w*****g
发帖数: 3922 | 1 我最近看了雷军的小米2的发布会，不管是发布会PPT的内容编排，还是雷军的hosting，
都令我极为失望。PPT本身充满了没有诚意的奸商气息和无厘头的自认幽默，雷军拥有尖
锐的嗓音和中学生一样的说话、形体和演讲技巧。
但这些可能都不会影响小米2的销量。(不可能吗？或许可能吧)
我的问题是，这算是抓大放小吗？我们需要在每件事上做到极致吗？当为了那1%的销量
的提高而在每个细节上做到最好，这可能就不是一个奸商了。也许这就是所谓理想主义
者和充满浪漫气息的人创业的不同。但后者是否需要更大的挑战才能成功(因为那意味着
更多的成本和精力投入)？ |
M****z
发帖数: 1058 | 2 在国内市场更多是依靠兵者，诡道也。竞争的实质大体上是抢蛋糕，不是做好蛋糕。
发达国家的市场，尽管不是完美的市场，但基本上还是更鼓励做好蛋糕的，有了好蛋糕
，光靠诡道抢蛋糕永远只能跟在别人屁股后面。好蛋糕一出，吃旧蛋糕的消费者马上就
会涌向好蛋糕，舍弃旧蛋糕。
hosting，
有尖
味着
【在 w*****g 的大作中提到】
: 我最近看了雷军的小米2的发布会，不管是发布会PPT的内容编排，还是雷军的hosting，
: 都令我极为失望。PPT本身充满了没有诚意的奸商气息和无厘头的自认幽默，雷军拥有尖
: 锐的嗓音和中学生一样的说话、形体和演讲技巧。
: 但这些可能都不会影响小米2的销量。(不可能吗？或许可能吧)
: 我的问题是，这算是抓大放小吗？我们需要在每件事上做到极致吗？当为了那1%的销量
: 的提高而在每个细节上做到最好，这可能就不是一个奸商了。也许这就是所谓理想主义
: 者和充满浪漫气息的人创业的不同。但后者是否需要更大的挑战才能成功(因为那意味着
: 更多的成本和精力投入)？
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M****z
发帖数: 1058 | 3 其实看到这个问题感觉有些无从说起，角度似乎没拿准
前面那个蛋糕的类比，算是一种尝试吧
其实就是在不同的竞争环境里需要不同的核心竞争力，要素可能类似，但权重会天差地
别，所以抛开竞争环境看这个问题就比较那个啥了。
任何竞争环境都讲究回报率和回报数额，嗯~~我想到一个办法直接比较了，等我下一贴
回你哈
hosting，
有尖
味着
【在 w*****g 的大作中提到】
: 我最近看了雷军的小米2的发布会，不管是发布会PPT的内容编排，还是雷军的hosting，
: 都令我极为失望。PPT本身充满了没有诚意的奸商气息和无厘头的自认幽默，雷军拥有尖
: 锐的嗓音和中学生一样的说话、形体和演讲技巧。
: 但这些可能都不会影响小米2的销量。(不可能吗？或许可能吧)
: 我的问题是，这算是抓大放小吗？我们需要在每件事上做到极致吗？当为了那1%的销量
: 的提高而在每个细节上做到最好，这可能就不是一个奸商了。也许这就是所谓理想主义
: 者和充满浪漫气息的人创业的不同。但后者是否需要更大的挑战才能成功(因为那意味着
: 更多的成本和精力投入)？
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w*****g
发帖数: 3922 | 4 呵呵，我想问的和思考的，其实比这个话题大多了，要讨论清楚的话，基本是要成一个
系统了。但我不想在一开始就展得太开。
【在 M****z 的大作中提到】
: 其实看到这个问题感觉有些无从说起，角度似乎没拿准
: 前面那个蛋糕的类比，算是一种尝试吧
: 其实就是在不同的竞争环境里需要不同的核心竞争力，要素可能类似，但权重会天差地
: 别，所以抛开竞争环境看这个问题就比较那个啥了。
: 任何竞争环境都讲究回报率和回报数额，嗯~~我想到一个办法直接比较了，等我下一贴
: 回你哈
:
: hosting，
: 有尖
: 味着
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w*****g
发帖数: 3922 | 5 你又再影射360了吧：)
【在 M****z 的大作中提到】
: 在国内市场更多是依靠兵者，诡道也。竞争的实质大体上是抢蛋糕，不是做好蛋糕。
: 发达国家的市场，尽管不是完美的市场，但基本上还是更鼓励做好蛋糕的，有了好蛋糕
: ，光靠诡道抢蛋糕永远只能跟在别人屁股后面。好蛋糕一出，吃旧蛋糕的消费者马上就
: 会涌向好蛋糕，舍弃旧蛋糕。
:
: hosting，
: 有尖
: 味着
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M****z
发帖数: 1058 | 6 我觉得用性价比的视角来看可能会比较容易分辨
以中美两国市场为例，消费者都希望得到性价比高的产品，所以市场上受追捧的也就是
性价比高的产品（肯定会有很多例子可以反驳，我先放着这里），所以商家的方向就是
向市场中提供性价比高的产品。
问题就出在性价比只是一个比率，当价格承受能力变化时，对性能（宏观的，不是狭义
上的性能）的需要也会随之变化，所以在价格承受力越高的市场上，对性能的要求就越
高，反映到产品和服务上就是更优质，而越优质的产品和服务就越需要靠近完美主义而
不是简单的劳动。
用个不恰当的类比就是，一个市场需要的是初级工匠，另一个需要的是能工巧匠，乃至
大师 |
w*****g
发帖数: 3922 | 7 套到这个故事里，你的意思是，买小米的fans并不追求大师级的作品和人物是吗？
关于中美的区别，有一点我想提一下。如果一个美国大公司做这样水平准的发布，可能
会招来很多业界人士负面的评价；但在国内，我还没有看到任何针对发布会本身的评论
。唯一有印象的是老罗似乎说过，如果小米今后一直由雷军来发布新品，他对自己的手
机的前景会更看好。
【在 M****z 的大作中提到】
: 我觉得用性价比的视角来看可能会比较容易分辨
: 以中美两国市场为例，消费者都希望得到性价比高的产品，所以市场上受追捧的也就是
: 性价比高的产品（肯定会有很多例子可以反驳，我先放着这里），所以商家的方向就是
: 向市场中提供性价比高的产品。
: 问题就出在性价比只是一个比率，当价格承受能力变化时，对性能（宏观的，不是狭义
: 上的性能）的需要也会随之变化，所以在价格承受力越高的市场上，对性能的要求就越
: 高，反映到产品和服务上就是更优质，而越优质的产品和服务就越需要靠近完美主义而
: 不是简单的劳动。
: 用个不恰当的类比就是，一个市场需要的是初级工匠，另一个需要的是能工巧匠，乃至
: 大师
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s*********e
发帖数: 4475 | 8 都说千里马常有，伯乐不常有。其实自命伯乐的人很多，
就会举止言行去看人。
雷军的水平如何，不是什么人都能指手画脚的。
hosting，
有尖
味着
【在 w*****g 的大作中提到】
: 我最近看了雷军的小米2的发布会，不管是发布会PPT的内容编排，还是雷军的hosting，
: 都令我极为失望。PPT本身充满了没有诚意的奸商气息和无厘头的自认幽默，雷军拥有尖
: 锐的嗓音和中学生一样的说话、形体和演讲技巧。
: 但这些可能都不会影响小米2的销量。(不可能吗？或许可能吧)
: 我的问题是，这算是抓大放小吗？我们需要在每件事上做到极致吗？当为了那1%的销量
: 的提高而在每个细节上做到最好，这可能就不是一个奸商了。也许这就是所谓理想主义
: 者和充满浪漫气息的人创业的不同。但后者是否需要更大的挑战才能成功(因为那意味着
: 更多的成本和精力投入)？
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M****z
发帖数: 1058 | 9 不好意思，反对
他可能是一个市场上的胜利者
但是从全球市场上来说，我们还没有什么像样的胜利者
另外，评头论足本身不需要什么资格，理本身是可以超脱于态度的
【在 s*********e 的大作中提到】
: 都说千里马常有，伯乐不常有。其实自命伯乐的人很多，
: 就会举止言行去看人。
: 雷军的水平如何，不是什么人都能指手画脚的。
:
: hosting，
: 有尖
: 味着
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M****z
发帖数: 1058 | 10 没有没有，完全是基于我对国内各行各业的体会，我不关注360的
【在 w*****g 的大作中提到】
: 你又再影射360了吧：)
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w*****g
发帖数: 3922 | 11 IT行业目前最火热的话题又转到了3B大战。其本质，就是你刚才说的那些东西。
【在 M****z 的大作中提到】
: 没有没有，完全是基于我对国内各行各业的体会，我不关注360的
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s*********y
发帖数: 91 | 12 粗粮窝头从必需品到吉芬商品再到奢侈品，白糖从营养补品到“砒霜”，市场总是在变
化的。
中美市场的差别巨大在于可支配收入、在于人口、在于所有制形式。。。在什么山唱什
么歌。
假如仅仅从人性上判断，全人类都喜欢性价比高的产品。那么也就无法理解联想为什么
在国内卖得死贵死贵了。
营销到最高深的时候，是反智的。
【在 M****z 的大作中提到】
: 我觉得用性价比的视角来看可能会比较容易分辨
: 以中美两国市场为例，消费者都希望得到性价比高的产品，所以市场上受追捧的也就是
: 性价比高的产品（肯定会有很多例子可以反驳，我先放着这里），所以商家的方向就是
: 向市场中提供性价比高的产品。
: 问题就出在性价比只是一个比率，当价格承受能力变化时，对性能（宏观的，不是狭义
: 上的性能）的需要也会随之变化，所以在价格承受力越高的市场上，对性能的要求就越
: 高，反映到产品和服务上就是更优质，而越优质的产品和服务就越需要靠近完美主义而
: 不是简单的劳动。
: 用个不恰当的类比就是，一个市场需要的是初级工匠，另一个需要的是能工巧匠，乃至
: 大师
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M****z
发帖数: 1058 | 13 我本身不太关注新版山寨机（我随便取的名字），前几个月因为小米声威太大，好奇地
看了一下发布会和网站，还有视频，挺符合强调性价比的路线的，虽然发布会看得恶心
坏了。
我没有直接回答你那个小米的问题，因为觉得角度有些和我想的不一样，所以正好想到
性价比这样一个框架来分析，倒是也没可以去想小米怎么样。
我觉得应当把它这一切理解为纯作秀比较好，满足目标群体享受本土版jobs的心理，从
心理和产品上都给他们带来适合中国性价比的类苹果体验。对，就是山寨苹果的所有体
验（我觉得这其实很深入核心了）。
所以买小米的人是追求大师级的体验的，但是预算有限，既然这个体验有人山寨了，拥
有这种体验的成本就下降了，虽然和原版还有一定差别，但性价比达到了。
这些商家老大，现在都喜欢在网上炒作宣传，顺便也满足一下自己的心理需求，呵呵，
别当真，流动越快的信息，往往长期价值越少。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 套到这个故事里，你的意思是，买小米的fans并不追求大师级的作品和人物是吗？
: 关于中美的区别，有一点我想提一下。如果一个美国大公司做这样水平准的发布，可能
: 会招来很多业界人士负面的评价；但在国内，我还没有看到任何针对发布会本身的评论
: 。唯一有印象的是老罗似乎说过，如果小米今后一直由雷军来发布新品，他对自己的手
: 机的前景会更看好。
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M****z
发帖数: 1058 | 14 我基本上就是从人这个点出发来建立那个框架的，因为只基本上算是一个比较近似的量
，便于快速地横向比较和快速理解。也就不用扯市场上的差异了。
你说的营销的反智，是反受众的智吧？看着反智，其实是满足了人心理上深层次的某些
需求。
联想那个没看懂。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 粗粮窝头从必需品到吉芬商品再到奢侈品，白糖从营养补品到“砒霜”，市场总是在变
: 化的。
: 中美市场的差别巨大在于可支配收入、在于人口、在于所有制形式。。。在什么山唱什
: 么歌。
: 假如仅仅从人性上判断，全人类都喜欢性价比高的产品。那么也就无法理解联想为什么
: 在国内卖得死贵死贵了。
: 营销到最高深的时候，是反智的。
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w*****g
发帖数: 3922 | 15 反智我也不懂。我也从来不关注所谓最高深的东西。但我认为，人们的需求就在那里，
任何新鲜的营销方式或者产品功能，只是把那个需求从沉默中挖掘出来而已。
【在 M****z 的大作中提到】
: 我基本上就是从人这个点出发来建立那个框架的，因为只基本上算是一个比较近似的量
: ，便于快速地横向比较和快速理解。也就不用扯市场上的差异了。
: 你说的营销的反智，是反受众的智吧？看着反智，其实是满足了人心理上深层次的某些
: 需求。
: 联想那个没看懂。
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M****z
发帖数: 1058 | 16 为了快速搞清楚为什么，一般我都试图找到框架、结构、核心这些东西让我看得更明白
。沉默的需求不容易挖啊，我现在是以解决用户问题的视角来看需求，比较直接一些，
有一个点切入以后，可以再做文章
【在 w*****g 的大作中提到】
: 反智我也不懂。我也从来不关注所谓最高深的东西。但我认为，人们的需求就在那里，
: 任何新鲜的营销方式或者产品功能，只是把那个需求从沉默中挖掘出来而已。
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w*****g
发帖数: 3922 | 17 讨论到这里，不管是不是跟我之前的主题有偏差，都有点过于抽象了，我们就到这里吧
。这些经验和思考的东西，必须要结合案例来说明。不过为什么只有两三个人在讨论呢？
【在 M****z 的大作中提到】
: 为了快速搞清楚为什么，一般我都试图找到框架、结构、核心这些东西让我看得更明白
: 。沉默的需求不容易挖啊，我现在是以解决用户问题的视角来看需求，比较直接一些，
: 有一个点切入以后，可以再做文章
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a***a
发帖数: 552 | 18 No time a!
Very good topics though.
呢？
【在 w*****g 的大作中提到】
: 讨论到这里，不管是不是跟我之前的主题有偏差，都有点过于抽象了，我们就到这里吧
: 。这些经验和思考的东西，必须要结合案例来说明。不过为什么只有两三个人在讨论呢？
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s*********y
发帖数: 91 | 19 联想的例子只是提醒我们：每个个人消费者都是追求最高性价比的，但在特定的所有制
形式下，有些终端客户并不追求最高性价比。所以需要留下很大一部分利润空间给这种
终端客户去做个体最优而群体最劣的选择。假如一家公司的主要市场不是追求最高性价
比的个人消费者，那么最高性价比也就不是他追求的目标了。至少阶段性、局部市场上
不是。说得绕是绕了点，我想你懂的。
【在 M****z 的大作中提到】
: 我基本上就是从人这个点出发来建立那个框架的，因为只基本上算是一个比较近似的量
: ，便于快速地横向比较和快速理解。也就不用扯市场上的差异了。
: 你说的营销的反智，是反受众的智吧？看着反智，其实是满足了人心理上深层次的某些
: 需求。
: 联想那个没看懂。
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s*********y
发帖数: 91 | 20 群体性思维都会弱。而从众、攀比、嫉妒这些都是人性里面的东西。
jobs也好雷bs也好，都是要营造一股潮流去推着用户跑。
用户体验也好、配置高低也罢，这些只是必须的手段，推着不需要升级的去升级，不需
要购买的去购买。当大学生们觉得不配齐苹果三件套都不好意思去上学的时候，当有人
叫嚷着卖肾的时候，难道苹果卖的还仅仅是产品本身的用户体验吗？其实他卖的已经是
反智的人性。很多企业没有去关注这个是没错的，产品本身的用户体验是营造氛围的基
础，不是一般的企业能有条件去做的。所以有人喜欢雷布斯，也有人嘲笑雷布斯。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 反智我也不懂。我也从来不关注所谓最高深的东西。但我认为，人们的需求就在那里，
: 任何新鲜的营销方式或者产品功能，只是把那个需求从沉默中挖掘出来而已。
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M****z
发帖数: 1058 | 21 看了半天，大概懂你的意思了
不过我之前讲的性价比，性能不是狭义的性能，可能用需求/价格比更贴切一些，所以
特别说了是宏观的性能。
我的那个框架基本上还是能用的，所谓end customer追求不同，其实就反映在需求的不
同上。我说的概念要比你的认为的宏观，所以，可能再往外站一步，比较容易理解。这
个框架更可能可以算个粗糙的范式吧。理解的话，你说的这个情况也是可以套套的。
另外，用户的需求多种多样，像你提到的其实也是不同用户的需求，只是有些是常规理
解中的，有些是更需要市场经验才能认识和体会到的。可能听上去有些马后炮，不过我
之前的意思里其实是隐含了这些考虑的。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 联想的例子只是提醒我们：每个个人消费者都是追求最高性价比的，但在特定的所有制
: 形式下，有些终端客户并不追求最高性价比。所以需要留下很大一部分利润空间给这种
: 终端客户去做个体最优而群体最劣的选择。假如一家公司的主要市场不是追求最高性价
: 比的个人消费者，那么最高性价比也就不是他追求的目标了。至少阶段性、局部市场上
: 不是。说得绕是绕了点，我想你懂的。
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s*********y
发帖数: 91 | 22 理解。此性价比不是彼性价比。
剔除宽泛的理论，我觉得我们更应该在这里探讨些实战的东西。至少是与市场特性有关
联的东西，这样才更贴近生活。
小企业没有战略，只有生存。要么成长、要么死亡，半死不活的也是死（死缓）。就好
比一个孩子，你让他吃饱穿暖，他自然就会长大。喜欢贴近市场，也喜欢Mattzz积极的
态度和善于思考。
【在 M****z 的大作中提到】
: 看了半天，大概懂你的意思了
: 不过我之前讲的性价比，性能不是狭义的性能，可能用需求/价格比更贴切一些，所以
: 特别说了是宏观的性能。
: 我的那个框架基本上还是能用的，所谓end customer追求不同，其实就反映在需求的不
: 同上。我说的概念要比你的认为的宏观，所以，可能再往外站一步，比较容易理解。这
: 个框架更可能可以算个粗糙的范式吧。理解的话，你说的这个情况也是可以套套的。
: 另外，用户的需求多种多样，像你提到的其实也是不同用户的需求，只是有些是常规理
: 解中的，有些是更需要市场经验才能认识和体会到的。可能听上去有些马后炮，不过我
: 之前的意思里其实是隐含了这些考虑的。
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M****z
发帖数: 1058 | 23 其实我对weiqing的回帖提到过，这些看似抽象宏观不着实际的东西就是用来看清事情
本质或者更简单的看清问题的方式，不然看到的永远都是每一棵树，见到每一棵树都要
花大力气研讨一番。
看见了树林，就一通百通了。可能和我之前工作属于商科中的技术活有关。宽泛的理论
确实没什么用。但是通过简单的架构就能读懂市场，从而指导操作就变得非常有实际意
义了。
我认同你说的生存第一，所以vision对企业家来说怎么强调重要性也不为过，领悟这个
东西是非常有实际价值的。操作层面的讨论，实际上是要基于前面那些思考结果才能有
的，张口就来，有些不符合程序。至于行业信息，这个我还没有，所以也就无法参与了。
【在 s*********y 的大作中提到】
: 理解。此性价比不是彼性价比。
: 剔除宽泛的理论，我觉得我们更应该在这里探讨些实战的东西。至少是与市场特性有关
: 联的东西，这样才更贴近生活。
: 小企业没有战略，只有生存。要么成长、要么死亡，半死不活的也是死（死缓）。就好
: 比一个孩子，你让他吃饱穿暖，他自然就会长大。喜欢贴近市场，也喜欢Mattzz积极的
: 态度和善于思考。
|
g*********d
发帖数: 290 | 24 你觉得美国市场对你来说是森林还是一棵树，你认为你那个比率能看清美国市场的本质？
我有些怀疑。
了。
【在 M****z 的大作中提到】
: 其实我对weiqing的回帖提到过，这些看似抽象宏观不着实际的东西就是用来看清事情
: 本质或者更简单的看清问题的方式，不然看到的永远都是每一棵树，见到每一棵树都要
: 花大力气研讨一番。
: 看见了树林，就一通百通了。可能和我之前工作属于商科中的技术活有关。宽泛的理论
: 确实没什么用。但是通过简单的架构就能读懂市场，从而指导操作就变得非常有实际意
: 义了。
: 我认同你说的生存第一，所以vision对企业家来说怎么强调重要性也不为过，领悟这个
: 东西是非常有实际价值的。操作层面的讨论，实际上是要基于前面那些思考结果才能有
: 的，张口就来，有些不符合程序。至于行业信息，这个我还没有，所以也就无法参与了。
|
M****z
发帖数: 1058 | 25 我觉得消费品市场算是有一些基本面的看法，森林的概貌吧，B2B不好说，没研究过
如果能拿到一些报告之类的具体宏观信息，森林就看得更清楚一些
你的角度我理解，很抱歉，我们的角度不一样，你完全可以据此认为我不理解美国市场
质？
【在 g*********d 的大作中提到】
: 你觉得美国市场对你来说是森林还是一棵树，你认为你那个比率能看清美国市场的本质？
: 我有些怀疑。
:
: 了。
|
l**x
发帖数: 100 | 26 这些理论都是对实践的总结，再用来指导实践未必会有同样的效果。jobs做苹果的时候
他有研究过那些理论吗？他成功了，所以就有人用他来做case study再加上刚上线了。
考模仿是成不了jobs的。
我并没看懂大师们在讨论什么。 |
w*****g
发帖数: 3922 | 27 其实我也没看太懂后面讨论的东西。关键是要理解这些东西，必须要有足够的经验和教
训才行。不谈任何案例，单独拿出一个道理来，理解起来还是吃力的。
所谓理论都是需要学习的，但在不同的情况下，还要是强调具体问题具体分析。我以前
说过，成功永远无法复制，失败却总是相同的。
【在 l**x 的大作中提到】
: 这些理论都是对实践的总结，再用来指导实践未必会有同样的效果。jobs做苹果的时候
: 他有研究过那些理论吗？他成功了，所以就有人用他来做case study再加上刚上线了。
: 考模仿是成不了jobs的。
: 我并没看懂大师们在讨论什么。
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M****z
发帖数: 1058 | 28 确实有这个问题，不过每个人看过的案例不一样，所以，我也没办法改变这一点
我只能本着讨论的目的讲一下我的看法，正不正确，观者理解多少，完全不在控制范围内
其实最好的就是开那种案例分析的帖子，不过，大家肯定觉得又太。。了
分析商业逃不掉那些必要的背景知识和介绍，不然就只能盲人摸象了
【在 w*****g 的大作中提到】
: 其实我也没看太懂后面讨论的东西。关键是要理解这些东西，必须要有足够的经验和教
: 训才行。不谈任何案例，单独拿出一个道理来，理解起来还是吃力的。
: 所谓理论都是需要学习的，但在不同的情况下，还要是强调具体问题具体分析。我以前
: 说过，成功永远无法复制，失败却总是相同的。
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M****z
发帖数: 1058 | 29 当你没看到有些所谓金科玉律的时候，你觉得摸着石头过河是条好路
当你了解有些捷径的时候，可能你就会热衷于分享和讨论那些捷径
没什么深奥的东西，例子看得多，自然就明白了
【在 l**x 的大作中提到】
: 这些理论都是对实践的总结，再用来指导实践未必会有同样的效果。jobs做苹果的时候
: 他有研究过那些理论吗？他成功了，所以就有人用他来做case study再加上刚上线了。
: 考模仿是成不了jobs的。
: 我并没看懂大师们在讨论什么。
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g*********d
发帖数: 290 | 30 这些金律和捷径是从文本上看出来的，还是亲自做过以后的成功的体验？
【在 M****z 的大作中提到】
: 当你没看到有些所谓金科玉律的时候，你觉得摸着石头过河是条好路
: 当你了解有些捷径的时候，可能你就会热衷于分享和讨论那些捷径
: 没什么深奥的东西，例子看得多，自然就明白了
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M****z
发帖数: 1058 | 31 你问了一个让我必然受打击的问题，很狡猾啊
创业成功了还来这边得瑟啥？放个屁不也有人捧？还需要交给别人有价值金科玉律吗？
好东西谁会分享给别人，知道捷径的人越少越好
【在 g*********d 的大作中提到】
: 这些金律和捷径是从文本上看出来的，还是亲自做过以后的成功的体验？
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w*****g
发帖数: 3922 | 32 成功，就是在既定时间内达到目标。从这个角度上来说，全世界都没几个人成功。
我以前说过，创业者需要的，不是成功的经验，而是失败的教训。所谓好东西，后者才
是最珍贵，别人最不愿意说的。
【在 M****z 的大作中提到】
: 你问了一个让我必然受打击的问题，很狡猾啊
: 创业成功了还来这边得瑟啥？放个屁不也有人捧？还需要交给别人有价值金科玉律吗？
: 好东西谁会分享给别人，知道捷径的人越少越好
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