w*******2
发帖数: 2199 | 1 https://twitter.com/ondrapaul
见统计图
Best finishers of the last 3 seasons (G/xG; per 50 shots), Top 5 Leagues -
over 50 NPG's only
最尴尬的莫过于吐饼天王阿圭罗和内蒙了
格子效率最高也和马竞比赛的印象相符
这应该是哥见到的目前为止最符合实际的模型了
以后不要再吹内蒙和阿圭罗了，尤其是阿圭罗， 内蒙进球率低的1B，但好歹还能起到
搅屎棍的作用，阿圭罗完全是一无是处 |
w*******2
发帖数: 2199 | 2 看来任何地方都一样， 多数人喜欢的是按自己个人喜好去打嘴炮
拿出点客观数据， 就没人感兴趣了
【在 w*******2 的大作中提到】
: https://twitter.com/ondrapaul
: 见统计图
: Best finishers of the last 3 seasons (G/xG; per 50 shots), Top 5 Leagues -
: over 50 NPG's only
: 最尴尬的莫过于吐饼天王阿圭罗和内蒙了
: 格子效率最高也和马竞比赛的印象相符
: 这应该是哥见到的目前为止最符合实际的模型了
: 以后不要再吹内蒙和阿圭罗了，尤其是阿圭罗， 内蒙进球率低的1B，但好歹还能起到
: 搅屎棍的作用，阿圭罗完全是一无是处
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z**********i
发帖数: 9546 | 3 说的是下面的那个图？
温格莫非是按这个在转会市场大捞一笔的
https://baike.baidu.com/item/亚历山大·拉卡泽特/6608163?fromtitle=亚历山大·
拉瓦泽特&fromid=6616189
阿奎罗好歹还是正的
莱万多夫斯基和奥巴梅扬都负在底部
内马尔的新搭档卡瓦尼垫底 |
w*******2
发帖数: 2199 | 4 这个模型最大的好处是normalize了每个球员拿到的进球机会
像马竞， 平均每场可以称得上机会的寥寥， 保姆球机会更少， 所以格子会打很高的
分， 后面依次递减的是梅西， 苏亚雷斯， 本泽马， 洗发罗
不过这个模型唯一的不足是武球王这样，换了别的前锋都是好机会的，它摔倒或者不射
， 也会拿到相对的高分。
我粗粗看了一下， 至少这个榜单上的人， 没有武球王这样的， 所以基本是很客观的
衡量射门能力的指标了。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 说的是下面的那个图？
: 温格莫非是按这个在转会市场大捞一笔的
: https://baike.baidu.com/item/亚历山大·拉卡泽特/6608163?fromtitle=亚历山大·
: 拉瓦泽特&fromid=6616189
: 阿奎罗好歹还是正的
: 莱万多夫斯基和奥巴梅扬都负在底部
: 内马尔的新搭档卡瓦尼垫底
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h******k
发帖数: 13418 | 5 点球另算吗？如果没有洗发罗的排名还要往后
[在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到：]
:这个模型最大的好处是normalize了每个球员拿到的进球机会
:像马竞， 平均每场可以称得上机会的寥寥， 保姆球机会更少， 所以格子会打很高的
:分， 后面依次递减的是梅西， 苏亚雷斯， 本泽马， 洗发罗
射， 也会拿到相对的高分。 |
w*******2
发帖数: 2199 | 6 点球不算的
【在 h******k 的大作中提到】
: 点球另算吗？如果没有洗发罗的排名还要往后
: [在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到：]
: :这个模型最大的好处是normalize了每个球员拿到的进球机会
: :像马竞， 平均每场可以称得上机会的寥寥， 保姆球机会更少， 所以格子会打很高的
: :分， 后面依次递减的是梅西， 苏亚雷斯， 本泽马， 洗发罗
: 射， 也会拿到相对的高分。
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z**********i
发帖数: 9546 | 7 机会好坏和射门难度这些，比较难界定啊
那种容易陷在防守阵型里的球员，应该比较惨
至少感觉中锋都比较吃亏，莱万，奥巴梅扬和卡瓦尼都算，阿奎罗在曼城也算是正经中
锋了吧，伊布和伊瓜因倒是挺威武
内马尔估计是带球太狠，容易把对手粘过来
这种数据还是要弄几个一起综合的看
足球得分难，尤其是强强对话，靠的是“意外高峰”，均值的意义相对小一
些，可以被虐菜带节奏。德甲按说强弱分明比西甲还要厉害，但可能北欧强悍型球员较
多，中锋日子难过一些
阿奎罗最近是挺萎，没什么头条的印象了
: 这个模型最大的好处是normalize了每个球员拿到的进球机会
: 像马竞， 平均每场可以称得上机会的寥寥， 保姆球机会更少， 所以格
子会打
很高的
: 分， 后面依次递减的是梅西， 苏亚雷斯， 本泽马， 洗发罗
:
: 不过这个模型唯一的不足是武球王这样，换了别的前锋都是好机会的，它
摔倒或
者不射
: ， 也会拿到相对的高分。
: 我粗粗看了一下， 至少这个榜单上的人， 没有武球王这样的， 所以基
本是很
客观的
: 衡量射门能力的指标了。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 点球不算的
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w*******2
发帖数: 2199 | 8 机会好坏和射门难度, 是从大数据中统计出来的
比如你拿球的时候就是单刀， 然后这种单刀进的比例是多少， 都描述了机会好坏。
再比如你接球射门的时候，有无后卫正面阻挡， 离球门距离和角度， 都会考虑在模型
里，从而得出预期的进球率。
不存在陷在防守阵型里的球员吃亏的问题， 除非你想说它们因为和后卫缠斗耗尽体力
了， 所以一旦好机会来了，简单的球也打不进去。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 机会好坏和射门难度这些，比较难界定啊
: 那种容易陷在防守阵型里的球员，应该比较惨
: 至少感觉中锋都比较吃亏，莱万，奥巴梅扬和卡瓦尼都算，阿奎罗在曼城也算是正经中
: 锋了吧，伊布和伊瓜因倒是挺威武
: 内马尔估计是带球太狠，容易把对手粘过来
: 这种数据还是要弄几个一起综合的看
: 足球得分难，尤其是强强对话，靠的是“意外高峰”，均值的意义相对小一
: 些，可以被虐菜带节奏。德甲按说强弱分明比西甲还要厉害，但可能北欧强悍型球员较
: 多，中锋日子难过一些
: 阿奎罗最近是挺萎，没什么头条的印象了
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Q*****n
发帖数: 4546 | |
w*******2
发帖数: 2199 | 10 曼联和皇马都是给它机会无数的球队
到了世界杯上，葡萄牙造不出那么多机会， 非点进球不就一共才2个了吗
洗发罗只是效率差点， 但进球数还是明显超过预期进球数的， 很少吐饼
吐饼天王里面名气大的是内蒙和阿圭罗， 数据惨不忍睹
【在 Q*****n 的大作中提到】
: 那怎么解释C罗到哪儿都能进很多球呢？
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z**********i
发帖数: 9546 | 11 关于“单刀球”的界定，相关的因素是很多的：自己距离球门的距离和角度，相关防守
球员的数量和自己的距离和角度
当然越细致越好，但是这样处理起来太麻烦了，可行性会出问题
中锋体能消耗是一个方面，而且一直有后卫缠斗的话，会形成“心理暗示型干扰”，就
是四下无人的时候，还以为有人，导致动作变形（个人觉得吧，急吼吼的伊瓜因比较典
型）。这么看的话，气场强大，不受干扰的大伊布，确实是神器
对于各种模型的讨论，逻辑推衍是一个方面，有的时候从结论反推也是不可避免的想法
关于射术，应该只需要看几个例子就可以了，稍微多几次就不可能是蒙的。职业俱乐部
，这些分析都不在话下，比如巴萨认为引入的登贝莱需要提高射术
内马尔的两次射门：13联合会杯，在不大的角度下，直接爆射击溃卡西利亚斯；15欧冠
决赛，瞄着穿裆布冯。这些足够让偶对他的射术深信不疑。应该有人提过，巴西球迷在
13年就认为，内马尔的单刀能力和大罗颠峰不相上下。在巴西这样的讲技术的国度，14
年的内马尔和98的罗纳尔多，都是20出头就成为领军人物，不是开玩笑的
【在 w*******2 的大作中提到】
: 机会好坏和射门难度, 是从大数据中统计出来的
: 比如你拿球的时候就是单刀， 然后这种单刀进的比例是多少， 都描述了机会好坏。
: 再比如你接球射门的时候，有无后卫正面阻挡， 离球门距离和角度， 都会考虑在模型
: 里，从而得出预期的进球率。
: 不存在陷在防守阵型里的球员吃亏的问题， 除非你想说它们因为和后卫缠斗耗尽体力
: 了， 所以一旦好机会来了，简单的球也打不进去。
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k******r
发帖数: 2300 | 12 足球不是光看数据就可以的，更重要的是要看内容。有的球员数据非常好，比如那个卡
瓦尼，在俱乐部，国家队数据都刷的挺漂亮的。但是在我看来，卡瓦尼很一般。内马尔
的数据也许不是特别的漂亮，但是每一个懂球的人都会很欣赏内马尔。内马尔属于那种
很有野心的球员，并不满足于只是一个前锋。事实上，内马尔无论在巴萨还是在国家队
都经常充当串联比赛，组织比赛的角色。内马尔有个特点，就是他从来不浪射，这点比
C罗强太多了，我觉得从技术上讲，内马尔已经超过C罗了。
【在 w*******2 的大作中提到】
: https://twitter.com/ondrapaul
: 见统计图
: Best finishers of the last 3 seasons (G/xG; per 50 shots), Top 5 Leagues -
: over 50 NPG's only
: 最尴尬的莫过于吐饼天王阿圭罗和内蒙了
: 格子效率最高也和马竞比赛的印象相符
: 这应该是哥见到的目前为止最符合实际的模型了
: 以后不要再吹内蒙和阿圭罗了，尤其是阿圭罗， 内蒙进球率低的1B，但好歹还能起到
: 搅屎棍的作用，阿圭罗完全是一无是处
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w*******2
发帖数: 2199 | 13 你根本就没看那个统计图吧。。。
卡瓦尼在这个统计图里是最丢人的， 恰恰说明足球光看进球数是错误的
我没提它是因为这人名气不大， 比不上内蒙和阿圭罗。
这个统计模型反映的是一个球员对机会的把握以及是否应该射门的判断
内蒙的数据可能和你们内蒙扇的感觉有些出入， 这里面的原因有两个，
第一， 统计的是俱乐部近3年的数据， 这3年常看宇宙比赛的都知道， 内蒙是队内的
吐饼王， 尤其上个赛季， 狂射很多脚，进球却寥寥。 这个数据不是对球员终身的衡
量， 内蒙正赶上这3年数据很难看， 不等于一直会这样， 上个赛季对它来说应该说是
很特殊的特例。
第二， 内蒙的作用不仅仅是进球， 而是一个全面的前场球员。 这就是我前面说过的
， 虽然阿圭罗的数据好歹是接近零的， 而内蒙则是负的很多， 但普遍认为内蒙作用
比阿圭罗大多了。
很多人认为内蒙有潜力超越洗发罗，也是因为它并不仅仅是一个射门员。
但是，这个数据毫无争议的表明了最近三年， 在俱乐部内蒙的射术非常寒碜。
【在 k******r 的大作中提到】
: 足球不是光看数据就可以的，更重要的是要看内容。有的球员数据非常好，比如那个卡
: 瓦尼，在俱乐部，国家队数据都刷的挺漂亮的。但是在我看来，卡瓦尼很一般。内马尔
: 的数据也许不是特别的漂亮，但是每一个懂球的人都会很欣赏内马尔。内马尔属于那种
: 很有野心的球员，并不满足于只是一个前锋。事实上，内马尔无论在巴萨还是在国家队
: 都经常充当串联比赛，组织比赛的角色。内马尔有个特点，就是他从来不浪射，这点比
: C罗强太多了，我觉得从技术上讲，内马尔已经超过C罗了。
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w*******2
发帖数: 2199 | 14 这个统计模型反映的是一个球员对机会的把握以及是否应该射门的判断
前者拿低分的典型已经讨论过了， 是这三年在俱乐部的内蒙
后者“相对”拿低分的典型是洗发罗， 因为洗发罗浪射多， 进了会加比较高的分，
不进虽然减分少， 但禁不住减得次数太多， 所以浪射多的，数据都不会好。洗发罗主
要是球商的问题， 浪射相比几年前已经好多了， 如果是统计14年之前的， 数据还要
难看。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 你根本就没看那个统计图吧。。。
: 卡瓦尼在这个统计图里是最丢人的， 恰恰说明足球光看进球数是错误的
: 我没提它是因为这人名气不大， 比不上内蒙和阿圭罗。
: 这个统计模型反映的是一个球员对机会的把握以及是否应该射门的判断
: 内蒙的数据可能和你们内蒙扇的感觉有些出入， 这里面的原因有两个，
: 第一， 统计的是俱乐部近3年的数据， 这3年常看宇宙比赛的都知道， 内蒙是队内的
: 吐饼王， 尤其上个赛季， 狂射很多脚，进球却寥寥。 这个数据不是对球员终身的衡
: 量， 内蒙正赶上这3年数据很难看， 不等于一直会这样， 上个赛季对它来说应该说是
: 很特殊的特例。
: 第二， 内蒙的作用不仅仅是进球， 而是一个全面的前场球员。 这就是我前面说过的
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s******n
发帖数: 518 | |
s******n
发帖数: 518 | 16 客观个几吧，跟daydreaming出品一样，都是狗屁不通
【在 w*******2 的大作中提到】
: 看来任何地方都一样， 多数人喜欢的是按自己个人喜好去打嘴炮
: 拿出点客观数据， 就没人感兴趣了
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