差别：真正意义上的统计就应该是你所描述的章鱼型的，各个function
都会有接触，要做的不是hands on的工作而是统计方法的确定；但是现在国内很多统计
是check结果的。这样，即使学历达到了，也有3年多的经验了，进去大药厂还是要从头
做起，Level上不去，薪酬就没法match，这样，极少有人会大义凌然到放弃ABCDE，去
take一个除机会本身之外毫无吸引力的机会。
综上，市场上人少，各大药厂抢人又越来越厉害，薪酬也就水涨船高。。。
关于海外PHD的价值，英语以及研究的视野，有这2点足够了；其实国内药厂已经陆续从
海外Transfer回来了一些牛人，只要新招来的人有潜质，培养培养也就出来了。实话实
说，从动手能力来讲，很多国内的博士更有优势，之前帮一家公司招毒理SD，客户特别
申明只要国内的博士。
国内确实很缺人，尤其是有经验的人。但是目前就我的经验来看，在国外工作3-5年的
人不是最好的candidate，他们也许有兴趣了解国内的机会，但是最后下定决心take
offer的几率非常小。工作8-10年的人也有风险，因为最终，大家都要衡量take这个机
会的同时要take的risk。最终都会回到孩子上学，房子缴税，损失了医疗保险，养老金
，股票等等问题上。
对于国内来说，目前紧缺的职位pay的最好的情况也就仅仅是跟海外持平而已。但是税
缴的重，最高可达到45%；税前8W人民币一个月，到手也就6万多一点；当然美国也缴税
，但是缴完了，自己可以享受到，中国就过于隐形了。。。而且，就算最终结果持平，
反过来问一句：So What? 同样的钱，在美国你能生活的更好，为什么要回来呢？所以
100%要求无损失回国的候选人都不是猎头手里最好的那一张牌。因为他Motivation有问
题，换句话说，他不想回国。而且，即使这种Candidate最终回来了，他最终也不太可
能真的为中国医药事业做出贡献。因为缺少调整心态的概念和准备，回来后能否生存都
有Concern.
就我服务的客户来看，海外人选是他们最想要的，但绝不是他们的第一选择。但凡国内
有类似人选，他们都会优先选择国内人选。原因如下：1，流程长；2，要求多；3，不
接OFFER的比例高；常常会出现猎头+HR+公司相关高层一年的努力被一句轻轻的“Thank
you，But”一脚踹开。尤其是要求100%Match当前薪酬，而原本OFFER差距较大的时候
。所有的人累死累活，去Global申请，一天开N次会来商量暂未Match部分的解决方案，
最终就只有一句“Thank you,But”;所以，猎头需要火眼精金来挑选候选人，客户需要
调整招聘理念，只招最合适的人。
呵呵，不好意思，扯远了。最近感慨比较多，其实，猎头的工作远比“找人”宽泛的多。
什么样的人选是靠谱的人选？如下是我的个人观点，请各位同学指正：
1， 刚毕业的，强烈想回国的；
2， RO的；最终发现：国外就是国外的；
3， 上岸的；已经有所成就，不缺钱的；
4， 爱国的；愿意为中国医药事业做贡献的；
5， 有野心的；回国需要跳板的；
6， 做烦了博后的；
如上是我的个人观点，如有不足，请大家谅解。也希望有更多的机会跟大家交流，知道
大家的关注点，努力Match大家的Key Points,让自己成为一个好的医药猎头顾问~Jane
再次感谢，D4152，^_^回上海，请你吃饭~哈哈
【在 d***2 的大作中提到】
: PhD graduate的价值跟他的出身以及研究方向有很大关系, 但是以一般水准来说, 大概
: 是可以在大公司跳过entry level直接拿到Statistician II 的title, 或是先拿个
: statistician I 但是pay grade在该职位的上缘. PhD更有优势的不是在于起薪, 而是
: 接下来的升迁以及valuable工作经验的exposure. 小型公司的title结构比较乱, 这里
: 就不赘述.
: 薪水又跟location有太大关系, 我见识不多就不乱给数字了. 您可以上这里自己研究一
: 下, 刚毕业的应该不管phase价钱都差不远: http://monster.salary.com/SalaryWizard/Biostatistician-I-Salary-Details.aspx
: Off topic:
: 我个人比较好奇的是, 刚毕业的PhD除了英语以及研究的视野比国内毕业生有优势, 除
: 此以外还能带给国内的产业什么additional价值? 我认识的一些顶尖学校学有专精的毕
| H**********J
发帖数: 351 | 10 谢谢！
【在 s****e 的大作中提到】
: For 2, sometimes www.pinggu.org/bbs for mainland of china.
| | | b**********i
发帖数: 1059 | 11 好多不靠谱
3， 上岸的；已经有所成就，不缺钱的；
4， 爱国的；愿意为中国医药事业做贡献的；
听楼主意思国内没有像样的统计教育，可为什么说国内的博士动手能力强？是因为无知
者无畏什么都敢干吗？
function
【在 H**********J 的大作中提到】
: 认真回复您的贴，以表示Jane的感谢！^_^
: 目前国内统计招聘遇到的难点：
: 1， 资源少：国内统计学博士2011年才开始设为1级学科，全国只有24个博士点，各
: 个点的人都不多，10人左右的样子；而且也就这几年的事情，成才的PHD屈指可数；
: 2， 概念的差别：真正意义上的统计就应该是你所描述的章鱼型的，各个function
: 都会有接触，要做的不是hands on的工作而是统计方法的确定；但是现在国内很多统计
: 是check结果的。这样，即使学历达到了，也有3年多的经验了，进去大药厂还是要从头
: 做起，Level上不去，薪酬就没法match，这样，极少有人会大义凌然到放弃ABCDE，去
: take一个除机会本身之外毫无吸引力的机会。
: 综上，市场上人少，各大药厂抢人又越来越厉害，薪酬也就水涨船高。。。
| D******n
发帖数: 2836 | 12 好奇的問，統計在國內只有做藥廠的嗎？
function
【在 H**********J 的大作中提到】
: 认真回复您的贴，以表示Jane的感谢！^_^
: 目前国内统计招聘遇到的难点：
: 1， 资源少：国内统计学博士2011年才开始设为1级学科，全国只有24个博士点，各
: 个点的人都不多，10人左右的样子；而且也就这几年的事情，成才的PHD屈指可数；
: 2， 概念的差别：真正意义上的统计就应该是你所描述的章鱼型的，各个function
: 都会有接触，要做的不是hands on的工作而是统计方法的确定；但是现在国内很多统计
: 是check结果的。这样，即使学历达到了，也有3年多的经验了，进去大药厂还是要从头
: 做起，Level上不去，薪酬就没法match，这样，极少有人会大义凌然到放弃ABCDE，去
: take一个除机会本身之外毫无吸引力的机会。
: 综上，市场上人少，各大药厂抢人又越来越厉害，薪酬也就水涨船高。。。
| H**********J
发帖数: 351 | 13 你误会了。
1，国内不是没有像样的统计教育，只是起步稍晚；
2，就某些领域来说，如毒理博士，有些业内人士会觉得国内的动手能力更强。
【在 b**********i 的大作中提到】
: 好多不靠谱
: 3， 上岸的；已经有所成就，不缺钱的；
: 4， 爱国的；愿意为中国医药事业做贡献的；
: 听楼主意思国内没有像样的统计教育，可为什么说国内的博士动手能力强？是因为无知
: 者无畏什么都敢干吗？
:
: function
| H**********J
发帖数: 351 | 14 有很多行业可以做。金融和药厂比较多。
我是医药猎头，对医药行业的统计了解的稍微多一些。
【在 D******n 的大作中提到】
: 好奇的問，統計在國內只有做藥廠的嗎？
:
: function
| R*****n
发帖数: 8658 | 15 我个人的体会, fresh phd工作以后(假设是个比较大的药厂, 比较系统的培训的)
3年的时候是个槛: 刚接触了一些东西, 想接个大project
5年的时候又是个槛: 一般做了一些大的project, 有些经验了, 想往上走走,
这时候一般人也年轻, 家庭的拖累小, 一般孩子都还在小学前, 变动也容易
对于招人的公司来说, 这样的人最划算, 一个是来了马上可以用, 二来可以帮你build
team
三, 这样的人有火力有干劲有追求
说的我都想动了...
【在 d***2 的大作中提到】
: PhD graduate的价值跟他的出身以及研究方向有很大关系, 但是以一般水准来说, 大概
: 是可以在大公司跳过entry level直接拿到Statistician II 的title, 或是先拿个
: statistician I 但是pay grade在该职位的上缘. PhD更有优势的不是在于起薪, 而是
: 接下来的升迁以及valuable工作经验的exposure. 小型公司的title结构比较乱, 这里
: 就不赘述.
: 薪水又跟location有太大关系, 我见识不多就不乱给数字了. 您可以上这里自己研究一
: 下, 刚毕业的应该不管phase价钱都差不远: http://monster.salary.com/SalaryWizard/Biostatistician-I-Salary-Details.aspx
: Off topic:
: 我个人比较好奇的是, 刚毕业的PhD除了英语以及研究的视野比国内毕业生有优势, 除
: 此以外还能带给国内的产业什么additional价值? 我认识的一些顶尖学校学有专精的毕
| H**********J
发帖数: 351 | 16 哈哈，看来，3-5年的童鞋们还确实是中间力量！！加大关注！！！
build
【在 R*****n 的大作中提到】
: 我个人的体会, fresh phd工作以后(假设是个比较大的药厂, 比较系统的培训的)
: 3年的时候是个槛: 刚接触了一些东西, 想接个大project
: 5年的时候又是个槛: 一般做了一些大的project, 有些经验了, 想往上走走,
: 这时候一般人也年轻, 家庭的拖累小, 一般孩子都还在小学前, 变动也容易
: 对于招人的公司来说, 这样的人最划算, 一个是来了马上可以用, 二来可以帮你build
: team
: 三, 这样的人有火力有干劲有追求
: 说的我都想动了...
| d*******o
发帖数: 493 | 17 好奇的问一下jane mm，为什么big pharm不在武汉，重庆，成都，西安这样的二线城市
设点，都要放在帝都魔都这样的地方? | H**********J
发帖数: 351 | 18 呵呵，硬件难跟上，软件也难跟上。
这个话题还真不能细说，要不，有人该批斗俺不爱国啦~
【在 d*******o 的大作中提到】
: 好奇的问一下jane mm，为什么big pharm不在武汉，重庆，成都，西安这样的二线城市
: 设点，都要放在帝都魔都这样的地方?
| y**t
发帖数: 205 | 19 能大概说说在北京上海的药厂给clinical statistician的工资么？比如2-3年，4-7年
，或更久的都分别处于什么位置。Theraputical area和phase对报酬有没有影响？
【在 H**********J 的大作中提到】
: 1，统计Fresh的PHD，如果做早期的，进药厂，美国现在能pay多少呀？
: 2，学统计的童鞋除了这里之外还常常去什么样的论坛逛？
: 谢谢大家。
| H**********J
发帖数: 351 | 20 这个话题我以前发过个帖子“海归这点事（二）-多少钱归”；在制药和海归版都能找
到~是比较大线条的情况，可以参考，^_^
【在 y**t 的大作中提到】
: 能大概说说在北京上海的药厂给clinical statistician的工资么？比如2-3年，4-7年
: ，或更久的都分别处于什么位置。Theraputical area和phase对报酬有没有影响？
| | | y**t
发帖数: 205 | 21 谢谢。你的原贴有：
国内Fresh PHD,年薪15万左右；
Fresh 海外PHD，年薪20万-25万；
Fresh 海外博后，年薪25万-35万；
海外PHD+3-5年Industry 经验，年薪40万-60万；
海外PHD+6-8年Industry经验，年薪60万-100万；
海外PHD+10年以上Industry经验，年薪80万-160万
你认为那些海外PHD+6年以上药厂经验的人，他们的工资在今后几年会升高还是降低呢？
【在 H**********J 的大作中提到】
: 这个话题我以前发过个帖子“海归这点事（二）-多少钱归”；在制药和海归版都能找
: 到~是比较大线条的情况，可以参考，^_^
| H**********J
发帖数: 351 | 22 不好说。国内现在除了热门职位，其他饱和职位的人选回国工资都是降的。热门职位最
好情况也仅仅是持平。而且，人民币持续涨，回国OFFER最好按人民币算，要不然很吃
亏。我一个朋友因为按美金谈的工资，回来后每月都自动降薪，上个月已经降到6.4了
，悲催。
呢？
【在 y**t 的大作中提到】
: 谢谢。你的原贴有：
: 国内Fresh PHD,年薪15万左右；
: Fresh 海外PHD，年薪20万-25万；
: Fresh 海外博后，年薪25万-35万；
: 海外PHD+3-5年Industry 经验，年薪40万-60万；
: 海外PHD+6-8年Industry经验，年薪60万-100万；
: 海外PHD+10年以上Industry经验，年薪80万-160万
: 你认为那些海外PHD+6年以上药厂经验的人，他们的工资在今后几年会升高还是降低呢？
| f*******n
发帖数: 392 | 23 d4152, 我是一个统计学硕士，还未毕业，拥有pharmacology博士学历和institue的薄
厚研究经历。我很想希望将来能在药厂从事Statistician的工作，当然，我也很希望将
来能做的像你一样出色，而非永远都是Statistician I。想我这样的背景，有必要去读
一个统计博士吗，还是说在工作中多思考多学习能学习到更多有用的知识呢？如果你是
一个招聘者，你愿意找一个像我这样背景的统计硕士入药厂吗？ 谢谢。
【在 d***2 的大作中提到】
: PhD graduate的价值跟他的出身以及研究方向有很大关系, 但是以一般水准来说, 大概
: 是可以在大公司跳过entry level直接拿到Statistician II 的title, 或是先拿个
: statistician I 但是pay grade在该职位的上缘. PhD更有优势的不是在于起薪, 而是
: 接下来的升迁以及valuable工作经验的exposure. 小型公司的title结构比较乱, 这里
: 就不赘述.
: 薪水又跟location有太大关系, 我见识不多就不乱给数字了. 您可以上这里自己研究一
: 下, 刚毕业的应该不管phase价钱都差不远: http://monster.salary.com/SalaryWizard/Biostatistician-I-Salary-Details.aspx
: Off topic:
: 我个人比较好奇的是, 刚毕业的PhD除了英语以及研究的视野比国内毕业生有优势, 除
: 此以外还能带给国内的产业什么additional价值? 我认识的一些顶尖学校学有专精的毕
| p******r
发帖数: 1279 | | d***2
发帖数: 341 | 25 您太客气,"出色"一词我是怎么也高攀不上的.
在稍有规模的药厂里面, 有专门分析PK/PD data的statistician, 甚至有时候是PK/PD
部门自己hire的统计师. 我觉得你的背景在找这方面的工作有很大的优势, 尤其是当
hiring manager想要一个能跟PK/PD scientist 沟通 & 能理解PK/PD data 的
statistician.
没有PhD in statistics确实是药厂当统计师的一大劣势, 但是你的case比较不一样,
我觉得进入药厂后你得利用自己的背景去思考怎样的定位是适合你的. 在你熟悉临床研
究的process & design之后,你能够做的真的就只有统计而已吗? 还是其实你可以做一
个PK/PD scientist(no lab work of course) who has strong expertise on data
analysis and experimental design? In other words, 你其实已经有一个PhD, 就看
你能不能也好好利用它.
一点自己个人意见, 希望多少有回答到你的疑问.
【在 f*******n 的大作中提到】
: d4152, 我是一个统计学硕士，还未毕业，拥有pharmacology博士学历和institue的薄
: 厚研究经历。我很想希望将来能在药厂从事Statistician的工作，当然，我也很希望将
: 来能做的像你一样出色，而非永远都是Statistician I。想我这样的背景，有必要去读
: 一个统计博士吗，还是说在工作中多思考多学习能学习到更多有用的知识呢？如果你是
: 一个招聘者，你愿意找一个像我这样背景的统计硕士入药厂吗？ 谢谢。
| f*******n
发帖数: 392 | 26 d4152前辈, 谢谢你的回答。你的回答对我很有帮助，让我知道还有KD/PD部门。有机会
在联系你。祝好。 |
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