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发帖数: 205 | 1 哥看好国足本届世预赛前景是因为高洪波国足展现了焕然一新充分发挥中国球员特点的
技战术和团结一心众志成城全力争胜的球队气质并在一系列比赛中取得了优异的成绩。
而众多球盲却总是叽歪友谊赛的性质，无视和贬低高洪波国足的长足进步，嘲讽高洪波
国足只是“友谊赛之王”。
本来“友谊赛之王”的称谓就如同“quiz之王” “期中考试之王” “彩排之王”的说
法一样荒谬可笑不值一驳，但居然在这个版上还有其他球迷论坛还能欺骗不少对国足心
灰意冷不明真相的群众，嘲笑挖苦热爱国足的球迷和懂球帝还一度成为舆论的主流，使
得国足球迷都不好意思和人打招呼，哥对此感到悲愤，所以就浪费些时间来谈谈友谊赛
，让大家看清楚谁才应该是被耻笑的对象……
哥先问这些球盲一个问题：任何竞技体育，篮球排球羽毛球乒乓球田径游泳踢毽子，
you name it，古今中外有哪个队哪一个项目的友谊赛总成绩（非某个单场成绩）没有
参考价值，完全不能作为评价球队水平高低的依据？思前想后，在你们记忆的宝库中是
不是发现只有足球友谊赛，中国男足的友谊赛，中国男足获胜的友谊赛不具有参考价值
？不觉得荒谬吗？前不久还有冒似懂球帝实则萎专家的球盲为了说明中国队和韩国队之
间的差距大到无法用相克的技战术风格来弥补的观点，居然用了94年中国0:3完败给欧
洲一流半球队英格兰的友谊赛来佐证，都尼玛20多年前的一场比赛了人员打法都换了好
几轮了能有什么参考价值？还形容国足队员“...就像初夜的少男一样满眼惊惶又不知
所措…” 我看是这种球盲初夜萎了之后，精神上就萎了20多年...他们完全无视高洪波
国足6,7年前在友谊赛中曾战胜打平世界一流强队法国和德国的战绩...这些球盲也许是
不懂球，但这不是关键，关键是他们在精神上出了问题。在这些球盲眼里，凡是中国队
取胜强手的友谊赛就是对方没有尽力没有排出最强阵容没有围抢，凡是中国队负于对手
的比赛就是这才是国足真正的实力就是对手一认真一围抢国足就不行...每当哥看到这
种对于国足输了固然是输了，赢了也是输了的阿P精神失败法就感到无语问苍天，只想
骂人，但骂他们为SB一不能深刻揭示他们的SB属性，二也拉低了哥的档次，那称他们为
阿P应该非常贴切，也算是哥对他们的一种尊重...
作为懂球帝，哥自然知道友谊赛的比赛对抗强度心理压力等无法和亚洲杯世预赛等大赛
相提并论，但友谊赛对双方都是友谊赛，在同等对抗强度心理压力下所表现出的技战术
水平和球队气质当然可以作为大赛成绩的重要预测依据（虽然不是唯一和绝对可靠的依
据），就像其它任何体育项目的友谊赛一样。总有球盲臆测在中国男足取得好成绩的友
谊赛特别是对强队的比赛中，对手没有尽力，没有充分展示他们的实力，这种想法除了
说明他们的阿P属性，很可能是个loser之外，毫无说服力。有阿P会强调友谊赛围抢力
度不够，可围抢只是足球比赛中的一种方式一种技能并且不是主要方式和技能，球队进
攻防守时的整体站位，由守转攻由攻转守的战术和传跑配合，球队战术体系是否发挥本
队每个球员的特点等等更能体现一支球队的水平，是比围抢更重要的决定比赛胜负的因
素，而这些都可以在对抗性稍差的友谊赛中展现出来。如果足球场上只要围抢就行的话
，那还要警察做什么？
能够成为足球强国国家队成员的顶尖职业球员，除了天赋运气之外，不论什么比赛站在
球场上就有取胜对手的强烈愿望（比赛态度），千锤百炼的基本功和技战术素养等都是
必要条件，而这些都会在球场上自然而然条件反射似的表现出来，什么是球员球队实力
？这些就是球员球队的实力...在一个球员十几二十年的成长中，有些比赛想赢有些不
想赢，有的比赛愿意展现自身实力有的就不愿意，友谊赛就低水平的随便“玩玩”，正
式大赛才高水平真刀真枪的干，那还能成为顶尖职业球员? 不要说国际足联认可，影响
日后大赛排位分组积分的国家队间的A级赛事，球盲们打野球也不是这么打的吧。若非
十几年长久形成的优秀的包括比赛态度和技战术能力的职业养成，在极为残酷的职业足
球的大浪淘沙中如何能成为自己国家的顶级球员，强队如何能成为强队？哥相信各行各
业莫不如此...走在成功路上的winner一定知道哥在说什么，loser们听不明白，哥只能
对他们表示遗憾了。
尽管有老哥曾劝哥认真解释就输了，但哥还是要本着治病救人的良好愿望语重心长苦口
婆心地对阿P们说，你们要做的不是跟哥讨论客观和逻辑，微积分还有小学数学和智商
，而是应该认真审视下自己的心理，有病就要寻医，有药也不要停，人生之路还很漫长
，不要让这种阿P精神失败法使自己在loser的道路上越滑越远……
现在我们来回顾下高洪波国足的战绩...高洪波国足（含最近两场世预赛）的总战绩是
27胜13平5负，正式比赛10胜3平1负，不败率均在90%以上。在高一期的两年多时间里将
中国队的世界排名从108位提升到69位，亚洲排位从13位提高到第5位，从而取得了上届
世预赛20强赛的种子队排位。
这其中如果牵强的说3:0溜猴式完胜勒沃库森（如果没记错的话应该全部由五大联赛球
员组成）等比赛参考意义不大 （http://m.fun.tv/vplay/?vid=1059958），但在3:0羞辱性取胜韩国二队，0:0客场打平志在必得的日本（还有个点球未进），1:0客场取胜全主力出战全力争胜的法国队，还有1:1打平刚取得08年欧洲杯亚军的主力框架的德国队等比赛中所展现的技战术打法和团队气质完全可以说明中国男足在拨乱反正走上正确道路上之后，完全有能力重回亚洲一流水准与日韩澳伊叫板，这是中国足球在亚洲应有的地位。
阿P们不看内容不看球队气质，不讨论技战术，中国队取胜打平强手之后，只知道一个
劲强调友谊赛还有对方出场阵容是否最强阵，从不考虑中国队的不利条件，那哥也先不
谈技战术，谈了他们可能也看不懂，哥就从球盲的角度随便说说这几场友谊赛的含金量
1:1打平德国队的比赛是高洪波国足的成军首战。对手德国队是由以善于修建百年下水
道而闻名于世的日耳曼人组成，他们做事认真严谨，对待足球比赛就像对待下水道一样
从不“随便玩玩”，是比赛成绩最稳定的顶尖世界强队，人员的组成则是刚取得2008年
欧洲杯亚军的主力框架，那时FIFA排名世界第二。而高洪波国足的首秀阵容则排除了郑
智李玮峰等大牌，好几名球员居然是首次入选国家队，首次代表国足出战，令国内舆论
大呼不解，有心理阴暗的人还以为高洪波潜规则了不少年轻球员，比如皇家马德兴就有
文章“这也能算国家队？组'皇马'PK高洪波”。文章中，这个跑了十几年国字号球队号
称中国足球第一名记（妓？）的马老师完全看不懂高洪波的名单，强烈暗示高洪波选人
收受球员红包...我呸！他还以为自己是世界名帅还以为自己接触过的前国足洋帅们的
眼光可以和高洪波相提并论。接下来几年那些当时被质疑的无名之辈的发展恰恰说明了
高洪波作为教练员具有天才的洞察力，甩了那些名帅非名帅名妓非名记好多好多条大马
路。有兴趣看个笑话的网友可以看一看这篇文章。（http://tieba.baidu.com/f?kz=1971828516&mo_device=1&ssid=0&from=844b&ui[email protected]/* */,[email protected]/* */_2001,[email protected]/* */[email protected]/* */DD9&tj=www_normal_2_0_10_title?pn=0&）
在与德国队的这场比赛中，年轻的中国队用与往届国足完全不同的战术打法和精神面貌
挑战世界顶尖强队，由刚满22岁的蒿俊闵打入极为精彩一粒入球。这样一场开始体现出
高洪波世界名帅潜质的首秀打碎了无数眼镜，不是世界名帅没有世界名帅的心理素质自
信心和执教水平，有哪个教练敢于在自己的国家队首秀上排除当打之年的大牌使用全新
的队员和打法，特别是在天朝这样一个以嘲讽自己国家队为时尚的奇葩舆论和球盲群体
的环境下？请阿P们扪心自问，谁在赛前就预计到从阵容到内容再到结果，而不是像马
大湿那样马后炮的说德国队是来“送温暖的”？
0:0打平日本的比赛是在日本举行的东亚杯揭幕战，是日本队志在必得的一战，让阿P们
吓得尿裤的现有海外球员如长友佑都内田笃人冈崎慎司（当时都还是土鳖）还有海龟大
牌稻本润一以及亚洲足球先生远藤保仁等都在场上此外还有香川真司像武磊一样在场边
旁观了比赛。倭国教练球员（当然还有众多中国阿P们）赛前对中国队相当鄙视，纷纷
表决心要大胜中国队祭旗，在赛前新闻发布会上倭国主教练冈田武史居然拿出了把日本
军刀来表达必胜中国的决心。当记者采访高洪波对此事的看法时，高指导轻蔑地一笑，
说道：“日本队有那么牛吗？”赛后还指出“...中国队两个禁区的优势更大，我希望
在世界杯外围赛或者亚洲杯如果在遇到日本队，我们会加强中场控制，解决得分能力。
如果这两个方面做得越来越好，赢日本指日可待”充分体现了战略上藐视对手战术上重
视对手的名帅风范（是的，哥就是个高吹）。这次世预赛日本没有抽到中国是他们的幸
运，下次再灭他们...
高指导对冈田武史和日本队的藐视是有道理有底气的，在比赛中“使出吃奶的劲”的日
本队尽管在中场掌握优势，但在进攻端面对中国队极有层次的防线并未创造出多少机会
，而在防守端却屡屡被中国队快速突破，中国队还获得了一个点球机会可惜杨昊未能打
进...几年以后当高洪波和冈田武史再度交手已经分别是贵州人和和杭州绿城的主教练
，两队比赛前高指导表示这是中日两种足球思维的较量，而较量的结果则是高洪波的人
和队5:0血洗冈田的绿城（5:0啊，5:0），而此前跪舔冈田为世界名帅的刘建宏刚刚在
“足球之夜”做了个“冈田武史在中国”的专题片...打脸啊打脸，高洪波的教练史就
是一部打脸阿P史，阿P们就颤抖吧。从执教水平上看，高洪波比这个倭国世界名帅“不
知高到哪里去了”...实际上，高洪波不仅带队对韩国球队保持不败，而且与韩日教练
的直接交手中也取得了压倒性的优势。
3:0羞辱性取胜韩国队的比赛可以说是自2001年国足打进世界杯后最酣畅淋漓最让国足
球迷扬眉吐气的一场胜利，阿P们不为高洪波和他的国足点赞鼓掌也就罢了，偏偏还要
跳出来给人添堵，强调对手不是韩国一队睁眼瞎说韩国队全程大保健踢法。说韩国队不
是最强阵容尚有一定事实基础，但说全程大保健踢法则充分反映暴露了阿P们被打残击
跪了的萎琐精神。哥来问问这些阿P，一帮为了争取获得进入世界杯阵容需要好好表现
的二线球员为什么要大保健踢法？如果说上半场不把中国队当对手被遛成猴大意失了两
球之后，下半场难道还要大保健踢法被遛成狗？那你们跪舔的韩国球员的顽强斗志跑不
死精神到哪去了，宁愿被遛成狗被羞辱也不围抢也要大保健？尼玛哥能骂人吗？我们不
提韩国球员的爱国精神和职业素养，就凭他们在韩国联赛挣那点三瓜俩枣，为了东亚杯
冠军奖金也不会全程大保健踢法啊。如果阿P们确认自己的智商没有问题，那哥还是劝
你们看看精神科医生。
另外，对日韩这两场比赛阿P们总是强调对方不是最强阵容，那你们说说中国队是什么
阵容，邓卓翔荣昊张琳芃于海都不到23岁，赵旭日冯潇霆郜林都刚过24岁，平均年龄要
比中国队大三四岁的日韩都不好意思强调自己不是最强阵容吧。
1:0胜法国的比赛是集训多时的法国队在主场参加世界杯前的最后一场热身赛而非考察
阵容挑选队员的一般友谊赛，法国比中国队的取胜欲望和动力要强得多，一场大胜可以
极大的鼓舞士气，出场阵容就是参加世界杯的主力阵容，比赛中的犯规次数要比中国队
多了近一倍（17:8）包括亨利也冒着受伤的危险去拼一次射门机会。而中国队则是在联
赛间歇期带着疲倦的身体万里跋涉到留尼旺这个法属非洲小岛参加比赛并且被告知不要
全力以赴不要让对方大牌球员受伤。上场队员中的白磊崔鹏刘建汪强朱挺等球员都不是
高洪波国足相应位置的第二选择，多半连第三选择都够不上。所以尽管场面上国足处于
绝对劣势，但哥说中国二队客场战胜全主力出战全力争胜的法国队完全是个事实性陈述
，一帮阿P却要当笑话来看，那必然是要被哥耻笑的。
可以说，任何一个外籍教练在友谊赛当中带出和高洪波完全一样的场面和成绩早就被国
内媒体和阿P球盲们捧成了一尊大佛，并拿来作为嘲笑讽刺土帅的例证。哪怕胜法灭韩
主场平德客场平日中的任何一场变为小负，也只是从佛级变为神级。而高洪波仅仅因为
他的中国国籍就被贴上“友谊赛之王”的标签，完全不顾正赛只输一场给亚洲杯东道主
卡塔尔的客观事实。实际上，在国足取得这一系列有内容有气质的友谊赛优异战绩之后
，一干足记伪专家如马德兴刘建宏白岩松之流均表示我们的球员是有水平有特点在亚洲
是有竞争力的，所缺的就是一个见过大场面有世界杯经验的世界名帅带队捅破世预赛这
层窗户纸，其中马德兴还说出了20强赛他带都可以带出线的豪言……这个版上的阿P球
盲敢说自己是比这些虽然水平低但起码近距离接触比较过国足球员和所谓日韩澳伊海外
大牌的球盲还要更高端点的球盲？在卡马乔国足耻辱性的失败之后，同样是这帮人却又
说是球员不行，足球人口太少（比尼玛约旦还少？），不是洋帅的责任。所以啊，对国
足水平和球员实力的判断与懂球不懂球的关系不大，而与思想精神上是不是SB关系非常
大非常大。但SB不一定非傻不可，刘建宏马德兴之流非但不傻还人精的要死，实际上“
友谊赛之王”就是这些SB为了配合王万达的政治投机和在西班牙的商业项目运作而炮制
出来误导真傻的SB以及那些学过微积分也许会解决小学数学问题可能还具备小学生智商
的阿P们当然还有不明真相的群众的舆论造势。哥一般不发言，发言一般也不骂人，但
又没搂住，希望大家理解哥只因悲愤且可惜哥的偶像高洪波两年多的努力就此付之东流
，高一期中的一些优秀球员一辈子的世界杯梦想因此永远无法实现而再无万一。
高洪波带领的国足就是一个“皇帝的新衣”的镜像版本...众多学过微积分也许会解决
小学数学问题可能还具备小学生智商的阿P们明明看到了光屁股小男孩穿上了华丽的铠
甲亮出了锋利的宝剑，却因为精神的萎琐阿P的心态不敢相信自己的眼睛，乌泱泱跟风
鼓噪“还光着呢，光着呢，比以前还光呢”，而此刻的懂球帝却目光深邃高瞻远瞩的指
出“小男孩已长大成人，12强赛就是他的成人礼”...
浪费了这么多口舌，如果那些学过微积分也许会解决小学数学问题可能还具备小学生智
商的阿P们还要友谊赛友谊赛的唧唧歪歪，懂球帝就不再奉陪了，只有一句话回复：阿P
们的精神世界，“朕看不明白" |
z**********i
发帖数: 9546 | 2 顶。
高还是不错的，靠谱的现代教练。
以前的失败有火候的问题，足协偃苗助长。
他之后，国产代表应该是李铁了。
现阶段，偶个人更支持顶级外教：恒大双鲤那个级别。 |
f******t
发帖数: 19544 | |
z**********i
发帖数: 9546 | 4 Yes, friendly matches are useful for sure.
Otherwise, why all teams arranging some?
But people need to take them in the right way. |
t********r
发帖数: 492 | 5 足球需要激情。顶一下。
长篇负能量估计在路上愤怒着新的版面。 |
K*******c
发帖数: 31 | 6 高还可以了---觉得不可以的比较一下其他教练。高需要信任，权威，和时间。
【在 b****1 的大作中提到】
: 哥看好国足本届世预赛前景是因为高洪波国足展现了焕然一新充分发挥中国球员特点的
: 技战术和团结一心众志成城全力争胜的球队气质并在一系列比赛中取得了优异的成绩。
: 而众多球盲却总是叽歪友谊赛的性质，无视和贬低高洪波国足的长足进步，嘲讽高洪波
: 国足只是“友谊赛之王”。
: 本来“友谊赛之王”的称谓就如同“quiz之王” “期中考试之王” “彩排之王”的说
: 法一样荒谬可笑不值一驳，但居然在这个版上还有其他球迷论坛还能欺骗不少对国足心
: 灰意冷不明真相的群众，嘲笑挖苦热爱国足的球迷和懂球帝还一度成为舆论的主流，使
: 得国足球迷都不好意思和人打招呼，哥对此感到悲愤，所以就浪费些时间来谈谈友谊赛
: ，让大家看清楚谁才应该是被耻笑的对象……
: 哥先问这些球盲一个问题：任何竞技体育，篮球排球羽毛球乒乓球田径游泳踢毽子，
|
k******r
发帖数: 2300 | 7 别说没用的，你敢不敢打赌？如果国足出线，我输你一千伪币。否则，你输我一千伪币。
【在 b****1 的大作中提到】
: 哥看好国足本届世预赛前景是因为高洪波国足展现了焕然一新充分发挥中国球员特点的
: 技战术和团结一心众志成城全力争胜的球队气质并在一系列比赛中取得了优异的成绩。
: 而众多球盲却总是叽歪友谊赛的性质，无视和贬低高洪波国足的长足进步，嘲讽高洪波
: 国足只是“友谊赛之王”。
: 本来“友谊赛之王”的称谓就如同“quiz之王” “期中考试之王” “彩排之王”的说
: 法一样荒谬可笑不值一驳，但居然在这个版上还有其他球迷论坛还能欺骗不少对国足心
: 灰意冷不明真相的群众，嘲笑挖苦热爱国足的球迷和懂球帝还一度成为舆论的主流，使
: 得国足球迷都不好意思和人打招呼，哥对此感到悲愤，所以就浪费些时间来谈谈友谊赛
: ，让大家看清楚谁才应该是被耻笑的对象……
: 哥先问这些球盲一个问题：任何竞技体育，篮球排球羽毛球乒乓球田径游泳踢毽子，
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b****1
发帖数: 205 | 8
币。
哈哈哈，伪币到底是个什么币啊，搞得好像1000伪币能把人吓死似的，哥给你感觉有这
么猥琐吗。你不知道哥已经和这个版上的两个人对赌了各$1000（是美刀不是人刀）公
益捐款，和另外一个对赌了1000伪币了吗？你来晚了……
赢钱不是目的，治病救人，改变这个版上说起国足就阴阳怪气的版风，让球盲们知道嘲
讽国足和国足球迷也是会被嘲讽的才是哥的目的
Seriously, 伪币到底是个什么币，大家说的包子是伪币吗？哥赢不赢对赌，我所有的
伪币都可以发出来啊，不要再有敢不敢这种说法了吧
【在 k******r 的大作中提到】
: 别说没用的，你敢不敢打赌？如果国足出线，我输你一千伪币。否则，你输我一千伪币。
|
k******r
发帖数: 2300 | 9 伪币就是包子，你到底是赌还是不赌？国足的实力还是看的很清楚的。我敢跟任何人打
赌1000 伪币，国足不可能出线。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 币。
: 哈哈哈，伪币到底是个什么币啊，搞得好像1000伪币能把人吓死似的，哥给你感觉有这
: 么猥琐吗。你不知道哥已经和这个版上的两个人对赌了各$1000（是美刀不是人刀）公
: 益捐款，和另外一个对赌了1000伪币了吗？你来晚了……
: 赢钱不是目的，治病救人，改变这个版上说起国足就阴阳怪气的版风，让球盲们知道嘲
: 讽国足和国足球迷也是会被嘲讽的才是哥的目的
: Seriously, 伪币到底是个什么币，大家说的包子是伪币吗？哥赢不赢对赌，我所有的
: 伪币都可以发出来啊，不要再有敢不敢这种说法了吧
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k******r
发帖数: 2300 | 10 补充一句，不是不敢赌1000 美元，是觉得那样轻松赢别人1000 美元不是很厚道。
【在 k******r 的大作中提到】
: 伪币就是包子，你到底是赌还是不赌？国足的实力还是看的很清楚的。我敢跟任何人打
: 赌1000 伪币，国足不可能出线。
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b****1
发帖数: 205 | 11
不赌，没那么多伪币，也不想再加棒美元了...如果国足没出线，我剩下的伪币可以全
给你，如果出线了，你不需要给我伪币...
另外，有道理就说道理，别老敢不敢对赌的，有意思吗？这都什么风气啊
【在 k******r 的大作中提到】
: 伪币就是包子，你到底是赌还是不赌？国足的实力还是看的很清楚的。我敢跟任何人打
: 赌1000 伪币，国足不可能出线。
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k******r
发帖数: 2300 | 12 打赌无伤大雅。没人强迫你打赌，更没人强迫你赌赢了也不要。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 不赌，没那么多伪币，也不想再加棒美元了...如果国足没出线，我剩下的伪币可以全
: 给你，如果出线了，你不需要给我伪币...
: 另外，有道理就说道理，别老敢不敢对赌的，有意思吗？这都什么风气啊
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z**********i
发帖数: 9546 | 13 Admire your altitude.
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 不赌，没那么多伪币，也不想再加棒美元了...如果国足没出线，我剩下的伪币可以全
: 给你，如果出线了，你不需要给我伪币...
: 另外，有道理就说道理，别老敢不敢对赌的，有意思吗？这都什么风气啊
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b****1
发帖数: 205 | 14
我就没跟你赌，只是说我不需要你的伪币，但我可以承诺如果国足没出线剩下的伪币给
你....也没说谁强迫我赌，和其他人赌赢了我当然要，但我承诺全部美元捐给公益项目
，至于伪币我可以全发出来...我还是建议你再看看我到底想说什么，不要总是赌啊赌
的
【在 k******r 的大作中提到】
: 打赌无伤大雅。没人强迫你打赌，更没人强迫你赌赢了也不要。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 15 国足以前每次不出线，赛前的友谊赛都打得不错，把大家胃口吊起来了，然后正式比赛
惨败收场。唯一一次出线的，倒是友谊赛成绩惨不忍睹，米卢差点下课。 |
s******n
发帖数: 7166 | |
b****1
发帖数: 205 | 17
你这就是以讹传讹，米卢友谊赛成绩恰恰说明他带的国足很有可能从所在小组出线但对
世界二三流球队完全没有竞争力：米卢国足平或负日韩伊朗美国南斯拉夫瑞典葡萄牙等
等但对伊拉克科威特约旦卡塔尔保持不败...我跟你说你们就是先入为主，好多概念都
是被马德兴刘建宏这些文科生给误导的，好好查查历史严谨点也对得起自己的智商和这
么多年受得理工科训练....
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国足以前每次不出线，赛前的友谊赛都打得不错，把大家胃口吊起来了，然后正式比赛
: 惨败收场。唯一一次出线的，倒是友谊赛成绩惨不忍睹，米卢差点下课。
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b****1
发帖数: 205 | 18
先不说你说的符不符合事实，自己好好想想你说的这些和看好不看好本届国足有没有因
果关系？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 国足以前每次不出线，赛前的友谊赛都打得不错，把大家胃口吊起来了，然后正式比赛
: 惨败收场。唯一一次出线的，倒是友谊赛成绩惨不忍睹，米卢差点下课。
|
m*******g
发帖数: 3044 | 19 LZ 有来胡扯了, 真是服了. LZ 你不看球,就是挑几场咱们赢的比赛,看看高光集锦.
总拿热身赛说事,现在还得出了热身赛质量和正式比赛一样.
就拿你总津津乐道的东亚杯3:0胜韩国来说,你能不能解释一下,为啥同样的一拨中国球
员,几个月后的亚洲杯我们小组没出线,东亚杯上的手下败将日本得了冠军,韩国进了四
强. |
r*****y
发帖数: 53800 | 20 当然有关系，中国队的一贯特点就是热身赛战绩好，一到大赛就完蛋。只有米卢是反过
来的。你凭什么认为高洪波是反例？高洪波第一次中国时执教亚洲杯小组不出线，半场
落后老挝，这个战绩也很糟糕了。高洪波第一期国家队的特点和之前中国国家队的特点
完全一样，就是热身赛表现远好于正式比赛。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 先不说你说的符不符合事实，自己好好想想你说的这些和看好不看好本届国足有没有因
: 果关系？
|
|
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 米卢国足对伊拉克科威特约旦卡塔尔保持不败，赢了几场？战绩比过去的国足主帅的热
身赛战绩更好吗？
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 先不说你说的符不符合事实，自己好好想想你说的这些和看好不看好本届国足有没有因
: 果关系？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 22 友谊赛成绩并非完全没有参考价值，但是参考价值极低。高一期的正赛成绩就是亚洲杯
小组赛不出线，这个并不比前任朱广沪强。
【在 b****1 的大作中提到】
: 哥看好国足本届世预赛前景是因为高洪波国足展现了焕然一新充分发挥中国球员特点的
: 技战术和团结一心众志成城全力争胜的球队气质并在一系列比赛中取得了优异的成绩。
: 而众多球盲却总是叽歪友谊赛的性质，无视和贬低高洪波国足的长足进步，嘲讽高洪波
: 国足只是“友谊赛之王”。
: 本来“友谊赛之王”的称谓就如同“quiz之王” “期中考试之王” “彩排之王”的说
: 法一样荒谬可笑不值一驳，但居然在这个版上还有其他球迷论坛还能欺骗不少对国足心
: 灰意冷不明真相的群众，嘲笑挖苦热爱国足的球迷和懂球帝还一度成为舆论的主流，使
: 得国足球迷都不好意思和人打招呼，哥对此感到悲愤，所以就浪费些时间来谈谈友谊赛
: ，让大家看清楚谁才应该是被耻笑的对象……
: 哥先问这些球盲一个问题：任何竞技体育，篮球排球羽毛球乒乓球田径游泳踢毽子，
|
z**********i
发帖数: 9546 | 23 以讹传讹，哈哈。
这个真是网络时代的危险陷阱。其实手握谷哥度娘，又是辣么容易回避。
偶跟老大混了。
[在 bxy121 () 的大作中提到：]
:你这就是以讹传讹，米卢友谊赛成绩恰恰说明他带的国足很有可能从所在小组出线但
对世界二三流球队完全没有竞争力：米卢国足平或负日韩伊朗美国南斯拉夫瑞典葡萄牙
等等但对伊拉克科威特约旦卡塔尔保持不败...我跟你说你们就是先入为主，好多概念都
:是被马德兴刘建宏这些文科生给误导的，好好查查历史严谨点也对得起自己的智商和
这么多年受得理工科训练.... |
z**********i
发帖数: 9546 | 24 高当时的还算在积累经验。
亚洲杯碰上东道主，也是没法子。
另外两场还算不错，比朱广沪的07版好多了，个人看的感觉。
都是最后一场是对乌兹？11年蒿俊闵天神下凡。
[在 marychung (KK) 的大作中提到：]
:LZ 有来胡扯了, 真是服了. LZ 你不看球,就是挑几场咱们赢的比赛,看看高光集锦.
:总拿热身赛说事,现在还得出了热身赛质量和正式比赛一样.
:就拿你总津津乐道的东亚杯3:0胜韩国来说,你能不能解释一下,为啥同样的一拨中国球
:员,几个月后的亚洲杯我们小组没出线,东亚杯上的手下败将日本得了冠军,韩国进了四
:强. |
z**********i
发帖数: 9546 | 25 热身赛看内容的。
LZ虽然没有明确点破，但意思很明显。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:米卢国足对伊拉克科威特约旦卡塔尔保持不败，赢了几场？战绩比过去的国足主帅的
热身赛战绩更好吗？ |
z**********i
发帖数: 9546 | 26 同是小组出局，11年是站着的。
07年首战2:0领先伊朗，最后简直是死里逃生。最后一战又是打平就出线。结果直接0:3
乌兹，虽然运气也差。
11年被东道主击败，搞得必须拿下乌兹才能出线。结果先落后的状况下，最后打平。
07年是屈辱感，11年就是觉得可惜，而且很讨厌乌兹那个贱兮兮的20出头前锋。
朱广沪和刘百年好像关系不错。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:友谊赛成绩并非完全没有参考价值，但是参考价值极低。高一期的正赛成绩就是亚洲
杯小组赛不出线，这个并不比前任朱广沪强。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 27 朱广沪的07也不错，也就是最后一场0：3乌兹缺兵少将坚持到大概78分钟最后最后10分
钟崩盘了。前面两场也不错的，第一场4：0还是5：0大胜东道主，第二场2：2伊朗一度
2：0领先。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 高当时的还算在积累经验。
: 亚洲杯碰上东道主，也是没法子。
: 另外两场还算不错，比朱广沪的07版好多了，个人看的感觉。
: 都是最后一场是对乌兹？11年蒿俊闵天神下凡。
: [在 marychung (KK) 的大作中提到：]
: :LZ 有来胡扯了, 真是服了. LZ 你不看球,就是挑几场咱们赢的比赛,看看高光集锦.
: :总拿热身赛说事,现在还得出了热身赛质量和正式比赛一样.
: :就拿你总津津乐道的东亚杯3:0胜韩国来说,你能不能解释一下,为啥同样的一拨中国球
: :员,几个月后的亚洲杯我们小组没出线,东亚杯上的手下败将日本得了冠军,韩国进了四
: :强.
|
z**********i
发帖数: 9546 | 28 朱07高开低走，偶感觉明显是水平不够。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:朱广沪的07也不错，也就是最后一场0：3乌兹缺兵少将坚持到大概78分钟最后最后10
分钟崩盘了。前面两场也不错的，第一场4：0还是5：0大胜东道主，第二场2：2伊朗一
度2：0领先。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 29 高并不是唯一一个热身赛内容很好的教练，753的工体不败从场面到结果都比高洪波牛
鼻多了。倒是米卢，热身赛根本没有什么内容，所以导致了下课危机。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 热身赛看内容的。
: LZ虽然没有明确点破，但意思很明显。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :米卢国足对伊拉克科威特约旦卡塔尔保持不败，赢了几场？战绩比过去的国足主帅的
: 热身赛战绩更好吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 07没什么屈辱的，和11一样，都是比较可惜。07也是守了大半场，最后十几分钟崩溃了
。但是07前两场从场面到结果都是不错的。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 同是小组出局，11年是站着的。
: 07年首战2:0领先伊朗，最后简直是死里逃生。最后一战又是打平就出线。结果直接0:3
: 乌兹，虽然运气也差。
: 11年被东道主击败，搞得必须拿下乌兹才能出线。结果先落后的状况下，最后打平。
: 07年是屈辱感，11年就是觉得可惜，而且很讨厌乌兹那个贱兮兮的20出头前锋。
: 朱广沪和刘百年好像关系不错。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :友谊赛成绩并非完全没有参考价值，但是参考价值极低。高一期的正赛成绩就是亚洲
: 杯小组赛不出线，这个并不比前任朱广沪强。
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 高洪波如果继续执教20强赛，那也是高开低走下课收场。之前的20分钟0：2老挝已经看
出苗头了。高洪波的正式比赛和热身赛反差非常大。正式比赛比如亚洲杯预选赛主客场
两场都赢了黎巴嫩，但是场面也是极其难看。
10
【在 z**********i 的大作中提到】
: 朱07高开低走，偶感觉明显是水平不够。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :朱广沪的07也不错，也就是最后一场0：3乌兹缺兵少将坚持到大概78分钟最后最后10
: 分钟崩盘了。前面两场也不错的，第一场4：0还是5：0大胜东道主，第二场2：2伊朗一
: 度2：0领先。
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 所谓对伊拉克科威特约旦卡塔尔保持不败的热身赛战绩根本没什么可吹的，比这个牛鼻
的国足主教练一抓一大把。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 高当时的还算在积累经验。
: 亚洲杯碰上东道主，也是没法子。
: 另外两场还算不错，比朱广沪的07版好多了，个人看的感觉。
: 都是最后一场是对乌兹？11年蒿俊闵天神下凡。
: [在 marychung (KK) 的大作中提到：]
: :LZ 有来胡扯了, 真是服了. LZ 你不看球,就是挑几场咱们赢的比赛,看看高光集锦.
: :总拿热身赛说事,现在还得出了热身赛质量和正式比赛一样.
: :就拿你总津津乐道的东亚杯3:0胜韩国来说,你能不能解释一下,为啥同样的一拨中国球
: :员,几个月后的亚洲杯我们小组没出线,东亚杯上的手下败将日本得了冠军,韩国进了四
: :强.
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z**********i
发帖数: 9546 | 33 所以戚属于好牌打烂。
这个倒是怪不得他，属于上一代的教练了，完全扛不住媒体聚焦。
米卢老狐狸，当然这个的把握更为精细了。虽然个人感觉他天性有点太喜欢这方面的专
营了，虽然练内功也是一把好手。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:高并不是唯一一个热身赛内容很好的教练，753的工体不败从场面到结果都比高洪波牛
:鼻多了。倒是米卢，热身赛根本没有什么内容，所以导致了下课危机。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 34 不管谁带队，就是米卢或者高洪波，也很难力压97年的沙特和伊朗拿到小组前二。另外
教练对一支球队的实力提升最多只有20%，最重要的还是球员自身实力。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 所以戚属于好牌打烂。
: 这个倒是怪不得他，属于上一代的教练了，完全扛不住媒体聚焦。
: 米卢老狐狸，当然这个的把握更为精细了。虽然个人感觉他天性有点太喜欢这方面的专
: 营了，虽然练内功也是一把好手。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :高并不是唯一一个热身赛内容很好的教练，753的工体不败从场面到结果都比高洪波牛
: :鼻多了。倒是米卢，热身赛根本没有什么内容，所以导致了下课危机。
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y******5
发帖数: 29 | 35 高带队时候的中国队 踢的是足球 观众看的也是足球 即使不论结果 单看场面 那种传
切小范围地面进攻 是任何一个时期的国家队和外教都不曾有过的 看看现在的国足 输
赢都是迷迷糊糊 就像多数人一样 活不明白 国足让人看不明白
【在 b****1 的大作中提到】
: 哥看好国足本届世预赛前景是因为高洪波国足展现了焕然一新充分发挥中国球员特点的
: 技战术和团结一心众志成城全力争胜的球队气质并在一系列比赛中取得了优异的成绩。
: 而众多球盲却总是叽歪友谊赛的性质，无视和贬低高洪波国足的长足进步，嘲讽高洪波
: 国足只是“友谊赛之王”。
: 本来“友谊赛之王”的称谓就如同“quiz之王” “期中考试之王” “彩排之王”的说
: 法一样荒谬可笑不值一驳，但居然在这个版上还有其他球迷论坛还能欺骗不少对国足心
: 灰意冷不明真相的群众，嘲笑挖苦热爱国足的球迷和懂球帝还一度成为舆论的主流，使
: 得国足球迷都不好意思和人打招呼，哥对此感到悲愤，所以就浪费些时间来谈谈友谊赛
: ，让大家看清楚谁才应该是被耻笑的对象……
: 哥先问这些球盲一个问题：任何竞技体育，篮球排球羽毛球乒乓球田径游泳踢毽子，
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z**********i
发帖数: 9546 | 36 07年2:0领先伊朗后，暴露了和以前一样的体能储备问题。
对乌兹不是一直守的，很有机会，最后20分钟的崩盘也是训练水准和体能储备。
朱的执教还是算上一代的理念，也没有太多学习能力。没必要黑他，属于时代的产物。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：] |
z**********i
发帖数: 9546 | 37 就法国和德国对国足的热身赛来看，一次对老挝的开场混乱也没什么奇怪的。
记得老早也有什么预选赛被香港先进球还是追平的状况，最后大概是10:1。再近一点，
米卢也在亚洲预选赛被印尼领先过。
热身赛看内容，正赛“主要”看结果。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:高洪波如果继续执教20强赛，那也是高开低走下课收场。之前的20分钟0：2老挝已经
看出苗头了。高洪波的正式比赛和热身赛反差非常大。正式比赛比如亚洲杯预选赛主客
场两场都赢了黎巴嫩，但是场面也是极其难看。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 38 热身赛看内容。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:所谓对伊拉克科威特约旦卡塔尔保持不败的热身赛战绩根本没什么可吹的，比这个牛
鼻的国足主教练一抓一大把。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 39 戚务生的抗压能力在96国奥的预选赛就暴露了。首战乌兹逆转取胜后，居然采访的时候
会喜极而泣，恐怖啊。
就那样，97的机会还是摆在那里，到最后都有。
问题首先是管理层包括教练的水平，然后是球迷的愚蠢和投入。换米卢不可能不出线。
97的时候高洪波还没退役吧，换三年前的高会有点玄，现在又磨砺了一段时间，带97的
估计也过关了。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:不管谁带队，就是米卢或者高洪波，也很难力压97年的沙特和伊朗拿到小组前二。另
外教练对一支球队的实力提升最多只有20%，最重要的还是球员自身实力。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 40 就中超与日俱增的投入和对抗水准，加上稍加清洗过的环境，国足球员的水准肯定是上
去了。整体上和亚洲一流的水准应该是比以前接近了不少。
这次算是和97一样的机会，在偶看来。
[在 yaya2015 () 的大作中提到：]
:高带队时候的中国队 踢的是足球 观众看的也是足球 即使不论结果 单看场面 那种传
:切小范围地面进攻 是任何一个时期的国家队和外教都不曾有过的 看看现在的国足 输
:赢都是迷迷糊糊 就像多数人一样 活不明白 国足让人看不明白
:☆ 发自 iPhone 买买提 1.23 |
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b****1
发帖数: 205 | 41
赢了伊拉克和卡塔尔，平了约旦和科威特...你到底想说什么？应该不是只有热身赛成
绩不好才能在正赛中打出好成绩吧...如果是想说热身赛成绩好，正赛不一定能打好，
这没什么问题，足球场上有什么是一定的呢？但中国队热身赛能打好的时候，都是队伍
在亚洲极具竞争力的时候。
高洪波开赛前就说亚洲杯是去练兵的，全队平均年龄就24多点是最年轻的国足好像只有
杜威曲波参加过往届亚洲杯，输给东道主的神仙球是可接受范围内的失利....当然拿亚
洲杯练兵回过头来看是高洪波犯的一个战略性错误，他自己也说最大的遗憾是亚洲杯未
尽全力
作为懂球帝老是跟你们这讨论往届国足的历史战绩挺没劲的，逻辑上跟这届国足的前景
不成因果关系。高洪波国足展现的技战术风格和球队的团结是以往国足不具备的，现在
球员的心理素质抗压能力在对抗强度激烈程度比甲A时期强很多的联赛亚冠环境下绝对
有了长足进步，也就大幅度减少了友谊赛打得好正赛发挥不好的概率。我认为这届国足
比97/01国足的综合能力要强很多……97国足亚洲杯小组赛两负一胜靠叙利亚帮忙晋级
还有米卢01国足亚洲杯小组赛平韩国科威特胜印尼的表现也不比高洪波国足胜科威特平
乌兹别克输卡塔尔更好，杯赛偶然性太大...
说累了，
【在 r*****y 的大作中提到】
: 米卢国足对伊拉克科威特约旦卡塔尔保持不败，赢了几场？战绩比过去的国足主帅的热
: 身赛战绩更好吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 光看热身赛成绩，米卢几乎是最差的。而高洪波肯定不是最好的，所以拿热身赛成绩看
好高洪波没有什么说服力。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 赢了伊拉克和卡塔尔，平了约旦和科威特...你到底想说什么？应该不是只有热身赛成
: 绩不好才能在正赛中打出好成绩吧...如果是想说热身赛成绩好，正赛不一定能打好，
: 这没什么问题，足球场上有什么是一定的呢？但中国队热身赛能打好的时候，都是队伍
: 在亚洲极具竞争力的时候。
: 高洪波开赛前就说亚洲杯是去练兵的，全队平均年龄就24多点是最年轻的国足好像只有
: 杜威曲波参加过往届亚洲杯，输给东道主的神仙球是可接受范围内的失利....当然拿亚
: 洲杯练兵回过头来看是高洪波犯的一个战略性错误，他自己也说最大的遗憾是亚洲杯未
: 尽全力
: 作为懂球帝老是跟你们这讨论往届国足的历史战绩挺没劲的，逻辑上跟这届国足的前景
|
r*****y
发帖数: 53800 | 43 高洪波之前的历任教练，哪个不是在世界杯预选赛开打前取得过比高洪波更牛逼的成绩
?戚务生的工体不败和亚运会亚军不比高牛逼?曾雪麟的亚洲杯亚军施拉普那的亚洲杯季
军不比高牛逼?
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 赢了伊拉克和卡塔尔，平了约旦和科威特...你到底想说什么？应该不是只有热身赛成
: 绩不好才能在正赛中打出好成绩吧...如果是想说热身赛成绩好，正赛不一定能打好，
: 这没什么问题，足球场上有什么是一定的呢？但中国队热身赛能打好的时候，都是队伍
: 在亚洲极具竞争力的时候。
: 高洪波开赛前就说亚洲杯是去练兵的，全队平均年龄就24多点是最年轻的国足好像只有
: 杜威曲波参加过往届亚洲杯，输给东道主的神仙球是可接受范围内的失利....当然拿亚
: 洲杯练兵回过头来看是高洪波犯的一个战略性错误，他自己也说最大的遗憾是亚洲杯未
: 尽全力
: 作为懂球帝老是跟你们这讨论往届国足的历史战绩挺没劲的，逻辑上跟这届国足的前景
|
r*****y
发帖数: 53800 | 44 高洪波国足展现的技战术风格和球队的团结是以往国足不具备的，现在 球员的心理素
质抗压能力在对抗强度激烈程度比甲A时期强很多的联赛亚冠环境下绝对 有了长足进步
，也就大幅度减少了友谊赛打得好正赛发挥不好的概率
你说的这些都是虚的，我不认为高现在这个队伍跟以前有什么本质区别。球员的个人能
力在亚洲的相对地位还有明显下降。现在根本没有范志毅郝海东孙继海等亚洲一流球星。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 赢了伊拉克和卡塔尔，平了约旦和科威特...你到底想说什么？应该不是只有热身赛成
: 绩不好才能在正赛中打出好成绩吧...如果是想说热身赛成绩好，正赛不一定能打好，
: 这没什么问题，足球场上有什么是一定的呢？但中国队热身赛能打好的时候，都是队伍
: 在亚洲极具竞争力的时候。
: 高洪波开赛前就说亚洲杯是去练兵的，全队平均年龄就24多点是最年轻的国足好像只有
: 杜威曲波参加过往届亚洲杯，输给东道主的神仙球是可接受范围内的失利....当然拿亚
: 洲杯练兵回过头来看是高洪波犯的一个战略性错误，他自己也说最大的遗憾是亚洲杯未
: 尽全力
: 作为懂球帝老是跟你们这讨论往届国足的历史战绩挺没劲的，逻辑上跟这届国足的前景
|
r*****y
发帖数: 53800 | 45 要看亚洲杯成绩，佩兰的小组赛三连胜是最牛逼的。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 赢了伊拉克和卡塔尔，平了约旦和科威特...你到底想说什么？应该不是只有热身赛成
: 绩不好才能在正赛中打出好成绩吧...如果是想说热身赛成绩好，正赛不一定能打好，
: 这没什么问题，足球场上有什么是一定的呢？但中国队热身赛能打好的时候，都是队伍
: 在亚洲极具竞争力的时候。
: 高洪波开赛前就说亚洲杯是去练兵的，全队平均年龄就24多点是最年轻的国足好像只有
: 杜威曲波参加过往届亚洲杯，输给东道主的神仙球是可接受范围内的失利....当然拿亚
: 洲杯练兵回过头来看是高洪波犯的一个战略性错误，他自己也说最大的遗憾是亚洲杯未
: 尽全力
: 作为懂球帝老是跟你们这讨论往届国足的历史战绩挺没劲的，逻辑上跟这届国足的前景
|
r*****y
发帖数: 53800 | 46 97米卢也出不了线。不要神话米卢。01的签，即使戚务生或者高洪波也是有可能出现的。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 戚务生的抗压能力在96国奥的预选赛就暴露了。首战乌兹逆转取胜后，居然采访的时候
: 会喜极而泣，恐怖啊。
: 就那样，97的机会还是摆在那里，到最后都有。
: 问题首先是管理层包括教练的水平，然后是球迷的愚蠢和投入。换米卢不可能不出线。
: 97的时候高洪波还没退役吧，换三年前的高会有点玄，现在又磨砺了一段时间，带97的
: 估计也过关了。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :不管谁带队，就是米卢或者高洪波，也很难力压97年的沙特和伊朗拿到小组前二。另
: 外教练对一支球队的实力提升最多只有20%，最重要的还是球员自身实力。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 47 热身赛内容谁比的上戚务生的工体不败。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 热身赛看内容。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :所谓对伊拉克科威特约旦卡塔尔保持不败的热身赛战绩根本没什么可吹的，比这个牛
: 鼻的国足主教练一抓一大把。
|
z**********i
发帖数: 9546 | 48 97: Milu would take us to the final stage in France, not even a single piece
of doubt.
01: not a chance for Qi with his pressure handling issue. Not likely for the
Gao 3 years ago, but possible for the current Gao.
Exactly Uzbekistan and Qatar, who repeatedly messed up with the silly plans
for the Chinese team (designed by the management, media and fans), were
dominated by Milu's team in 2001.
Please don't take the final irrelevant loss to Uzbekistan into account if
you want to be serious.
的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 97米卢也出不了线。不要神话米卢。01的签，即使戚务生或者高洪波也是有可能出现的。
|
z**********i
发帖数: 9546 | 49 At least, he was a good coach then.
What happened afterwards is just another story.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 要看亚洲杯成绩，佩兰的小组赛三连胜是最牛逼的。
|
z**********i
发帖数: 9546 | 50 Qi's issue was the ability to handle pressure and (ignore) media bullshit.
He was a coach of the past-era for sure, but was quite good in many aspects,
as proven by later success in the Chinese professional soccer league.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 热身赛内容谁比的上戚务生的工体不败。
|
|
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z**********i
发帖数: 9546 | 51 热身赛看内容。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 光看热身赛成绩，米卢几乎是最差的。而高洪波肯定不是最好的，所以拿热身赛成绩看
: 好高洪波没有什么说服力。
|
z**********i
发帖数: 9546 | 52 http://www.mitbbs.com/article/Soccer/34113207_0.html
"戚务生的抗压能力在96国奥的预选赛就暴露了。首战乌兹逆转取胜后，居然采访的时
候会喜极而泣，恐怖啊。"
【在 r*****y 的大作中提到】
: 热身赛内容谁比的上戚务生的工体不败。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 53 米卢从来没有战胜过实力强于自己的对手，所以米卢再让97也未必搞得过当时的沙特和
伊朗。01对手的实力比97弱了很多，所以戚务生也会有机会。今天的高，也不见得比三
年前的高强，甚至可能更弱。
piece
the
plans
【在 z**********i 的大作中提到】
: 97: Milu would take us to the final stage in France, not even a single piece
: of doubt.
: 01: not a chance for Qi with his pressure handling issue. Not likely for the
: Gao 3 years ago, but possible for the current Gao.
: Exactly Uzbekistan and Qatar, who repeatedly messed up with the silly plans
: for the Chinese team (designed by the management, media and fans), were
: dominated by Milu's team in 2001.
: Please don't take the final irrelevant loss to Uzbekistan into account if
: you want to be serious.
:
|
r*****y
发帖数: 53800 | 54 高从来就没有在正式比赛证明过自己。要说东亚杯，付博都不比高差。
【在 z**********i 的大作中提到】
: At least, he was a good coach then.
: What happened afterwards is just another story.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 55 高也是这一代国产教练中的佼佼者，但是我不认为他能带中国打进世界杯。原因不是高
不优秀，而是中国球员实力太差，而教练作用有限。
aspects,
【在 z**********i 的大作中提到】
: Qi's issue was the ability to handle pressure and (ignore) media bullshit.
: He was a coach of the past-era for sure, but was quite good in many aspects,
: as proven by later success in the Chinese professional soccer league.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 56 看内容，米卢的内容最差，戚务生的内容最好。高的内容一般。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 热身赛看内容。
|
z**********i
发帖数: 9546 | 57 http://www.mitbbs.com/article0/Soccer/34113253_0.html
97: Milu would take us to the final stage in France, not even a single piece
of doubt.
01: not a chance for Qi with his pressure handling issue. Not likely for the
Gao 3 years ago, but possible for the current Gao.
Exactly Uzbekistan and Qatar, who repeatedly messed up with the silly plans
for the Chinese team (designed by the management, media and fans), were
dominated by Milu's team in 2001.
Please don't take the final irrelevant loss to Uzbekistan into account if
you want to be serious.
---------------------------------
Iran didn't gain any advantage against Qatar and Saudi Arabia in 97.
Considering players, 97 Chinese team was better than 01's, with younger core
players and less tainted overall soccer environment for true development.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 米卢从来没有战胜过实力强于自己的对手，所以米卢再让97也未必搞得过当时的沙特和
: 伊朗。01对手的实力比97弱了很多，所以戚务生也会有机会。今天的高，也不见得比三
: 年前的高强，甚至可能更弱。
:
: piece
: the
: plans
|
z**********i
发帖数: 9546 | 58 Gao is a better coach than he was with more experience dealing with struggle
and all.
For Chinese, any game against Korean is an ultimately real game.
Fu also needed to gain some training and experience in the professional
league.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 高从来就没有在正式比赛证明过自己。要说东亚杯，付博都不比高差。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 59 米卢来97未必能复制戚务生对沙特科威特的三胜一平，但是几乎肯定会复制对伊朗的两
败。所以最终结果不会比戚务生强。
piece
the
plans
【在 z**********i 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article0/Soccer/34113253_0.html
: 97: Milu would take us to the final stage in France, not even a single piece
: of doubt.
: 01: not a chance for Qi with his pressure handling issue. Not likely for the
: Gao 3 years ago, but possible for the current Gao.
: Exactly Uzbekistan and Qatar, who repeatedly messed up with the silly plans
: for the Chinese team (designed by the management, media and fans), were
: dominated by Milu's team in 2001.
: Please don't take the final irrelevant loss to Uzbekistan into account if
: you want to be serious.
|
z**********i
发帖数: 9546 | 60 http://www.mitbbs.com/article/Soccer/34113209_0.html
"就中超与日俱增的投入和对抗水准，加上稍加清洗过的环境，国足球员的水准肯定是上
去了。整体上和亚洲一流的水准应该是比以前接近了不少。"
"这次算是和97一样的机会，在偶看来。"
--------------------------------------------
Coach's role and authority have never been emphasized enough in Chinese
soccer and basketball culture, the ultimate stupidity.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 高也是这一代国产教练中的佼佼者，但是我不认为他能带中国打进世界杯。原因不是高
: 不优秀，而是中国球员实力太差，而教练作用有限。
:
: aspects,
|
|
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z**********i
发帖数: 9546 | 61 Milu is a cunning fox.
Qi could perform well with only little to no pressure.
Gao has been improving.
【在 r*****y 的大作中提到】
: 看内容，米卢的内容最差，戚务生的内容最好。高的内容一般。
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z**********i
发帖数: 9546 | 62 http://www.mitbbs.com/article/Soccer/34113273_0.html
"Iran didn't gain any advantage against Qatar and Saudi Arabia in 97."
"Exactly Uzbekistan and Qatar, who repeatedly messed up with the silly plans
for the Chinese team (designed by the management, media and fans), were
dominated by Milu's team in 2001."
【在 r*****y 的大作中提到】
: 米卢来97未必能复制戚务生对沙特科威特的三胜一平，但是几乎肯定会复制对伊朗的两
: 败。所以最终结果不会比戚务生强。
:
: piece
: the
: plans
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r*****y
发帖数: 53800 | 63 不用神化米卢。米卢执教失败的经历也蛮多的。
有什么证据证明高进步了？
【在 z**********i 的大作中提到】
: Milu is a cunning fox.
: Qi could perform well with only little to no pressure.
: Gao has been improving.
|
r*****y
发帖数: 53800 | 64 97跟01比，97的卡塔尔几乎是中国这一组最弱的对手，而01的卡塔尔几乎是最强的对手
，可见97的分组比01要难很多。97根本没有乌兹。
plans
【在 z**********i 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article/Soccer/34113273_0.html
: "Iran didn't gain any advantage against Qatar and Saudi Arabia in 97."
: "Exactly Uzbekistan and Qatar, who repeatedly messed up with the silly plans
: for the Chinese team (designed by the management, media and fans), were
: dominated by Milu's team in 2001."
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D***o
发帖数: 7159 | 65 将军辛苦
【在 r*****y 的大作中提到】
: 97跟01比，97的卡塔尔几乎是中国这一组最弱的对手，而01的卡塔尔几乎是最强的对手
: ，可见97的分组比01要难很多。97根本没有乌兹。
:
: plans
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z**********i
发帖数: 9546 | 66 不用神话米卢，因为大多数人都知道他的神奇了，至少在世界杯决赛阶段的淘汰赛边缘
的水准上。
高这次在亚洲世界杯预选的预赛的最后两场场，表明了迅速掌控的能力。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:不用神化米卢。米卢执教失败的经历也蛮多的。
:有什么证据证明高进步了？ |
z**********i
发帖数: 9546 | 67 97年卡塔尔对伊朗完全不落下风，最后还差点出线。
对卡塔尔，或者别的所谓亚洲二流球队，莫名其妙的无比鄙视是国内媒体球迷认知水准
的一大反映。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
97跟01比，97的卡塔尔几乎是中国这一组最弱的对手，而01的卡塔尔几乎是最强的对手
，可见97的分组比01要难很多。97根本没有乌兹。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 68 乌兹一向是苦手，所以97分组不错的。
当时国内舆论有的认为可以发挥自己与西亚群狼共舞的心理优势。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
97跟01比，97的卡塔尔几乎是中国这一组最弱的对手，而01的卡塔尔几乎是最强的对手
，可见97的分组比01要难很多。97根本没有乌兹。 |
b****1
发帖数: 205 | 69
星。
我认为你不懂球，逻辑也不行，跟你对赌有点欺负人啊
【在 r*****y 的大作中提到】
: 高洪波国足展现的技战术风格和球队的团结是以往国足不具备的，现在 球员的心理素
: 质抗压能力在对抗强度激烈程度比甲A时期强很多的联赛亚冠环境下绝对 有了长足进步
: ，也就大幅度减少了友谊赛打得好正赛发挥不好的概率
: 你说的这些都是虚的，我不认为高现在这个队伍跟以前有什么本质区别。球员的个人能
: 力在亚洲的相对地位还有明显下降。现在根本没有范志毅郝海东孙继海等亚洲一流球星。
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r*****y
发帖数: 53800 | 70 高这两场，没有任何说服力，马尔代夫谁带都能赢，卡塔尔已经提前出线无欲无求雪藏
大部分主力，而且有放水的嫌疑和动机。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 不用神话米卢，因为大多数人都知道他的神奇了，至少在世界杯决赛阶段的淘汰赛边缘
: 的水准上。
: 高这次在亚洲世界杯预选的预赛的最后两场场，表明了迅速掌控的能力。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :不用神化米卢。米卢执教失败的经历也蛮多的。
: :有什么证据证明高进步了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 71 卡塔尔综合实力还是比伊朗差一个级别的。无论如何，97四个对手里，卡塔尔的综合实
力肯定是最弱的。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 97年卡塔尔对伊朗完全不落下风，最后还差点出线。
: 对卡塔尔，或者别的所谓亚洲二流球队，莫名其妙的无比鄙视是国内媒体球迷认知水准
: 的一大反映。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: 97跟01比，97的卡塔尔几乎是中国这一组最弱的对手，而01的卡塔尔几乎是最强的对手
: ，可见97的分组比01要难很多。97根本没有乌兹。
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r*****y
发帖数: 53800 | 72 比赛结果说明一切，赛前你怎么放大话吹牛都可以，还是让比赛结果来说话吧。反正我
们已经设定对赌了，中国队出线我给你1000伪币，中国队不出线你给我1000伪币。我倒
是希望我输来着，不过从理智的角度你没有任何机会。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 星。
: 我认为你不懂球，逻辑也不行，跟你对赌有点欺负人啊
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z**********i
发帖数: 9546 | 73 给一个问题复杂化的机会吧。
米卢当年客场1:0胜马尔代夫，轻松哈。
放水会放到自愿输球？
96和日本的亚洲杯默契球才是放水，还放不好。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:高这两场，没有任何说服力，马尔代夫谁带都能赢，卡塔尔已经提前出线无欲无求雪
藏大部分主力，而且有放水的嫌疑和动机。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 74 卡塔尔换帅之后击败伊朗。
黑色三分钟是对谁？
不要自视甚高又畏敌如虎。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:卡塔尔综合实力还是比伊朗差一个级别的。无论如何，97四个对手里，卡塔尔的综合
实力肯定是最弱的。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 75 打马代客场是不轻松，但是主场很轻松。米卢10:1佩兰也3:0。
卡塔尔放水中国有两种可能，一是卡塔尔自认比较克制中国，把中国放进来在12强赛便
于自己拿分。二是卡塔尔足协已经和中国足协达成默契卡塔尔放中国进12强，中国在12
强给卡塔尔送4到6分，且尽力阻击其他球队。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 给一个问题复杂化的机会吧。
: 米卢当年客场1:0胜马尔代夫，轻松哈。
: 放水会放到自愿输球？
: 96和日本的亚洲杯默契球才是放水，还放不好。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :高这两场，没有任何说服力，马尔代夫谁带都能赢，卡塔尔已经提前出线无欲无求雪
: 藏大部分主力，而且有放水的嫌疑和动机。
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r*****y
发帖数: 53800 | 76 卡塔尔本身并不弱，但是在97十强赛中国四个小组对手里是最弱的。同样的卡塔尔，到
了01十强赛就成了中国小组最强对手，只能说明01的分组抽签比97好太多了。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 卡塔尔换帅之后击败伊朗。
: 黑色三分钟是对谁？
: 不要自视甚高又畏敌如虎。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :卡塔尔综合实力还是比伊朗差一个级别的。无论如何，97四个对手里，卡塔尔的综合
: 实力肯定是最弱的。
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z**********i
发帖数: 9546 | 77 高也可以啊，就马代而言。
关于卡塔尔是否放水，版上转的马德兴的文章还可以。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:打马代客场是不轻松，但是主场很轻松。米卢10:1佩兰也3:0。
:卡塔尔放水中国有两种可能，一是卡塔尔自认比较克制中国，把中国放进来在12强赛
便于自己拿分。二是卡塔尔足协已经和中国足协达成默契卡塔尔放中国进12强，中国在
12强给卡塔尔送4到6分，且尽力阻击其他球队。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 78 卡塔尔换帅之后好像是三连胜，差点出线。
如果97国足中途换帅米卢，估计有个最后三场的机会，也就出线了。
卡塔尔是雇佣军找得最坚决有效的亚洲国家，而且一直以来就是我们的苦手。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:卡塔尔本身并不弱，但是在97十强赛中国四个小组对手里是最弱的。同样的卡塔尔，
到了01十强赛就成了中国小组最强对手，只能说明01的分组抽签比97好太多了。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 79 对国足而言，乌兹和卡塔尔，是仅次于韩国的亚洲苦主。
伊朗只是97年被自己瞎搞出来的，虽然那确实是他们的最强一代。
05亚洲杯半决赛就没体现什么压力。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:卡塔尔本身并不弱，但是在97十强赛中国四个小组对手里是最弱的。同样的卡塔尔，
到了01十强赛就成了中国小组最强对手，只能说明01的分组抽签比97好太多了。 |
b***u
发帖数: 12010 | 80 顶
【在 b****1 的大作中提到】
: 哥看好国足本届世预赛前景是因为高洪波国足展现了焕然一新充分发挥中国球员特点的
: 技战术和团结一心众志成城全力争胜的球队气质并在一系列比赛中取得了优异的成绩。
: 而众多球盲却总是叽歪友谊赛的性质，无视和贬低高洪波国足的长足进步，嘲讽高洪波
: 国足只是“友谊赛之王”。
: 本来“友谊赛之王”的称谓就如同“quiz之王” “期中考试之王” “彩排之王”的说
: 法一样荒谬可笑不值一驳，但居然在这个版上还有其他球迷论坛还能欺骗不少对国足心
: 灰意冷不明真相的群众，嘲笑挖苦热爱国足的球迷和懂球帝还一度成为舆论的主流，使
: 得国足球迷都不好意思和人打招呼，哥对此感到悲愤，所以就浪费些时间来谈谈友谊赛
: ，让大家看清楚谁才应该是被耻笑的对象……
: 哥先问这些球盲一个问题：任何竞技体育，篮球排球羽毛球乒乓球田径游泳踢毽子，
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t*******r
发帖数: 184 | |
r*****y
发帖数: 53800 | 82 伊朗的阴影面积绝对要大于乌兹和卡塔尔，而且伊朗绝对实力也更强。卡塔尔也就是在
世预赛成为国足的苦主，11亚洲杯之前在亚洲杯国足经常能赢卡塔尔，所以并不太怵卡
塔尔，总觉得实力上是高于对手的。乌兹还好了，中国没有在世界杯关键比赛里输给过
乌兹。输球的一般是亚洲杯亚运会等次要比赛。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 对国足而言，乌兹和卡塔尔，是仅次于韩国的亚洲苦主。
: 伊朗只是97年被自己瞎搞出来的，虽然那确实是他们的最强一代。
: 05亚洲杯半决赛就没体现什么压力。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :卡塔尔本身并不弱，但是在97十强赛中国四个小组对手里是最弱的。同样的卡塔尔，
: 到了01十强赛就成了中国小组最强对手，只能说明01的分组抽签比97好太多了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 83 主场打马代，就是你我带队也是至少消费三球。马德兴又不是卡塔尔足协官方，他的意
见只代表他个人。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 高也可以啊，就马代而言。
: 关于卡塔尔是否放水，版上转的马德兴的文章还可以。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :打马代客场是不轻松，但是主场很轻松。米卢10:1佩兰也3:0。
: :卡塔尔放水中国有两种可能，一是卡塔尔自认比较克制中国，把中国放进来在12强赛
: 便于自己拿分。二是卡塔尔足协已经和中国足协达成默契卡塔尔放中国进12强，中国在
: 12强给卡塔尔送4到6分，且尽力阻击其他球队。
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z**********i
发帖数: 9546 | 84 查查历史战绩吧，链接在版上就有。
乌兹从进入亚足联就是苦手，亚运会（决赛啊，金牌啊，搞了），亚洲杯（都没拿过，
可能有好的名次当政绩，不重视？）世界杯预选赛就碰上那一次，最后客场输掉怎么说
也算米卢的污点，毕竟放水也不愿输球的。
卡塔尔也是我们在西亚不多的长期苦手，除了米卢带队，就没怎么让人放心过，也是可
以查战绩的。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:伊朗的阴影面积绝对要大于乌兹和卡塔尔，而且伊朗绝对实力也更强。卡塔尔也就是
在世预赛成为国足的苦主，11亚洲杯之前在亚洲杯国足经常能赢卡塔尔，所以并不太怵
卡塔尔，总觉得实力上是高于对手的。乌兹还好了，中国没有在世界杯关键比赛里输给
过乌兹。输球的一般是亚洲杯亚运会等次要比赛。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 85 偶带队估计是输两球当赢。尤其是21世纪以来，怎么还能这么看不清教练的关键作用，
这是职业和业余之间不可逾越的鸿沟。
偶不觉得马德兴懂球，但老油条政治肯定懂的，算盘是叮当响的。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:主场打马代，就是你我带队也是至少消费三球。马德兴又不是卡塔尔足协官方，他的
意见只代表他个人。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 86 你太高看麻袋低看你自己了，打麻袋就是没有主教练中国队场上球员自己作主在主场肯
定还是稳赢2的。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 偶带队估计是输两球当赢。尤其是21世纪以来，怎么还能这么看不清教练的关键作用，
: 这是职业和业余之间不可逾越的鸿沟。
: 偶不觉得马德兴懂球，但老油条政治肯定懂的，算盘是叮当响的。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :主场打马代，就是你我带队也是至少消费三球。马德兴又不是卡塔尔足协官方，他的
: 意见只代表他个人。
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r*****y
发帖数: 53800 | 87 那届亚运会能打进决赛就很满意了，所以决赛输了也没什么太可惜的。
96亚洲杯小组赛输了，但是最终还是小组出线了。
更关键的是，这两场球，中国队场面上都占优势，就是把握机会能力不佳，然后总是莫
名其妙丢球。
至于卡塔尔，一直以来是世预赛卡塔尔胜中国但是到了亚洲杯和热身赛就是中国虐卡塔
尔。在亚洲杯输给卡塔尔，就是高洪波那一次。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 查查历史战绩吧，链接在版上就有。
: 乌兹从进入亚足联就是苦手，亚运会（决赛啊，金牌啊，搞了），亚洲杯（都没拿过，
: 可能有好的名次当政绩，不重视？）世界杯预选赛就碰上那一次，最后客场输掉怎么说
: 也算米卢的污点，毕竟放水也不愿输球的。
: 卡塔尔也是我们在西亚不多的长期苦手，除了米卢带队，就没怎么让人放心过，也是可
: 以查战绩的。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :伊朗的阴影面积绝对要大于乌兹和卡塔尔，而且伊朗绝对实力也更强。卡塔尔也就是
: 在世预赛成为国足的苦主，11亚洲杯之前在亚洲杯国足经常能赢卡塔尔，所以并不太怵
: 卡塔尔，总觉得实力上是高于对手的。乌兹还好了，中国没有在世界杯关键比赛里输给
|
z**********i
发帖数: 9546 | 88 看清自己。
职业化了，教练没用的话，养废物干啥。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:你太高看麻袋低看你自己了，打麻袋就是没有主教练中国队场上球员自己作主在主场
肯定还是稳赢2的。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 89 打进决赛，然后觉得输了就输了？对戚务生，偶不黑“足球指导”能力，但那个2:4就
是教练的代差，包括老戚在金牌的压力下的发懵。
卡塔尔啊，黑色三分钟啊。高11年卡塔尔是东道主，而且雇佣军团已经进入大发展时期
了。人家那是为了2022世界杯当好东道主做的规划。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:那届亚运会能打进决赛就很满意了，所以决赛输了也没什么太可惜的。
:更关键的是，这两场球，中国队场面上都占优势，就是把握机会能力不佳，然后总是
莫名其妙丢球。
:至于卡塔尔，一直以来是世预赛卡塔尔胜中国但是到了亚洲杯和热身赛就是中国虐卡
塔尔。在亚洲杯输给卡塔尔，就是高洪波那一次。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 90 毕竟中国队的主要任务不是为了整天和麻袋打比赛。如果是整天和麻袋打比赛，真不需
要教练。如果皇马的对手就是西丙，也不需要教练。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 看清自己。
: 职业化了，教练没用的话，养废物干啥。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :你太高看麻袋低看你自己了，打麻袋就是没有主教练中国队场上球员自己作主在主场
: 肯定还是稳赢2的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 91 反正高洪波正赛打卡塔尔和乌兹的战绩一平一负，并没有比其他国足教练强到哪去，和
你看不上的戚务生是一丘之貉。
如果说打乌兹2：4是教练的代差，那么高洪波打卡塔尔0：2也是教练的代差。要是高洪
波带队打亚运会，还根本进不了决赛。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 打进决赛，然后觉得输了就输了？对戚务生，偶不黑“足球指导”能力，但那个2:4就
: 是教练的代差，包括老戚在金牌的压力下的发懵。
: 卡塔尔啊，黑色三分钟啊。高11年卡塔尔是东道主，而且雇佣军团已经进入大发展时期
: 了。人家那是为了2022世界杯当好东道主做的规划。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :那届亚运会能打进决赛就很满意了，所以决赛输了也没什么太可惜的。
: :更关键的是，这两场球，中国队场面上都占优势，就是把握机会能力不佳，然后总是
: 莫名其妙丢球。
: :至于卡塔尔，一直以来是世预赛卡塔尔胜中国但是到了亚洲杯和热身赛就是中国虐卡
: 塔尔。在亚洲杯输给卡塔尔，就是高洪波那一次。
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z**********i
发帖数: 9546 | 92 出不了麻袋，如何看世界。
没主教练一周的话，皇马会输给西甲垫底，巴萨会输给西乙中游。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:毕竟中国队的主要任务不是为了整天和麻袋打比赛。如果是整天和麻袋打比赛，真不
需要教练。如果皇马的对手就是西丙，也不需要教练。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 93 卡塔尔是11亚洲杯东道主，外籍军团。
11年的高和97年的戚没有代差，只是对付媒体和球迷的经验稍多。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:反正高洪波正赛打卡塔尔和乌兹的战绩一平一负，并没有比其他国足教练强到哪去，
和你看不上的戚务生是一丘之貉。
:如果说打乌兹2：4是教练的代差，那么高洪波打卡塔尔0：2也是教练的代差。要是高
洪波带队打亚运会，还根本进不了决赛。 |
q****8
发帖数: 3281 | 94 就算你这里说的都对，这次是和97国足还有01国足分一组吗？横向比较才有意义，国足
那时在亚洲是准一流，现在多少？三流？准二流？
作为懂球帝老是跟你们这讨论往届国足的历史战绩挺没劲的，逻辑上跟这届国足的前景
不成因果关系。高洪波国足展现的技战术风格和球队的团结是以往国足不具备的，现在
球员的心理素质抗压能力在对抗强度激烈程度比甲A时期强很多的联赛亚冠环境下绝对
有了长足进步，也就大幅度减少了友谊赛打得好正赛发挥不好的概率。我认为这届国足
比97/01国足的综合能力要强很多……
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 星。
: 我认为你不懂球，逻辑也不行，跟你对赌有点欺负人啊
|
b****1
发帖数: 205 | 95
高洪波第一次带队的时候是球员二流（平均24岁左右年龄）球队三流（亚洲排名第十三
），两年多之后是球员二流球队一流半（亚洲排名第五），这次接手的时候是球员一流
半（球员更成熟也经过更激烈中超亚冠的考验）球队二流（佩兰亚洲杯3胜进八强），
我预期打完十二强赛是球员一流半球队一流...也不用问我为什么，说了又引来莫名其
妙的嘲笑...
说实在话，大家都放平心态客观一点，如果高洪波的成绩是个外教带的，或者是朝鲜队
取得同样的成绩，大家现在的评价会一样吗？你们真的认为在友谊赛中胜法国韩国平德
国日本是那么容易做到的吗？不代表国足的进步？亚洲杯小组赛赛就输了裁判帮忙进神
仙球的东道主卡塔尔一场，和四强队乌兹别克打平，赢了海湾杯冠军科威特，还是有竞
争力的吧，米卢戚务生国足都是小组赛中有叙利亚印尼这种队伍...然后佩兰带并非最
大发挥中国球员特点的球队三胜亚洲二流二流半球队输给最后冠军东道主一流球队澳大
利亚，还是说明球员有竞争力吧……比来比去横向比较这届国足和97/01国足在亚洲至
少竞争力差不多吧，而那两届出线的机会都很大，一个最终出线了一个没有，怎么说这
次机会不会很小吧，每次都有亚洲二流打入至少附加赛，解决需要解决的问题出线的概
率就很大啊。如果按照以前发生了什么现在还会发生什么，那韩国永远不能在世界杯上
取得一胜日本也永远不能成为亚洲强队...高洪波国足进步是非常明显的，我以前的视
频也做了说明，相信客观平常心的人应该有正确的评价...现在很多人认为球员太差没
有海外球员，我也有很合理的解释就是价格虚高出不去...韩国中超球员就那么回事，
海外球员好点但不是也有李青龙具滋哲进不了国家队吗，没必要神话。我们爱足球很大
原因就是它的不确定性能赢阿根廷不一定赢香港同样过去几届失利不代表这次一定没机
会，我们爱国足因为她是我们的国足而不是其它黄马白马黑马，嘲笑一些为梦想努力奋
斗拼搏代表我们的国足球员教练真的很有满足感吗？如果我们在这上面没有共识的话，
我是真不想再说了再说也还是要嘲讽阿P们，就等12强赛结果打谁的脸吧，我有充分的
信心高洪波国足会打阿P的脸，就算是最终失利我被打脸他们还是我心中的英雄还是支
持他们，period.
【在 q****8 的大作中提到】
: 就算你这里说的都对，这次是和97国足还有01国足分一组吗？横向比较才有意义，国足
: 那时在亚洲是准一流，现在多少？三流？准二流？
:
: 作为懂球帝老是跟你们这讨论往届国足的历史战绩挺没劲的，逻辑上跟这届国足的前景
: 不成因果关系。高洪波国足展现的技战术风格和球队的团结是以往国足不具备的，现在
: 球员的心理素质抗压能力在对抗强度激烈程度比甲A时期强很多的联赛亚冠环境下绝对
: 有了长足进步，也就大幅度减少了友谊赛打得好正赛发挥不好的概率。我认为这届国足
: 比97/01国足的综合能力要强很多……
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k******r
发帖数: 2300 | 96 你要搞清楚，这里没人贬低高洪波。而是你对高洪波抱有不切实际的幻想
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 高洪波第一次带队的时候是球员二流（平均24岁左右年龄）球队三流（亚洲排名第十三
: ），两年多之后是球员二流球队一流半（亚洲排名第五），这次接手的时候是球员一流
: 半（球员更成熟也经过更激烈中超亚冠的考验）球队二流（佩兰亚洲杯3胜进八强），
: 我预期打完十二强赛是球员一流半球队一流...也不用问我为什么，说了又引来莫名其
: 妙的嘲笑...
: 说实在话，大家都放平心态客观一点，如果高洪波的成绩是个外教带的，或者是朝鲜队
: 取得同样的成绩，大家现在的评价会一样吗？你们真的认为在友谊赛中胜法国韩国平德
: 国日本是那么容易做到的吗？不代表国足的进步？亚洲杯小组赛赛就输了裁判帮忙进神
: 仙球的东道主卡塔尔一场，和四强队乌兹别克打平，赢了海湾杯冠军科威特，还是有竞
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b****1
发帖数: 205 | 97
你不贬低高洪波不代表没人贬低高洪波，高洪波下课不就是国内一帮XX贬低高洪波无视
他带国足取得的巨大进步还想摘桃子才下课的吗，（这也有XX称他高红包），包括你说
的大粪马德兴（很奇怪好像你看不懂我说的话，我引用马德兴的文章是为了说他水平高
吗？我就跟他一个档次？你虽然逻辑不清但骂人有时还有点水平）
我对高洪波根本不是不切实际的幻想，他带国足目前取得的友谊赛成绩就是国足历史最
佳，现在我预期他会带国足取得世预赛成绩最佳，理由我都说了，不少人认可，很多人
怀疑，还有一些人嘲笑，正常，谁都能是懂球帝，谁都能是winner? 别再问我敢不敢赌
不赌，我都烦了，我在这已经下了2000美刀，1000伪币的赌注，不想再加棒了，有兴趣
的话查查我以前的帖子
【在 k******r 的大作中提到】
: 你要搞清楚，这里没人贬低高洪波。而是你对高洪波抱有不切实际的幻想
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k******r
发帖数: 2300 | 98 你是不是认错人了，我可没有说过什么大粪马德兴
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 你不贬低高洪波不代表没人贬低高洪波，高洪波下课不就是国内一帮XX贬低高洪波无视
: 他带国足取得的巨大进步还想摘桃子才下课的吗，（这也有XX称他高红包），包括你说
: 的大粪马德兴（很奇怪好像你看不懂我说的话，我引用马德兴的文章是为了说他水平高
: 吗？我就跟他一个档次？你虽然逻辑不清但骂人有时还有点水平）
: 我对高洪波根本不是不切实际的幻想，他带国足目前取得的友谊赛成绩就是国足历史最
: 佳，现在我预期他会带国足取得世预赛成绩最佳，理由我都说了，不少人认可，很多人
: 怀疑，还有一些人嘲笑，正常，谁都能是懂球帝，谁都能是winner? 别再问我敢不敢赌
: 不赌，我都烦了，我在这已经下了2000美刀，1000伪币的赌注，不想再加棒了，有兴趣
: 的话查查我以前的帖子
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b****1
发帖数: 205 | 99
抱歉，还真是认错人了
【在 k******r 的大作中提到】
: 你是不是认错人了，我可没有说过什么大粪马德兴
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r*****y
发帖数: 53800 | 100 世预赛成绩最佳？米卢十强赛的成绩是6胜1平1负积19分提前两轮出线。高洪波12强赛
的成绩不可能超过米卢。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 抱歉，还真是认错人了
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b****1
发帖数: 205 | 101
要看对手是谁好吧...
如果中国队能在与韩国伊朗的比赛中不落下风（各取得不低于2分的积分，这也是我们
的对赌）并小组前两名出线，我就认为是世预赛成绩最佳，如果只是和米卢世预赛比胜
率，我承认我的说法不严谨，我不认为可以取得超过米卢世预赛的胜率
【在 r*****y 的大作中提到】
: 世预赛成绩最佳？米卢十强赛的成绩是6胜1平1负积19分提前两轮出线。高洪波12强赛
: 的成绩不可能超过米卢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 102 你承认你的说法不严谨就好。如果高洪波10场比赛的场均积分不高于米卢8场比赛的场
均积分，就不能认为高的成绩超过了米卢。这和对手无关。和你怎么认为也无关。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 要看对手是谁好吧...
: 如果中国队能在与韩国伊朗的比赛中不落下风（各取得不低于2分的积分，这也是我们
: 的对赌）并小组前两名出线，我就认为是世预赛成绩最佳，如果只是和米卢世预赛比胜
: 率，我承认我的说法不严谨，我不认为可以取得超过米卢世预赛的胜率
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b****1
发帖数: 205 | 103
那你承认高洪波国足到目前为止，友谊赛和正式比赛的胜率和不败率是历史最佳吗？你
承认不承认也没关系，你们这种阿P就是双重标准，还要自诩客观理性
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你承认你的说法不严谨就好。如果高洪波10场比赛的场均积分不高于米卢8场比赛的场
: 均积分，就不能认为高的成绩超过了米卢。这和对手无关。和你怎么认为也无关。
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z**********i
发帖数: 9546 | 104 怎么又反着说回来了，米卢就是牛的啊。
就预选赛的经验技巧而言，米卢属于世界顶尖。偶个人没觉得高能达到那种收放自如的
境界，但确实可能对出线够用了。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:世预赛成绩最佳？米卢十强赛的成绩是6胜1平1负积19分提前两轮出线。高洪波12强赛
:的成绩不可能超过米卢。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 105 米卢是小组第一出线。
足球不是有客观数据的项目，比如跳高跳远什么的，哪有什么能够超越的严谨说法，这
有啥好论证的。
比如讨论86马球王是不是超越70贝球王，也是没法严谨，公认不了的吧。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:你承认你的说法不严谨就好。如果高洪波10场比赛的场均积分不高于米卢8场比赛的场
:均积分，就不能认为高的成绩超过了米卢。这和对手无关。和你怎么认为也无关。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 106 高洪波国足到目前为止，友谊赛和正式比赛的胜率和不败率是还是不是历史最佳，你要
拿数据说话。而且比赛的含金量不一样。同样是正式比赛，东亚杯不如亚洲杯不如世预
赛10/12强赛不如世界杯正赛。fifa自己的打分权重都不一样。高洪波的亚洲杯战绩远
不如佩兰。正式比赛战绩远不如戚务生的亚运亚军。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 那你承认高洪波国足到目前为止，友谊赛和正式比赛的胜率和不败率是历史最佳吗？你
: 承认不承认也没关系，你们这种阿P就是双重标准，还要自诩客观理性
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r*****y
发帖数: 53800 | 107 是楼主认为高洪波的国足能取得世预赛最佳战绩，也就是说比米卢的战绩更牛逼。现在
楼主又开始自打耳光承认那不可能了。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 怎么又反着说回来了，米卢就是牛的啊。
: 就预选赛的经验技巧而言，米卢属于世界顶尖。偶个人没觉得高能达到那种收放自如的
: 境界，但确实可能对出线够用了。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :世预赛成绩最佳？米卢十强赛的成绩是6胜1平1负积19分提前两轮出线。高洪波12强赛
: :的成绩不可能超过米卢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 108 谁的战绩更好，这个很简单，比比场均积分谁更高就行了。米卢是8场比赛19分，场均2
.375分。高的12强赛共10场比赛要是能大于等于24分就比米卢牛逼，要是小于24分就不
如米卢。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 米卢是小组第一出线。
: 足球不是有客观数据的项目，比如跳高跳远什么的，哪有什么能够超越的严谨说法，这
: 有啥好论证的。
: 比如讨论86马球王是不是超越70贝球王，也是没法严谨，公认不了的吧。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :你承认你的说法不严谨就好。如果高洪波10场比赛的场均积分不高于米卢8场比赛的场
: :均积分，就不能认为高的成绩超过了米卢。这和对手无关。和你怎么认为也无关。
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b****1
发帖数: 205 | 109
小学算术不会？我已经提供了各届国足历史战绩，还要我帮你算？
计算的时候又要考虑比赛含金量了？和米卢国足对比的时候就不考虑对手是谁了？
打不打
脸先不说，你的脸比小学生要厚是肯定的...承认客观事实就那么难？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 高洪波国足到目前为止，友谊赛和正式比赛的胜率和不败率是还是不是历史最佳，你要
: 拿数据说话。而且比赛的含金量不一样。同样是正式比赛，东亚杯不如亚洲杯不如世预
: 赛10/12强赛不如世界杯正赛。fifa自己的打分权重都不一样。高洪波的亚洲杯战绩远
: 不如佩兰。正式比赛战绩远不如戚务生的亚运亚军。
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r*****y
发帖数: 53800 | 110 谁主张谁举证懂不懂?你主张高洪波世预赛成绩最佳，结果被我用事实打脸后你自己也
怂了，说什么要看对手。那么你主张高洪波友谊赛成绩最佳同样是你自己需要举证。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 小学算术不会？我已经提供了各届国足历史战绩，还要我帮你算？
: 计算的时候又要考虑比赛含金量了？和米卢国足对比的时候就不考虑对手是谁了？
: 打不打
: 脸先不说，你的脸比小学生要厚是肯定的...承认客观事实就那么难？
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r*****y
发帖数: 53800 | 111 客观事实就是高洪波既不如戚务生也不如佩兰，承认这个客观事实就那么难吗？
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 小学算术不会？我已经提供了各届国足历史战绩，还要我帮你算？
: 计算的时候又要考虑比赛含金量了？和米卢国足对比的时候就不考虑对手是谁了？
: 打不打
: 脸先不说，你的脸比小学生要厚是肯定的...承认客观事实就那么难？
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b****1
发帖数: 205 | 112
亚洲杯名次高洪波不如这两位我从未否认，当然可以承认...至于执教水平比这两位可
高多了，这个是个懂球帝的判断，你这个球盲不懂，哥不怪你，但你那种阿P精神还是
要改啊，要不影响将来的进步...一个人曾经懵懂无知不可怕，可怕的是一辈子懵懂无
知，不怕too simple sometimes naive就怕too simple always naive
【在 r*****y 的大作中提到】
: 客观事实就是高洪波既不如戚务生也不如佩兰，承认这个客观事实就那么难吗？
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b****1
发帖数: 205 | 113
你就自己拍自己吧，逻辑不清，看不懂话，哥没啥好说的了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 谁主张谁举证懂不懂?你主张高洪波世预赛成绩最佳，结果被我用事实打脸后你自己也
: 怂了，说什么要看对手。那么你主张高洪波友谊赛成绩最佳同样是你自己需要举证。
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r*****y
发帖数: 53800 | 114 执教水平得靠具体战绩体现，而友谊赛之王是最没有说服力的。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 你就自己拍自己吧，逻辑不清，看不懂话，哥没啥好说的了
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r*****y
发帖数: 53800 | 115 逻辑不清的是你，先是吹什么高红包世预赛战绩最佳，被哥打脸后就怂了。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 你就自己拍自己吧，逻辑不清，看不懂话，哥没啥好说的了
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r*****y
发帖数: 53800 | 116 too simple always naive的是你，现在扯什么都没有用，就用12强赛的实际结果来打
你的脸吧。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 你就自己拍自己吧，逻辑不清，看不懂话，哥没啥好说的了
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z**********i
发帖数: 9546 | 117 最佳为啥一定会超过？满分就是最佳。那次米卢最后输给乌兹算是不完美的，有机会嘛。
这次对手要更有意思，真出线了说超过也没啥关系。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:是楼主认为高洪波的国足能取得世预赛最佳战绩，也就是说比米卢的战绩更牛逼。现
在楼主又开始自打耳光承认那不可能了。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 118 这个是一种简单比法，虽然也不算最合理。比如可以只算到纹出线为止。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:谁的战绩更好，这个很简单，比比场均积分谁更高就行了。米卢是8场比赛19分，场均
2.375分。高的12强赛共10场比赛要是能大于等于24分就比米卢牛逼，要是小于24分就
不如米卢。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 119 客观事实是高还在任上，那两个现在算是告一段落了。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:客观事实就是高洪波既不如戚务生也不如佩兰，承认这个客观事实就那么难吗？ |
r*****y
发帖数: 53800 | 120 客观事实是高到目前为止的正式比赛战绩跟那两个比差远了。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 客观事实是高还在任上，那两个现在算是告一段落了。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :客观事实就是高洪波既不如戚务生也不如佩兰，承认这个客观事实就那么难吗？
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r*****y
发帖数: 53800 | 121 只算到出现为止米卢就更牛逼了。六战五胜一平积16分提前两轮出现。高红包出现都不
太可能，更别提提前两轮出现了。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 这个是一种简单比法，虽然也不算最合理。比如可以只算到纹出线为止。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :谁的战绩更好，这个很简单，比比场均积分谁更高就行了。米卢是8场比赛19分，场均
: 2.375分。高的12强赛共10场比赛要是能大于等于24分就比米卢牛逼，要是小于24分就
: 不如米卢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 122 啥叫最佳，当然就是场均积分最高。这都是有硬性标准的。
嘛。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 最佳为啥一定会超过？满分就是最佳。那次米卢最后输给乌兹算是不完美的，有机会嘛。
: 这次对手要更有意思，真出线了说超过也没啥关系。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :是楼主认为高洪波的国足能取得世预赛最佳战绩，也就是说比米卢的战绩更牛逼。现
: 在楼主又开始自打耳光承认那不可能了。
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z**********i
发帖数: 9546 | 123 这个可能是对的，但与预测的主题无关不是。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:客观事实是高到目前为止的正式比赛战绩跟那两个比差远了。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 124 这个平均分与轮数不一定有关的，逻辑上讲。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:只算到出现为止米卢就更牛逼了。六战五胜一平积16分提前两轮出现。高红包出现都
不太可能，更别提提前两轮出现了。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 125 真是算这个，那也有并列的可能，都可以算最高。
这里有个唯一性需不需要指出和有没有指出的逻辑问题。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:啥叫最佳，当然就是场均积分最高。这都是有硬性标准的。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 126 未来往往蕴藏在历史与现实之中。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 这个可能是对的，但与预测的主题无关不是。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :客观事实是高到目前为止的正式比赛战绩跟那两个比差远了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 127 不管是场均积分还是提前几轮出现，高红包都不可能超越米卢。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 这个平均分与轮数不一定有关的，逻辑上讲。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :只算到出现为止米卢就更牛逼了。六战五胜一平积16分提前两轮出现。高红包出现都
: 不太可能，更别提提前两轮出现了。
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z**********i
发帖数: 9546 | 128 是啊，但是要以发展的眼光。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:未来往往蕴藏在历史与现实之中。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 129 还没发生的事，做确认性的预测，不管最后是否正确，都是不合逻辑的。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:不管是场均积分还是提前几轮出现，高红包都不可能超越米卢。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 130 你这个话正好送给楼主
【在 z**********i 的大作中提到】
: 还没发生的事，做确认性的预测，不管最后是否正确，都是不合逻辑的。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :不管是场均积分还是提前几轮出现，高红包都不可能超越米卢。
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r*****y
发帖数: 53800 | 131 看不出高洪波有任何可能创造奇迹。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 是啊，但是要以发展的眼光。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :未来往往蕴藏在历史与现实之中。
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b****1
发帖数: 205 | 132
小学算术不会算，小学语文也没过关？确认性预测，哥什么时候做过“一定” “不可
能”之类的预测？....你说高洪波国足世预赛成绩不可能超过米卢，不可能是多大可能
？0概率？还是1% 2%的小概率事件？
跟你对话真是浪费时间拉低档次，自己玩吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你这个话正好送给楼主
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z**********i
发帖数: 9546 | 133 楼主的大标题说的是前景嘛，方向没错的。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:你这个话正好送给楼主 |
z**********i
发帖数: 9546 | 134 这个有视角和立场的问题。
[在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
:看不出高洪波有任何可能创造奇迹。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 135 让事实来说话吧，不过从历史和现实来看l，高红包12强赛成绩（场均积分）超过米卢
的可能为零，对这一点你自己也心知肚明，所以赶紧扯什么对手。
【在 b****1 的大作中提到】
:
: 小学算术不会算，小学语文也没过关？确认性预测，哥什么时候做过“一定” “不可
: 能”之类的预测？....你说高洪波国足世预赛成绩不可能超过米卢，不可能是多大可能
: ？0概率？还是1% 2%的小概率事件？
: 跟你对话真是浪费时间拉低档次，自己玩吧
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r*****y
发帖数: 53800 | 136 方向大错特错，12强赛根本没戏。
【在 z**********i 的大作中提到】
: 楼主的大标题说的是前景嘛，方向没错的。
: [在 ridgway (ridgway) 的大作中提到：]
: :你这个话正好送给楼主
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z**********i
发帖数: 9546 | 137 你这个也不能说是逻辑有问题，就是没有跟着论题来说。
是不是回帖多了给弄糊涂了。
"谈谈友谊赛--哥再说说为什么<看好>国足本届世预赛<前景>" （属于展望）
定性判断）
【在 r*****y 的大作中提到】
: 方向大错特错，12强赛根本没戏。
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b****1
发帖数: 205 | |
q****8
发帖数: 3281 | 139 我再帮你顶一下
【在 b****1 的大作中提到】
: 自顶一下
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b*******8
发帖数: 37364 | |
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r*****y
发帖数: 53800 | 141 顶
【在 b****1 的大作中提到】
: 自顶一下
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y**b
发帖数: 10166 | |
