i********n
发帖数: 64 | 1 我现在在美国专门研究创业投资法律体系，在国内有过多年律师从业经验，并有过营销
经验，在国内也有一些相关资源。有两个想法：一是直接找创业合作伙伴，希望合作伙
伴是符合无锡530基金候选条件的人，并有网站开发设计运营经验，有专利技术，愿意
回国创业，至于创业IDEA，我已有自己的IDEA，可以组成团队后再探讨。二是如果有回
国创业的人，如需要合作伙伴，我们可以探讨您的项目，以及我们可能合作的方式，至
少我在法律技术方面还是扎实的。有意向合作的人可以在下面发邮件给我，电子邮件：
t*******[email protected]. |
q***2
发帖数: 1861 | 2 这个不错啊！ 可以帮人做法律咨询吗？
要说说你在哪里吧？
【在 i********n 的大作中提到】
: 我现在在美国专门研究创业投资法律体系，在国内有过多年律师从业经验，并有过营销
: 经验，在国内也有一些相关资源。有两个想法：一是直接找创业合作伙伴，希望合作伙
: 伴是符合无锡530基金候选条件的人，并有网站开发设计运营经验，有专利技术，愿意
: 回国创业，至于创业IDEA，我已有自己的IDEA，可以组成团队后再探讨。二是如果有回
: 国创业的人，如需要合作伙伴，我们可以探讨您的项目，以及我们可能合作的方式，至
: 少我在法律技术方面还是扎实的。有意向合作的人可以在下面发邮件给我，电子邮件：
: t*******[email protected].
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s****f
发帖数: 284 | |
i********n
发帖数: 64 | 4 目前在ST. LOUIS的华大法学院，国家公派，快回国了。 如果打算在法律方面合作也可
以，无锡530企业的知识产权讲座很多都是请我讲的。 |
s*********e
发帖数: 4475 | 5 又是一个有想法没技术的。
做网站找个搞法律的partner有什么意义吗？
【在 i********n 的大作中提到】
: 我现在在美国专门研究创业投资法律体系，在国内有过多年律师从业经验，并有过营销
: 经验，在国内也有一些相关资源。有两个想法：一是直接找创业合作伙伴，希望合作伙
: 伴是符合无锡530基金候选条件的人，并有网站开发设计运营经验，有专利技术，愿意
: 回国创业，至于创业IDEA，我已有自己的IDEA，可以组成团队后再探讨。二是如果有回
: 国创业的人，如需要合作伙伴，我们可以探讨您的项目，以及我们可能合作的方式，至
: 少我在法律技术方面还是扎实的。有意向合作的人可以在下面发邮件给我，电子邮件：
: t*******[email protected].
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i********n
发帖数: 64 | 6 任何知识都是相通的，到一定程度，人的想法会改变。多年的律师经验告诉我，做法律
，在有了扎实知识的基础上，最重要的是视角、框架和思维方式。同一个类型的合同，
我的视角不同，设计点不同，效果完全不同。同一种制度设计，着眼点和思维不同，设
计的结果也完全不同。同一份并购，资产并购和股权并购设计不同，浪费上千万很正常
。创造在于各行各业。在为软件企业服务的时候，他们的高端人员不做技术，做框架，
这也许是普通技术人员和高端人员的区别吧。阿里巴巴的马云好像也不懂技术。我同学
和马云创业初期一起，学的是管理，也不懂技术。美国硅谷模式实际是一个做技术的人
和一个文科的人合作，所有这些，都是最成功的典范。
想法可以通过技术人员实现，市场也可以通过法律手段开拓，这也许是我的价值所在。
我的优势是本科学的经济，研究生学的法律，一直关注市场和法律如何结合。近期看到
国内有些网站创业，其实很多照搬国外商业模式，却不知道在中国已经违法了，这样的
企业永远不可能做大，风险投资商也绝对不会投资。刚投资进去，政府部门叫企业缴纳
罚款，停止经营，可知其风险多大。
欢迎把话题继续下去。
如果支持我的话，请告诉我怎样开设一个专门论坛，有时间的话，我可以写写创业和法律的关系，包括并不限制于风险投资、知识产权、劳动、市场营销、税务、成本、生产、研发、合同和中国法律的关系，也可以写写中美法律对比的一部分问题。 |
q***2
发帖数: 1861 | 7 帮你顶一下！ 学法律的，要是按古老的专业分工，是属于“劳心者”吧。美国总统，
部长，基金会 CEO 啥的很多。。。 民工不学这个
企业永远不可能做大，风险投资商也绝对不会投资。刚投资进去，政府部门叫企业缴纳
罚款，停止经营，可知其风险多大。
欢迎把话题继续下去。
如果支持我的话，请告诉我怎样开设一个专门论坛，有时间的话，我可以写写创业和法
律的关系，包括并不限制于风险投资、知识产权、劳动、市场营销、税务、成本、生产
、研发、合同和中国法律的关系，也可以写写中美法律对比的一部分问题。
【在 i********n 的大作中提到】
: 任何知识都是相通的，到一定程度，人的想法会改变。多年的律师经验告诉我，做法律
: ，在有了扎实知识的基础上，最重要的是视角、框架和思维方式。同一个类型的合同，
: 我的视角不同，设计点不同，效果完全不同。同一种制度设计，着眼点和思维不同，设
: 计的结果也完全不同。同一份并购，资产并购和股权并购设计不同，浪费上千万很正常
: 。创造在于各行各业。在为软件企业服务的时候，他们的高端人员不做技术，做框架，
: 这也许是普通技术人员和高端人员的区别吧。阿里巴巴的马云好像也不懂技术。我同学
: 和马云创业初期一起，学的是管理，也不懂技术。美国硅谷模式实际是一个做技术的人
: 和一个文科的人合作，所有这些，都是最成功的典范。
: 想法可以通过技术人员实现，市场也可以通过法律手段开拓，这也许是我的价值所在。
: 我的优势是本科学的经济，研究生学的法律，一直关注市场和法律如何结合。近期看到
|
s*********e
发帖数: 4475 | 8 你别吓唬人， 国内那些网站模仿美国犯法了？
这么多微博， 团购哪个不是模范美国的？
你那些东西很有用， 但对大企业才有用。
互联网创业初期除了技术要专业知识，
其他都是common sense, business sense.
可是越专业的人， 往往越没有common sense.
所以做技术的， 可以和市场推广人员合作创业,而不是你所谓的”文科生“，
发展到一定阶段才需要财务， 法律等专业人士介入。
马云不懂技术, 可也不是拿自己的英语专业找合作伙伴，而且阿里巴巴本来
就没啥技术。 腾讯， 百度什么的， 创业者哪个不懂技术。
“他们的高端人员不做技术，做框架“， 外行闹笑话了吧， 不要望文生义，
框架才是技术中的技术。
对文科生没意见， 我就是文科生,所以我知道文科那些东西对创业， 真没什么用。
【在 i********n 的大作中提到】
: 任何知识都是相通的，到一定程度，人的想法会改变。多年的律师经验告诉我，做法律
: ，在有了扎实知识的基础上，最重要的是视角、框架和思维方式。同一个类型的合同，
: 我的视角不同，设计点不同，效果完全不同。同一种制度设计，着眼点和思维不同，设
: 计的结果也完全不同。同一份并购，资产并购和股权并购设计不同，浪费上千万很正常
: 。创造在于各行各业。在为软件企业服务的时候，他们的高端人员不做技术，做框架，
: 这也许是普通技术人员和高端人员的区别吧。阿里巴巴的马云好像也不懂技术。我同学
: 和马云创业初期一起，学的是管理，也不懂技术。美国硅谷模式实际是一个做技术的人
: 和一个文科的人合作，所有这些，都是最成功的典范。
: 想法可以通过技术人员实现，市场也可以通过法律手段开拓，这也许是我的价值所在。
: 我的优势是本科学的经济，研究生学的法律，一直关注市场和法律如何结合。近期看到
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s*********e
发帖数: 4475 | 9 民工睡一天觉， 磨一天洋工，挣得都比你领导的那个团队一个项目还多。
如果所谓的”劳心者“， 就是象你这样到处发广告贴挨骂， 我还是当民工去。
【在 q***2 的大作中提到】
: 帮你顶一下！ 学法律的，要是按古老的专业分工，是属于“劳心者”吧。美国总统，
: 部长，基金会 CEO 啥的很多。。。 民工不学这个
:
: 企业永远不可能做大，风险投资商也绝对不会投资。刚投资进去，政府部门叫企业缴纳
: 罚款，停止经营，可知其风险多大。
: 欢迎把话题继续下去。
: 如果支持我的话，请告诉我怎样开设一个专门论坛，有时间的话，我可以写写创业和法
: 律的关系，包括并不限制于风险投资、知识产权、劳动、市场营销、税务、成本、生产
: 、研发、合同和中国法律的关系，也可以写写中美法律对比的一部分问题。
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s**********a
发帖数: 3273 | 10 其实我倒是支持 innovation。人家讲讲至少开拓一下眼界嘛。用得着用不
着，都是看各自行业的性质和项目的需要，倒也不必一棍子都打死。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 你别吓唬人， 国内那些网站模仿美国犯法了？
: 这么多微博， 团购哪个不是模范美国的？
: 你那些东西很有用， 但对大企业才有用。
: 互联网创业初期除了技术要专业知识，
: 其他都是common sense, business sense.
: 可是越专业的人， 往往越没有common sense.
: 所以做技术的， 可以和市场推广人员合作创业,而不是你所谓的”文科生“，
: 发展到一定阶段才需要财务， 法律等专业人士介入。
: 马云不懂技术, 可也不是拿自己的英语专业找合作伙伴，而且阿里巴巴本来
: 就没啥技术。 腾讯， 百度什么的， 创业者哪个不懂技术。
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s*********e
发帖数: 4475 | 11 其实没人反对做广告， 只是这位一边做广告， 还要一边指桑骂槐，
我有点看不过去： 这不是给自己的企业抹黑吗？ |
s*********e
发帖数: 4475 | 12 我说他的东西很有用呀， 只是不合适做创业的合作伙伴。
创业的什么出身都有， 法律出身的， 到鲜有闻。
你会找律师合作创业吗？
【在 s**********a 的大作中提到】
: 其实我倒是支持 innovation。人家讲讲至少开拓一下眼界嘛。用得着用不
: 着，都是看各自行业的性质和项目的需要，倒也不必一棍子都打死。
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h***n
发帖数: 1600 | 13 问一下国内和人谈商业设想的时候也先签non-disclosure agreement吗，有用吗？
【在 i********n 的大作中提到】
: 我现在在美国专门研究创业投资法律体系，在国内有过多年律师从业经验，并有过营销
: 经验，在国内也有一些相关资源。有两个想法：一是直接找创业合作伙伴，希望合作伙
: 伴是符合无锡530基金候选条件的人，并有网站开发设计运营经验，有专利技术，愿意
: 回国创业，至于创业IDEA，我已有自己的IDEA，可以组成团队后再探讨。二是如果有回
: 国创业的人，如需要合作伙伴，我们可以探讨您的项目，以及我们可能合作的方式，至
: 少我在法律技术方面还是扎实的。有意向合作的人可以在下面发邮件给我，电子邮件：
: t*******[email protected].
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i********n
发帖数: 64 | 14 感谢大家的关注！
举几个简单的例子说明下法律对创业的重要性，1、创业者山东某甲乙公司一开始没注
册自己的商标，有了利润后，想起来了，结果同行业后成立的江苏某甲乙公司早通过自
己的设计注册了他本应拥有的商标，甚至企业名称都和他公司一样，只是一个是山东某
甲乙公司，一个江苏某甲乙公司。结果是：创业者山东某甲乙公司该到高速发展的时候
，却没机会了，等于为别人开拓市场。这种情况下，律师是否到晚的时候介入才有用呢
，实际的问题是，就是因为创业者的短见，为所有的发展问题留下了病根。2、目前的
互联网创业，讲究模式，其中很多涉及到直销法的问题，很多创业者都忽略了这个问题
，建议创业者看下相关规定，然后对比一些网络公司的运营，看有多少是违法的，这些
公司从刚开始的时候已经注定不会有风险资本投入，很简单，风险资本投入的时候，律
师要进行尽职调查，仅此一点，我们可以否决这个公司融资的可能性了，何况涉及公司
的法律规定难以计数呢；3、创业者开始都打算节约成本，几乎没人分析过雇佣人和找
人承包的法律风险和成本区别，一旦有人考虑了，也就是外包业务发展的最原始动机吧
，法律和经济上的动机。4、开源软件，是技术问题还是法律问题呢，很多人说开源软
件没利润，可运用好，能产生多么大的利润，利润并不是仅仅从表面产生的。看看GPL
协议吧。
至于市场营销创业，1999年，我本科毕业，虽然当时工作了仅仅三个月，但蒙迪沙药业
老总赏识，让我负责整个一个地区的市场业务。由于当时还是决定考取研究生，不想仅
仅跑传统的销售业务，没接受老总的赏识。也就是从那个时候起，注定了我会将市场策
划和法律结合的这条道路走下去。至于提到的很少法律人创业这个问题，标准普尔股票
指数前500家公司中的54家公司的第一把手有法律学位，其他虽然不是第一把手，但有
法律背景的更多了。这些数字应可以说明问题了。联合国经济合作与发展组织则将技术
定义为：在生产的全部过程中所应用的知识．按照这个定义，法律也可以牵强的算做技
术，我们所做的框架，也就是技术中的技术了。我的IDEA是整体的框架设计，也是技术
中的技术了，对此表示感谢。 |
N**t
发帖数: 1738 | 15 律师的人脉是不是也很厉害？认识的人层次高，商界成功人士多，对做事业肯定是有很
大益处的。
【在 i********n 的大作中提到】
: 任何知识都是相通的，到一定程度，人的想法会改变。多年的律师经验告诉我，做法律
: ，在有了扎实知识的基础上，最重要的是视角、框架和思维方式。同一个类型的合同，
: 我的视角不同，设计点不同，效果完全不同。同一种制度设计，着眼点和思维不同，设
: 计的结果也完全不同。同一份并购，资产并购和股权并购设计不同，浪费上千万很正常
: 。创造在于各行各业。在为软件企业服务的时候，他们的高端人员不做技术，做框架，
: 这也许是普通技术人员和高端人员的区别吧。阿里巴巴的马云好像也不懂技术。我同学
: 和马云创业初期一起，学的是管理，也不懂技术。美国硅谷模式实际是一个做技术的人
: 和一个文科的人合作，所有这些，都是最成功的典范。
: 想法可以通过技术人员实现，市场也可以通过法律手段开拓，这也许是我的价值所在。
: 我的优势是本科学的经济，研究生学的法律，一直关注市场和法律如何结合。近期看到
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i********n
发帖数: 64 | 16 关于保密协议，是否要签订要看情况而定，第一要看你谈的内容是否涉及秘密的关键点
；第二是看你项目本身的吸引力，吸引力强，你强势，可以要求签署；第三是投资商本
身的规范程度，各个投资商是不一致的。无论如何，如果涉及到秘密的话，你应提出要
求签署，至于要否签署，是谈判的问题。
【在 h***n 的大作中提到】
: 问一下国内和人谈商业设想的时候也先签non-disclosure agreement吗，有用吗？
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N**t
发帖数: 1738 | 17 你这个没上下文，楼主看了估计以为你在骂他呢。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 其实没人反对做广告， 只是这位一边做广告， 还要一边指桑骂槐，
: 我有点看不过去： 这不是给自己的企业抹黑吗？
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s**********a
发帖数: 3273 | 18 纯讨论哈，想听听你的意见。
首先，创业有律师合作肯定是好处多多的，但是这里面有个成本问题。创业初期能够
afford lawyer 的人能有多少呢？比如说我建网站，的确有很多 legal claim，
copyright，privacy 等等之类的问题，还要 incorporate 什么的，经常觉
得要有个律师帮我就好了。但是我负担不起啊。毕竟创业是风险很大的事情，刚开始
的感觉往往是八字还没一撇呢，都不知道有没有客户。一上来就操心未来发展做大以
后潜在的法律问题，自己都觉得有点舍本逐末了。
另外一点，说实话找个律师做 partner 有时候也不太放心。法律这东西，外行根
本就是白给。找个律师做 partner，如果这个律师到时候反客为主，耍点手段，把
你的公司给抢了，那不是更惨？你知道在美国当房东的都不愿意把房子租给律师，因
为律师经常处心积虑的挑房东错误记录下来，等到他搬家的时候把房东告上法庭，不
光把他几年的房租都要回来，房东还得倒赔他一笔钱。这种事情我听到好几起了。
【在 i********n 的大作中提到】
: 感谢大家的关注！
: 举几个简单的例子说明下法律对创业的重要性，1、创业者山东某甲乙公司一开始没注
: 册自己的商标，有了利润后，想起来了，结果同行业后成立的江苏某甲乙公司早通过自
: 己的设计注册了他本应拥有的商标，甚至企业名称都和他公司一样，只是一个是山东某
: 甲乙公司，一个江苏某甲乙公司。结果是：创业者山东某甲乙公司该到高速发展的时候
: ，却没机会了，等于为别人开拓市场。这种情况下，律师是否到晚的时候介入才有用呢
: ，实际的问题是，就是因为创业者的短见，为所有的发展问题留下了病根。2、目前的
: 互联网创业，讲究模式，其中很多涉及到直销法的问题，很多创业者都忽略了这个问题
: ，建议创业者看下相关规定，然后对比一些网络公司的运营，看有多少是违法的，这些
: 公司从刚开始的时候已经注定不会有风险资本投入，很简单，风险资本投入的时候，律
|
g********g
发帖数: 2172 | 19 条条大路通罗马, 有钱赚就行. 我有个上海律师朋友,开事务所, 很得法, 陆家嘴买了
800平米的办公室. 不过律师开技术公司成的还真不多, 你举的情况主要是公司到一定
规模后律师的重要性, 这一点都没有错. 但创业是还远没到这一步得公司.如何从年入
是0或者负到年入100万是个大槛, 100万到1000万又是个大槛. 律师的重要性一般要
1000万以后才凸显.
【在 i********n 的大作中提到】
: 感谢大家的关注！
: 举几个简单的例子说明下法律对创业的重要性，1、创业者山东某甲乙公司一开始没注
: 册自己的商标，有了利润后，想起来了，结果同行业后成立的江苏某甲乙公司早通过自
: 己的设计注册了他本应拥有的商标，甚至企业名称都和他公司一样，只是一个是山东某
: 甲乙公司，一个江苏某甲乙公司。结果是：创业者山东某甲乙公司该到高速发展的时候
: ，却没机会了，等于为别人开拓市场。这种情况下，律师是否到晚的时候介入才有用呢
: ，实际的问题是，就是因为创业者的短见，为所有的发展问题留下了病根。2、目前的
: 互联网创业，讲究模式，其中很多涉及到直销法的问题，很多创业者都忽略了这个问题
: ，建议创业者看下相关规定，然后对比一些网络公司的运营，看有多少是违法的，这些
: 公司从刚开始的时候已经注定不会有风险资本投入，很简单，风险资本投入的时候，律
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s*********e
发帖数: 4475 | 20 还是那个观点， 你说的这些东西，
法学概论加commen sense就可以基本满足。
你拿五百大企业的老总来说明问题startup问题也没有说服力。
就好像中国海归创业者里生物的远远多于IT, EE， 你读法律有好得多的创业
方式自己开个事务所。 何苦扬短避长， 凑互联网的热闹。
至于你对技术和框架的理解和解释， 就是标准律师风格了。
【在 i********n 的大作中提到】
: 感谢大家的关注！
: 举几个简单的例子说明下法律对创业的重要性，1、创业者山东某甲乙公司一开始没注
: 册自己的商标，有了利润后，想起来了，结果同行业后成立的江苏某甲乙公司早通过自
: 己的设计注册了他本应拥有的商标，甚至企业名称都和他公司一样，只是一个是山东某
: 甲乙公司，一个江苏某甲乙公司。结果是：创业者山东某甲乙公司该到高速发展的时候
: ，却没机会了，等于为别人开拓市场。这种情况下，律师是否到晚的时候介入才有用呢
: ，实际的问题是，就是因为创业者的短见，为所有的发展问题留下了病根。2、目前的
: 互联网创业，讲究模式，其中很多涉及到直销法的问题，很多创业者都忽略了这个问题
: ，建议创业者看下相关规定，然后对比一些网络公司的运营，看有多少是违法的，这些
: 公司从刚开始的时候已经注定不会有风险资本投入，很简单，风险资本投入的时候，律
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i********n
发帖数: 64 | 21 首先，合作和雇佣是两个问题，这就是成本的取舍。合作，双方都有股权，前面舍掉成
本，后面自然在股权收益方面需要支出。股权的作用还在于：激励。人力资本是最难掌
控的资本，没有高额报酬的激励，出工不出力的事情很多，尤其是智能问题。高风险高
收益是财务管理的基本准则，也适用于合作。其次，真正的合作，任何人的合作，如果
合作人人品存在严重问题，他无论什么样的专业，都会出现企业垮台，于合作人是否律
师无关。至于律师耍手段，这个问题可能存在，但可能性不大，原因在于：刚开始企业
不盈利的时候，律师用了手段没利益可获得；等企业有少量盈利的时候，另一合作人自
然可以聘请其他律师检查所有的资料，如果出现问题了，合作也就终止了，而这个时候
，律师还是获利不足的。合作人还有技术，律师却是白忙活一场空，没有几个想不开的
律师这样做。第三，关于房东担心房西是律师的问题，这部分人与其说担心律师，不如
说更担心其自己的不诚实信用。如果房东能把所有的该履行的手续都履行完毕了，他有
什么可担心的呢？
【在 s**********a 的大作中提到】
: 纯讨论哈，想听听你的意见。
: 首先，创业有律师合作肯定是好处多多的，但是这里面有个成本问题。创业初期能够
: afford lawyer 的人能有多少呢？比如说我建网站，的确有很多 legal claim，
: copyright，privacy 等等之类的问题，还要 incorporate 什么的，经常觉
: 得要有个律师帮我就好了。但是我负担不起啊。毕竟创业是风险很大的事情，刚开始
: 的感觉往往是八字还没一撇呢，都不知道有没有客户。一上来就操心未来发展做大以
: 后潜在的法律问题，自己都觉得有点舍本逐末了。
: 另外一点，说实话找个律师做 partner 有时候也不太放心。法律这东西，外行根
: 本就是白给。找个律师做 partner，如果这个律师到时候反客为主，耍点手段，把
: 你的公司给抢了，那不是更惨？你知道在美国当房东的都不愿意把房子租给律师，因
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s********e
发帖数: 893 | 22 每天都有一帖火。今天这个贴很火爆，跟我昨天的贴差不多。咱做网站创业的首先想的就是自己用的图片，icon等有没有copyright什么的，其他还真没想过。不过要把lz说的这样都考虑到，创业的会不会缩手缩脚。咱搬个小板凳接着看。 |
i********n
发帖数: 64 | 23 您真是天才，学完法学概论就懂这些了。估计大多数人都学过法学概论，不知道多少人
懂怎么运作开源软件和直销法的问题。我奇怪的是，您都懂了，怎么不知道很多国内的
部分网络创业公司违反中国法律呢？
【在 s*********e 的大作中提到】
: 还是那个观点， 你说的这些东西，
: 法学概论加commen sense就可以基本满足。
: 你拿五百大企业的老总来说明问题startup问题也没有说服力。
: 就好像中国海归创业者里生物的远远多于IT, EE， 你读法律有好得多的创业
: 方式自己开个事务所。 何苦扬短避长， 凑互联网的热闹。
: 至于你对技术和框架的理解和解释， 就是标准律师风格了。
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B*D
发帖数: 5016 | 24 能否举几个例子，我感兴趣，谢拉
【在 i********n 的大作中提到】
: 您真是天才，学完法学概论就懂这些了。估计大多数人都学过法学概论，不知道多少人
: 懂怎么运作开源软件和直销法的问题。我奇怪的是，您都懂了，怎么不知道很多国内的
: 部分网络创业公司违反中国法律呢？
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s*********e
发帖数: 4475 | 25 你也别卖关子了， 给几个实例， 非法学人士不能了解的。
别拿VeryCD什么的版权问题说事， 小学生都知道是盗版。
【在 i********n 的大作中提到】
: 您真是天才，学完法学概论就懂这些了。估计大多数人都学过法学概论，不知道多少人
: 懂怎么运作开源软件和直销法的问题。我奇怪的是，您都懂了，怎么不知道很多国内的
: 部分网络创业公司违反中国法律呢？
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B*D
发帖数: 5016 | 26 verycd是不是广电部还是新闻署的香没有烧好？
【在 s*********e 的大作中提到】
: 你也别卖关子了， 给几个实例， 非法学人士不能了解的。
: 别拿VeryCD什么的版权问题说事， 小学生都知道是盗版。
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s********e
发帖数: 893 | 27 赶快举几个网络创业公司违反中国法律的例子啊，大家巴巴的等着呢。ppstream, pplive把海外剧场去掉了是不是这个原因。 |
i********n
发帖数: 64 | 28 我说的是商业模式方面的问题，你说的是大面上的问题，也就是COMMON SENSE，完全是
两回事情。
你还是赶快多看看直销管理条例，分析下网络上的购物社区问题。COMMON SENSE很多都
是错的，就像对律师的看法，很多人一想到律师，首先是出庭，认为出庭是律师最大收
入，其实，真正80%的律师收入来自于非诉讼。
法律有三个层次，第一层是诉讼，这已经是对COMMON SENSE的纠偏了。第二层是非诉讼
，以诉讼为基础，当然，有人直接做非诉讼，但没经过实践的洗礼，根底浅薄，不算真
正的高明非诉人士。第三层是创造，这个时候，法律仅仅是创造的基础而已，不是真正
的创造本身，只有创意和法律结合，才可实现合法环境下的运行。这个层次中，已经要
求法律和其他思维结合了，是思维结合，是见识结合，不完全是简单的知识结合了。如
果法律思维和商业思维结合，就涉及到商业模式的创造及合法性问题。实际上已经超出
了单纯法律的范畴。这个层次的律师，设计合同，运作并购，其角度完全已经发生了质
变。
说的对与错，大家去评判吧。感谢为本贴带来了人气，希望能真正吸引到有见识的创业
人士吧。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 你也别卖关子了， 给几个实例， 非法学人士不能了解的。
: 别拿VeryCD什么的版权问题说事， 小学生都知道是盗版。
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s*********e
发帖数: 4475 | 29 晕倒，既然国内互联网违法的这么多，
打了这么多字， 为什么就不能给一个例子呢？
【在 i********n 的大作中提到】
: 我说的是商业模式方面的问题，你说的是大面上的问题，也就是COMMON SENSE，完全是
: 两回事情。
: 你还是赶快多看看直销管理条例，分析下网络上的购物社区问题。COMMON SENSE很多都
: 是错的，就像对律师的看法，很多人一想到律师，首先是出庭，认为出庭是律师最大收
: 入，其实，真正80%的律师收入来自于非诉讼。
: 法律有三个层次，第一层是诉讼，这已经是对COMMON SENSE的纠偏了。第二层是非诉讼
: ，以诉讼为基础，当然，有人直接做非诉讼，但没经过实践的洗礼，根底浅薄，不算真
: 正的高明非诉人士。第三层是创造，这个时候，法律仅仅是创造的基础而已，不是真正
: 的创造本身，只有创意和法律结合，才可实现合法环境下的运行。这个层次中，已经要
: 求法律和其他思维结合了，是思维结合，是见识结合，不完全是简单的知识结合了。如
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i********n
发帖数: 64 | 30 我看到的违法的还在营业，不能指明是哪些，否则我到涉嫌侵权了。看完了直销管理条
例后，对比那一类网站中的部分，自己应可以分析了。 |
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s*********e
发帖数: 4475 | 31 你在这里评论几句， 侵谁的权啦？ 违反了哪条法律？
想起蔡桓公的一句话：医之好治不病以为功。
这也就是我一开始不看好楼主的原因， startup最怕忽悠。
互联网创业， 最合适的， 就是一个有common sense，
商业头脑的工程师。
【在 i********n 的大作中提到】
: 我看到的违法的还在营业，不能指明是哪些，否则我到涉嫌侵权了。看完了直销管理条
: 例后，对比那一类网站中的部分，自己应可以分析了。
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i********n
发帖数: 64 | 32 违反的也是COMMON SENSE的东西，严重的，触犯法律。不严重的话，违反道德准则。
提醒下，给我发项目涉及专利的话，望能提供个关于专利新颖性和创造性的分析，很多
网站都能查询专利，可以进行技术比对。
谢谢。 |
y*****g
发帖数: 677 | 33 可不可以提供一些免费的法律咨询，等我们的公司长大了，在付费和合作？ |
i********n
发帖数: 64 | 34 感谢您的信任。我想讲明非诉和诉讼的区别。非诉业务也包含法律顾问服务，真正的法
律顾问服务，是建立各种制度，审查各种文件，和公司高层探讨研究方向，分析怎样用
知识产权保护公司利益，开拓公司市场。分析如何便利融资，如何控制合同，如何设计
谈判方略。各种制度的建立是核心中的核心，是通过和公司高层多次的交流、观察和了
解，经过律师精心设计才建立起来的适合本公司发展阶段和本公司发展模式的制度体系
，其中多次交流和适量观察特别重要。在法律顾问之外，当然也有其他各种非诉讼法律
服务，包括公司设立、章程拟定、股权转让、收购、融资、上市等很多。诉讼则指的是
出庭业务。
至于咨询，也算非诉讼法律服务的一种，但却是最低级的一种，尤其是非面对面的咨询
。为什么我这么讲？首先，当咨询出现的时候，往往已经到了可能面对诉讼的时候了，
这实际上已经失去了法律作为预防、开拓市场和发展公司的最根本功能，这几样功能是
通过律师建立制度，反复和经营层交流等方面实现的；其次，关于咨询，可以说，以前
我从事过免费咨询服务，我的感觉是，咨询的人根本把握不了所咨询问题的核心，我们
也只是就问题回答问题，毕竟不是付费服务的，他问的，我答了，这已经是我们的极限
，免费咨询本身已经缺乏了一种激励机制，略高明的律师都不会主动去提示客户的，对
比看，股权激励则是最有利的激励措施；再次，提供免费咨询服务的律师不会负担咨询
结果的正确和错误，也可能不会及时回答。甚至很多客户本应立即采取行动搜集证据，
也因为等待网络咨询结果而耽搁了时间。
因此，我认为，您基于成本考量的原因，提出了一个很多人都想提的问题，但你们没意
识到的是，实际上，商家追求的是利润，如果你获得的收益大于成本的话，那就是利润
。为什么不从另一个角度考量问题，让法律成为你实现利润的手段呢？还有一个方面，
人力资本是最不可控制的资本，实际上，你的物质激励和精神激励，都会作为一种激励
手段使人力资本得以最大程度的发挥。
【在 y*****g 的大作中提到】
: 可不可以提供一些免费的法律咨询，等我们的公司长大了，在付费和合作？
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s*********e
发帖数: 4475 | 35 不好意思， 我觉得你说的全是废话。
和那些商学院教授的讲义， 博士的论文一样。
那么多人想知道国内互联网企业哪里象你说那样犯了法，
你却顾左右而言它， 支支吾吾说不出来。
老实说， 看了你的这些长篇大论， 我觉得你的法律知识也是
半桶水，一些方面可能还没这里的其他非法律人士搞得清楚。
【在 i********n 的大作中提到】
: 感谢您的信任。我想讲明非诉和诉讼的区别。非诉业务也包含法律顾问服务，真正的法
: 律顾问服务，是建立各种制度，审查各种文件，和公司高层探讨研究方向，分析怎样用
: 知识产权保护公司利益，开拓公司市场。分析如何便利融资，如何控制合同，如何设计
: 谈判方略。各种制度的建立是核心中的核心，是通过和公司高层多次的交流、观察和了
: 解，经过律师精心设计才建立起来的适合本公司发展阶段和本公司发展模式的制度体系
: ，其中多次交流和适量观察特别重要。在法律顾问之外，当然也有其他各种非诉讼法律
: 服务，包括公司设立、章程拟定、股权转让、收购、融资、上市等很多。诉讼则指的是
: 出庭业务。
: 至于咨询，也算非诉讼法律服务的一种，但却是最低级的一种，尤其是非面对面的咨询
: 。为什么我这么讲？首先，当咨询出现的时候，往往已经到了可能面对诉讼的时候了，
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i********n
发帖数: 64 | 36 一个人的思维境界和思维方式决定他的高度，就思维方式和境界来讲，华大商学院的教
授还是很有水平的。
不过你把我比成教授和博士，还是有些受宠若惊的。虽然我在国内处理过最高人民法院
和省高院的案件。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 不好意思， 我觉得你说的全是废话。
: 和那些商学院教授的讲义， 博士的论文一样。
: 那么多人想知道国内互联网企业哪里象你说那样犯了法，
: 你却顾左右而言它， 支支吾吾说不出来。
: 老实说， 看了你的这些长篇大论， 我觉得你的法律知识也是
: 半桶水，一些方面可能还没这里的其他非法律人士搞得清楚。
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N**t
发帖数: 1738 | 37 这个问题不难解决: 你不点名就是了。
你认为国内网站A的某种做法违法了，你不用发帖说"A违法了，我举出来了你可以闭嘴
了吧？"，你可以发帖说"比如说国内某个网站，他们有一个经营方式是这样这样，这就违反了这个这个
有关法规，原因是这个样子...。"
我们就是想就实际例子学习学习，增长实实在在的见识。
【在 i********n 的大作中提到】
: 我看到的违法的还在营业，不能指明是哪些，否则我到涉嫌侵权了。看完了直销管理条
: 例后，对比那一类网站中的部分，自己应可以分析了。
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s*********e
发帖数: 4475 | 38 我也很想知道， 可楼主就卖关子。
律师都这样吗？
就违反了这个这
个
【在 N**t 的大作中提到】
: 这个问题不难解决: 你不点名就是了。
: 你认为国内网站A的某种做法违法了，你不用发帖说"A违法了，我举出来了你可以闭嘴
: 了吧？"，你可以发帖说"比如说国内某个网站，他们有一个经营方式是这样这样，这就违反了这个这个
: 有关法规，原因是这个样子...。"
: 我们就是想就实际例子学习学习，增长实实在在的见识。
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i********n
发帖数: 64 | 39 网络是各公开渠道，我不能讲人家的做法，对公众讲别人的做法，任何人都能从网络上
查到具体做法对应哪个企业。不错，我们是经常分析别人的经营模式的合法性，但这种
合法性的分析是基于付费服务和私人交流的基础上的，给客户的意见不是对别人的评论
，而是对客户本身经营模式的完善及合法性分析。
网络创业提到直销管理条例，已经很详细了，任何人都可以分析奖金支付制度属于直销
还是传销，也可以分析直销企业的范围，还可以分析谁可以成为直销员，消费者本人能
否成为直销员等。这些点中的任何一个点，都可能成为违法的点。
有人提到教授，教授的高明不在于他给出结果，而是他善于引导别人思考，引导别人自
己分析和学习。高明的学习者不是要求得到结果，而是要求得到方法。付费的被服务者
，要求节约时间，不需要在法律方面得到进一步的提升。网络上的闲谈则不是节约时间
的问题,引导别人思考是最重要的事情。别人法律意识强了，自然律师的收入也就相对
高了。律师的市场定位和思考点不应当是这样吗？如果这样的律师成为企业家，他的员
工不就是处于学习型企业中了吗？ |
i********n
发帖数: 64 | 40 建立了一个QQ群，有项目的可以进，聊聊。群号：139749280 |
|
|
i********n
发帖数: 64 | 41 我现在在美国专门研究创业投资法律体系，在国内有过多年律师从业经验，并有过营销
经验，在国内也有一些相关资源。有两个想法：一是直接找创业合作伙伴，希望合作伙
伴是符合无锡530基金候选条件的人，并有网站开发设计运营经验，有专利技术，愿意
回国创业，至于创业IDEA，我已有自己的IDEA，可以组成团队后再探讨。二是如果有回
国创业的人，如需要合作伙伴，我们可以探讨您的项目，以及我们可能合作的方式，至
少我在法律技术方面还是扎实的。有意向合作的人可以在下面发邮件给我，电子邮件：
t*******[email protected]. |
q***2
发帖数: 1861 | 42 这个不错啊！ 可以帮人做法律咨询吗？
要说说你在哪里吧？
【在 i********n 的大作中提到】
: 我现在在美国专门研究创业投资法律体系，在国内有过多年律师从业经验，并有过营销
: 经验，在国内也有一些相关资源。有两个想法：一是直接找创业合作伙伴，希望合作伙
: 伴是符合无锡530基金候选条件的人，并有网站开发设计运营经验，有专利技术，愿意
: 回国创业，至于创业IDEA，我已有自己的IDEA，可以组成团队后再探讨。二是如果有回
: 国创业的人，如需要合作伙伴，我们可以探讨您的项目，以及我们可能合作的方式，至
: 少我在法律技术方面还是扎实的。有意向合作的人可以在下面发邮件给我，电子邮件：
: t*******[email protected].
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s****f
发帖数: 284 | |
i********n
发帖数: 64 | 44 目前在ST. LOUIS的华大法学院，国家公派，快回国了。 如果打算在法律方面合作也可
以，无锡530企业的知识产权讲座很多都是请我讲的。 |
s*********e
发帖数: 4475 | 45 又是一个有想法没技术的。
做网站找个搞法律的partner有什么意义吗？
【在 i********n 的大作中提到】
: 我现在在美国专门研究创业投资法律体系，在国内有过多年律师从业经验，并有过营销
: 经验，在国内也有一些相关资源。有两个想法：一是直接找创业合作伙伴，希望合作伙
: 伴是符合无锡530基金候选条件的人，并有网站开发设计运营经验，有专利技术，愿意
: 回国创业，至于创业IDEA，我已有自己的IDEA，可以组成团队后再探讨。二是如果有回
: 国创业的人，如需要合作伙伴，我们可以探讨您的项目，以及我们可能合作的方式，至
: 少我在法律技术方面还是扎实的。有意向合作的人可以在下面发邮件给我，电子邮件：
: t*******[email protected].
|
i********n
发帖数: 64 | 46 任何知识都是相通的，到一定程度，人的想法会改变。多年的律师经验告诉我，做法律
，在有了扎实知识的基础上，最重要的是视角、框架和思维方式。同一个类型的合同，
我的视角不同，设计点不同，效果完全不同。同一种制度设计，着眼点和思维不同，设
计的结果也完全不同。同一份并购，资产并购和股权并购设计不同，浪费上千万很正常
。创造在于各行各业。在为软件企业服务的时候，他们的高端人员不做技术，做框架，
这也许是普通技术人员和高端人员的区别吧。阿里巴巴的马云好像也不懂技术。我同学
和马云创业初期一起，学的是管理，也不懂技术。美国硅谷模式实际是一个做技术的人
和一个文科的人合作，所有这些，都是最成功的典范。
想法可以通过技术人员实现，市场也可以通过法律手段开拓，这也许是我的价值所在。
我的优势是本科学的经济，研究生学的法律，一直关注市场和法律如何结合。近期看到
国内有些网站创业，其实很多照搬国外商业模式，却不知道在中国已经违法了，这样的
企业永远不可能做大，风险投资商也绝对不会投资。刚投资进去，政府部门叫企业缴纳
罚款，停止经营，可知其风险多大。
欢迎把话题继续下去。
如果支持我的话，请告诉我怎样开设一个专门论坛，有时间的话，我可以写写创业和法律的关系，包括并不限制于风险投资、知识产权、劳动、市场营销、税务、成本、生产、研发、合同和中国法律的关系，也可以写写中美法律对比的一部分问题。 |
q***2
发帖数: 1861 | 47 帮你顶一下！ 学法律的，要是按古老的专业分工，是属于“劳心者”吧。美国总统，
部长，基金会 CEO 啥的很多。。。 民工不学这个
企业永远不可能做大，风险投资商也绝对不会投资。刚投资进去，政府部门叫企业缴纳
罚款，停止经营，可知其风险多大。
欢迎把话题继续下去。
如果支持我的话，请告诉我怎样开设一个专门论坛，有时间的话，我可以写写创业和法
律的关系，包括并不限制于风险投资、知识产权、劳动、市场营销、税务、成本、生产
、研发、合同和中国法律的关系，也可以写写中美法律对比的一部分问题。
【在 i********n 的大作中提到】
: 任何知识都是相通的，到一定程度，人的想法会改变。多年的律师经验告诉我，做法律
: ，在有了扎实知识的基础上，最重要的是视角、框架和思维方式。同一个类型的合同，
: 我的视角不同，设计点不同，效果完全不同。同一种制度设计，着眼点和思维不同，设
: 计的结果也完全不同。同一份并购，资产并购和股权并购设计不同，浪费上千万很正常
: 。创造在于各行各业。在为软件企业服务的时候，他们的高端人员不做技术，做框架，
: 这也许是普通技术人员和高端人员的区别吧。阿里巴巴的马云好像也不懂技术。我同学
: 和马云创业初期一起，学的是管理，也不懂技术。美国硅谷模式实际是一个做技术的人
: 和一个文科的人合作，所有这些，都是最成功的典范。
: 想法可以通过技术人员实现，市场也可以通过法律手段开拓，这也许是我的价值所在。
: 我的优势是本科学的经济，研究生学的法律，一直关注市场和法律如何结合。近期看到
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s*********e
发帖数: 4475 | 48 你别吓唬人， 国内那些网站模仿美国犯法了？
这么多微博， 团购哪个不是模范美国的？
你那些东西很有用， 但对大企业才有用。
互联网创业初期除了技术要专业知识，
其他都是common sense, business sense.
可是越专业的人， 往往越没有common sense.
所以做技术的， 可以和市场推广人员合作创业,而不是你所谓的”文科生“，
发展到一定阶段才需要财务， 法律等专业人士介入。
马云不懂技术, 可也不是拿自己的英语专业找合作伙伴，而且阿里巴巴本来
就没啥技术。 腾讯， 百度什么的， 创业者哪个不懂技术。
“他们的高端人员不做技术，做框架“， 外行闹笑话了吧， 不要望文生义，
框架才是技术中的技术。
对文科生没意见， 我就是文科生,所以我知道文科那些东西对创业， 真没什么用。
【在 i********n 的大作中提到】
: 任何知识都是相通的，到一定程度，人的想法会改变。多年的律师经验告诉我，做法律
: ，在有了扎实知识的基础上，最重要的是视角、框架和思维方式。同一个类型的合同，
: 我的视角不同，设计点不同，效果完全不同。同一种制度设计，着眼点和思维不同，设
: 计的结果也完全不同。同一份并购，资产并购和股权并购设计不同，浪费上千万很正常
: 。创造在于各行各业。在为软件企业服务的时候，他们的高端人员不做技术，做框架，
: 这也许是普通技术人员和高端人员的区别吧。阿里巴巴的马云好像也不懂技术。我同学
: 和马云创业初期一起，学的是管理，也不懂技术。美国硅谷模式实际是一个做技术的人
: 和一个文科的人合作，所有这些，都是最成功的典范。
: 想法可以通过技术人员实现，市场也可以通过法律手段开拓，这也许是我的价值所在。
: 我的优势是本科学的经济，研究生学的法律，一直关注市场和法律如何结合。近期看到
|
s*********e
发帖数: 4475 | 49 民工睡一天觉， 磨一天洋工，挣得都比你领导的那个团队一个项目还多。
如果所谓的”劳心者“， 就是象你这样到处发广告贴挨骂， 我还是当民工去。
【在 q***2 的大作中提到】
: 帮你顶一下！ 学法律的，要是按古老的专业分工，是属于“劳心者”吧。美国总统，
: 部长，基金会 CEO 啥的很多。。。 民工不学这个
:
: 企业永远不可能做大，风险投资商也绝对不会投资。刚投资进去，政府部门叫企业缴纳
: 罚款，停止经营，可知其风险多大。
: 欢迎把话题继续下去。
: 如果支持我的话，请告诉我怎样开设一个专门论坛，有时间的话，我可以写写创业和法
: 律的关系，包括并不限制于风险投资、知识产权、劳动、市场营销、税务、成本、生产
: 、研发、合同和中国法律的关系，也可以写写中美法律对比的一部分问题。
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s**********a
发帖数: 3273 | 50 其实我倒是支持 innovation。人家讲讲至少开拓一下眼界嘛。用得着用不
着，都是看各自行业的性质和项目的需要，倒也不必一棍子都打死。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 你别吓唬人， 国内那些网站模仿美国犯法了？
: 这么多微博， 团购哪个不是模范美国的？
: 你那些东西很有用， 但对大企业才有用。
: 互联网创业初期除了技术要专业知识，
: 其他都是common sense, business sense.
: 可是越专业的人， 往往越没有common sense.
: 所以做技术的， 可以和市场推广人员合作创业,而不是你所谓的”文科生“，
: 发展到一定阶段才需要财务， 法律等专业人士介入。
: 马云不懂技术, 可也不是拿自己的英语专业找合作伙伴，而且阿里巴巴本来
: 就没啥技术。 腾讯， 百度什么的， 创业者哪个不懂技术。
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s*********e
发帖数: 4475 | 51 其实没人反对做广告， 只是这位一边做广告， 还要一边指桑骂槐，
我有点看不过去： 这不是给自己的企业抹黑吗？ |
s*********e
发帖数: 4475 | 52 我说他的东西很有用呀， 只是不合适做创业的合作伙伴。
创业的什么出身都有， 法律出身的， 到鲜有闻。
你会找律师合作创业吗？
【在 s**********a 的大作中提到】
: 其实我倒是支持 innovation。人家讲讲至少开拓一下眼界嘛。用得着用不
: 着，都是看各自行业的性质和项目的需要，倒也不必一棍子都打死。
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h***n
发帖数: 1600 | 53 问一下国内和人谈商业设想的时候也先签non-disclosure agreement吗，有用吗？
【在 i********n 的大作中提到】
: 我现在在美国专门研究创业投资法律体系，在国内有过多年律师从业经验，并有过营销
: 经验，在国内也有一些相关资源。有两个想法：一是直接找创业合作伙伴，希望合作伙
: 伴是符合无锡530基金候选条件的人，并有网站开发设计运营经验，有专利技术，愿意
: 回国创业，至于创业IDEA，我已有自己的IDEA，可以组成团队后再探讨。二是如果有回
: 国创业的人，如需要合作伙伴，我们可以探讨您的项目，以及我们可能合作的方式，至
: 少我在法律技术方面还是扎实的。有意向合作的人可以在下面发邮件给我，电子邮件：
: t*******[email protected].
|
i********n
发帖数: 64 | 54 感谢大家的关注！
举几个简单的例子说明下法律对创业的重要性，1、创业者山东某甲乙公司一开始没注
册自己的商标，有了利润后，想起来了，结果同行业后成立的江苏某甲乙公司早通过自
己的设计注册了他本应拥有的商标，甚至企业名称都和他公司一样，只是一个是山东某
甲乙公司，一个江苏某甲乙公司。结果是：创业者山东某甲乙公司该到高速发展的时候
，却没机会了，等于为别人开拓市场。这种情况下，律师是否到晚的时候介入才有用呢
，实际的问题是，就是因为创业者的短见，为所有的发展问题留下了病根。2、目前的
互联网创业，讲究模式，其中很多涉及到直销法的问题，很多创业者都忽略了这个问题
，建议创业者看下相关规定，然后对比一些网络公司的运营，看有多少是违法的，这些
公司从刚开始的时候已经注定不会有风险资本投入，很简单，风险资本投入的时候，律
师要进行尽职调查，仅此一点，我们可以否决这个公司融资的可能性了，何况涉及公司
的法律规定难以计数呢；3、创业者开始都打算节约成本，几乎没人分析过雇佣人和找
人承包的法律风险和成本区别，一旦有人考虑了，也就是外包业务发展的最原始动机吧
，法律和经济上的动机。4、开源软件，是技术问题还是法律问题呢，很多人说开源软
件没利润，可运用好，能产生多么大的利润，利润并不是仅仅从表面产生的。看看GPL
协议吧。
至于市场营销创业，1999年，我本科毕业，虽然当时工作了仅仅三个月，但蒙迪沙药业
老总赏识，让我负责整个一个地区的市场业务。由于当时还是决定考取研究生，不想仅
仅跑传统的销售业务，没接受老总的赏识。也就是从那个时候起，注定了我会将市场策
划和法律结合的这条道路走下去。至于提到的很少法律人创业这个问题，标准普尔股票
指数前500家公司中的54家公司的第一把手有法律学位，其他虽然不是第一把手，但有
法律背景的更多了。这些数字应可以说明问题了。联合国经济合作与发展组织则将技术
定义为：在生产的全部过程中所应用的知识．按照这个定义，法律也可以牵强的算做技
术，我们所做的框架，也就是技术中的技术了。我的IDEA是整体的框架设计，也是技术
中的技术了，对此表示感谢。 |
N**t
发帖数: 1738 | 55 律师的人脉是不是也很厉害？认识的人层次高，商界成功人士多，对做事业肯定是有很
大益处的。
【在 i********n 的大作中提到】
: 任何知识都是相通的，到一定程度，人的想法会改变。多年的律师经验告诉我，做法律
: ，在有了扎实知识的基础上，最重要的是视角、框架和思维方式。同一个类型的合同，
: 我的视角不同，设计点不同，效果完全不同。同一种制度设计，着眼点和思维不同，设
: 计的结果也完全不同。同一份并购，资产并购和股权并购设计不同，浪费上千万很正常
: 。创造在于各行各业。在为软件企业服务的时候，他们的高端人员不做技术，做框架，
: 这也许是普通技术人员和高端人员的区别吧。阿里巴巴的马云好像也不懂技术。我同学
: 和马云创业初期一起，学的是管理，也不懂技术。美国硅谷模式实际是一个做技术的人
: 和一个文科的人合作，所有这些，都是最成功的典范。
: 想法可以通过技术人员实现，市场也可以通过法律手段开拓，这也许是我的价值所在。
: 我的优势是本科学的经济，研究生学的法律，一直关注市场和法律如何结合。近期看到
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i********n
发帖数: 64 | 56 关于保密协议，是否要签订要看情况而定，第一要看你谈的内容是否涉及秘密的关键点
；第二是看你项目本身的吸引力，吸引力强，你强势，可以要求签署；第三是投资商本
身的规范程度，各个投资商是不一致的。无论如何，如果涉及到秘密的话，你应提出要
求签署，至于要否签署，是谈判的问题。
【在 h***n 的大作中提到】
: 问一下国内和人谈商业设想的时候也先签non-disclosure agreement吗，有用吗？
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N**t
发帖数: 1738 | 57 你这个没上下文，楼主看了估计以为你在骂他呢。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 其实没人反对做广告， 只是这位一边做广告， 还要一边指桑骂槐，
: 我有点看不过去： 这不是给自己的企业抹黑吗？
|
s**********a
发帖数: 3273 | 58 纯讨论哈，想听听你的意见。
首先，创业有律师合作肯定是好处多多的，但是这里面有个成本问题。创业初期能够
afford lawyer 的人能有多少呢？比如说我建网站，的确有很多 legal claim，
copyright，privacy 等等之类的问题，还要 incorporate 什么的，经常觉
得要有个律师帮我就好了。但是我负担不起啊。毕竟创业是风险很大的事情，刚开始
的感觉往往是八字还没一撇呢，都不知道有没有客户。一上来就操心未来发展做大以
后潜在的法律问题，自己都觉得有点舍本逐末了。
另外一点，说实话找个律师做 partner 有时候也不太放心。法律这东西，外行根
本就是白给。找个律师做 partner，如果这个律师到时候反客为主，耍点手段，把
你的公司给抢了，那不是更惨？你知道在美国当房东的都不愿意把房子租给律师，因
为律师经常处心积虑的挑房东错误记录下来，等到他搬家的时候把房东告上法庭，不
光把他几年的房租都要回来，房东还得倒赔他一笔钱。这种事情我听到好几起了。
【在 i********n 的大作中提到】
: 感谢大家的关注！
: 举几个简单的例子说明下法律对创业的重要性，1、创业者山东某甲乙公司一开始没注
: 册自己的商标，有了利润后，想起来了，结果同行业后成立的江苏某甲乙公司早通过自
: 己的设计注册了他本应拥有的商标，甚至企业名称都和他公司一样，只是一个是山东某
: 甲乙公司，一个江苏某甲乙公司。结果是：创业者山东某甲乙公司该到高速发展的时候
: ，却没机会了，等于为别人开拓市场。这种情况下，律师是否到晚的时候介入才有用呢
: ，实际的问题是，就是因为创业者的短见，为所有的发展问题留下了病根。2、目前的
: 互联网创业，讲究模式，其中很多涉及到直销法的问题，很多创业者都忽略了这个问题
: ，建议创业者看下相关规定，然后对比一些网络公司的运营，看有多少是违法的，这些
: 公司从刚开始的时候已经注定不会有风险资本投入，很简单，风险资本投入的时候，律
|
g********g
发帖数: 2172 | 59 条条大路通罗马, 有钱赚就行. 我有个上海律师朋友,开事务所, 很得法, 陆家嘴买了
800平米的办公室. 不过律师开技术公司成的还真不多, 你举的情况主要是公司到一定
规模后律师的重要性, 这一点都没有错. 但创业是还远没到这一步得公司.如何从年入
是0或者负到年入100万是个大槛, 100万到1000万又是个大槛. 律师的重要性一般要
1000万以后才凸显.
【在 i********n 的大作中提到】
: 感谢大家的关注！
: 举几个简单的例子说明下法律对创业的重要性，1、创业者山东某甲乙公司一开始没注
: 册自己的商标，有了利润后，想起来了，结果同行业后成立的江苏某甲乙公司早通过自
: 己的设计注册了他本应拥有的商标，甚至企业名称都和他公司一样，只是一个是山东某
: 甲乙公司，一个江苏某甲乙公司。结果是：创业者山东某甲乙公司该到高速发展的时候
: ，却没机会了，等于为别人开拓市场。这种情况下，律师是否到晚的时候介入才有用呢
: ，实际的问题是，就是因为创业者的短见，为所有的发展问题留下了病根。2、目前的
: 互联网创业，讲究模式，其中很多涉及到直销法的问题，很多创业者都忽略了这个问题
: ，建议创业者看下相关规定，然后对比一些网络公司的运营，看有多少是违法的，这些
: 公司从刚开始的时候已经注定不会有风险资本投入，很简单，风险资本投入的时候，律
|
s*********e
发帖数: 4475 | 60 还是那个观点， 你说的这些东西，
法学概论加commen sense就可以基本满足。
你拿五百大企业的老总来说明问题startup问题也没有说服力。
就好像中国海归创业者里生物的远远多于IT, EE， 你读法律有好得多的创业
方式自己开个事务所。 何苦扬短避长， 凑互联网的热闹。
至于你对技术和框架的理解和解释， 就是标准律师风格了。
【在 i********n 的大作中提到】
: 感谢大家的关注！
: 举几个简单的例子说明下法律对创业的重要性，1、创业者山东某甲乙公司一开始没注
: 册自己的商标，有了利润后，想起来了，结果同行业后成立的江苏某甲乙公司早通过自
: 己的设计注册了他本应拥有的商标，甚至企业名称都和他公司一样，只是一个是山东某
: 甲乙公司，一个江苏某甲乙公司。结果是：创业者山东某甲乙公司该到高速发展的时候
: ，却没机会了，等于为别人开拓市场。这种情况下，律师是否到晚的时候介入才有用呢
: ，实际的问题是，就是因为创业者的短见，为所有的发展问题留下了病根。2、目前的
: 互联网创业，讲究模式，其中很多涉及到直销法的问题，很多创业者都忽略了这个问题
: ，建议创业者看下相关规定，然后对比一些网络公司的运营，看有多少是违法的，这些
: 公司从刚开始的时候已经注定不会有风险资本投入，很简单，风险资本投入的时候，律
|
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i********n
发帖数: 64 | 61 首先，合作和雇佣是两个问题，这就是成本的取舍。合作，双方都有股权，前面舍掉成
本，后面自然在股权收益方面需要支出。股权的作用还在于：激励。人力资本是最难掌
控的资本，没有高额报酬的激励，出工不出力的事情很多，尤其是智能问题。高风险高
收益是财务管理的基本准则，也适用于合作。其次，真正的合作，任何人的合作，如果
合作人人品存在严重问题，他无论什么样的专业，都会出现企业垮台，于合作人是否律
师无关。至于律师耍手段，这个问题可能存在，但可能性不大，原因在于：刚开始企业
不盈利的时候，律师用了手段没利益可获得；等企业有少量盈利的时候，另一合作人自
然可以聘请其他律师检查所有的资料，如果出现问题了，合作也就终止了，而这个时候
，律师还是获利不足的。合作人还有技术，律师却是白忙活一场空，没有几个想不开的
律师这样做。第三，关于房东担心房西是律师的问题，这部分人与其说担心律师，不如
说更担心其自己的不诚实信用。如果房东能把所有的该履行的手续都履行完毕了，他有
什么可担心的呢？
【在 s**********a 的大作中提到】
: 纯讨论哈，想听听你的意见。
: 首先，创业有律师合作肯定是好处多多的，但是这里面有个成本问题。创业初期能够
: afford lawyer 的人能有多少呢？比如说我建网站，的确有很多 legal claim，
: copyright，privacy 等等之类的问题，还要 incorporate 什么的，经常觉
: 得要有个律师帮我就好了。但是我负担不起啊。毕竟创业是风险很大的事情，刚开始
: 的感觉往往是八字还没一撇呢，都不知道有没有客户。一上来就操心未来发展做大以
: 后潜在的法律问题，自己都觉得有点舍本逐末了。
: 另外一点，说实话找个律师做 partner 有时候也不太放心。法律这东西，外行根
: 本就是白给。找个律师做 partner，如果这个律师到时候反客为主，耍点手段，把
: 你的公司给抢了，那不是更惨？你知道在美国当房东的都不愿意把房子租给律师，因
|
s********e
发帖数: 893 | 62 每天都有一帖火。今天这个贴很火爆，跟我昨天的贴差不多。咱做网站创业的首先想的就是自己用的图片，icon等有没有copyright什么的，其他还真没想过。不过要把lz说的这样都考虑到，创业的会不会缩手缩脚。咱搬个小板凳接着看。 |
i********n
发帖数: 64 | 63 您真是天才，学完法学概论就懂这些了。估计大多数人都学过法学概论，不知道多少人
懂怎么运作开源软件和直销法的问题。我奇怪的是，您都懂了，怎么不知道很多国内的
部分网络创业公司违反中国法律呢？
【在 s*********e 的大作中提到】
: 还是那个观点， 你说的这些东西，
: 法学概论加commen sense就可以基本满足。
: 你拿五百大企业的老总来说明问题startup问题也没有说服力。
: 就好像中国海归创业者里生物的远远多于IT, EE， 你读法律有好得多的创业
: 方式自己开个事务所。 何苦扬短避长， 凑互联网的热闹。
: 至于你对技术和框架的理解和解释， 就是标准律师风格了。
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B*D
发帖数: 5016 | 64 能否举几个例子，我感兴趣，谢拉
【在 i********n 的大作中提到】
: 您真是天才，学完法学概论就懂这些了。估计大多数人都学过法学概论，不知道多少人
: 懂怎么运作开源软件和直销法的问题。我奇怪的是，您都懂了，怎么不知道很多国内的
: 部分网络创业公司违反中国法律呢？
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s*********e
发帖数: 4475 | 65 你也别卖关子了， 给几个实例， 非法学人士不能了解的。
别拿VeryCD什么的版权问题说事， 小学生都知道是盗版。
【在 i********n 的大作中提到】
: 您真是天才，学完法学概论就懂这些了。估计大多数人都学过法学概论，不知道多少人
: 懂怎么运作开源软件和直销法的问题。我奇怪的是，您都懂了，怎么不知道很多国内的
: 部分网络创业公司违反中国法律呢？
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B*D
发帖数: 5016 | 66 verycd是不是广电部还是新闻署的香没有烧好？
【在 s*********e 的大作中提到】
: 你也别卖关子了， 给几个实例， 非法学人士不能了解的。
: 别拿VeryCD什么的版权问题说事， 小学生都知道是盗版。
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s********e
发帖数: 893 | 67 赶快举几个网络创业公司违反中国法律的例子啊，大家巴巴的等着呢。ppstream, pplive把海外剧场去掉了是不是这个原因。 |
i********n
发帖数: 64 | 68 我说的是商业模式方面的问题，你说的是大面上的问题，也就是COMMON SENSE，完全是
两回事情。
你还是赶快多看看直销管理条例，分析下网络上的购物社区问题。COMMON SENSE很多都
是错的，就像对律师的看法，很多人一想到律师，首先是出庭，认为出庭是律师最大收
入，其实，真正80%的律师收入来自于非诉讼。
法律有三个层次，第一层是诉讼，这已经是对COMMON SENSE的纠偏了。第二层是非诉讼
，以诉讼为基础，当然，有人直接做非诉讼，但没经过实践的洗礼，根底浅薄，不算真
正的高明非诉人士。第三层是创造，这个时候，法律仅仅是创造的基础而已，不是真正
的创造本身，只有创意和法律结合，才可实现合法环境下的运行。这个层次中，已经要
求法律和其他思维结合了，是思维结合，是见识结合，不完全是简单的知识结合了。如
果法律思维和商业思维结合，就涉及到商业模式的创造及合法性问题。实际上已经超出
了单纯法律的范畴。这个层次的律师，设计合同，运作并购，其角度完全已经发生了质
变。
说的对与错，大家去评判吧。感谢为本贴带来了人气，希望能真正吸引到有见识的创业
人士吧。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 你也别卖关子了， 给几个实例， 非法学人士不能了解的。
: 别拿VeryCD什么的版权问题说事， 小学生都知道是盗版。
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s*********e
发帖数: 4475 | 69 晕倒，既然国内互联网违法的这么多，
打了这么多字， 为什么就不能给一个例子呢？
【在 i********n 的大作中提到】
: 我说的是商业模式方面的问题，你说的是大面上的问题，也就是COMMON SENSE，完全是
: 两回事情。
: 你还是赶快多看看直销管理条例，分析下网络上的购物社区问题。COMMON SENSE很多都
: 是错的，就像对律师的看法，很多人一想到律师，首先是出庭，认为出庭是律师最大收
: 入，其实，真正80%的律师收入来自于非诉讼。
: 法律有三个层次，第一层是诉讼，这已经是对COMMON SENSE的纠偏了。第二层是非诉讼
: ，以诉讼为基础，当然，有人直接做非诉讼，但没经过实践的洗礼，根底浅薄，不算真
: 正的高明非诉人士。第三层是创造，这个时候，法律仅仅是创造的基础而已，不是真正
: 的创造本身，只有创意和法律结合，才可实现合法环境下的运行。这个层次中，已经要
: 求法律和其他思维结合了，是思维结合，是见识结合，不完全是简单的知识结合了。如
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i********n
发帖数: 64 | 70 我看到的违法的还在营业，不能指明是哪些，否则我到涉嫌侵权了。看完了直销管理条
例后，对比那一类网站中的部分，自己应可以分析了。 |
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s*********e
发帖数: 4475 | 71 你在这里评论几句， 侵谁的权啦？ 违反了哪条法律？
想起蔡桓公的一句话：医之好治不病以为功。
这也就是我一开始不看好楼主的原因， startup最怕忽悠。
互联网创业， 最合适的， 就是一个有common sense，
商业头脑的工程师。
【在 i********n 的大作中提到】
: 我看到的违法的还在营业，不能指明是哪些，否则我到涉嫌侵权了。看完了直销管理条
: 例后，对比那一类网站中的部分，自己应可以分析了。
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i********n
发帖数: 64 | 72 违反的也是COMMON SENSE的东西，严重的，触犯法律。不严重的话，违反道德准则。
提醒下，给我发项目涉及专利的话，望能提供个关于专利新颖性和创造性的分析，很多
网站都能查询专利，可以进行技术比对。
谢谢。 |
y*****g
发帖数: 677 | 73 可不可以提供一些免费的法律咨询，等我们的公司长大了，在付费和合作？ |
i********n
发帖数: 64 | 74 感谢您的信任。我想讲明非诉和诉讼的区别。非诉业务也包含法律顾问服务，真正的法
律顾问服务，是建立各种制度，审查各种文件，和公司高层探讨研究方向，分析怎样用
知识产权保护公司利益，开拓公司市场。分析如何便利融资，如何控制合同，如何设计
谈判方略。各种制度的建立是核心中的核心，是通过和公司高层多次的交流、观察和了
解，经过律师精心设计才建立起来的适合本公司发展阶段和本公司发展模式的制度体系
，其中多次交流和适量观察特别重要。在法律顾问之外，当然也有其他各种非诉讼法律
服务，包括公司设立、章程拟定、股权转让、收购、融资、上市等很多。诉讼则指的是
出庭业务。
至于咨询，也算非诉讼法律服务的一种，但却是最低级的一种，尤其是非面对面的咨询
。为什么我这么讲？首先，当咨询出现的时候，往往已经到了可能面对诉讼的时候了，
这实际上已经失去了法律作为预防、开拓市场和发展公司的最根本功能，这几样功能是
通过律师建立制度，反复和经营层交流等方面实现的；其次，关于咨询，可以说，以前
我从事过免费咨询服务，我的感觉是，咨询的人根本把握不了所咨询问题的核心，我们
也只是就问题回答问题，毕竟不是付费服务的，他问的，我答了，这已经是我们的极限
，免费咨询本身已经缺乏了一种激励机制，略高明的律师都不会主动去提示客户的，对
比看，股权激励则是最有利的激励措施；再次，提供免费咨询服务的律师不会负担咨询
结果的正确和错误，也可能不会及时回答。甚至很多客户本应立即采取行动搜集证据，
也因为等待网络咨询结果而耽搁了时间。
因此，我认为，您基于成本考量的原因，提出了一个很多人都想提的问题，但你们没意
识到的是，实际上，商家追求的是利润，如果你获得的收益大于成本的话，那就是利润
。为什么不从另一个角度考量问题，让法律成为你实现利润的手段呢？还有一个方面，
人力资本是最不可控制的资本，实际上，你的物质激励和精神激励，都会作为一种激励
手段使人力资本得以最大程度的发挥。
【在 y*****g 的大作中提到】
: 可不可以提供一些免费的法律咨询，等我们的公司长大了，在付费和合作？
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s*********e
发帖数: 4475 | 75 不好意思， 我觉得你说的全是废话。
和那些商学院教授的讲义， 博士的论文一样。
那么多人想知道国内互联网企业哪里象你说那样犯了法，
你却顾左右而言它， 支支吾吾说不出来。
老实说， 看了你的这些长篇大论， 我觉得你的法律知识也是
半桶水，一些方面可能还没这里的其他非法律人士搞得清楚。
【在 i********n 的大作中提到】
: 感谢您的信任。我想讲明非诉和诉讼的区别。非诉业务也包含法律顾问服务，真正的法
: 律顾问服务，是建立各种制度，审查各种文件，和公司高层探讨研究方向，分析怎样用
: 知识产权保护公司利益，开拓公司市场。分析如何便利融资，如何控制合同，如何设计
: 谈判方略。各种制度的建立是核心中的核心，是通过和公司高层多次的交流、观察和了
: 解，经过律师精心设计才建立起来的适合本公司发展阶段和本公司发展模式的制度体系
: ，其中多次交流和适量观察特别重要。在法律顾问之外，当然也有其他各种非诉讼法律
: 服务，包括公司设立、章程拟定、股权转让、收购、融资、上市等很多。诉讼则指的是
: 出庭业务。
: 至于咨询，也算非诉讼法律服务的一种，但却是最低级的一种，尤其是非面对面的咨询
: 。为什么我这么讲？首先，当咨询出现的时候，往往已经到了可能面对诉讼的时候了，
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i********n
发帖数: 64 | 76 一个人的思维境界和思维方式决定他的高度，就思维方式和境界来讲，华大商学院的教
授还是很有水平的。
不过你把我比成教授和博士，还是有些受宠若惊的。虽然我在国内处理过最高人民法院
和省高院的案件。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 不好意思， 我觉得你说的全是废话。
: 和那些商学院教授的讲义， 博士的论文一样。
: 那么多人想知道国内互联网企业哪里象你说那样犯了法，
: 你却顾左右而言它， 支支吾吾说不出来。
: 老实说， 看了你的这些长篇大论， 我觉得你的法律知识也是
: 半桶水，一些方面可能还没这里的其他非法律人士搞得清楚。
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N**t
发帖数: 1738 | 77 这个问题不难解决: 你不点名就是了。
你认为国内网站A的某种做法违法了，你不用发帖说"A违法了，我举出来了你可以闭嘴
了吧？"，你可以发帖说"比如说国内某个网站，他们有一个经营方式是这样这样，这就违反了这个这个
有关法规，原因是这个样子...。"
我们就是想就实际例子学习学习，增长实实在在的见识。
【在 i********n 的大作中提到】
: 我看到的违法的还在营业，不能指明是哪些，否则我到涉嫌侵权了。看完了直销管理条
: 例后，对比那一类网站中的部分，自己应可以分析了。
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s*********e
发帖数: 4475 | 78 我也很想知道， 可楼主就卖关子。
律师都这样吗？
就违反了这个这
个
【在 N**t 的大作中提到】
: 这个问题不难解决: 你不点名就是了。
: 你认为国内网站A的某种做法违法了，你不用发帖说"A违法了，我举出来了你可以闭嘴
: 了吧？"，你可以发帖说"比如说国内某个网站，他们有一个经营方式是这样这样，这就违反了这个这个
: 有关法规，原因是这个样子...。"
: 我们就是想就实际例子学习学习，增长实实在在的见识。
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i********n
发帖数: 64 | 79 网络是各公开渠道，我不能讲人家的做法，对公众讲别人的做法，任何人都能从网络上
查到具体做法对应哪个企业。不错，我们是经常分析别人的经营模式的合法性，但这种
合法性的分析是基于付费服务和私人交流的基础上的，给客户的意见不是对别人的评论
，而是对客户本身经营模式的完善及合法性分析。
网络创业提到直销管理条例，已经很详细了，任何人都可以分析奖金支付制度属于直销
还是传销，也可以分析直销企业的范围，还可以分析谁可以成为直销员，消费者本人能
否成为直销员等。这些点中的任何一个点，都可能成为违法的点。
有人提到教授，教授的高明不在于他给出结果，而是他善于引导别人思考，引导别人自
己分析和学习。高明的学习者不是要求得到结果，而是要求得到方法。付费的被服务者
，要求节约时间，不需要在法律方面得到进一步的提升。网络上的闲谈则不是节约时间
的问题,引导别人思考是最重要的事情。别人法律意识强了，自然律师的收入也就相对
高了。律师的市场定位和思考点不应当是这样吗？如果这样的律师成为企业家，他的员
工不就是处于学习型企业中了吗？ |
i********n
发帖数: 64 | 80 建立了一个QQ群，有项目的可以进，聊聊。群号：139749280 |
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i********n
发帖数: 64 | 81 建立了一个网站,www.mawinwin.com,欢迎参观. |
C***x
发帖数: 468 | 82 I think what he says is reasonable.
【在 s*********e 的大作中提到】
: 不好意思， 我觉得你说的全是废话。
: 和那些商学院教授的讲义， 博士的论文一样。
: 那么多人想知道国内互联网企业哪里象你说那样犯了法，
: 你却顾左右而言它， 支支吾吾说不出来。
: 老实说， 看了你的这些长篇大论， 我觉得你的法律知识也是
: 半桶水，一些方面可能还没这里的其他非法律人士搞得清楚。
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z**r
发帖数: 17771 | 83 俺也这么觉得，可能考虑问题的层面不一样导致对问题的看法不同。大家不要pa好好讨
论，俺们好学习一点东西
【在 C***x 的大作中提到】
: I think what he says is reasonable.
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l****g
发帖数: 1922 | 84 lz你急死我了，按照之前有人提到的，
你就说有个xx社区，他们的模式是啥，违反那个法了，
你要是有心的话，就给大家个例子，
大家也学习学习。
这版上的估计大多数也都是法盲。 |
l****g
发帖数: 1922 | 85 我看了那个直销法，感觉里面很多东西都写的是是而非，都不好界定。
我看美国的法律条文，里面的东西都很清楚，一个识字的，有逻辑的人看完，
大概也都能和自己的东西对照解释了。
国内的这个直销法，看完我就糊涂了。 |
l****g
发帖数: 1922 | 86 第三条 本条例所称直销，是指直销企业招募直销员，由直销员在固定营业场所之外
直接向最终消费者(以下简称消费者)推销产品的经销方式。
本条例所称直销企业，是指依照本条例规定经批准采取直销方式销售产品的企业。
本条例所称直销员，是指在固定营业场所之外将产品直接推销给消费者的人员。
这里面，就有一堆车轱辘话。就是说，这几句话，在逻辑上不完备。
首先，在定义直销的时候，就用了“直销企业”和“直销员”来定义，这就是定义不明。
定义“直销企业”的时候，用了“直销”定义，
第二，在定于”直销员“的时候，又用了”推销“这个概念，但是《直销法》的后面，
明确规定了，“直销”不能采用“推销”的方式了销售产品。
这两处引起的一个问题在于，
”直销“有三个要素，”直销企业“，”直销员“，”在固定营业场所之外推销产品“。
那说明，只要这个企业，不是“直销企业”，那这个企业的任何销售行为，
都不构成“直销”行为。既然，该企业的任何销售行为都不会是“直销”，那该企业
就没有必要 被 ”规定批准“ 称为直销企业。
我不懂的地方在于，
1. 到底什么是直销企业? 是制造产品的企业？ 还是只要是做销售的企业，都可能称
为直销企业？
2. 什么是“直销”? 从定义看，是“直销企业”招募“直销员”从事“直销”行为，
叫做直销。那一个个人，没有被任何公司招募，比如建设一个网站，搞团购，那这个行
为，按照定义，应该不是直销，因为“定义”直销的这几个元素，在这个行为中，都没
有出现。 |
l****g
发帖数: 1922 | 87 这法律漏洞还真不少、
“固定营业场所”， 这个是如何定义的？
是空间上的位置，还是包括网络上的“空间”？
如果是仅仅指空间上的位置，
那我们来分析一下京东网。
京东网，没有”固定的营业场所“，因为京东网和用户交易的时候，没有固定的空间位
置。
因此，可以说，京东网的销售，全部是在”固定的营业场所“之外，
再结合”直销“的定义来看，
如果京东网是”直销企业“，并且招募了”直销员“，那京东网的销售行为就使用《直
销法》来规范。
如果京东网是”直销企业“，但是没有招募”直销员“，那京东网就不算是在搞”直销
“，本法不适用。
如果京东网不是”直销企业“，那无论京东网有没有招募”直销员“，《直销法》都不
适用规范京东网的销售行为。
不知道我这么理解对不对？ |
i********n
发帖数: 64 | 88 很长时间爬墙爬不出来了。
感谢关注，商业模式和法律关系密切。
直销管理条例制定背景是传销泛滥，当时直销管理条例和传销管理条例同时颁布（我记
得）。现在网站创业设计的报酬支付制度涉及到金字塔式支付的，涉及到购买产品成为
直销员的，这些都从模式设计上违法，尤其是直接引进国外先进模式，可能是“先进”
的违法模式。
直销管理条例有很多配套规定，法律规定本来就是相关的，大家不理解也很正常。
就简单的说到这吧，欢迎参观我网站，更欢迎带来有价值的客户。 |
b********n
发帖数: 5997 | 89 律师就是靠这吃饭的。也不能难为他们。听说过天堂地狱关于律师的笑话吗？
【在 s*********e 的大作中提到】
: 我也很想知道， 可楼主就卖关子。
: 律师都这样吗？
:
: 就违反了这个这
: 个
|
l*****d
发帖数: 7963 | 90 无锡530计划需要在美国拿到相关专业硕士或博士学位的人带头申请，才可能拿到政府
奖励。楼主就是来拉这样的人来了。 |
|
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J**********y
发帖数: 1891 | 91 我专门问过美國比较牛的律师行，抄网站的BUSINESS MODEL不违法，不受IP保护的。比
如Renren抄Facebook, Baidu抄Google等，都没有问题的。 |
x*******2
发帖数: 5333 | 92 创业的时候一个人恨不得兼数职，找个法律背景不属于创业的必需品。如果钱多的话，
有个更好 |
j**s
发帖数: 1028 | 93 听说在美国，律师对创业的免费服务，一旦有融资，创业的投桃报李给律师股份。越是
从开始帮忙的，股份越多。当然，律师或其他有用的人，也会选择创业的。大家可以查
查score.org. |
i********n
发帖数: 64 | |
