i****e
发帖数: 1527 | |
k***n
发帖数: 1557 | 2 按照我老当年给老马设的标准，
小组出线=及格，进八强=B，进四强=A，进决赛=顶级，夺冠=神级 |
A***g
发帖数: 1816 | |
l****n
发帖数: 6773 | 4 固执的使用单后腰这点被诟病， 其他我觉得到没啥
【在 k***n 的大作中提到】
: 按照我老当年给老马设的标准，
: 小组出线=及格，进八强=B，进四强=A，进决赛=顶级，夺冠=神级
|
y**b
发帖数: 10166 | 5 奇特的是老马当教练时，和老马当教练后，整个阿根廷国家队的体系似乎坍塌了，顶不
起来，一直不理解为啥。
2010年以前历届到1994，那届不是兵强马壮场面占优啊。
14年算是修修补补中场凑合能用、但还是比较弱，就后卫线表现稳定。 |
l****n
发帖数: 6773 | 6 中场青黄不接，尤其后腰， 对比板鸭巴西法国中场人才济济。。。
【在 y**b 的大作中提到】
: 奇特的是老马当教练时，和老马当教练后，整个阿根廷国家队的体系似乎坍塌了，顶不
: 起来，一直不理解为啥。
: 2010年以前历届到1994，那届不是兵强马壮场面占优啊。
: 14年算是修修补补中场凑合能用、但还是比较弱，就后卫线表现稳定。
|
m********s
发帖数: 55301 | 7 听起来跟高洪波一个德行
【在 A***g 的大作中提到】
: 不及格，他踢球水平高，可是教练水平真不咋地。
|
w*******2
发帖数: 2199 | 8 选人也有问题
和它有个人恩怨的球员太多了， 还传出了收费的丑闻
大国米萨内帝， 里克二梅都是毫无道理的直接弃用
老马踢球是球王， 当教练真的和高洪波很像，
带队出线算是功劳（和高洪波进12强差不多）
但往后就是负分了
【在 l****n 的大作中提到】
: 固执的使用单后腰这点被诟病， 其他我觉得到没啥
|
A***g
发帖数: 1816 | 9 还不如高洪波，高是知道自己不知道，而且努力想知道，虽然到最后也没变成知道。马
是不知道自己不知道，而且认为自己很知道，最后大抓瞎。
【在 m********s 的大作中提到】
: 听起来跟高洪波一个德行
|
m**********2
发帖数: 6568 | 10 球王里面当教练也很牛逼的颇有几个，远古时代的可鲁姨夫，中古的贝皇，如今的齐达
内。
不太好也不太差的有济科
老马只能说比较失败了 |
|
|
A***g
发帖数: 1816 | 11 球员时期可以完全靠天赋的，可是当教练，需要动脑筋，研究问题，努力加学问。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 球王里面当教练也很牛逼的颇有几个，远古时代的可鲁姨夫，中古的贝皇，如今的齐达
: 内。
: 不太好也不太差的有济科
: 老马只能说比较失败了
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l****n
发帖数: 6773 | 12 主要是和德国碰的太早 四强里和荷兰乌拉圭都能拿下 当教练绝对是及格了， 但是水
平有欠缺， 主要是防守体系不完善
【在 A***g 的大作中提到】
: 球员时期可以完全靠天赋的，可是当教练，需要动脑筋，研究问题，努力加学问。
|
k***n
发帖数: 1557 | 13 老马根本不是职业教练。预选赛客场踢玻利维亚，竟然完全没有为高原赛场做任何准备
。结果是不出意料的一比六大败 |
w*******2
发帖数: 2199 | 14 凭啥认为荷兰和乌拉圭能拿下啊？
10年荷兰是瞎几把踢的巅峰代表， 在10年荷兰队的中场， 你根本无法预料球会向哪个
方向滚动，完全是随机的，偶尔加上施耐德送上一脚有目的的传球。
荷兰瞎几把踢+黑又硬， 难道不是碾压瞎几把踢但防守一坨屎的10年阿根廷？
乌拉圭踢得也很硬，也是快硬骨头， 实力比11年美洲杯还强， 我看小婷凶多吉少。
【在 l****n 的大作中提到】
: 主要是和德国碰的太早 四强里和荷兰乌拉圭都能拿下 当教练绝对是及格了， 但是水
: 平有欠缺， 主要是防守体系不完善
|
l****n
发帖数: 6773 | 15 预选赛两场都赢了乌龟，所以遇到乌龟赢面大， 预测荷兰阿根廷比赛是最难的， 因为
两队打HIGH了谁都灭， 防守都不好， 只能说荷兰防守比阿根廷还不靠谱， 另外阿根
廷命门主要是右后卫奥塔门迪是个生瓜蛋子和单后腰没默契，后来对德国都是右路被打
爆， 荷兰的大杀气罗本对位阿根廷相对防守较好的左路， 所以貌似迎面大点
【在 w*******2 的大作中提到】
: 凭啥认为荷兰和乌拉圭能拿下啊？
: 10年荷兰是瞎几把踢的巅峰代表， 在10年荷兰队的中场， 你根本无法预料球会向哪个
: 方向滚动，完全是随机的，偶尔加上施耐德送上一脚有目的的传球。
: 荷兰瞎几把踢+黑又硬， 难道不是碾压瞎几把踢但防守一坨屎的10年阿根廷？
: 乌拉圭踢得也很硬，也是快硬骨头， 实力比11年美洲杯还强， 我看小婷凶多吉少。
|
w*******2
发帖数: 2199 | 16 老马10年对德国的阵容， 完全是瞎jb排
门将选人无争议
四个后卫： 只有海因策是无争议。 奥塔门迪绝对应该换成大国米队长， 选的两个中
卫都是替补的水平。
中场：马诺和马克西无争议。
梅西入选无争议， 但一个年轻的新星， 上来就在世界杯上由前锋改打前腰， 成熟度
都没到谋略组织者的高度。 梅西显然该打442的右边锋。
迪玛利亚当时还是纯新秀， 勉强打个主力， 争议不算大。
增加的中场， 应该上贝隆或者选一个更好的后腰。
前锋： 伊瓜因无争议。 特维斯根本不该上场， 而是梅西顶上来。
光选人来说， 11个人中只有6.5个是该选的人， 其中还把梅西位置放错了。
这样的队怎么可能打得过德国队？
【在 l****n 的大作中提到】
: 预选赛两场都赢了乌龟，所以遇到乌龟赢面大， 预测荷兰阿根廷比赛是最难的， 因为
: 两队打HIGH了谁都灭， 防守都不好， 只能说荷兰防守比阿根廷还不靠谱， 另外阿根
: 廷命门主要是右后卫奥塔门迪是个生瓜蛋子和单后腰没默契，后来对德国都是右路被打
: 爆， 荷兰的大杀气罗本对位阿根廷相对防守较好的左路， 所以貌似迎面大点
|
k***n
发帖数: 1557 | 17 老马当教练的几大遗产：
一，海选。一些本来八百年都进不了国家队的人都被他莫名其妙选进来，踢了一两场后
又消失了。
二，单后腰。
三，四中卫。这个可能全世界独此一家 |
w*******2
发帖数: 2199 | 18 海因策是左后卫中卫都可以打， 出道应该是左后卫
【在 k***n 的大作中提到】
: 老马当教练的几大遗产：
: 一，海选。一些本来八百年都进不了国家队的人都被他莫名其妙选进来，踢了一两场后
: 又消失了。
: 二，单后腰。
: 三，四中卫。这个可能全世界独此一家
|
k*******p
发帖数: 8821 | 19 高洪波踢球的时候一般，不是非常出色的球员。老马踢球是巨星。
【在 m********s 的大作中提到】
: 听起来跟高洪波一个德行
|
u***t
发帖数: 5899 | 20 萨内蒂和坎比亚索刚在国米拿了3冠王，都没能入选。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 选人也有问题
: 和它有个人恩怨的球员太多了， 还传出了收费的丑闻
: 大国米萨内帝， 里克二梅都是毫无道理的直接弃用
: 老马踢球是球王， 当教练真的和高洪波很像，
: 带队出线算是功劳（和高洪波进12强差不多）
: 但往后就是负分了
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i****e
发帖数: 1527 | |
k***n
发帖数: 1557 | 22 按照我老当年给老马设的标准，
小组出线=及格，进八强=B，进四强=A，进决赛=顶级，夺冠=神级 |
A***g
发帖数: 1816 | |
l****n
发帖数: 6773 | 24 固执的使用单后腰这点被诟病， 其他我觉得到没啥
【在 k***n 的大作中提到】
: 按照我老当年给老马设的标准，
: 小组出线=及格，进八强=B，进四强=A，进决赛=顶级，夺冠=神级
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y**b
发帖数: 10166 | 25 奇特的是老马当教练时，和老马当教练后，整个阿根廷国家队的体系似乎坍塌了，顶不
起来，一直不理解为啥。
2010年以前历届到1994，那届不是兵强马壮场面占优啊。
14年算是修修补补中场凑合能用、但还是比较弱，就后卫线表现稳定。 |
l****n
发帖数: 6773 | 26 中场青黄不接，尤其后腰， 对比板鸭巴西法国中场人才济济。。。
【在 y**b 的大作中提到】
: 奇特的是老马当教练时，和老马当教练后，整个阿根廷国家队的体系似乎坍塌了，顶不
: 起来，一直不理解为啥。
: 2010年以前历届到1994，那届不是兵强马壮场面占优啊。
: 14年算是修修补补中场凑合能用、但还是比较弱，就后卫线表现稳定。
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m********s
发帖数: 55301 | 27 听起来跟高洪波一个德行
【在 A***g 的大作中提到】
: 不及格，他踢球水平高，可是教练水平真不咋地。
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w*******2
发帖数: 2199 | 28 选人也有问题
和它有个人恩怨的球员太多了， 还传出了收费的丑闻
大国米萨内帝， 里克二梅都是毫无道理的直接弃用
老马踢球是球王， 当教练真的和高洪波很像，
带队出线算是功劳（和高洪波进12强差不多）
但往后就是负分了
【在 l****n 的大作中提到】
: 固执的使用单后腰这点被诟病， 其他我觉得到没啥
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A***g
发帖数: 1816 | 29 还不如高洪波，高是知道自己不知道，而且努力想知道，虽然到最后也没变成知道。马
是不知道自己不知道，而且认为自己很知道，最后大抓瞎。
【在 m********s 的大作中提到】
: 听起来跟高洪波一个德行
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m**********2
发帖数: 6568 | 30 球王里面当教练也很牛逼的颇有几个，远古时代的可鲁姨夫，中古的贝皇，如今的齐达
内。
不太好也不太差的有济科
老马只能说比较失败了 |
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A***g
发帖数: 1816 | 31 球员时期可以完全靠天赋的，可是当教练，需要动脑筋，研究问题，努力加学问。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 球王里面当教练也很牛逼的颇有几个，远古时代的可鲁姨夫，中古的贝皇，如今的齐达
: 内。
: 不太好也不太差的有济科
: 老马只能说比较失败了
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l****n
发帖数: 6773 | 32 主要是和德国碰的太早 四强里和荷兰乌拉圭都能拿下 当教练绝对是及格了， 但是水
平有欠缺， 主要是防守体系不完善
【在 A***g 的大作中提到】
: 球员时期可以完全靠天赋的，可是当教练，需要动脑筋，研究问题，努力加学问。
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k***n
发帖数: 1557 | 33 老马根本不是职业教练。预选赛客场踢玻利维亚，竟然完全没有为高原赛场做任何准备
。结果是不出意料的一比六大败 |
w*******2
发帖数: 2199 | 34 凭啥认为荷兰和乌拉圭能拿下啊？
10年荷兰是瞎几把踢的巅峰代表， 在10年荷兰队的中场， 你根本无法预料球会向哪个
方向滚动，完全是随机的，偶尔加上施耐德送上一脚有目的的传球。
荷兰瞎几把踢+黑又硬， 难道不是碾压瞎几把踢但防守一坨屎的10年阿根廷？
乌拉圭踢得也很硬，也是快硬骨头， 实力比11年美洲杯还强， 我看小婷凶多吉少。
【在 l****n 的大作中提到】
: 主要是和德国碰的太早 四强里和荷兰乌拉圭都能拿下 当教练绝对是及格了， 但是水
: 平有欠缺， 主要是防守体系不完善
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发帖数: 6773 | 35 预选赛两场都赢了乌龟，所以遇到乌龟赢面大， 预测荷兰阿根廷比赛是最难的， 因为
两队打HIGH了谁都灭， 防守都不好， 只能说荷兰防守比阿根廷还不靠谱， 另外阿根
廷命门主要是右后卫奥塔门迪是个生瓜蛋子和单后腰没默契，后来对德国都是右路被打
爆， 荷兰的大杀气罗本对位阿根廷相对防守较好的左路， 所以貌似迎面大点
【在 w*******2 的大作中提到】
: 凭啥认为荷兰和乌拉圭能拿下啊？
: 10年荷兰是瞎几把踢的巅峰代表， 在10年荷兰队的中场， 你根本无法预料球会向哪个
: 方向滚动，完全是随机的，偶尔加上施耐德送上一脚有目的的传球。
: 荷兰瞎几把踢+黑又硬， 难道不是碾压瞎几把踢但防守一坨屎的10年阿根廷？
: 乌拉圭踢得也很硬，也是快硬骨头， 实力比11年美洲杯还强， 我看小婷凶多吉少。
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w*******2
发帖数: 2199 | 36 老马10年对德国的阵容， 完全是瞎jb排
门将选人无争议
四个后卫： 只有海因策是无争议。 奥塔门迪绝对应该换成大国米队长， 选的两个中
卫都是替补的水平。
中场：马诺和马克西无争议。
梅西入选无争议， 但一个年轻的新星， 上来就在世界杯上由前锋改打前腰， 成熟度
都没到谋略组织者的高度。 梅西显然该打442的右边锋。
迪玛利亚当时还是纯新秀， 勉强打个主力， 争议不算大。
增加的中场， 应该上贝隆或者选一个更好的后腰。
前锋： 伊瓜因无争议。 特维斯根本不该上场， 而是梅西顶上来。
光选人来说， 11个人中只有6.5个是该选的人， 其中还把梅西位置放错了。
这样的队怎么可能打得过德国队？
【在 l****n 的大作中提到】
: 预选赛两场都赢了乌龟，所以遇到乌龟赢面大， 预测荷兰阿根廷比赛是最难的， 因为
: 两队打HIGH了谁都灭， 防守都不好， 只能说荷兰防守比阿根廷还不靠谱， 另外阿根
: 廷命门主要是右后卫奥塔门迪是个生瓜蛋子和单后腰没默契，后来对德国都是右路被打
: 爆， 荷兰的大杀气罗本对位阿根廷相对防守较好的左路， 所以貌似迎面大点
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k***n
发帖数: 1557 | 37 老马当教练的几大遗产：
一，海选。一些本来八百年都进不了国家队的人都被他莫名其妙选进来，踢了一两场后
又消失了。
二，单后腰。
三，四中卫。这个可能全世界独此一家 |
w*******2
发帖数: 2199 | 38 海因策是左后卫中卫都可以打， 出道应该是左后卫
【在 k***n 的大作中提到】
: 老马当教练的几大遗产：
: 一，海选。一些本来八百年都进不了国家队的人都被他莫名其妙选进来，踢了一两场后
: 又消失了。
: 二，单后腰。
: 三，四中卫。这个可能全世界独此一家
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k*******p
发帖数: 8821 | 39 高洪波踢球的时候一般，不是非常出色的球员。老马踢球是巨星。
【在 m********s 的大作中提到】
: 听起来跟高洪波一个德行
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u***t
发帖数: 5899 | 40 萨内蒂和坎比亚索刚在国米拿了3冠王，都没能入选。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 选人也有问题
: 和它有个人恩怨的球员太多了， 还传出了收费的丑闻
: 大国米萨内帝， 里克二梅都是毫无道理的直接弃用
: 老马踢球是球王， 当教练真的和高洪波很像，
: 带队出线算是功劳（和高洪波进12强差不多）
: 但往后就是负分了
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i****e
发帖数: 1527 | |
r***i
发帖数: 1 | 42 最多40分吧
先别说战术有多落后
就是选人， 因为个人恩怨，一大把优秀球员都被排除了
否则纸面阵容， 2010年的婷婷就会是一个四强以上的水平
盹盹盹
【在 i****e 的大作中提到】
: 重温关于老马的帖子
: 悼念 RIP
|
y**b
发帖数: 10166 | 43 hehe，不错。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 老马10年对德国的阵容， 完全是瞎jb排
: 门将选人无争议
: 四个后卫： 只有海因策是无争议。 奥塔门迪绝对应该换成大国米队长， 选的两个中
: 卫都是替补的水平。
: 中场：马诺和马克西无争议。
: 梅西入选无争议， 但一个年轻的新星， 上来就在世界杯上由前锋改打前腰， 成熟度
: 都没到谋略组织者的高度。 梅西显然该打442的右边锋。
: 迪玛利亚当时还是纯新秀， 勉强打个主力， 争议不算大。
: 增加的中场， 应该上贝隆或者选一个更好的后腰。
: 前锋： 伊瓜因无争议。 特维斯根本不该上场， 而是梅西顶上来。
|
c********d
发帖数: 148 | 44 这说明老马踢球存粹是靠天赋球技心态吃饭，根本不需要什么战术，给配10个会踢球的
就行。
相反其他几个小球王，克鲁伊夫，贝肯鲍尔，齐达内，相对需要技战术的支撑，所以自
身对技战术的理解比球王更深刻，当教练自然更厉害。 |
i****e
发帖数: 1527 | |
r***i
发帖数: 1 | 46 最多40分吧
先别说战术有多落后
就是选人， 因为个人恩怨，一大把优秀球员都被排除了
否则纸面阵容， 2010年的婷婷就会是一个四强以上的水平
盹盹盹
【在 i****e 的大作中提到】
: 重温关于老马的帖子
: 悼念 RIP
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y**b
发帖数: 10166 | 47 hehe，不错。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 老马10年对德国的阵容， 完全是瞎jb排
: 门将选人无争议
: 四个后卫： 只有海因策是无争议。 奥塔门迪绝对应该换成大国米队长， 选的两个中
: 卫都是替补的水平。
: 中场：马诺和马克西无争议。
: 梅西入选无争议， 但一个年轻的新星， 上来就在世界杯上由前锋改打前腰， 成熟度
: 都没到谋略组织者的高度。 梅西显然该打442的右边锋。
: 迪玛利亚当时还是纯新秀， 勉强打个主力， 争议不算大。
: 增加的中场， 应该上贝隆或者选一个更好的后腰。
: 前锋： 伊瓜因无争议。 特维斯根本不该上场， 而是梅西顶上来。
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c********d
发帖数: 148 | 48 这说明老马踢球存粹是靠天赋球技心态吃饭，根本不需要什么战术，给配10个会踢球的
就行。
相反其他几个小球王，克鲁伊夫，贝肯鲍尔，齐达内，相对需要技战术的支撑，所以自
身对技战术的理解比球王更深刻，当教练自然更厉害。 |
d***q
发帖数: 1289 | 49 阿根廷为什么不行了。这十几年来有长头发的阿根廷球星吗？：） |
A**4
发帖数: 2165 | 50 所见略同！
梅西状态最好的一届，其实比14年好多了，身体没问题。就是被老马害了， 虽然老马
不是有意，但绝对南泽七九。
后卫的存粹扯淡选法，加上带的前锋比后卫多这种除了脑子有病就没什么好解释的就不
说了。还有一个关键贝隆绝对该打主力，他在中场增加厚度及对中场节奏的掌控都大大
加强， 梅西当时还是突击为主，放到中场不但效率浪费，而且节奏也不容易掌握，如
你所说当右边是合理的配置。
还有就是他想拿梅西当当年的自己来用，但是没有向比拉尔多那样配给梅西周围足够的
保护。梅西拿球常常周围没队友接应。就是老马过五关斩六将的时候，队友尤其是布鲁
差加也是常常在几米外的地方接应，这样对方防守就要分心一点老马是否传球。这一点
差别也不小的。 而且防守也会尽量保护老马周围区域。在巴萨是整体都在动，很多接
应梅西的人，比如沙威和阿二，尤其阿二的策应对梅西至关重要。 梅西一拿球周围都
是德国防守，队友静态等着梅西突破。比拉尔多设计的一老马为核心的战术是以老马为
核心的一个紧密结合的整体，然后靠老马天赋攻击，而后防本身就很严密。老马维梅西
设计的战术是让梅西单个在场上当核心周围根本没有有机动态配合。 防守还因为个人
恩怨拿新手顶缸，漏洞百出。
另外临场指挥根本不会，整个一抓瞎。当时上半场所有的球都走右路，左路大空档就是
不传，记得一次一个左路的球员举手向右路扎堆的队友要球，没人反应。这是向我这样
普通球迷都看得出的调整，老马愣是站在场边无动于衷。 他估计也看出来了，下半场
打左路，不过倒好全打左路，右路空了，跟上半场整个倒过来。德国防守真轻松，半场
一边。 气的叔对着电视机喊，转移右路阿。
老马的确是球场上的天才，但场外智商欠费的。他自己就说过孩子们不要学习他，连小
学都没念完，而小学没念完的都是驴子。 如果不是这样，真的会让人怀疑那届他是有
意坑梅西的。所以教练他不是及不及格的问题，是正分负分的问题。
但是用当年老马枪击记者时泰晤士也不是BBC的一句话来总结老马的过失：这个世界太
需要天才了，真正的天才是如此难得，以至于人们都愿意原谅他其他方面的过错。
天才走了，带不走的是我们对足球青春的记忆，虽然也越来越模糊了。
【在 w*******2 的大作中提到】
: 老马10年对德国的阵容， 完全是瞎jb排
: 门将选人无争议
: 四个后卫： 只有海因策是无争议。 奥塔门迪绝对应该换成大国米队长， 选的两个中
: 卫都是替补的水平。
: 中场：马诺和马克西无争议。
: 梅西入选无争议， 但一个年轻的新星， 上来就在世界杯上由前锋改打前腰， 成熟度
: 都没到谋略组织者的高度。 梅西显然该打442的右边锋。
: 迪玛利亚当时还是纯新秀， 勉强打个主力， 争议不算大。
: 增加的中场， 应该上贝隆或者选一个更好的后腰。
: 前锋： 伊瓜因无争议。 特维斯根本不该上场， 而是梅西顶上来。
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