由买买提看人间百态

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Statistics版 - (他山之石)其他行业的面试经历,给找工作的同学们借鉴
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话题: 产品话题: 成功话题: 面试话题: 经理话题: 面试官
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P****D
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1
原始出处是知乎,不注册看不了。这个似乎是有心人整理过的比较精彩的回帖。虽然行
业和统计差得远,但这种面试的风格,考虑问题的方式,面对压力的反应,与他人沟通
的技巧,妾认为是值得各行各业的人深思的。他山之石可以攻玉,希望对大家有帮助。
=======================================
http://leezhong.com/util/zhihu-view/?url=question/19602759
面试豆瓣产品经理的题目,你能答出来?
经过长达一周的时间,我终究还是没能弄明白这道题目,在我面试史上那个光灿灿的问
题!
话说给豆瓣投了移动产品经理职位的简历,当天收到人力回信,让提交一个豆瓣社区或
是类街旁LBS产品的研究报告,心想,哇!“豆瓣”,多么金光闪闪的互联网招牌,不
能怠慢呀。于是开始细心收集LBS的相关数据、案例,觉得这还不够,又自己用
Fireworks画了一个原型,提出的方案是结合豆瓣同城,如何能够让用户满意又能赚钱
的LBS方案。
准备完毕,让在豆瓣的老朋友推荐过去(理论上应该提升被面试的几率),果然,当天
人力就约了面试,于是噩梦开场了.......
进了会议室,一位大眼睛哥哥进来了,一口广式普通话,应该是豆瓣的产品经理吧,我
正在填表,
我道:抱歉我先把表填完,这个比较费时间。
大眼哥哥:没关系。(因为他也没自我介绍,所以就叫大眼哥哥吧)
过3分钟....
我道:抱歉,快填完了,这也是没办法,人力他们其实都是比较重视这个形式化的东西
,从这个表的完成度来看你的求职诚意...
大眼哥哥:是么,从来没听说过。
我内心独白:汗...这不是常识么。
终于填完。
大眼哥哥:我也没看你的简历,太长了,你就自我介绍吧。
我小郁闷,心想没关系,于是开始自我介绍,大眼哥哥边听边频频点头。完毕,于是一
道道金光闪闪的问题开场了...
大眼哥哥:你觉得产品经理是一个什么样的角色?
我道:比如说一个团队中,每个人都很专业,专攻于自己的点,那么每个人的状态就如
同一个圆锥型,那么在这个空间中,势必会有很多空隙,产品经理就是填充各个空隙的
一个角色。也就是说,产品经理既要照顾道领导层的战略需求,又要结合技术团队的实
现的细节,还要考虑到竞争对手,UI设计,用户反馈等多方的信息,最终推动了整个项
目,成为一个成功的项目。
大眼哥哥:那么一个成功的产品的标准又是什么?
我道:理想的情况是,既让用户满意,得到了用户的美誉,又完成了领导的战略,达到
了比如说赚钱这种目标,这就是一个很不错的产品。
大眼哥哥:不错是什么,如果必须界定成功或失败呢?
我道:那么就说是一个成功的产品吧。
大眼哥哥:哦,这样就是成功的,那按照你这么说,腾讯的QQ秀之类的,都是成功的产
品咯?
我道:嗯,虽然是运营为主的一个产品,但是也不算失败吧。
大眼哥哥:什么叫不算失败,是成功还是失败,我需要知道你的标准!
我内心独白:汗......
我道:非要这么界定的话,那就算是成功的产品吧。
大眼哥哥:那么按照你的标准,随便来一个人,只要他做得产品是符合领导需求的,用
户也很喜欢,那就是成功的产品经理咯?那么是不是说一个SP的彩信做得很赚钱,也是
一个成功的产品经理?
我道:这种情况,要看一个前提,看是否运营层面占主流,比如类似新浪微博这样的产
品,可能产品上并没有多大的创新,但是运营的好,所以产品水平一般,但是也很受欢
迎。
此时,我似乎看到了大眼哥哥眼中金光一闪,犹如老鹰看到了脱兔的眼神!
大眼哥哥:所以,你觉得新浪微博是一个成功还是失败的产品?
我内心独白:汗啊......又来这种非黑即白的题目了。
我道:新浪微博是一个运营强势的产品,名人效应搞得非常好,如果我说,运营占了7
成的成功。产品嘛,一般般吧,不差,也不算突出。
大眼哥哥道:不不不,我就是问你,新浪微博,是一个成功的,还是一个失败的产品?
我内心道:MD,怎么感觉循环了....
我道:非要按照你这个成功失败的逻辑评判,那么就算成功吧。
大眼哥哥:不不不,不是按我的逻辑,是按照你的逻辑,到底是不是成功的,你不要被
我带着走。
我道:按我的逻辑,我已经说过了啊,就是一个一般般的产品。
大眼哥哥:好,我这么问好了,新浪微博、twitter、腾讯微博,哪个是成功的产品,
哪个是失败的产品?
我道:我的标准的话,twitter是很成功的创新产品。新浪、腾讯都一般般。
大眼哥哥:所以你的标准是,只要是创新的,搞出一个别人没搞过的,就是成功的产品?
我道:没有啊。我没这么讲,我觉得创新是一个大大加分的事情,twitter的成功也是
运营的特别好,其实twitter之前也有类似记录自己在想什么的类似的产品,但是没有
twitter运营的好,比如那个Ashton Kucher跟某个电视台比赛粉丝数的案例,说明
twitter也是很好的利用了名人的效应。
大眼哥哥:那你为什么说twitter是成功的产品?成功在哪?
我道:twitter的体验非常好啊,我自己就在用,收购了tweetie之后,体验就更好了,
iPhone客户端很多细节让人难忘。
大眼哥哥:所以细节的体验上有些不错的地方,就是一个成功的产品?
我内心独白:你有病啊!算了,毕竟是面试官....忍....
我道:我没这么说,这是一个大大加分的元素嘛,不能作为一个唯一性的评判标准。
大眼哥哥:那你是怎么知道twitter的体验好,新浪微博和腾讯微博的体验不好的?
我道:这个很简单,比如观察我的同事,他们在用微博,我就随便问问好用么,他们会
说,没啥感觉啊,就是看看名人的照片啥的,挺好玩的。这就可以很好的判断,这个产
品没有惊喜感,没有带来美誉度,但是并没有妨碍用户的正常使用,所以只能说一般般
嘛。
大眼哥哥:所以这就是失败的产品?这跟你刚刚的标准不一样啊
我内心独白:我擦,这算是挖个陷阱么......继续忍....
我道:不,还是一个成功的产品
我内心独白:这TMD真是打肿脸充胖子了
....... 一个小时关于各种产品的成功还是失败的话题,过后 .......
大眼哥哥:好,我们换个话题吧。
我内心独白:终于!
大眼哥哥:你觉得一个成功的产品经理是一个什么样的人?嗯,这么问不好,免得你被
我带进去了,你觉得比如有几个产品经理聚在一起,哪个人有什么样的特质,会让你觉
得他很成功,很出类拔萃?
我内心独白:我X! 又来了,非黑即白题!
我无力的道:正如我之前所讲的,一个上,能够达成公司的战略业绩走向,下能够把每
个产品执行下去到细节,就是一个很好的产品经理的基本功。如果说个人的取向的话,
几个产品经理之中,如果交谈中能够一起聊聊美国的最新的一些产品,知道最新的一些
资讯,会让我觉得这人不错。
大眼哥哥:所以一个知道最新的资讯的产品经理就是一个成功的产品经理是么?
我内心独白:我X!你没病吧!我......此处省略50字.......
过了1分钟...
我道:我没这么说,我是说,这样补充一下,一个产品经理,如果能够了解很多新的资
讯,且能够通过独立的思考,用一句话概括一个产品的理念,这样的人,我会很欣赏,
觉得有共同语言。
大眼哥哥:所以一个能够知道资讯,且能够一句话概括此模式的人,就是一个成功的产
品经理?
我内心独白:突然觉得有点冷...有点想家...
我道:还是我之前的标准,但是这是一件非常锦上添花的事情。
....... 一个小时关于什么样的人是成功还是失败的产品经理的话题过后 .......
大眼哥哥:最后一个问题,你跟技术之间的沟通的方式是怎样的?
我(霜打茄子状)道:我觉得最重要的就是沟通。最常见的状态就是技术从优化效率的
角度,觉得某某功能或是某某设计是多余的,那么你就要耐心的跟他解释,这个这么设
计的意义何在。因为技术没有参与过需求收集或是设计的流程,所以不理解你的设计也
是很正常的情况。只要保持耐心,把你设计的原因传递给他,让他明白其中的意义就OK
了。
大眼哥哥:那么遇到不可沟通的人该怎么办?
我道:不可沟通?那就只能更耐心一些啦。关键还是你的这个设计是有原因的,有道理
的,就能说服他。
大眼哥哥:不不不,我就是说,这个人,不可沟通,你讲了,没用。怎么办?
我道:完全不可沟通?我真没遇到这样的人。怎么说大家都是为了做好这个产品,不至
于吧。
大眼哥哥(难掩得意):那你是没去过百度吧,那里的技术很强势的。
我无力:确实没去过。那么这种情况,为了保证产品的效果,就必须坚持己见吧。
大眼哥哥:坚持己见也没用呢?人家就是不听你的。
我绝望:那就跟上级领导沟通吧.....
大眼哥哥一派失望的表情,我无地自容。
大眼哥哥:好,你有什么问题问我?
我道:其实我做了一个针对豆瓣LBS产品的提案,我本来以为我们今天会围绕这个产品
聊,结果也没聊到,我很想听听您的意见。
大眼哥哥:哦?你还做了个提案?
我惊讶道:不会吧。我给了人力和推荐我的朋友,应该都发给你了呀。
大眼哥哥:哦,那我之后找人力要来看看吧。
我内心独白:X,做了一整个周末啊...看都不看一眼啊,您真牛X,豆瓣真牛X...让我
交提案,然后根本不看是么...
我道:那好吧。其实就是一个结合豆瓣的同城的LBS产品的提案。
大眼哥哥:嗯,是一个挺好的结合点
我看出大眼哥哥已经不耐,心想应该告吹了吧。果然大眼哥哥起身,说,你先等一下,
我去问问人力还有要问的么
我脱力,无所谓了....
之后又是一个豆瓣负责社区的产品经理进来,这次倒是自我介绍了,一进来就说,抱歉
我真的没时间,也没看你的简历,我就简单问你几个问题,3、4个问题之后也就撤退了
。我已经不记得问什么了,当时大脑基本当机状态。
面试结束了,大眼哥哥送我出门,最后送了我一句“保持联系吧,就算没机会来这边,
还是可以保持交流” 。 嗯,应该是被否了,我想。
面试结束了,也过去了一个星期,豆瓣果然没有联系我。
其实被否也不要紧,又不是一个找不到工作的人,我但是最近几天午夜梦回,还总是想
起那几个牛逼闪闪的问题,谁到底能不能告诉我
新浪微博,到底是不是一个成功产品啊啊啊啊啊??!!!???!!!
什么样的人才是成功的产品经理啊啊啊啊啊??!!!???!!!
技术就是不能沟通该怎么办啊啊啊啊啊??!!!???!!!
光咆哮了也没有意义,其实想问问大家,
这样的问题怎么回答?
这样的面试官怎么应对?
整个过程中,哪里出了问题?
hi,我是文中的面试官,来和作者聊两句,相关产品经理技能当时聊了几句您就过关了
,于是整个面试根据我的风格,重点测了两个问题:一是判别事情的标准和方法;二是
在多种PK下产品经理的压力反应。
测完我对你的判断迟疑了,但又担心错过您这个人才,因为我认为您考虑事情的思维还
是值得赞赏的,只是方法不认同,所以让另外一位资深的豆瓣同事与您聊聊,加强判断。
关于您用心准备的体验报告,在这里诚恳地向您道歉。那天您的邮件是内部同事推荐过
来的附着评语,重点看了评语,漏了正文内容和附件,同事推荐过来的我都是先约再看
,面试最后也没仔细看,是前面的判断已出。
很惊讶那天的邂逅您都记得一清二楚,虽然很多地方表达的语气加入了您丰富的情感,
但也基本属实。不管怎样,感谢您曾经的作客,您的能力毋庸置疑,只是和我的团队“
+”“-”没有成功连结而已,祝您展翅!
那些题目不是豆瓣风格,是我的风格,偏激进,也刚加入这个团队。您末尾提到几个问
题在我问你时都没有答案,您不用想太多,我的建议是清楚的表达自己最重要,底下大
伙的建议也蛮好,您可以看看。
ps.有空可以来找我吃饭,闲扯工作、生活:)
就像被拒绝一样
个人觉得你可以心安理得的不选择这个职位
每个团队都要选择Match的成员,而每个人也要选择Match自己的团队
风格:如果面试前没看人家简历,至少不是件光彩的事情,即使不道歉,也不至于大张
旗鼓的说我没看你简历。就像做产品经理,和人沟通时,也是这样的风格么?就算真是
考察压力,也应该在结束后对人有更好的表现。
国内很不健康的文化就是这样所谓的PK,仿佛是谁更横一些,谁就能做好产品经理。
(也有某些公司的人以把产品经理骂哭为乐...)
某一次同事面试一个人,刚面了10分钟就觉得整个人不太合适,但是又觉得这么短的时
间结束会很伤害人,于是请我帮忙,再和他多聊一会,聊聊他职业的发展,给他提点建
议之类。面试官和面试者都是平等的,你付出时间面试人家,人家同样也花了更多的时
间准备和跑去见你。面试不是一个让面试官觉得自己很爽的机会,居高临下咄咄逼人谁
都会。豆瓣的工作氛围不至于到了需要这么压力...的地步吧?
每个人都有适合自己的舞台,不必为了一份工作太委屈自己。我隐约的觉得我去面试也
通过不了... 因为不喜欢将来成为战友的人是这样的风格。
(以上只针对这样的风格,不对具体的人。我们很难评判一个人如何,也许都是很Nice)
P.S. 这里的很多回答都很不错,但是直率的说,难免感觉有些事后诸葛亮。大家在面
对这种情况时,真的都能如回答中所说的那样镇定自如、有条有理、侃侃而谈么?
也看到很多回复里对于这种面试方式的肯定。但是如果是故意的,这种方式真有效么?
借用用户研究的方法来说,研究用户时最好能够让他们在真实的Context之下,观察他
们的反馈和态度,这样才能投射出真实的需求来。无论是用户访谈还是可用性测试,
Warm up都是非常重要的,目的在于让用户尽量放松,尽量贴近平时的状态。
类似这样的面试里,面试官希望通过模仿包括难以说服的开发人员在内的各种角色和场
景,考察面试者的“各种”素质。但是对面试者来说,他自己的Context却仍然在“这
是一个将来我要一起合作来做产品的人”,并且“我很喜欢这份工作,我的表现会被看
成...”,完成这样角色的投射其实挺难的,如果面试者当时就猜到你是这样的意图可
能还会好一些,但是这样就更有违初衷。不是合适的Context,很难考察一个人真的能
力和特点,既然这样,筛选应聘者时,所谓“压力”的价值在哪里呢?
我也曾一个人在一堆大老板面前挑战过Senior Manager(同样因为研发的问题),气氛
更加紧张,让我感觉很好的是我直接报告的老板第二天一大早就跑过来找我,问我能不
能挺的住,她支持我。如果在面试时我就发现会和自己并肩奋战的人都需要这样的状态
,可能更想的就是赶快结束面试,因为觉得彼此不Match就是浪费时间。(但是也许这
个公司和团队的风格其实完全不是这样,凭白多了误解)
很多人当他们面对正确的挑战时,他们能表现的很好。也许这个面试者在真的面对难以
对付的研发Leader、工程师时,会很坚定,但是当她/他发现自己未来做产品的同事/老
板也这么难以沟通时,要么你给了她Offer也不一定去,要么在这个过程中情绪就受影
响,难以正常的发挥了。毕竟招的是产品经理,不是特战队员。带情绪时谁都会容易出
问题,再高级别的人我也见过因为情绪的影响而出现判断问题的,何况只是招一般的产
品经理(如果不是产品总监的话...)。
所以给面试者创造一个好的面试氛围,让他/她充分展示自己的能力和气场,这样对寻
找好的团队成员来说可能更好一些。
(后面这部分是纯技术讨论,只讨论面试的方法,没有动机对公司和个人做出评价)
我觉得这是“压力测试”:
在你面前的是一个喋喋不休,满嘴跑火车的蛮横leader,你如何通过逻辑、数据、理论
和耐心说服TA,这是关键。整个过程考察你的分析能力、反应能力、沟通能力和情绪控
制能力,至于问题是什么,怎么回答,都不重要。
产品经理的大部分能力是“软能力”,比如沟通、执行、控制、领导等,所以我猜他是
在考察你这方面的东西。让你写东西,却不看你写的提案,貌似是压力测试的必然环节
,比如去通用电器笔试,答了3个小时的卷子,期间窗户突然破碎,大娘进来打扫卫生
,喇叭突然响起摇滚乐等等,这期间考官会记录每个人的表现,看了几次表,情绪是否
表现出烦躁,注意力是否不集中等,至于卷子,扭头就扔了。
PS:
大眼哥哥:坚持己见也没用呢?人家就是不听你的。
我绝望:那就跟上级领导沟通吧.....
大眼哥哥一派失望的表情,我无地自容。
这轮交锋基本决定了你无法达到做产品经理的要求,确实很失败。
楼主说“坚持己见”,但没说怎么坚持的。如果只是说,“我觉得就得这样”,开发不
认账,最后成了农村妇女吵架了。如果楼主能描述一下所谓“坚持己见”指的是用数据
、用竞品、用调研,据理力争,实在不行先上一些功能,线上观察做AB测试,面试官可
能会有不同的反映。
如果还说技术还是不听你的,好的方法是利用“技术leader在场的场合”,比如每周项
目组例会(没有例会制度的话,一定要建立这样的沟通机制),把事情再说一遍,让技
术的leader去给工程师施加压力,比产品管用。
如果还说技术不听你的,好吧,我觉得不用找领导了,直接找HR问,这种人怎么招进来
的,呵呵 : )
这是知乎目前为止出现的第一个神贴了吧。看了半天,没忍住,想说2句
1、楼主其实从一开始就没看清楚对方用的什么招数,要刺你什么地方。所以,你后续
所有的答案都是虚的;
2、对方其实就2招,你是产品经理,你最主要的一个工作就是“做决策”,另外一个工
作是“沟通”。
要做决策就会经常面对各种的是非题,1就是1,2就是2,工程师最听不得的话就是,“
其实这样也可以”,“要不就这样吧”;
要沟通就会经常跟不同的人PK,有的比你职位高,有的比你气势强。但是,他强由他强
,你需要有自己的一套逻辑。
很显然,这这招楼主都没接好。关于什么是好产品的题目,作者恍恍惚惚说了很多,观
点不一;关于好产品经理这事,其实都在表层上看且也不坚定。
说点建议,不一定对:
1、有不少题目可以需要从多个维度去界定,比如什么是好的产品经理,这个评价没有
一个唯一的标准,比较明智的答复就是列出1,2,3,4.....
2、很多时候答案是A还是B不是很重要,重要的是对方要考察你选择这个答案的逻辑是
什么,这是重点
3、记住,千万不要摇摆不定,尤其是PM这个角色
以上,一点浅见,如果觉得不对,就当我没说,呵呵
你没有拿好剑,更可怕的是不知道自己没有拿好剑。
其实就三个问题:什么是成功的产品,什么是好的产品经理,和技术的沟通方式,都是
产品工作里相当根本的问题。对于它们,展开的话可以写一大篇,简短回答的话也可以
一二三四五。你要是一时没想好,哪怕是现场提出想10分钟再回答一二三四五,都比这
么挤牙膏强。大眼哥无非是希望你给出一个能自圆其说的系统答案,你却不断转进。那
些被你理解成连续无关联追问的问题,其实背后都是同一个问题。下次再碰到类似情况
,无论你前面有多乱,最后务必针对这背后的“一个问题”总结一下,呈现一个完整的
答案。
在这里非黑即白是需要的,因为自己就是执行者,每个节骨眼上做什么,做和不做,怎
么做,只能有一种选择,判断即执行力。模棱两可的立场是评论家的事儿。
很多同行都给出了相当中肯的建议,面试官已就自己的不足做了反思,有人提到风格不
合的可能——即使如此,这一具体面试过程中你的表现确实有很多可改进之处。但看了
你的答案总结,通篇是在自我辩护,把问题主要归咎于信息对称性或公司知名度这些外
部条件,甚至说这是个心理测试,丝毫没有总结自身不足的诚意,整体来看不擅长打逆
风球(我认为是PM必备的能力之一)。在此表示小小的遗憾。
楼上有太多装B的人,互联网的浮躁就是被这些鸟人给鼓噪的。各位不防脱下裤子看看
自已负责的产品,有多少达到了所谓的成功标准。
难听一点,整个中国互联网里面,有几个符合你们标准的成功产品。除了抄国外、抄国
外、抄国外。。。整个一个山寨互联网,个个还非得扮的跟艺术家似的,晚上失眠的时
候不会觉得自已变态吗?
腾讯恶心没错,腾讯的QQ秀、邮箱这些产品如果都不算成功,还有什么产品敢称自已成
功。那你倒是弄个牛B的产品弄死腾讯啊,别一ED就扯腾讯不可逾越的用户关系链。如
果真是这样,为什么360一小动,腾讯就受精了,那个真是无法破破的吗?
要我说,么傲慢,么装B,虚心做人没有错。翻翻互联网的历史,有几家公司是牛B的产
品经理做出来的,别捧着乔布斯往自个脸上贴金,人家也没称自已是产品经理,马化腾
也更加没受过什么产品逻辑那一套东西的培训,李宏颜到现在接受采访还容易打隔,按
照LS这些神仙的逻辑,这些人就不该吃互联网这碗饭。
豆瓣算成功吗?产品很成功,啊?真的吗?文艺控吗?这个是产品营造出来的?真的是
产品营造出来的?别扯蛋了,如果豆瓣这帮文艺控爆发出强劲的商业价值,你就等着看
吧您内。。。
CSDN的某总监,CSDN的产品成功吗?CSDN上的用户是被CSDN的产品吸引过去的?套用大
眼镜GG的冷幽默:那这么说,hao123也绝对是顶极好产品喽。
So,别以为留起长发就是艺术家了,互联网发展到现在,就没有一个案例有说一个公司
是靠几个产品经理成就的。新浪围脖没有新浪强势的营销能力,能火成现在这样?如果
靠产品就能行,早期的Dii.cn 等 大堆围脖公司早就火了。
我接触到目前应该算成功的公司负责人中,大部份都在创业期 时候都达不到你们这些
神仙的产品要求。人的发展是有倾向性的,有些人沟通能力差,但不意味着他不能做出
好产品。而LS的这些神仙,以你们目前傲慢的态度,我也不觉得你们中会有谁会在未来
5-10成为互联网的商业领袖。
这贴一下打击很多人,没错,我就是冲你们来的。不用着急说服我,明年这个时候带着
牛B的产品来。
招聘这事,本来就是你需要人,我需要工作这么简单的不得了的事,越是牛B的人,越
是应该学会相互尊重,有听说李开复老师招聘时这么傲慢的吗,当然菜头有菜头的个性
,但是起哄的这波人,你们为哪般?
你觉得产品经理是一个什么样的角色?
產品經理不是經理(manager),而是書寫者(writer)。她的工作不是管理(manage
),而是寫東西(write)。她和程序員的區別在於程序員用形式語言寫,她用自然語
言寫。
那么一个成功的产品的标准又是什么?
什麼是成功?
腾讯的 QQ 秀之类的,都是成功的产品咯?
QQ 秀是成功的產品。但我無法泛泛談「之類的」。
按照你的标准,随便来一个人,只要他做得产品是符合领导需求的,用户也很喜欢,那
就是成功的产品经理咯?
在領導不是傻屄的情況下,是的。
那么是不是说一个 SP 的彩信做得很赚钱,也是一个成功的产品经理?
是的。
你觉得新浪微博是一个成功还是失败的产品?
新浪微博是一個成功的產品。
新浪微博、twitter、腾讯微博,哪个是成功的产品,哪个是失败的产品?
新浪微博是一個成功的產品,騰訊微博是一個失敗的產品。目前為止,Twitter 不是產
品,而是協議。將來怎麼樣不知道。
只要是创新的,搞出一个别人没搞过的,就是成功的产品?
否。
细节的体验上有些不错的地方,就是一个成功的产品?
否。
你是怎么知道 Twitter 的体验好,新浪微博和腾讯微博的体验不好的?
我沒有用過騰訊微博。新浪微博在加速自己的熵的過程,看到它的介面我想像《樓下的
房客》中的最後一幕一樣,拿兩根鉛筆戳入自己的眼球。看到 Twitter.com 的介面我
會想去舔屏幕。
你觉得一个成功的产品经理是一个什么样的人?嗯,这么问不好,免得你被我带进去了
,你觉得比如有几个产品经理聚在一起,哪个人有什么样的特质,会让你觉得他很成功
,很出类拔萃?
從來不稱自己為產品經理的那個。
一个知道最新的资讯的产品经理就是一个成功的产品经理是么?
否。
一个能够知道资讯,且能够一句话概括此模式的人,就是一个成功的产品经理?
如果他的產品是以純粹的自然語言寫成的文字作品的話,是的。
最后一个问题,你跟技术之间的沟通的方式是怎样的?
主要用 Skype 和電郵,有時也用 audio note(WhatsApp 或 TalkBox)。
那么遇到不可沟通的人该怎么办?
繼續溝通。
不不不,我就是说,这个人,不可沟通,你讲了,没用。怎么办?
繼續講。
那你是没去过百度吧,那里的技术很强势的。
對,我沒去過百度。
坚持己见也没用呢?人家就是不听你的。
要麼繼續溝通,要麼先略過這個問題。
个人感觉是这样,如果觉得沟通有问题,一定会是双方的问题,要么双方的需求不在一
个点上,要么就是双方的理解不在一个层次上。
在沟通当中,面试官出现了几次非此即彼或者概括性的情形,这种问答方式对于面试者
来说过于咄咄逼人,并不利于面试者的发挥,但是,这种压力测试必然存在,尤其是在
PK需求的时候,楼主不知道有没有碰到过这种情况,这种情况其实很多,其实,个人感
觉,面试官是在扮演一个外行的角色,来模拟PK需求或者是说服老板的过程。
楼主回答问题的时候可以考虑从以下方面改进:
1.在填表时,发现对方的情绪并不特别集中时,在回答问题的时候就需要集中注意力,
因为往往这种情况下,面试官会提出较多让你不可接受的问题,需要小心应对,尤其是
他的语气存在着一定不耐烦时,要小心应对。
2.在回答过程中,一定杜绝答非所问,比如说,对方问对于成功和失败的界定时,可以
突出你的逻辑性,一二三四五,能自圆其说即可,不要给对方太多发挥的空间。再比如
问QQ秀时,这个问题完全是可以参照你对成功产品的理解来套模式,少讲也许、可能、
应该之类的词,会让人觉得你不够坚定。
3. 在发现对方比较强调他问的问题时,要稍微警醒一点,不要点燃他的情绪,会导致
你后续的对答越来越累。
4. 他问的问题一定跟他的经历,以及豆瓣的企业文化有关,讨巧一点,可以往豆瓣的
企业文化、产品气质上靠一靠。
5. 不要灰心,呵呵,这种情况很正常。
一家之言,马后炮,见笑:)
整个过程中,哪里出了问题?
学生:"老师,什么是人?"
柏拉图:"人为两腿直立,身上无毛者也."
第二天,学生提着一只扒光毛的鸡来到柏拉图面前----"老师","这就是人吧?"
大眼哥哥:那么一个成功的产品的标准又是什么?
我道:理想的情况是,既让用户满意,得到了用户的美誉,又完成了领导的战略,达到
了比如说赚钱这种目标,这就是一个很不错的产品。
大眼哥哥:哦,这样就是成功的,那按照你这么说,腾讯的QQ秀之类的,都是成功的产
品咯?
有木有发现逻辑惊人相似,首先大眼哥哥问了你一个定性的问题,你给了一个定量的描
述,然后他用你的定量描述来下一个定性结论。你一听就觉得这个结论荒缪,补充一个
定量描述,他又来一个定性结论。呵呵,万劫不复。
这种判断逻辑本身就是有问题的,人是xxx,并不代表xxxx就是人。成功产品要xxxx,
并不代表xxxx就是成功产品。
所以第一个第二问题你如果基于这个逻辑去回答基本上是跑不出来的。这根本就不是什
么黑白题的问题,是逻辑本身的问题。
第三个问题,基本上就是让你举起一块你举不起的石头。当你说找别人帮忙的时候,对
方会表示失望呵呵。说白了搞定一个人无非两种渠道,1是逻辑理性2是人性的权利情感
。无法沟通就是排除了第一种,果断用第二种找领导,要不开掉他没什么好说的。你要
坚定一点。
我有一次也碰到过类似的面试官,他一直用他的逻辑问我,我就按我的逻辑答不管他。
最后火药味很浓,他问我我为什么那么没逻辑,呵呵。我就说我很有逻辑只是碰巧和你
不一致而已。最后给我offer了但我也决定不去了。
这个问题的本质是面试的时候你希望得到这份工作,就需要让面试官认可你。这样面试
官就处在主导和强势的位置,面试官的逻辑也主导。但是你不要试图去迎合面试官,而
是按照你逻辑把想说的说清楚。不然你发现你一直在临时想出对方想知道的答案,那样
就变得被动了。
大眼哥哥:“所以让另外一位资深的豆瓣同事与您聊聊,加强判断。”说明他还是相对
客观的。呵呵
你觉得产品经理是一个什么样的角色?
产品经理大致可以分为三种类型,founder型、数据分析型、落实型。前两者根据需求
来源来区分。自己发现需求,可能是一idea,最终创造出来。或是根据现有产品的数据
进行统计分析,发现潜在不足进行改进,从外界来获得需求,主要在数据上。不可否认
,一些PM并不会跟进一线产品资讯,也不会分析数据,但是他们有很强的落实能力,控
制各下游环节的时间成本,完成目标。这也是一种能力。PM在不同时间扮演不同角色,
没有什么绝对一种,只是看你更倾向哪种。豆瓣会喜欢founder型么?不清楚。
那么一个成功的产品的标准又是什么?
成功产品就是完成了既定目标。包括时间成本、资源成本。没有既定目标情况下没有标
准。
不错是什么,如果必须界定成功或失败呢?
在没有前提的情况下,没法界定成功或失败!没有必须,这么问有问题。
这样就是成功的,那按照你这么说,腾讯的QQ秀之类的,都是成功的产品咯?
QQ秀就是成功的产品。达到了盈利的目的,并且是持续盈利。主动性付费。
那么按照你的标准,随便来一个人,只要他做得产品是符合领导需求的,用户也很喜欢
,那就是成功的产品经理咯?那么是不是说一个SP的彩信做得很赚钱,也是一个成功的
产品经理?
混淆了“人”成功还是“产品”成功。如果符合上下需求,的确可以说是成功了。SP做
彩信赚钱了,也算成功。SP公司的目的和方向就是赚钱,从消费诱导,到渠道落实,这
些完成了盈利目的的PM们,就是成功的
好,我这么问好了,新浪微博、twitter、腾讯微博,哪个是成功的产品,哪个是失败
的产品?
没法说的问题。国内的微博才1年左右的真正推广时间,里边又有战略布局需求,资源
重整需求,这根本不是一句两句能说清楚也不是一个绝对答案能满足的。
至于后边的开发沟通问题,我也不知道怎么回答。
你应该从开始的几个问题就摸清面试官的目的是什么?他在干什么。如果你搞不清楚,
他又一再纠结绝对性的答案,那你应该适当反问。
整个过程中问题在哪?
1.面试官在准备上有欠缺,cv和project都没看,面试者体验上就有了情绪。
2.面试者情绪存在对立,沟通上欠缺方法。在面试官没有抓住重点的时候也跟随在这些
似是而非的问题上纠结。整个面试过程中,你们讨论的都是虚的。一般讨论虚的都是看
人品如何。那只能说明你的人品不是面试官需要的。
3.面试官如果提出了这样的问题,在面试结束的时候如果能够说一下为什么这么问,这
么问有什么目的是最好的。
4.面试者评价面试官是有失偏颇的,这就象面试问题微博究竟成功还是失败?一样,在
不知道面试官用意前提下,这些判断不成立。
5.面试官挖了几个坑,几次以片面答案来反问这就是××么?这些坑你一个都没跳过去。
6.想说一下前边说的压力测试,以豆瓣的风格,不会这样。如果真的是压力测试,那面
试官的压力题太糟糕了。问题都要绝对话。产品不可能有绝对理想环境!!!所有的问
题都要权衡后抉择。
个人感觉,楼主有点过于油滑了,可能是个能力很强的人,也许在很多公司都会很有用
武之地,但从字面上看,不是面试官喜欢的类型。
每一个真正热爱产品的产品经理,对待自己的产品应该如数家珍,所有关于这个产品的
前世今生(包含前期的用户研究、需求调研、市场环境、竞争性分析、后期的运营策略
、数据反馈)都应该烂熟于胸,可以经得起所有不同岗位的人挑战,同时,又对很多问
题的看法是一针见血、“非左即右”的,请注意,在这里非左即右是说你必须作出一种
倾向性判断的意思,不容许有任何含糊不清和犹豫不决。这是一种做产品的气质,呵呵
,也许我描述得不够清晰,但你可以想象Mark在facebook上的独断专横和一意孤行。
另外,判断一个产品是否成功的标准,我想有太多了,但别人的看法不重要,用户和数
据,都是最重要的。用户喜欢,数据反馈良好,会得到大多数人的承认。
和技术如何沟通的问题,更多的是需要提供翔实的论据和数据,同时给出科学的推论过
程。对于面试官提问的,技术太强势的问题,当所有的理性用尽的时候,一个产品经理
发自内心的坚持就极为重要了,如果你对这个产品有真爱,你可以用尽你所有的资源去
协调,去找到所有的人来支持你,说服他,甚至,你可以拉公司的高管、CEO来帮助PK
对方,这是一个产品经理最负责任的态度。hoho,我有过之前一些产品的同事,曾经因
为某些问题的讨论,就去直面负责技术的副总裁,效果还是非常不错的。希望楼主能明
白,做产品经理,不一定会很儒雅很高尚,但一定需要极负责任的心,需要去力争,需
要去奋斗。
O(∩_∩)O哈哈~,楼主的提问笑死我了,尤其你心理的OS,O(∩_∩)O哈哈~,所有都觉
得面试者答题不太成功,但是我觉得这个大家都是在闲着X疼的时候,才能这么潇潇洒
洒的叙述,估计每个人再去面试的时候都有这样的纰漏,而且你们没遇到过那种趾高气
昂的面试官吧,我遇过,我可以告诉你们真实的感受(当然我不是说大眼哥哥趾高气昂
,但是通过描述可以看到确实不是怎么认真),在这种时候面试官不但是考核者,同时
也是你面试公司的代表者,面试官的态度和诚意对于被面试者都是有心理影响的(大眼
哥哥显得有点没诚意)。这个时候面试者不但要想问题的答案,同时要在心理上和面试
的态度做斗争。这种时候的心理——复杂,紧张,矛盾,纠结……
至于那些破题,神马答案呀神马的是非,根本没有任何关系。有么有共同语言和思想上
的碰撞是至关重要的,既然他给你面试,那么将来就是你的合作伙伴,你们在这些观点
上都存在分歧,说明你们有些话不投机(面试者也要知道你在被面的同时也在面试你的
面试官),所以这样的结局不在于你的回答有多烂,而是不太投机。所以不要追求啥正
确答案了,继续找和你投缘的工作才是正解。
至于公司是好是坏,你可能觉得豆瓣是个好公司错过了有点可惜,可是好公司多的是,
你怎么能为了一个豆瓣错过整个互联网森林。还有呀天下公司一般黑,再好的公司你也
有气的跺脚的时候,说白了这还是一个心态问题,好的心态不管你在任何公司都可以开
心的工作,拿出自信的心态去挑战更好的公司吧,O(∩_∩)O哈哈~,谢谢楼主给无聊的
夜晚带来这么多快乐。还有楼主很幽默,面试的时候可以好好利用一下^_^。
我也来凑个热闹
先得批评菜同学,哪怕再忙,也不该没有仔细看过简历,没找HR了解过对方的背景资料
,更没有认真阅读过对方精心准备的提案就进行重要岗位的面试。
对于楼主与菜同学的面试过程,基本上能得出个结论,如果是我面试楼主,也不会过关
,但从时间上来看,最后菜菜还是非常负责任滴。
站在我个人的角度来看,不满意的地方有几个:
1,没有完全正视问题
2,在高压强下思维发生混乱
3,缺乏变通能力,或者没有特别表现出来
4,前后观点不统一
产品经理最常遇到“应对突发需求”,“快速决策”,“二选一”,“说服团队”,“
没有充分的理论依据”,尤其是在创新型企业里,往往没有绝大的把握,很多时候靠产
品“嗅觉”,也往往没有“正确答案”,团队伙伴经常“人家就是不听你的”。
整理需求-挖掘需求-论证需求,快速决策-沟通协调-目标导向,这些都是PM必备素质。
很多事情都没有正确答案的,但是你的逻辑思维能力必须加强,应变并思考突破点,凭
直觉+经验,假设一个结论,然后能够快速去论证和博弈这个结论,并说服你的伙伴,
这个能力尤为重要,其实在论证和博弈的过程,也是在说服自己,到最后会发现更多的
问题,然后寻求解决之道。
其实,选择哪个答案并不重要,重要的是你有一套严谨的逻辑,能够佐证这个结论,说
服你自己和你的团队以及你的领导。
在连续的追问和高压下,首先我们不能把自己绕进去了,因为目的只有一个,围绕着解
决问题。无论过程如何,最终都不要忘了最初的命题是什么,目标是什么,要解决的是
什么问题,否则答案不仅会离散,而且会越来越模糊,越来越心虚。如果你内心有了结
论,必须能够坚持,并且清晰的表达出来,而不是被领导几句质疑就带偏,因为他们往
往需要你做出最合理的解决方案,而不是迁就他的个人意愿。
在问答的过程中,发现楼主一部分是没有做好心理准备,又缺乏临机应变能力,(虽然
能够快速对话,也能够及时调整,但是缺乏立场,没有自己的一套逻辑)另一部分是思
维混乱,前后观点都不一致,这个比较要命。
另外,在跟领导的沟通中,产品经理的阐述经常会被抓住一个次要命题展开博弈,你没
法判断领导的用意,但是很明显在逆向思维上,准备是不充分的,这时候不能急躁,而
且逻辑要清晰,不然很容易变成一个次要环节连环否定得出主要环节结论的伪命题。
产品经理还有一个重要的能力,就是“控制”,你要把握主动权,引导你的团队甚至你
的领导,用你的逻辑去思考问题,在话语权上逐渐掌握主动,把控整个对话的节奏和对
方的情绪,可惜,整个面试过程中,楼主都非常被动和狼狈。
其实楼主的很多观点都是正确的,但是在被追问的时候乱了阵脚,比如重运营(关于新
浪微博),重用户体验(关于Twitter客户端),关注行业动态和竞品(知道最新的一
些资讯),这些都是很宝贵的东西,可惜缺乏抗压能力和耐心,没能讲清楚,把优势最
大化。
最后我要提的就是心态问题,我觉得楼主还没有做好足够的准备成为一个豆瓣的产品经
理,楼主的潜力和直觉是很好的,但是没能在面试中表现出来,虽然作为面试者紧张是
很正常的,但是应对的确实太糟糕。面试失败之后,也应该反思自己的失误是什么,而
不是通过推诿来给自己减压。
虽然都是事后诸葛亮,马后炮,但是希望这些答案对你有些启发,让你在PM路上走的更
远,更好,只要有一星半点用处,就不白费俺花时间敲这些字。
update1
非常不同意,跟帖的大部分意见。
现在招聘产品经理,都不考“产品”能力,只考“沟通”能力了……
产品经理,不去了解产品、不去了解用户、不去了解技术,只需要,日常中通过开会,
基于自己的“沟通”能力,把工作量和责任都推给别人,靠“体验”之类的概念,经常
做ppt给老板,就能得了老板的信任,混的不错。
以上偏激内容,适用于大多数公司。没想到豆瓣也是这个样子。
人一多了,工作的精力不少用在“沟通”了。甚至大部分,甚至接近全部。
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update2
大眼哥一上来就搞“压力测试”,而不是真诚的了解面试人员的情况。
就不难想象“大眼哥”日常,是如何沟通的了......
这种“沟通”能力,也能美名其曰称之为“执行力”吧...
____________________________________
a:你觉得科比怎么样?
b:科比球打的非常厉害!
a:你认为打球厉害,就是一个成功的人吗?
b:也不是啊?...理想的情况下,实业成功,品德有好,就算是一个成功的人
a:如果必须界定成功或失败呢?
b:那么就说是一个成功的事业吧
a:哦,这样就是成功的,那按照你这么说,卡扎菲之类的,都是成功的人咯?
b:虽然是成败论英雄,但是也不算失败吧
a:什么叫不算失败,是成功还是失败,我需要知道你的标准!
....
....
谁来继续……:P
看到后续这么多问题的童鞋,突然来兴致,也想说上两句,虽然跟主题有点偏离,但是
还是想说一说。
1.“国内很不健康的文化就是这样所谓的PK,仿佛是谁更横一些谁就能做好产品经理。”
我来深圳前,在武汉跟过一个手游的项目,这个项目前前后后做了两年多,是一个模拟
经营类的游戏,后来项目进行到一半时来了一个从上海回来的制作人,之前在某牛逼的
手机游戏公司就职,比较推崇pk,甚至见到项目中有不同的意见就很兴奋,于是立马召
开会议pk。参与pk的,从商务到运营,从运营到策划,从策划到程序,从程序到美工,
从美工到客服,从客服到老板,场面热闹之极,后来无休止的pk,可游戏玩法的反复变
换,弄得人身心疲惫,后来我就跑到深圳了。
对于pk,我是深恶痛绝,当然这里面有我的私心在,我自小就是强势的人,唇枪舌剑那
一套实在玩不来,老老实实地找数据,做分析,收集需求,反馈意见,跟程序、美工进
行沟通,这些都是不错。
每次pk会上,发展到最后,都会转变成故意的调侃和攻击,随后说出的不,还有“你根
本不了解玩家”或者“你没有从全局上分析”如果菜市场上不值钱得大白菜被随意抛了
出来,然后不欢而散,结果反而是看不到,到时候性格中专横和暴戾的人,往往锋芒毕
露。
我是老实人,就想简简单单做点自己想做,且想做的事情,不论是何种方式,只要大家
目标一致都成,但pk的这种方式,我是至今还未见到过任何成效。
当时的一个游戏策划,我是从来没有见到过说他赞同任何人的观点...
ps,这个项目大约是我和另外一个程序员离开后,三个月后宣告结束和解散,还好继续
危害人心的东西,没有继续下去,谢天谢地。
我希望有个好的环境,还有和谐的气氛,pk去一边吧。看到上面的童鞋说到这,就有感
触地说一说。
2.关于面试官和被面试者的问题。
被面试的童鞋,感觉立场不够坚定,这样其实会让人印象不好,其他方面,率性而为吧
,一定要有自己的想法和思路,后面似乎被面试官牵着鼻子走在。
自己面试的经验不多,但也到过很华丽的问题,这里也写出来。
a问题时面试某游戏资讯网站时,当时还没毕业大三的时候,面试官问我的问题,“你
的游戏是什么,你是如何理解它的?”
这问题想要回答出来,我觉得够写一本书了,我想知道面试官是想要了解什么。当时跟
楼主一样,我被面试时清楚地记得填完所谓答卷后,人力资源地妹妹突然拉了一个正在
写稿子的小哥过来给我面试,当时那小哥还一脸狐疑地问hr妹妹,怎么是我来面试!@#$
%^&*,当时各种囧,涌上了心头。
尊重和理解是互相,但没有成功前,没有成绩前,没多少人会去理会我们的感受。
b问题,也很华丽,是另一家公司,当时的问题是,你觉得一款游戏成功的定义或者标
准是什么?
也够写本书的问题。
去面试是门学问,给别人做面试也是门学问,前提是你们还真想找到人。
做产品或者运营的童鞋,真是伤不起,搞技术做美术的也门手艺活,天然的行业壁垒也
在那里摆着在,但我们...
唏嘘不已,但一起共勉吧。
感觉楼主的面试技巧和心态都不过关。在回答中用了很多答非所问去应对,这样必定大
打折扣。一定要有自己的立场,一定要耐心。
在他开始讨论“怎么定义一个成功的产品”的时候,你心目中就应该订立了一个成功产
品的标准,并且当他每提供一个产品进行对比的时候,就按照你刚开始订立的标准一直
判断下去。
面对这种带有辩手气质的面试官的时候,如果没有自己的立场,你就输了~
聊聊个人的看法,我觉得整个面试过程面试官其实是想了解你对一些问题的主观看法。
是非题其实也没什么,为什么好或为什么不好说明自己的观点就可以了。
如果我碰到这样的面试官我会跟面试官问一些有关豆瓣的企业文化,结合企业文化也可
以聊聊自己的兴趣爱好,通过兴趣爱好拉近与面试官的距离。就像豆瓣网站本身一样。
如果说问题出在哪里的话我觉得“技术就是不能沟通该怎么办”这个问题在回答上可能
还不是很完美。产品经理需要穿针引线去疏通各个环节,与开发人员的沟通则是当中比
较难处理的。以前我也是个开发人员,可能了解一些开发人员的心理。开发人员并不是
要故意刁难产品人员,只是他找不到一个这样做的理由。
与开发人员相处其实很简单,首先你要在日常的工作中建立信任。自己想好并且确定的
事情再去告诉他,不要频繁的需求变更。开发人员性格大多数都很内向,你需要在工作
之余多跟他们在一起吃饭、喝酒、聊天彼此之间互相了解。有时候也许开发人员不会赞
同你的观点,但是他还是会按照你的意思去做。我想这就是朋友之间的信任吧。
客观的讲,我觉得这种面试方法对于产品经理的面试有一定的可取性,很好的考察了几
个重要特性:
1.逻辑
2.原则
3.沟通
4.耐心
5.自信
给楼主一个建议:如果你在判断问题的时候没有标准或者不坚持标准,执行标准的时候
不坚持,总是模棱两可,那你就不会是一个好的管理者和领导者,和你这样的人沟通会
很累。
1、果断的打打断大眼哥哥近乎于无理取闹的逼问
评论中吕兄指出:“大哥哥明显是在压力面,有一定的道理在里面,不能简单的判断为
无理取闹”。我在回答中做一些扩展的解释:
我可以理解大眼哥哥的面试方法,其实大眼哥哥模拟的是产品经理经常会碰到的场景:
面对毫无技术背景的客户和百般刁难的投资方。
在这种场景下,我会选择的手段就是帮着他们整理逻辑,把他们从揪住一点不放和非黑
即白的“牛角尖”中解脱出来,然后用我的逻辑去回应。这是我所谓的“无理取闹”
2、指出其这种非黑即白、以点概面的方式本不是做产品的态度
3、快速整理自己的思路以一二三四的形式表述,
4、借用面试现场的 白板或者手边的纸笔以图表的形式协助表述
很多人说得很全面,我只想加一句,如果是压力测试一定要事后和面试人解释清楚,否
则很可能让面试人对整个公司的印象变得很差。误以为这个公司的风格就是咄咄逼人,
充满着高傲和敌意 (往往压力测试会营造出这种气氛)。
我没有在国内面试过,但是在国外大家大多有一个共识,那就是面试不仅是面试官对面
试人的考量也是面试人对一家公司深入了解和评估的机会。我的经验是力争给每一个面
试人留下良好的印象,因为不管他/她是否会加入你的团队,他/她将来说不定会成为你
的同行,你的合作伙伴,甚至你的客户。即使他/她不是,他/她的同行,合作伙伴和客
户还可能会咨询到他对你的公司的意见。You never know!谁又希望因为一个面试种下
未来的麻烦呢?
诶,为何这么似曾相识呢?
看了楼主的经历,仿佛就跟亲身经历的一样,说实话,确实亲身经历了,某个风和日丽
的下午 怀着愉快的心情去豆瓣面试,在面试了前面的几位后,也是在后面见到了大眼
哥哥,很不幸,我的简历也没有被大眼哥哥看到,开场白同样是做自我介绍。
大眼哥哥强烈的气场一下就感染了我,让我瞬间感觉到了小宇宙的爆发,震撼的我无法
喘息,当我接到大眼哥哥的一个问题过来的时候,因为大眼哥哥的语气和语调很有威慑
力,所以总希望通过自己的语速和回答去改变一下节奏,让节奏稍微慢一点,但是当一
个问题还没有被回答透彻的时候,往往大眼哥哥会马上抛出来第二个连续的追问,感觉
就像是吃了苍蝇一般,说实话,去过大公司面试,也去过创业公司的面试,自己也有幸
面试过一些产品经理,但为何当我遇到强大的大眼哥哥的时候,却束手无策了呢? 连
一个完整的答案都没有办法给予,我开始反问自己4年的产品经理从业经验都无用了吗
?开始反问,这个大眼哥哥为何和其他的几个面试官的风格如此差异巨大,之前聊的不
是很愉快嘛,甚至针对某个深入的问题探讨了半个小时,激发了一个小灵感出来呢,但
为何......
百思不得其解,不是因为今天看到这个帖子,我还以为只有我才是这样的一个经历呢。
原来,大眼哥哥的风格是一贯的犀利。
由此引出对面试PM时的一些看法吧,说的对不对欢乐一下。
1、平等的沟通是基础,面试者毕竟是紧张的,如果真想要看到这个人的发挥和能力,
最好让气氛轻松一些,这样才能更好的表现出正常状态下的工作和思维方法。葛
2、针对单个问题自由的见解阐述,毕竟是产品人员面试产品人员,两个人关于产品的
思想沟通可以找到很大的差异和不同,这种碰撞的差异和不同会当双方更加了解,多方
面了解对方。
3、面试更多的是看人,看做事情的方法,考察也是全面的,毕竟招聘产品人员不是招
聘香港电影中的金牌大状,见过很多的产品经理有很多各自不同的工作方法和沟通方式
,未必只有强势是解决问题的方法,国内做产品很多还都没有标准或者大家遵守的惯例
,每个公司都有自己的风格和方法,不知道豆瓣是不是产品都是PK 拍桌子拍出来的?
如果是,那真的要招一个能吵架,顶着住巨大PK的。好吧,说着说着,就说回面试豆瓣
这个事情上了。
4、合并同类项,针对一个方面的考察其实可以用一个代表性质的问题或者方式就OK了
,如果真的要考验压力或者其他的,用一个极端的问题就可以解决问题,其余的是否可
以更多的多方面考察,以便真的缺失了这个人才呢?
5、更多的了解过去,不可否认的,面试时,过往的经历占到很大成分,(废话,不然
也不会通知你面试),虽然说过去不能代表什么,但从过去做过的事情中的总结或者感
受更加重要,当一个人描述一个自己经历过的事物或者说做过的产品,你就能了解这个
人是如何完成这个产品的,或者说 是如何想这个产品的,这个可能比去看一个陌生的
产品更重要,毕竟在国内做产品,有太多扯淡的事情会影响到产品最后的结果,有时候
,你从外面看,未必就能看的清楚。
最近项目够忙碌,今天告一段落,得闲看到这个欢乐的帖子,于是来添油加醋欢乐一把
,写的粗糙,也没有什么加工,全当欢乐贴看看吧。
最后说实话,大眼哥哥的这次面试让我很难忘,豆瓣也算是一个超级深度用户了,但最
为一个面试者还是对豆瓣犀利多样的风格感到震撼。
另外那次面试确实准备不充分,并且对某些业务不了解,不像楼主的专业,这帖子单描
述经历和对风格的看法。
我个人的感觉,是需要坚定自己的想法,很清晰明白的说出来,直接表明自己的立场。
比如你可以直接说明很多问题不是那么绝对化的,他在说概念,你也可以说逻辑说哲学
,你可以说,事实上在生活中有很多类型:非A即B,既A又B,既不A也不B,A即是B,也
可以绕晕他么,他的思维模式是非A即B,你就同他说既A又B,充分不必要条件,必要不
充分条件,充要条件,等等,不能抓住一点不及其余。
还有和技术无法沟通交流,可以小范围测试啊,套有个广告语,“用事实说话”。
关键是要自信坚定,敢于说出自己的想法。
我曾经面试过一些产品,换我面试的话,模拟以上场景,我会问以下问题或部分:
1.你做过哪些产品,参与过哪些细节,
2.对产品总监的概念(认识),这个产品(被面试的)有没有想做总监的“理想”
3.具体产品内容,这个需要具体的细节,最好带有作品
4.指出当前具体产品的缺陷(比如豆瓣的某个产品)
5.产品体系的考量,产品的内部分工,协调,包括和技术
6.产品的知识视野...你要招的人是负责很狭窄的产品,还是带产品团队的(潜力挖掘)
7.产品(被面试者)自己的思想...这点或许最重要,由第六点来完成...
8.欢迎补充
LZ遇到的问题其实挺正常的,之所以你会觉得被绕进去或者非黑即白,原因在于貌似你
没有一个完整的产品价值观。
比如一开始都挺好,当被问到什么是成功产品的时候你其实给出了明确的回答,但用词
有些闪烁。对用户有价值,完成公司战略意图,至少我觉得这足够成为一个产品成功的
标准,但你采用了“不错”这样模糊的词语。本来这问题也不大,但是当对方用 “那
按照你这么说……” 这样的语气的时候,你没有坚持自己的看法,而是有些顾左右而
言它了。
成功有很多的角度来看待,从搜索角度看百度贴吧那是绝顶成功,从视觉审美角度来说
百度贴吧则是坨屎。按我的看法,当时你应当不受面试官的口气影响,完全可以直截了
当地说,“没错我觉得QQ秀是成功的产品”,或者“成功有很多角度,至少在我的评价
标准里QQ秀是成功的。” 最糟糕的则是“不能算失败吧”这样的反问语气。
成功与否的标准每个人理解都不同,其实面试官只是想知道你的标准而已,说白了这是
个价值观方面的问题。
不过面试官后面的话则是个大陷阱——“那么按照你的标准,随便来一个人,只要他做
得产品是符合领导需求的,用户也很喜欢,那就是成功的产品经理咯?”
刚才不是在说成功的产品么,怎么一下就变成成功的产品经理了= =
后面也基本一样,我没有看到LZ自己的价值体系,说白了是你每次的回答不够明确和斩
钉截铁,存在模糊地带,所以才会导致面试官不断追问以至于你觉得被“绕进去” 。
其实我觉得吧,面试的过程往往就是双方就价值观的一个求同的过程,而非问答。如果
有自己的一套价值体系,很多问题完全没必要处处顺着对方来答。比方说
“那么遇到不可沟通的人该怎么办?”
换我的话我就会说,我不希望在公司里遇到这样的人。如果 是一个靠谱的公司,大家
有着共同的目标和信念,应该就不会允许这样的人存在,如果公司中确实存在 “绝对
不可沟通” 的人,那么我会认为这个公司不是我的目标。
求职不是“求着别人给职位”,而是”谋求别人的职位“ ,前者没有底线,后者则有。
1.你最大的问题是不能坚持自己的立场,作为产品经理,在“对抗”研发人员的时候,
这是大忌(我深有体会)。大多数时候,研发人员不希望和你讨论产品,所以别给他说
:要不这样吧 那你觉得这样行吗 类似于这样的答案。有时候甚至你的立场是错误的
也要坚持,如果你给研发人员留下“不靠谱”的印象,对你以后的工作很有影响。
2.你从开始就错误的理解:我一定要给面试官一个近乎完美的答案。产品经理最重要不
是“灵光一闪”的设计能力,而是把一群人聚起来做事的能力。有人可能天生就有这种
能力,有人就需要锻炼。
3.要分清楚产品经理不是产品设计师。
4.不管怎么样,作为产品经理,你就是要用各种手段 说服 老板 运营 研发 市场人员
等等等等。。。(所以产品经理好坏与否某种程度上和个性有很大关系)
最近这个神贴实在太火了,忍不住也来说两句
其实面试官的话题主要就是三大块:产品、产品经理、沟通协作
关于产品的理解:
lz对产品的理解有些狭隘,运营跟产品设计也剥离的太开了,行业、商业上的角度完全
没有考虑到
个人觉得这个大话题至少需要包括:用户群是什么,用户的需求是什么,产品是怎么满
足的,产品的核心价值,这些是最基本的;再下来就是竞争情况、竞争壁垒、发展趋势
、市场前景等一些宏观上的东东
关于产品经理的理解:
由于对于产品、沟通协作上的理解不到
那么lz必然对产品经理要做什么也不是很理解
个人理解最重要的是对产品的热爱及对产品的主动,有了这个,后续其他神马的都能够
搞的定
关于沟通协作:
不光是问题本身,lz跟面试管的沟通也很有问题
抓不到问题的核心,听不出对方言下之意(现象到本质),不停的摇摆不能够坚持,或
许是最致命的了
至于lz的问题
这样的问题怎么答,这样的面试官怎么应对
觉得这个没啥办法,有时候适合就是适合,不适合就是不适合,想在短期内搞定木有办
法,需要的是长期的积累跟沉淀
而整个过程的问题,大家都分析不少了
至于换成总监去即将破产的小公司,还真不懂,但很好奇这样的公司会问什么,问题应
该大不一样了吧
lz加油吧
楼主同学,你真的不适合做产品经理,你的问题不在于“术”,在于“道”。你缺乏一
个真正的产品经理需要的思维能力和决断能力,还有就是你的心态太浮躁,换了是我,
也一样毙掉你,而且不会花两个小时来面试你,最多谈20分钟。
哈哈,大眼哥哥真幽默。。
个人认为来说,成功是一个模糊的定义,如果单纯说某个产品是成功还是失败的这个未
免太笼统了,我们可以说twitter的创新是成功,新浪微博的运营是成功的,腾讯微博
人数增长的方法是成功的,但是我就能说twitter比新浪微博更成功吗?
实际使用来说,新浪微博更为符合国人使用,对于“转发“和”评论“的定义更符合市
场,功能设计和细节处理也不错。twitter的社会化设计也没有新浪微博来得丰富,对
于腾讯微博来说,个人使用感觉不佳,对于其”转播“和”点评“(最近点评改成评论
了)的设计一直很纠结,界面风格也不如新浪微博的大方,也算是一直在追赶着新浪吧
,但它就算不成功吗?当然不是,它有机结合了qqim和qq空间,也在某些细节方面设计
很不错,把握住了其强大的im用户群。
所以成功不是轻易的定义,我们可以说某某产品研发成功了,当然也可能某某产品却在
运营方面确实非常糟糕,失败了。可能有的产品是模仿了,但是在创新和推广当中很成
功,我们可以说它一时是成功的,但不是一直都是成功的对待,它可能被强大的对手模
仿了,或者内部出现策略失误了等等,都可能导致对手比它更成功,这时候它算是不成
功了。这么来说,对于发展中事物,我们要定义它成功还是失败的难免为时过早,事物
会有你追我赶,我们倒是可以分析它之中的所做得不错的方面,需要改进的方面,做得
失败的方面,不断的对产品进行反省,才能在滚烫的世界中不断成功。
对于产品能不能赚钱的问题,有的产品做得实在差劲,没用人,有的产品很满足了用户
需求,体验也做得不错,但是还没有盈利的方法,我个人更倾向去做后者,当用户不断
累积,知名度提高了,赚钱的问题可以不愁了,只是赚多赚少方法的差别了。
跟技术人员沟通不来,我想先听听技术人员他想说什么吧,他想怎么做好了,如果不想
说什么的,这样的技术人员就性格很怪了,如果技术不是很牛,不是做好产品的人,跟
团队的人也沟通不来的,考虑向上司建议炒掉吧。如果很牛又很会做产品,那研究下他
跟什么人沟通得来,学习他们的方式,慢慢磨,多倾向交朋友的方式,总有天会沟通来
的吧!
虽然我不是“产品经理”也从未想过成为所谓的“产品经理”,但是我觉得一个公司不
光它的产品,还有它的面试、入职、离职的用户体验都无不透露出它独特的气场和行事
风格…
面试本来就是个让你和求职的地方双向了解的渠道,也是一个让双方判断是否愿意与对
方共事的过程
如果你能判断一个公司好还是坏,那么你也能判断一个产品成功还是失败,道理有很多
,看自己认同的是哪一种 :)
我说一下我对成功产品的理解吧。我认为成功的产品有三重境界:
第一重:能够创造性地改变用户生活方式的某一方面,且被广泛接受的的产品。以这个
标准来看,twitter,新浪微博,在各自的市场上成功创造出了大众传播的新方式,且
抓住了大众传播在当前信息泛滥的时代,需要简洁、快速的内在需求,毫无疑问,非常
成功。
第二重:能够便利用户的某一方面工作和生活,提升效率,并被广泛应用。以这个标准
来看,Quora,知乎,在普通论坛的基础上,加上了社会化网络的元素,加强了用户的
沟通效率,因此正走在通向成功的道路上。还有一些传统软件公司如金蝶,用友的管理
、财务软件等。
第三重:盈利能力强。有一些产品,没有太多创造性,但是通过好的运营,确实能盈利
,客观上也为社会创造了价值。比如现在的互联网游戏产品,QQ的一系列产品,都属此
类。腾讯微博是否成功,还不明朗,要看运营的成效(互联网产品的成功,七八成在于
运营)。如果成功,也只能归类为这一类,因为它不是这个市场上创造这种模式的产品
,它只能以赚钱多少来衡量成败。
三重境界是自然向下兼容的,即处于第一重境界的产品,必然具备后面两重的属性。
因此,如果我参加面试,我会肯定地说,面试者提到的那三个产品,都是成功产品,但
是境界不同。
面试招聘有点像相亲,也有点缘分在里面,面试官和面试者就是不来电也没有办法。另
一个层面很多公司的业务部门来面试很不注重面试礼仪。这点很不好。再从专业角度来
看产品的界定有时候莫能两可得时候较多,非黑即白的情况不多见,每个产品的成功其
实都是偶然的,失败是必然的。所以你也不必记挂于心。至于沟通的方式,很多公司都
是技术导向的,如果你的职责包含一部分项目管理,那就把这个技术开除你的项目组吧
。如果你没有项目职责,那就给项目经理施压。技术分为三种老黄牛、技术狂人、中庸
技术,老黄牛是你下什么需求就做什么,狂人是本能抵触你的需求,认为用户都是SB,
只有中庸的PM喜欢,既可以交流又可以实干。另外不要为这个打击了产品经理的自信心
,这个很重要,他不尊重你那是他的损失记住了。兄弟
我纯打酱油的,因为大多数的PM的回复都给出了最基本的答案,认真的看了每个人的回
复,发现:
1、理性的PM喜欢用1.2.3.4.5
2、感性的PM喜欢用“。。。”“~~”
娱乐一下,哈哈
一个聪明、思想深邃的面试官,如果他愿意抓住你,不断挑战你,作为面试者,你应该
觉得很荣幸。
因为只要你比他更强、更聪明,你就赢得了他的尊重。
而且这种领导,你一旦入职的话,会成长得很快,也不必担心他会在人事上搞你。唯一
问题是你自己的潜力悟性要够。
如果你不够聪明,思想深度远不及他,你可以很诚恳地承认这一点,并向他请教。善于
学习,也是一种能力。
====update======
看了看答案总结。LZ的愤怒源于,感觉自己被贬低评价了~
日常生活中,“面试”被视为一种单向挑选。被挑选者首先将自己敞开,因此容易受到
价值标准的伤害。
但是,如果换位思考的话,作为面试官,他也有自己的压力。一个不适合团队风格的成
员加入,其实意味着对双方的伤害。除了本人会感觉耻辱失败愤怒外,对整个团队,是
不和谐因素,对领导者本人,是他遴选管理的失败。
所以,面试官在有充分选择的情况下,肯定倾向于寻找适合自己风格的成员。压力测试
是一种有效的方法,你可以从中预估,如果日后团队中出现意见冲突,该成员是否能妥
善地解决矛盾,是否能对事不对人,保持职业风范。(这一点上,LZ似乎有些不到家)
不过,比较厚道的面试官,在得出自己的结论后,会及时扭转话题,挽回被试者的自尊
。这一刀切下去,目的是为了检测,检测完了,应该将伤口缝起来。
从面试记录看,面试官是个专业主义者。因为他足够聪明,较少受到伤害,所以对他人
情绪的感知方面,尚有欠缺。
个人认为,面试官和被面试者各打50大板。面试官需要问些被面试者潜质的问题,而不
是和面试者争论伪命题,比如成功的标准。一个产品的成功往往天时地利人和都要具备
才可以,甚至我认为互联网企业,产品的成功还取决于最高的老板对产品的把握。不要
太高估了产品经理。
当然,作为一个好的产品经理,有些潜质是必须具备的。从重要性应该是:
1、能否一直换位思考,从用户角度思考问题。
2、能否将问题化繁为简,直接命中事物本质的能力。
3、系统思考问题的能力,将产品的每一个细节转化为用户需求的语言。
4、好奇心,和对互联网的狂热。
5、习惯使用数据分析产品,不拍脑袋决策。
讨厌像接受警察盘问一样的面试。楼主淡定,有些东西真的是看缘分的。
因为帖子太长所以只看了面试的前几个问题……感觉大眼哥哥是在问你的价值观?这种
情况下与其从专业角度去给出一个四平八稳的回答,倒不如把你最基本的价值判断原则
说出来吧。价值观不合,做起来双方都没意思啊。
楼主还是过于浮躁了,很多事情没有通过事实和逻辑来判断,过多的feeling主观因素
,这样别人追问,必死无疑。另外产品的成功&运营的成功我觉得理解狭隘,不应该割
裂,关注点应该放在满足用户的需求上,否则人家一设套,就进去了。如果我面,估计
看到楼主意识流的回答,也会穷追不舍的,呵呵,这个估计和楼主以前所处的产品团队
氛围有关。
哈哈,大眼哥哥的面试真刺激,弄得我也想来面试豆瓣了。我试着给一下我的回答:
1. 什么样的产品才是成功的产品?
我觉得答案很简单:赚钱的产品就是成功的产品。我大概能想到大眼哥哥会反问我的话
,所以详细说明一下我的思路。
1)做互联网产品,目的就是为了让公司赚钱、盈利。不是现在赚钱,就是未来赚钱。
这是投资人投钱让老板开这个公司招你进来做这个产品的唯一终极目标。
2)有些产品本身不赚钱,但间接的为公司增加了收入。比如新浪博客,据说为新浪广
告收入贡献30%。那它就是一个成功的产品。
3)定义成功,时间这个维度很重要。仍然用新浪博客举例,彼时彼刻,在正确的时间
出现了这个产品并赚到了钱,它就是成功的产品。而此时此刻,可能由于微博,这个“
可能会是更成功的产品”取代了它,博客就变得看起来“没那么成功了”,虽然我认为
它迄今仍然是一个成功的产品。
4)其他所谓的用户体验、市场定位、品牌形象,只是由“赚钱”这个目标拆分出来的
不同路径。也有产品不重视这些并成功赚钱。但看上去那些方式的可控性和可复制性较
低,而且不能持久。所以想不出更好的办法前,遵循业界最佳实践──以用户体验为核
心──是一个靠谱的做法。
5)综上,你会发现这个“成功”的定义,就是一个结果导向的观点。事实上,现实也
如此。没赚到钱之前,它们只能被定义为“可能成功的产品”,微博、团购、视频网站
,都是如此。
2. 如何和技术沟通?
首先回答这个问题:“那么遇到不可沟通的人该怎么办?”。
我会这样反问:贵公司应该不存在“完全不可沟通的人”吧?只要公司里有某个人可以
用某种方式与之沟通,那他就是个可沟通的人。如果我认定自己穷尽任何方式都无法与
之沟通,至少我可以找那个可以和他沟通的人,maybe是他的老板、同事或下属。
anyway,上面说的,往往是我用的最后一招。
事实上,遇到沟通困难,往往可以归结为两种情况:
情况一:你在意的事情他不在意。
情况二:他在意的事情你不在意。
第一种情况,比较麻烦。比如产品经理在意某个用户体验,而技术人员觉得这个不重要
。一个常用的办法就是举例子。将他本人带入某个场景让他体会其中的体验障碍。或是
拉一个别的同事或用户来亲身示范。
这是一个“教育同事”的过程。自然不可能保证100%成功。但只要有耐心,我认为花半
年一年教育一个对你工作很重要的人,时间不算长。
第二种情况,相对而言比较简单。因为它是一个教育自己的过程。仔细思考他到底在意
什么,并寻找一个方法将你的利益和他的利益绑定在一起,就能达成共识。
其实还有第三种情况,千万不能忽略,那就是:你是错的。保持开放的心态,让别人的
意见成为你产出的价值,这很重要。
如果上述方法都不管用。那就请参考项目管理里面,5种施展影响力的方法:1.直接权
力;2.专业权威;3. 奖励;4. 惩罚;5. 来自高层的授权。只要有决心把事情搞定,
办法总会比困难多。
### 随便来一个人,只要他做得产品是符合领导需求的,用户也很喜欢,那就是成功的
产品经理咯?
我觉得是成功的产品经理。
* 领导总是提出一个大方向,要悟透这个大方向,需要深入的思考,以及与领导的沟通
。这不是随便找一个人就能做到的。
* 领悟到了上层的战略意图,构思出产品原型,需要跟公司原有的体系相融合,需要请
求美工的帮助,需要一次又一次的迭代。这不是随便找一个人就能做到的。
* 原型出来之后,跟技术人员合作,会遇到各种各样的问题:技术不配合,技术实现不
了,技术不认同你的体验,等等,需要产品经理耐心地与他们沟通。这不是随便找一个
人就能做到的。
* 终于把产品熬出来了,用户用着不习惯,经常抱怨,又要对产品进行进一步的改造,
直到让用户真正喜欢这个产品。这不是随便找一个人就能做到的。
所以命题不成立
### 你觉得新浪微博是一个成功还是失败的产品?
* 如果我是新浪微博的普通用户,我觉得新浪微博是一个成功的产品: 用着很方便,朋
友们也都在用
* 如果我是一个重度twitter用户,我觉得新浪微博是一个失败的产品: 太媒体化了,
乱七八糟的功能太多,审核一个app都那么麻烦
* 如果我是新浪微博的后台技术人员,我甚至都不关心这是不是一个成功的产品
### 腾讯的QZone / 新浪微博 之类的,是不是成功的产品?
是。理由同上:符合领导需求,用户喜欢。在这两个前提下进行创新,加分
### 技术就是不能沟通该怎么办?
证明自己是对的。技术人员通常会有个习惯:按照自己的使用习惯来揣测普通用户的使
用习惯,可以尝试从这个层面入手,来解释产品为什么要做成这样。
很欢乐。我觉得楼主有时候要坚持一下。我记得当年Google面试的时候,Jerry同学喜
欢问“还有么”,老杨在挣扎了五六个点后,坚决的说“没有了”,怎么问都是“没有
了”,就过了,哈哈。
豆瓣是个极简主义的网站。面试官当然也这样了。每种风格都有成功的产品,每种性格
都有牛逼的人。
很长,但还是看完了
感觉楼主有一定的能力,但心理还不够成熟,或者缺乏一些做事的经验,或者应变能力
还不够强。
还需要历练自己,我们工作不仅仅是要有专业能力,更多的综合能力也很重要。
坦白的讲,两年前我也遇到过你类似的问题,也有类似的表现。
但现在想想,还是当时自己的综合能力有所欠缺。
共勉。
产品经理没做过,正所谓没吃过猪肉,还没见过猪跑吗!呵呵。答案这么多,我看了一
些,也写点自己的感受。
无论从事何种职业,无论你处在求职者,还是面试官,最重要的都是做人,然后才是做
事。
1. 豆瓣的这位面试官,无论是行为,还是话语,都对不住豆瓣的品牌,他也在他的答
案中写道,他也是新加入豆瓣的。如果豆瓣的价值观就是面试官所体现的,那么豆瓣不
值得你加入,我希望我的猜想是错误的。
2. 一个产品从开始制作到运营,如果不经历5年甚至更长时间的考验,根本就无法判断
这个产品的成败。对一个人的评判,更不是2个小时就能评判出来的。同意Lawrence Li
的观点,目前Twitter也就是个协议,很难评判出个成败定论。
呵呵,这是我在知乎看到的最有趣的一个问题。不过遇到这种情况,无论是谁也难以应
对,毕竟甲乙双方地位不对等。要做有效的回答,必须要有能跳出这种制约的思路。看
完之后,有点想法可以参考:
1,从面试过程来看,对方要找的可能只是一个听话的、能干活的产品助理或者产品专
员,虽然叫产品经理,当时问的问题明显要求偏低,适合刚刚入门的新人回答。两边对
位没有对上。
2,永远一问一答的情况,会让被动方永远被动,应该偶尔反问。比如:你问我是不是
成功的产品,那么请教成功的标准和定义是什么?
3,整个过程来看,你是个不错的产品经理,至少具有潜质。认真负责,多角度考虑问
题,同时经常尝试新产品,与人沟通也很好,不愁找到好工作。希望未来有机会加入我
们公司吧,呵呵。
1、根据你的帖子,能证明你做产品经理有想法,但是推动力有待商榷。
职业经理人(包括产品经理)其中一个经常被忽略的能力是“管理领导的能力”,这也
是前一个公司的boss教我的——具体指的是什么,字面上就可以看出来了。
2、根据你的帖子,还没办法证明你的面试官是不是好的面试官。
因为不知道他到底是真的在测试你呢,还是如你想要暗示的那般其实很傻……
个人感觉楼主的回答给人的印象是不太有主见,自己的定位不够明确。再说了,你讲围
脖,显然应该拿豆瓣说做做分析啊。说完你的问题,我觉得这个面试官也很不尊重,首
先自己准备不充分,其次面试时候带情绪。
对最后一个问题很有趣。
坦白的说人,如果LZ只是从耐心并且讲解设计的初衷,有时候很难打动一个开发人员。
尤其是你的设计能让开发人员挑出来逻辑纰漏。
遇到过一个将近五十岁,做开发出身转去做产品业务,最后做到顾问角色的男人,不但
可以让技术团队本来拒绝的功能,欣然接受,还会认为他说的非常有道理就该这么做。
这些年也只见到这么一个。也可能是见得人还不够多。
过程中确实感觉您先前的表现都不错,但在后面的“压力测试”中全面崩盘。从楼主的
心理活动也看得出,在面对“压力”下显出的焦躁不安。而且纵观整个过程,面试官也
是希望楼主作为一个产品经理要对自己的判断有一个正确的标准,不能总是模棱两可。
以上是个人感觉而已,从这个问题和回答里学习到了很多,特别是还有面试官出来现身
说法。。真犀利。。
仁者见仁吧,所说的情况在我面试的时候不会产生的。反之,面试我的人如果这么问,
我相信会反问过去的,呵呵,更像是辩论,而不是面试了。
楼主不该纠结到底每个问题的答案是什么
而是自己在面对压力的时候分寸在哪里
我记得我面华为时,群面被面试官一通乱锤,然后我就妥协乱了阵脚,自然没有通过
可能你的专业能力很好,但你遇到的这个面试官不适合你
成功和失败的标准判断,不是好与坏的界定。我觉得能迎合天时、地利、人和;实事求
是,满足既定用户需求。把产品的核心凸显出现就是成功的产品。但如果产品本身偏离
了市场需求,即使是成功的产品也可能失败。
1、回答不够系统啊,思路被带着跑啊,没有一个回答思路的主轴啊。本身那些问题没
有标准答案,不同企业有不同标准,但是你自己需要有一套明晰的观点和主轴。
2、心理上确实还不够强大,被吓到了啊——面试官很可能是故意兜着你转,即使你回
答了他还算满意的答案他也要继续追问,看看你如何应对——当然也不排除面试官自己
的观念也不正确,比如说在“成功”这种虚无的形容词上打转(产品经理的词典里面不
应该有形容词这种不能统一定性定量的形容),本身是挺扯淡的,换我首先和面试官把
“成功”的定义先讨论到一个统一的定义再说,否则什么都是假的。
3、至于什么和完全无法沟通的技术员沟通这种事情,一切都有度——如果人把你说什
么都当耳边风,且无法拉近私人关系及周边关系影响等办法,这种事情的办法本身就不
应该再是“沟通”,而应该走“行政”办法,世界上不是任何事情都可以沟通的。不知
道豆瓣这位面试官同学遇到这样的人(比如传说中淘宝工号很小资格很老但级别一直很
低的那些绝不与你技术人员)又是采用怎样的办法呢,我还挺好奇的?
4、还有,如果说被要求准备了很多材料,但完全被搁置不理,是非常伤人的,也是会
对该企业公司产生怀疑的——要么就别出这个需要额外时间做的课题,出了就要看,至
于没看简历倒是挺正常的——内部工作沟通协调有问题?不重视人才?企业性格如此?
很多时候,也是你和这个组织(面试官代表的是组织)性格是不是合拍的问题,也无所
谓对错。
个人感觉面试过程中,要突出的是面试者自身的思想。言语表达出来,一定要有明确观
点,然后不断自圆其说。很多事情可能没有固定的结论,有缜密分析与完善逻辑是面试
官更看重的。
如果说面试官是故意这么做考验应聘人的抗压性和意志力的话还说得过去。。
如果不是的话我觉得他的逻辑也很有问题吧,没有目标谈什么成功失败,成功或失败都
是某种程度某种范畴某种意义上的相对概念吧。。我的心态也不行,看着都想翻桌啊
其实,面试而已。我觉得,楼主您的心态没有放的很好呀,我觉得面试这件事,更多的
是展现你自己的能力、观念,如果能够碰到志趣相投的当然很好,如果不能,其实也没
有关系。
做产品也好,做运营也好,都有一个基本认识和一个基本态度。
基本认识是共识,基本态度是意识。
我倒是蛮能理解楼主你,可能楼主是性情中人,不过确实,如果这个是抗压测试,很明
显您在压力下陷入了混乱。
我要是您,从一开始,我就会先说明,我个人观点里对产品分为好的产品、成功的产品
,然后就坚定的从产品的好与不好,成功不成功去说就得了。
为什么要迎合面试官的喜好呢?其实面试官说的很对,别管我的想法,重要的是你的想
法。可能是您很想获得这个职位,反而没有办法展示自己的想法。
我个人的面试习惯是,不要只想着自己能够为面试方带来什么新的产品,更多的时候,
从现有产品找不足,并且能够言之成理,更能反映一个产品经理的素质。
一些比较严肃的面试场景,比如多个面试官、压力测试、相关岗位Leader;考验面试者
的逻辑能力、沟通能力、自信心,心态尤其关键。
关于:产品经理是一个什么样的角色、一个成功的产品的标准、你跟技术之间的沟通的
方式是怎样的 这3个话题都比较好回答,面试官关心的不是你的答案,而是你的逻辑思
维和表达方式。
作为产品经理:对于行业趋势、市场环境、竞争分析、产品战略、运营数据方面都要理
解,也就是做了什么,为什么这样做,为什么不这样做这种问题要能有清晰的答案,数
据最有说服力。
面试过程:主要是跟对方介绍你,让对方理解你,认同你。一般来说,面试结束时基本
都能预料到结果了。
大眼哥哥:坚持己见也没用呢?人家就是不听你的。
我绝望:那就跟上级领导沟通吧.....
大眼哥哥一派失望的表情,我无地自容。
先做应该做的沟通,这是尊重
最后,明确的告诉他:我是产品经理,我需要、我必须为这个产品负责
PS其他问题:个人认为面试官并不在意答是对还是错,是成功还是失败,而是整个过程。
好欢乐的一个面试。。。心态很重要。。。。虽然说不能过于自负,但是工作伙伴的气
场很重要。不想评判谁面的如何,但无论是我去面别人,或者接受这样一个面,我都不
会要这个人或者去这家公司。。。短短的几十分钟都辣么的不哈皮不顺畅,气场都不和
。怎么能够一起并肩奋战呢~~~
其实面试官挑战面试者是很正常的,我面试别人的时候,也会针对面试者熟悉的事情进
行一些反问,看看他是如何反应的,并不是要求他一定要给出完整的答案或者迎合我的
意见,而是去观察他是如何思考这些问题的。另外,无论是产品也好技术也好,如果观
点经不起别人推敲就不是一个好观点。
这个帖子实在太神勇了,必须mark一下
作为一个简历很短的人,在此发表一下粗浅的见解:面试最重要的应该就是“合适”二
字吧,反过来写也可以。展示最真实的自己就可以了,如果真是“合适”的。如果表现
的没那么“合适”,感觉也是台下功夫的问题,仅靠面试中或者几个问题拔回来很难。
人生中的问题总是很多的,不一定都有正确答案,但是真理(真实存在的道理)常在,
善于思考、展示思路才是重要的。
“大眼哥哥”外攻内受,整个过程里他都一直在等你反被动为主动来调戏他,可是你只
知道束手就擒,怎么撩拨都不来推倒他,两受相遇果然是杯具啊╮(╯▽╰)╭
面试官没问题。产品的面试就应该是针锋相对,观点鲜明,不能模糊,必须精确。做产
品其实也是这么回事。
我觉得最重要的是你要有自己的立场...不是一眛地取巧,跟着考官走。。。
不从这几个问题本身入手了,就从整个面试过程来说。如果作为面试官,有四点感觉:
1. 楼主对于很多产品的理解还是处在比较浅的层面上,所以大部分问题都不到要点,
而且回答的时候刻意表现了自己熟悉很多产品,但实际上回答不到点子上,况且看面试
官的反应,他本质上不是想问这些。
2. 另外,楼主对很多问题过于讨好面试官,想耍滑头,所以都是避重就轻,回答到了
皮毛,就不往深入里去想去说,这样面试官只能逼问你,因为每个面试的问题都希望得
到清晰明了的答案,而不是你一个模棱两可的回答。
3. 楼主的回答整体上来看没有太强的逻辑性,或许是因为思路被打乱了。所以对于产
品是否成功等缺乏严格意义的标准,这个其实在做产品过程中很重要,也是你的沟通原
则和处事标准,很难想象一个没有原则的人如何处理沟通和矛盾问题。
4. 楼主还是没有掌握面试的技巧,所以整个面试基本上是在虚处回答的,基本上没有
任何落到实处的回答。这个算是面试的大忌了。很多面试情况下,你觉得谁该掌握场面
和节奏?不是说话最多的人,而是倾听的人。所以听清楚面试官的问题很重要,想清楚
再回答。
如果从被面试者的角度来看,
1. 面试官之前没做任何准备,算是一个比较大的失误。毕竟面试人也是本职工作,和
做产品一样,应该给予足够重视,否则很容易陷入先入为主的境地。
2. 面试官给予压力测试之前,应该有一个关于产品基本素养的考核,否则直接进入压
力测试,可能不能给面试者更好的表现机会,也可能会丧失一个优秀人才。
3. 搞笑的是,面试官拉出百度技术来说明沟通问题,这个有点扯了。找老大本身也是
沟通无解的一个办法,虽然很土鳖。对于彻底无法沟通的人,和他瞎掰扯什么?这点面
试官处理的很有问题。
菜大树原来是来自腾讯,这让我想起两年前我参加的腾讯面试。
当初正好毕业,参加的社会招聘。面试官X猫问我想应聘什么职位,我说想应
聘交互设计。然后X猫说为什么觉得自己可以做交互设计,我说因为我觉得自己逻辑分
析能力不错。接着X猫说,你逻辑能力好我就给你出个题。问:总共25匹马,每次只能5
匹一起跑,那么跑几次才能比出前三名。当时我真的没想出来,结果也可想而知。
一年后我进腾讯的同学说也有新面试的同学碰到这个问题了。问我这个问题怎
么解答,她始终没想清楚。我说,X,你都进腾讯居然不会回答这个问题。
现在想想其实面试中,面试官并不会真的纠结答案,只是去测试你对问题的看
法,以及压力反应。如果是现在,考官还问我这种问题,我就说我不会。
我也分享一个去年十月份某互联网公司校园招聘我遇到的一位面试官哥哥(貌似某产品
总监)问的一道问题。
当时就拼命想啊想啊想,阿基米德的浮力原理,还有排水法测出体积,然后估算下头颅
的密度然后求解,杠杆里面的力臂之类的全想了。
现在回想起来,至今抓狂而不得答案啊。
问:设计一种方法,测量一下一活体人头颅的重量,精确到克。
PS:最后把这个问题讲给了好多朋友,有一百度了好久搜到了,貌似是反复用力臂,用
好多次求解出来。他给我把解答发过来我看了看,表示太复杂了。我也不能完全搞明白。
囧一个。
有兴趣的朋友可是试试解答下这个问题。思路也成。
不过这位面试官哥哥问的其他问题也确实很犀利和尖锐。
也很有压力。
总体的说是我去年面试了国内这几家顶尖互联网公司里水平很高的面试之一。
很难忘,学习了很多。
呵呵,一天不见,就这么多个回答了,我也忍不住了。
根据楼上所诉,其实楼主对于是否能够接招有很大的意见(其实我也是这样),但凡一
个有点魄力的人,不会那么的犹豫不决。
1.废话太多,面试是一个严谨但不严肃的过程,而楼主多次说了太多的废话,比如简历
、百度、XXX等,我就纳闷了,你是故意的,还是太自信了?
2.什么是产品经理?对于这个问题,就相当于是莎翁笔下的哈姆雷特,每个人的心中答
案都不同,但是对于你的回答,我只能用模糊二字来形容,既没有把PM的核心给具体化
,也没有把你想当PM的核心突出化。
3.什么样的产品是好的产品?
在我看来,任何产品都是好的产品,只是有的产品你放错位置罢了,就比如说为什么新
浪微薄能这么成功,搜狐微薄而这么失败,同样是产品,属性相同,不同的只是运营和
创新而已。虽然这是一个很矛盾的答案,但是我想了一天,事实也这是这样,运营为主
,创新为辅。
以上内容纯属侃聊。
如果被面的人看出是压力测试,那压力测试还有效果么?,还有豆瓣工作是否需要这么
大的压力?要锻炼吵架能力去抢资源么?豆瓣的技术那么不nice么?如果不需要就是面
试者不对,如果需要,就是确实此人不适合,不过个人觉得较小的公司还是对用户使劲
大于对内使劲吧。
面试就想谈对象。谈不拢,有可能是甲的问题,有可能是乙的问题,也可能甲乙都有问
题,或者甲乙都没问题只是不 Match 。
只是,如果谈的对象多了,却总是不 Match ,那就该反省一下自己是否有什么地方做
得不对或者采取的方式不对了。
初次面试,大眼哥哥缺少诚意。尤其是大眼哥哥的回复,神马是思维赞赏,方法不认同
……当然如果这事客套话,当我没看见。如果是我
这样的问题怎么回答?
先回答问题(也就是大眼哥哥问的是还是否)然后说理由。新浪微博就是成功的,腾讯
也是,好的产品:体验、用户群、收益)更细的细节要是他有耐心就听,没有耐心就略
过。
这样的面试官怎么应对??
把他当成一个不肯跟你合作的的技术人员,强势的人遇到强势的人必然要败一个才会结
束。再他第四次问你是或否的问题时候,你就要有放弃的觉悟了。
整个过程中,哪里出了问题??
还是缺了诚意,至少是3个问题之后缺了诚意。如果是面一个有经验的产品经理,两人
互相交流一下产品心得,这样才能了解的很透彻,可是几个小时一直在黑白黑白的,显
然大眼是居高临下的质问你。豆瓣是个好的产品,但是豆瓣的产品经理不一定跟豆瓣一
样好。
本人拙见:
读完lz文章首先我佩服复述能力。加上豆瓣面试官的认可,我更佩服了。而且是过了一
周后发的文章。很强。也间接说明此次面试给lz带来的深刻影响。
读完lz复述,给我的感觉也是对面试官的问题老是避重就轻,而且不坚定,有点希望通
过回答讨好面试官的意思,使自己显得不够果断,也许是顾虑过多,也许是lz性格所致
,总体来说,面试官不管出于什么目的,肯定是有做的不到位的地方,lz回答也同样如
此。
歪招:本贴真是有知乎第一神贴的潜质啊。问题犀利,回答更犀利。
心理素质。压迫式,威逼式。面试很容易遇到。我被面的时候遇到过Hr的灼灼逼人。。
很恐怖。真的是很压力,挺住是关键的。要有耐心,要明确立场。
好产品就第一条标准就是“产品经理自己是否满意?”,其他的都是第二位的。
大家说得都挺全面了,我觉得求职这件事是一个双向的,大家一起工作,需要的不但是
能力,还有气场,都符合的话可以很愉快地沟通和工作,楼主和豆瓣,只是气场不合而
已。
如果面试的对象是个经验丰富者甚至团队管理者,初面面试官确实不宜反复表示质疑
面试没有碰出火花来,大眼哥发问,楼主就答,再就答复发问,楼主就躲闪了。
我是一个程序员,但是我经常和产品经理辩论,为什么要如此设计,我自己用不惯,我
要求产品经理必须说服第一个用户,就是我,然后我会按照设计完美地做出来。做为产
品的负责人,首先说出的话要先能够说服自己,再辅以数据为支撑,并且对自己的产品
有信心,自己说出的话其实就是自己的产品,被别人反问了就开始心里闷闷不乐各种汗
,汗得没有道理嘛。
感觉楼主此面受到的打击不小啊。。 噗
整体细细看下来,大眼哥哥一点问题也没有,大家不要被这位面试的同志给带走了。
整体来看,大眼其实只是在问两个问题:
1.什么是好的产品,对好的产品如何定义,怎样才是衡量好的产品的标准。
2.当作为产品经理在工作中遇到沟通障碍的时候应该怎么办。
然后,我们面试的朋友,在一开始就没有认识到这两个问题,反而是扯了很多表面
和肤浅的东西,在东拉西扯,并且自己对怎样的产品才是好的产品这个标准认知不清,
并且自己心中没有标准,所以才导致,自己被自己的问题陷入的死循环,以及出现了,
对好产品的定义不清和认知不清的情况出现。
对于沟通的问题。当出现向技术的上级反应时,是下下策,最好的方式当然是,用
画图和文字,和语言等等各种方式解释···并尝试用技术的思维来考虑问题,同时让
对方感觉到你是和他在一条阵线,而不是给他找麻烦的。那么就不存在问题。
反观面试的这位朋友或许能力很出色,可惜,2个多小时也是种没有把握到问题的
关键。并且还如此抱怨····哎····
其实大眼睛出现的时候,和大眼睛发帖的时候,就说的很明确了,他所问的就是那
两个问题,出问题的就是···那位被面试的朋友自己的原因了
这几个问题要是对我来说还真的不是什么问题 : P
by leror
这个问答发展到这个地步,也没什么好说啦,早已在新浪微博上欢乐开来了。但还是想
简单作答一下,因为这个三个问题其实非常好,简单且有代表性。
产品的成功标准。最简单有效的标准就是用户数,就现如今来说,更具体一点,是
活跃用户数。一个产品的用户数越多,它就越成功,但如果需要具体到多少个用户数,
我认为,至少要是千万级。当然,这个标准未免过于粗暴,而且凡是不能一元论,所以
我也倾向于创新导向的产品成功标准,从这个层面来说,Twitter就是比新浪微博、腾
讯微博成功,因为它开创了这个模式。此外,我也对运营导向的成功产品充满敬意,从
这一点来看,新浪微博是优于异国他乡的老师,且完胜国内大多数竞争对手。
成功的产品经理。其实用成功来定义产品经理,显得有些过于功利,容易陷入结果
导向型的误区,如果只是以一个产品的成功与否来判断一个产品经理成功与否,又何必
专门来定义产品经理的成功与否呢?产品经理是人, 人是活的,是在不断成长的,人
们聊起乔布斯习惯以iPhone成功来标榜乔布斯的成功,那他在发布iPhone前就不是一个
成功的产品经理吗?所以,我倾向于以优秀来定义产品经理,而一个优秀的产品经理—
—他应该在商业意识、技术涵养、管理艺术三方面都拥有扎实的基础,并至少在一点拥
有卓越的表现。
沟通的艺术。如果一个技术完全不能沟通怎么办,这当然不是一个现实性的问题,
但这种极致性的追问往往才能逼迫出接近现实的答案。其实,是这样,我觉得如果一个
技术完全不能沟通,那一定是自己沟通的还不够,做的还不够,没有降服他,没有让技
术人员真正相信这个产品的可行性,或者对你没有信任,没有信心。如果是我遇到这种
问题,我最直接的考虑肯定是自己先来尝试着做,让抽象的需求,变成具体的产品DEMO
;让不清晰的未来,变成具体的数据预测;让无授权管理,变成兄弟间的信任。信我,
败了,是我的,胜了,是我们的。
大眼哥哥有心理优势,比较像主控官的角色,至少在现场反应能力上比楼主强很多。用
看似合理的逻辑偷换了概念,而楼主毫无知觉。
围观中, 要我是楼主,估计也会这么答, 面对面试官很多时候一些观点会拐弯,检讨
中,
不过最后还是看你跟面试官对不对头, 想想要是你们双方的位置对调一下, 最后谈不
拢也是必然的
很明显,你的准备不够充足。
从招聘对话能看到受聘方条理清晰,逻辑能力强,理性不乏换位思考,如果你能想清楚
他提出的问题,这将会成为你的财富。
产品观、成功标准在每个人看来都各有差异,在受聘方看来,面对面的信息交流环节你
没能达到他们的预期值。多想一想,问问你自己,什么才是“好”产品,“好”产品人
应该是怎样的?受聘方问到“跟技术沟通”,你要理解到他的潜台词是“你的解决方案
是什么?”
所以,加强你的能力培养,祝好!
btw 问题内容部分有几处错别字,请改正!
冲着这位同学能够如此纠结于这三个问题,以至于写下这么长的一条问题,我觉得他有
做成功的产品经理的潜质。
大眼哥哥问得虚,你答得更虚,最后你没成功。当然,可能更直接的原因在于大眼哥哥
原本就打算是走个过场。
我道:比如说一个团队中,每个人都很专业,专攻于自己的点,那么每个人的状态就如
同一个圆锥型,
D******n
发帖数: 2836
2
产品经理就是英语中的product manager?

【在 P****D 的大作中提到】
: 原始出处是知乎,不注册看不了。这个似乎是有心人整理过的比较精彩的回帖。虽然行
: 业和统计差得远,但这种面试的风格,考虑问题的方式,面对压力的反应,与他人沟通
: 的技巧,妾认为是值得各行各业的人深思的。他山之石可以攻玉,希望对大家有帮助。
: =======================================
: http://leezhong.com/util/zhihu-view/?url=question/19602759
: 面试豆瓣产品经理的题目,你能答出来?
: 经过长达一周的时间,我终究还是没能弄明白这道题目,在我面试史上那个光灿灿的问
: 题!
: 话说给豆瓣投了移动产品经理职位的简历,当天收到人力回信,让提交一个豆瓣社区或
: 是类街旁LBS产品的研究报告,心想,哇!“豆瓣”,多么金光闪闪的互联网招牌,不

l*********s
发帖数: 5409
3
国内的人都这么生猛! 看来俺是没希望回去了 :-(
//
H*******s
发帖数: 382
4
话真多

【在 P****D 的大作中提到】
: 原始出处是知乎,不注册看不了。这个似乎是有心人整理过的比较精彩的回帖。虽然行
: 业和统计差得远,但这种面试的风格,考虑问题的方式,面对压力的反应,与他人沟通
: 的技巧,妾认为是值得各行各业的人深思的。他山之石可以攻玉,希望对大家有帮助。
: =======================================
: http://leezhong.com/util/zhihu-view/?url=question/19602759
: 面试豆瓣产品经理的题目,你能答出来?
: 经过长达一周的时间,我终究还是没能弄明白这道题目,在我面试史上那个光灿灿的问
: 题!
: 话说给豆瓣投了移动产品经理职位的简历,当天收到人力回信,让提交一个豆瓣社区或
: 是类街旁LBS产品的研究报告,心想,哇!“豆瓣”,多么金光闪闪的互联网招牌,不

b**********i
发帖数: 1059
5
以后看见产品经理绕着走。。。。。。。

【在 D******n 的大作中提到】
: 产品经理就是英语中的product manager?
A*******s
发帖数: 3942
6
re. 太可怕了... 我最怕的就是满口战略strategy又很少技术背景的MBA

【在 b**********i 的大作中提到】
: 以后看见产品经理绕着走。。。。。。。
G*****u
发帖数: 1222
7
变态啊
P****D
发帖数: 11146
8
……不是我说,中国人搞不过阿三,症结原因就是这个……

【在 A*******s 的大作中提到】
: re. 太可怕了... 我最怕的就是满口战略strategy又很少技术背景的MBA
A*******s
发帖数: 3942
9
你说的是真理,不过能不能学得会像阿三那样吹牛,也是要看自身性格的。自己做不来
的不要勉强,老老实实搞点技术算了。

【在 P****D 的大作中提到】
: ……不是我说,中国人搞不过阿三,症结原因就是这个……
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