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Soccer版 - zzC罗和老穆勒数据对比
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c罗夺冠后我心中的足球历史球员排名! zzC罗一定会获得金球奖吗
对比罗纳尔多和齐达内10规律保意大利夺冠
简单量化一下足球界的历史巨星们。。。四大球王论江湖地位、球技、粉丝团,其他人差很远
Re: 煤球王已经破纪录了世纪球员排名
再对比看看盖德穆勒要把反对我德夺冠的某一小撮,按反革命来打击
世界杯过后还有人叫嚣梅西比俺厉害么?没戏只要找个后卫跟着跑步,基本上就解决了。
吵的这么厉害,想统计下大罗没拿过冠军杯也是球王,大满贯多了,却比不上他
金球奖今年梅西再高票连庄就太行艺了吧谁是公认的第一前锋,巴斯滕?
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话题: 穆勒话题: 巴斯滕话题: 大罗话题: 金靴话题: 进球
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x**w
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1
新浪
http://sports.sina.com.cn/g/laliga/2017-06-09/doc-ifyfzfyz2718181.shtml
《马卡报》的文章这样写道:“梅西与C罗谁更强,这是一个仁者见仁、智者见智的问
题,不过,如果把C罗定义为一个射手,那认为他超出梅西也是合情合理的。”人们更
习惯于把如今的C罗视为一名射手,而提到梅西、马拉多纳、克鲁伊夫、贝利、迪斯蒂
法诺这些巨星的时候,更多可能想到的是得分能力极强的前场组织核心。因此在“杀手
”的比较当中,以上几位并不是C罗的比较对象。
进球是足球的硬通货,而进球也可以带来胜利和冠军。如果以至少3次进入金球奖
前三名为标准,结合进球效率和俱乐部、国家队以及个人荣誉,不难得出C罗要PK的三
尊大神:盖德-穆勒、范巴斯滕和罗纳尔多。
进球效率
盖德-穆勒效率惊人盖德-穆勒效率惊人
从进球效率上来说,结合俱乐部和国家队数据,场均进球0.94个(769场721球)的
盖德-穆勒无疑是最突出的。即便把他在诺德林根和拜仁踢低级别联赛的两个赛季以及
在美国踢比赛的时候去掉,仍然能够保持场均0.93球(实际上在美国的71场38球还拉低
了老穆勒的效率)。无论怎么算,穆勒的进球效率都在场均0.9球这个级别的水准。相
比之下,大罗生涯场均进球0.67,巴斯滕0.70,C罗则是0.71。结合总进球数来看,C罗
和老穆勒的成绩单都非常突出(两人都达到600+,大罗400+,巴斯滕300+)。这当然有
伤病的影响,但多出来的进球也是实实在在的。
大罗的产出还是非常高的大罗的产出还是非常高的
而从在俱乐部单赛季的进球效率来看,即便刨去老穆勒在德国低级别联赛和在美国
的数据,他在场均超过0.9的赛季数(8个)和超过0.5的赛季数(13个)方面都排名第
一。C罗场均超过0.9的赛季也有8个,如果还能保持恐怖的效率,就有望在这项指标上
排到第一。大罗和巴斯滕的这项数据分别是5和4,在单赛季进球方面,这两人的爆炸性
不如老穆勒和C罗。C罗目前场均进球超过0.5的赛季是9个,和巴斯滕一样多,比老穆勒
(13)和大罗(12)暂时要少。当然,如果C罗能够保持住目前的状态,还有望积累更
多这样的赛季。
范巴斯滕绝大多数赛季也都效率惊人范巴斯滕绝大多数赛季也都效率惊人
考虑到生涯长度,纯粹比较数量多少只是一个方面,还要看比例。如果以在顶级主
流联赛单赛季出场至少15次为标准来统计,那么老穆勒14个赛季13次场均0.5+,8次场
均0.9+;C罗15个赛季9次场均0.5+,8次场均0.9+;大罗15个赛季12次场均0.5+,5次场
均0.9+;巴斯滕11个赛季9次场均0.5+,4次场均0.9+。当然,这其中有各种各样的因素
影响,比如说伤病、战术地位、场上位置的变化和转型等等。这四名球员当中,老穆勒
可以说是场上定位接近纯射手时间最长的球员。而C罗生涯初期踢的并不是最接近球门
的位置,但在逐渐往全能乃至专职得分手转型之后,效率一直保持得非常惊人,而且他
还有希望继续提升数据积累。
俱乐部荣誉
范巴斯滕“收割”奖杯的效率极高范巴斯滕“收割”奖杯的效率极高
在这方面,大罗无疑是相对最为吃亏的。他没有获得过欧冠冠军(06-07赛季没有
报名),联赛冠军则是两次(算上06-07赛季冬季离队那次)。当然,考虑到当时欧洲
三大杯的含金量,大罗的欧洲联盟杯和优胜者杯各一座还是硬邦邦的欧战荣誉,而且大
罗也都起到了非常重要的作用。算上国内国际杯赛等各种荣誉,大罗在俱乐部大大小小
的奖杯有14座。巴斯滕的俱乐部奖杯有21座(健康的一线队生涯才11年!),C罗20座
,老穆勒则是13座。需要说明的是,在老穆勒和巴斯滕的年代,德国和荷兰还没有其他
国家那样的超级杯/慈善盾杯赛(巴斯滕在意大利踢球的时候倒是有),这多少是个影
响因素。
C罗,巴斯滕和老穆勒都有欧冠卫冕C罗,巴斯滕和老穆勒都有欧冠卫冕
如果比较重大奖杯的话,巴斯滕有7次联赛(3荷甲,4意甲,其中93-94赛季没出场
)、2次欧冠(连冠)和1次欧洲优胜者杯;C罗有5次联赛(3英超,2西甲),4次欧冠
(两连冠);老穆勒有4次德甲和3次欧冠(三连冠)。这三人的俱乐部重要赛事冠军头
衔要明显压倒大罗,都是各自球队在欧冠缔造王朝的核心成员之一。不过考虑到从欧冠
赛制到足坛形势的变化,每个杀手在不同的时代争夺冠军的具体情况也是不同的。他们
在夺冠历程中都起到了非常重要的作用,当然队友们的贡献也是功不可没的。队内地位
方面,拜仁有贝肯鲍尔,米兰有三剑客,银河战舰一期群星云集,相比之下C罗的绝对
头牌地位似乎是最为突出的。
国家队荣誉
02年属于大罗的世界杯决赛02年属于大罗的世界杯决赛
四名巨星都有国家队重大赛事的冠军头衔,老穆勒1座世界杯和1座欧洲杯,大罗2
座世界杯(1届没出场)和2座美洲杯,巴斯滕和C罗都是1座欧洲杯。个人积累方面,老
穆勒有世界杯和欧洲杯金靴,大罗有世界杯金靴、世界杯金球和美洲杯金球、金靴,巴
斯滕有欧洲杯金球+金靴,C罗则缺少个人荣誉。累计方面,C罗是欧洲杯并列历史最佳
射手,老穆勒和大罗则先后保持过世界杯总射手王头衔。因此尽管有了欧洲杯,但C罗
在国家队整体荣誉比拼方面,还是处于相对劣势的地位,更何况另外三人都有令人难忘
的决赛传奇表演(老穆勒72决赛两球+74决赛制胜球,大罗02半决赛制胜+决赛两球,巴
斯滕88决赛零角度打门)。
在当时的联邦德国队,贝肯鲍尔显得更耀眼在当时的联邦德国队,贝肯鲍尔显得更耀眼
对C罗和老穆勒不太有利的地方可能在于,他们缺少像巴斯滕1988和大罗2002那样
被视作“一个人的杯赛”的表演。去年欧洲杯葡萄牙虽然夺冠,但论C罗的震撼程度,
难以和巴斯滕或者大罗的超神表现相提并论;盖德-穆勒1970年世界杯攻入10球,可惜
最终没能闯入决赛,而到了1974年又被贝肯鲍尔和克鲁伊夫抢走了焦点。1972年倒是一
路超神,但当时欧洲杯正赛只有4支球队,并非后来的影响力。在同期的国家队当中,C
罗和大罗占据绝对头牌的时间都比较长,巴斯滕也被认为是三剑客之首,只有老穆勒处
于贝肯鲍尔的光芒下。另外,老穆勒不到29岁就选择退出国家队,这可能也让他错失了
更豪华的数据和更多的奖杯。
C罗也还有机会增添国家队荣誉C罗也还有机会增添国家队荣誉
国家队进球效率上,盖德-穆勒62场68球遥遥领先,大罗98场62球,C罗138场71球
,巴斯滕则是58场24球。夺得欧洲杯之后,C罗在国家队的荣誉方面有了重大的提升,
累计数据也已经比较辉煌,但可能还缺乏人们心目中“一己之力”的英雄级别表现。不
过时代也在变化,一方面国家队比赛的综合水平已被欧冠赶超,另一方面在更为严密的
体系之下,个人英雄想要发威也是非常困难的。葡萄牙目前涌现出了一批很出色的中前
场新人,C罗也迎来了在国家队踢得较为舒服的一个阶段。如果球队能够有更为成型的
体系,让C罗能够像在皇马那样专门蓄力承担终结的任务,他还有望继续奉上精彩的表
演,争夺更多国家队荣誉。
个人荣誉
四个金球奖四个金球奖
C罗的4个金球奖已经是四人中最多的了,而且很有可能将获得第5个,并列成为史
上最多。巴斯滕有3个金球奖,大罗2个,老穆勒则是1个。进入前三的次数方面,C罗9
次遥遥领先,大罗、老穆勒都是4次,巴斯滕则是3次。而在同时代球员当中,C罗和梅
西形成双雄领跑,大罗的时代有齐达内,老穆勒的时代则遇上贝肯鲍尔和克鲁伊夫绝代
双雄。巴斯滕看起来当时对手没那么强,但要知道那时候马拉多纳是没有资格参与金球
奖评选的,如果这位阿根廷巨星在的话,金球奖在数年内的分布还很难说。这四位杀手
都是所在时代最出色的几名球员之一,能多次进入金球前三也说明了极高的水准。
巴斯滕是三届金球奖得主巴斯滕是三届金球奖得主
说到金球奖,那么在金球奖的评选当中,自然也会出现一些“变数”。比如之前说
的马拉多纳无缘参选,再比如说金球奖和FIFA世界足球先生的合并与拆分(2013年记者
投票的第一是里贝里),以及一些实际上比较微小的差距(1972年老穆勒2分之差不敌
贝皇,1996年大罗1分不敌萨默尔)等等。对于球员能否得奖的标准,似乎也并非完全
一致。如果C罗凭借今年欧冠的表现获得金球奖,那么按照这样的思维倒推,1972年的
金球奖似乎应该毫无悬念归属欧洲杯2场4球的老穆勒。当然,皇马的中后场或许没有当
年贝皇那样的超级核心,而对于一名球员队内地位和作用的评判观点,可能也在发生变
化。
盖德-穆勒是金靴大满贯+决赛进球大满贯盖德-穆勒是金靴大满贯+决赛进球大满贯
金靴方面,C罗有4次欧洲金靴(对应1次英超金靴和3次西甲金靴),6次欧冠金靴
(5连庄),这两项荣誉无疑是非常惊人的。盖德-穆勒7次德甲金靴和4次欧冠金靴(3
连庄),同样是相当杰出的成绩。他俱乐部、国家队金靴大满贯(德甲、欧冠、欧洲杯
、世界杯),所有重大决赛(欧冠、欧洲杯、世界杯)都曾进球,更是惊为天人。大罗
有荷甲金靴、西甲金靴、欧洲金靴、解放者杯金靴等荣誉,但积累的总数相对较少;巴
斯滕则是4次荷甲金靴、2次意甲金靴和1次欧冠金靴。不同金靴之间,由于场上对手、
同时代联赛或者欧冠中的竞争对手情况、规则和防守方式以及强度的不同,很难做一个
完全清楚的对比;但同样地,只对比数字多少也比较“粗放”。
结语
所谓“第一射手”的比较,其实很难把话题单单局限于破门得分的能力,因为这和
队友的帮助、球员本身是否遭遇伤病、对手的防守强度和风格、乃至临时的运气都是有
关联的,何况进球也是为了给球队带来胜利。但在谈到团队荣誉方面,又难免牵涉到球
队的整体实力对射手的助力,你很难把射手在队中的作用做一个精准的量化。超强的射
手既能一锤定音解决问题,同时又不是一个人就能搞定所有事情的。谁是史上最强杀手
?不同的人会有不同的观点,唯一不变的是,不同时代的超级杀手们,都在用自己的表
现给球迷们带来进球和胜利的喜悦。
(华迪维亚)
x**w
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2
老穆勒就是nb,低调飞出太阳系:
---俱乐部、国家队金靴大满贯(德甲、欧冠、欧洲杯
、世界杯),所有重大决赛(欧冠、欧洲杯、世界杯)都曾进球,
---国家队进球效率上,盖德-穆勒62场68球遥遥领先
---进球效率上来说,结合俱乐部和国家队数据,场均进球0.94个(769场721球)的盖
德-穆勒无疑是最突出的。即便把他在诺德林根和拜仁踢低级别联赛的两个赛季以及在
美国踢比赛的时候去掉,仍然能够保持场均0.93球
i***h
发帖数: 12655
3
02哪论得上肥罗一个人的杯赛?

【在 x**w 的大作中提到】
: 老穆勒就是nb,低调飞出太阳系:
: ---俱乐部、国家队金靴大满贯(德甲、欧冠、欧洲杯
: 、世界杯),所有重大决赛(欧冠、欧洲杯、世界杯)都曾进球,
: ---国家队进球效率上,盖德-穆勒62场68球遥遥领先
: ---进球效率上来说,结合俱乐部和国家队数据,场均进球0.94个(769场721球)的盖
: 德-穆勒无疑是最突出的。即便把他在诺德林根和拜仁踢低级别联赛的两个赛季以及在
: 美国踢比赛的时候去掉,仍然能够保持场均0.93球

w******y
发帖数: 8040
4
要解释穆勒进不了前十的原因, 只能承认球王踢法的重要性
否则何以这么牛逼的表现却处处被克鲁伊夫和贝肯鲍尔压制呢?
这是否认球王踢法是球王必要条件的那一拨人面临的无法自圆其说的最大障碍

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,C
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【在 x**w 的大作中提到】
: 新浪
: http://sports.sina.com.cn/g/laliga/2017-06-09/doc-ifyfzfyz2718181.shtml
: 《马卡报》的文章这样写道:“梅西与C罗谁更强,这是一个仁者见仁、智者见智的问
: 题,不过,如果把C罗定义为一个射手,那认为他超出梅西也是合情合理的。”人们更
: 习惯于把如今的C罗视为一名射手,而提到梅西、马拉多纳、克鲁伊夫、贝利、迪斯蒂
: 法诺这些巨星的时候,更多可能想到的是得分能力极强的前场组织核心。因此在“杀手
: ”的比较当中,以上几位并不是C罗的比较对象。
: 进球是足球的硬通货,而进球也可以带来胜利和冠军。如果以至少3次进入金球奖
: 前三名为标准,结合进球效率和俱乐部、国家队以及个人荣誉,不难得出C罗要PK的三
: 尊大神:盖德-穆勒、范巴斯滕和罗纳尔多。

x**w
发帖数: 7947
5
穆勒是不是球王候选并不重要。但是没有穆勒帮拿那一堆俱乐部国家队冠军,贝肯鲍尔
前十都危险。反过来如果穆勒生在普拉蒂尼的法国,帮拿那堆冠军,普拉蒂尼就是球王
前5。或者74荷兰有穆勒,克鲁伊夫就会更接近历史第2。
而且我已经说过,球王的标准当年是根据贝利定的。谁让他这么nb呢。什么神乎其神的
球王踢法,就是贝利踢法。
说来说去球王历史上只有一个而已。其他人相比之下,都有缺陷。(没有对比就没有伤
害)
贝利说了,穆勒只会进球,定性了。大家没辙。穆勒还两个德甲助攻王呢。

【在 w******y 的大作中提到】
: 要解释穆勒进不了前十的原因, 只能承认球王踢法的重要性
: 否则何以这么牛逼的表现却处处被克鲁伊夫和贝肯鲍尔压制呢?
: 这是否认球王踢法是球王必要条件的那一拨人面临的无法自圆其说的最大障碍
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: ,C
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w******y
发帖数: 8040
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你说的我基本都同意
不过有一点, 老马之所以能稳坐第二, 偶尔能挑战一下贝利的地位,
说明使劲找贝利还是有可以黑的地方。
比如62没有它一样拿世界杯, 70没有它大概率也一样拿到世界杯
另外,贝利没有在二流队证明自己非凡能力的经历。
而之所以只有老马够资格挑战贝利, 恰恰是前十里面其它人也都是混迹于强队,
只有老马在阿根廷和那不勒斯两个二流队都证明了自己
当然如果C罗能拿下世界杯冠军, 那绝壁比老马还奇迹

【在 x**w 的大作中提到】
: 穆勒是不是球王候选并不重要。但是没有穆勒帮拿那一堆俱乐部国家队冠军,贝肯鲍尔
: 前十都危险。反过来如果穆勒生在普拉蒂尼的法国,帮拿那堆冠军,普拉蒂尼就是球王
: 前5。或者74荷兰有穆勒,克鲁伊夫就会更接近历史第2。
: 而且我已经说过,球王的标准当年是根据贝利定的。谁让他这么nb呢。什么神乎其神的
: 球王踢法,就是贝利踢法。
: 说来说去球王历史上只有一个而已。其他人相比之下,都有缺陷。(没有对比就没有伤
: 害)
: 贝利说了,穆勒只会进球,定性了。大家没辙。穆勒还两个德甲助攻王呢。

p********o
发帖数: 8012
7
贝肯鲍尔有啥球王踢法,从来地位如何还不是媒体吹得

【在 w******y 的大作中提到】
: 要解释穆勒进不了前十的原因, 只能承认球王踢法的重要性
: 否则何以这么牛逼的表现却处处被克鲁伊夫和贝肯鲍尔压制呢?
: 这是否认球王踢法是球王必要条件的那一拨人面临的无法自圆其说的最大障碍
:
: 2
: ,C
: 9
: 3

i*******t
发帖数: 435
8
老穆勒就是超级莱因克尔,把该踢进去的球都踢进去了。
y**b
发帖数: 10166
9
这四个人之间进行比较,还是很合理的。他们跟得分能力极强的前场组织核心是两回事。
穆勒最牛,这个毫无疑问,场均0.93,真是恐怖的数据。
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09年后,再无金球 (zz)世界杯过后还有人叫嚣梅西比俺厉害么?
大罗就算了。吵的这么厉害,想统计下
他们把街球搬到了球场上-巴斯滕金球奖今年梅西再高票连庄就太行艺了吧
c罗夺冠后我心中的足球历史球员排名! zzC罗一定会获得金球奖吗
对比罗纳尔多和齐达内10规律保意大利夺冠
简单量化一下足球界的历史巨星们。。。四大球王论江湖地位、球技、粉丝团,其他人差很远
Re: 煤球王已经破纪录了世纪球员排名
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