B****s
发帖数: 1509 | 1 我在大罗巅峰时期不看球光踢球，对大罗职业俱乐部的比赛一场也没有看过，只是那几
届世界杯见过他的表演。对齐达内也是如此。说实话，仅凭世界杯的所见，我更admire
齐达内。当然大罗看上去也很牛逼了。但是我对大罗的有限印象从来都没有赶上周围媒
体以及球队中年轻队员对大罗的追捧程度。后来听说大罗职业比赛的冠军少的可怜，我
的问题就是，大罗水平无可置疑，可是纵观其职业生涯，俱乐部成就严重不符，原因何
在？下面是我在新浪看到某人的评论，肯定主观偏颇了，但事实总是不离谱吧，请高人
指惑。
“大罗加盟卫冕冠军克鲁塞罗，帕尔梅拉斯夺得冠军，加盟卫冕冠军埃因霍温，2年没
拿冠军的阿贾克斯夺冠了。离开埃因霍温，埃因霍温转年就夺冠了； 罗球王加盟巴萨
，4年没拿冠军的皇马夺冠了。罗球王离开巴萨，巴萨立刻两连冠了；罗球王加盟国际
米兰，尤文、罗马、拉齐奥、AC轮流拿冠军。 罗球王复出后，一直领先的国米被对手
逆转痛失冠军罗球王加盟皇马，巴萨耀武扬威，和瓦伦西亚一起冠军拿到手软。罗球王
离开皇马，皇马积分逆转夺冠了，第二年实现两连冠了(在皇马最后一年，4次首发，皇
马4次落败)罗球王加盟AC米兰，皇马18年来第一次卫冕联赛冠军罗球王离开AC米兰，米
兰三年半后重返积分榜首位罗球王加盟科林蒂安，圣保罗、桑托斯、弗拉门戈挨个拿冠
军罗球王从科林蒂安退役，科林蒂安立马夺冠！大罗真是外星人，拥有一己之力！” |
N*****m
发帖数: 42603 | 2 早讨论过了，跟奉先是反的
admire
【在 B****s 的大作中提到】
: 我在大罗巅峰时期不看球光踢球，对大罗职业俱乐部的比赛一场也没有看过，只是那几
: 届世界杯见过他的表演。对齐达内也是如此。说实话，仅凭世界杯的所见，我更admire
: 齐达内。当然大罗看上去也很牛逼了。但是我对大罗的有限印象从来都没有赶上周围媒
: 体以及球队中年轻队员对大罗的追捧程度。后来听说大罗职业比赛的冠军少的可怜，我
: 的问题就是，大罗水平无可置疑，可是纵观其职业生涯，俱乐部成就严重不符，原因何
: 在？下面是我在新浪看到某人的评论，肯定主观偏颇了，但事实总是不离谱吧，请高人
: 指惑。
: “大罗加盟卫冕冠军克鲁塞罗，帕尔梅拉斯夺得冠军，加盟卫冕冠军埃因霍温，2年没
: 拿冠军的阿贾克斯夺冠了。离开埃因霍温，埃因霍温转年就夺冠了； 罗球王加盟巴萨
: ，4年没拿冠军的皇马夺冠了。罗球王离开巴萨，巴萨立刻两连冠了；罗球王加盟国际
|
m*******n
发帖数: 1236 | 3 大罗算不上球王，但你转的这个有错误和夸张太多，纯黑人的
admire
【在 B****s 的大作中提到】
: 我在大罗巅峰时期不看球光踢球，对大罗职业俱乐部的比赛一场也没有看过，只是那几
: 届世界杯见过他的表演。对齐达内也是如此。说实话，仅凭世界杯的所见，我更admire
: 齐达内。当然大罗看上去也很牛逼了。但是我对大罗的有限印象从来都没有赶上周围媒
: 体以及球队中年轻队员对大罗的追捧程度。后来听说大罗职业比赛的冠军少的可怜，我
: 的问题就是，大罗水平无可置疑，可是纵观其职业生涯，俱乐部成就严重不符，原因何
: 在？下面是我在新浪看到某人的评论，肯定主观偏颇了，但事实总是不离谱吧，请高人
: 指惑。
: “大罗加盟卫冕冠军克鲁塞罗，帕尔梅拉斯夺得冠军，加盟卫冕冠军埃因霍温，2年没
: 拿冠军的阿贾克斯夺冠了。离开埃因霍温，埃因霍温转年就夺冠了； 罗球王加盟巴萨
: ，4年没拿冠军的皇马夺冠了。罗球王离开巴萨，巴萨立刻两连冠了；罗球王加盟国际
|
B****s
发帖数: 1509 | 4 能转个以前讨论的链接吗？谢谢。
[在 Bensis (笨球) 的大作中提到：]
：我在大罗巅峰时期不看球光踢球，对大罗职业俱乐部的比赛一场也没有看过，只是那
几届世界杯见过他的表演。对齐达内也是如此。说实话，仅凭世界杯的所见，我更
admire齐达内。当然大罗看上去也很牛逼了。但是我对大罗的有限印象从来都没有赶上
周围媒体以及球队中年轻队员对大罗的追捧程度。后来听说大罗职业比赛的冠军少的可
怜，我的问题就是，大罗水平无可置疑，可是纵观其职业生涯，俱乐部成就严重不符，
原因何在？下面是我在新浪看到某人的评论，肯定主观偏颇了，但事实总是不离谱吧，
请高人指惑。
：“大罗加盟卫冕冠军克鲁塞罗，帕尔梅拉斯夺得冠军，加盟卫冕冠军埃因霍温，2年没
：........... |
r*****y
发帖数: 53800 | 5 罗球王在皇马拿过唯一一个联赛冠军。国米本来就很烂，大罗在国米时至少是国米离联
赛冠军最近的时候。
admire
【在 B****s 的大作中提到】
: 我在大罗巅峰时期不看球光踢球，对大罗职业俱乐部的比赛一场也没有看过，只是那几
: 届世界杯见过他的表演。对齐达内也是如此。说实话，仅凭世界杯的所见，我更admire
: 齐达内。当然大罗看上去也很牛逼了。但是我对大罗的有限印象从来都没有赶上周围媒
: 体以及球队中年轻队员对大罗的追捧程度。后来听说大罗职业比赛的冠军少的可怜，我
: 的问题就是，大罗水平无可置疑，可是纵观其职业生涯，俱乐部成就严重不符，原因何
: 在？下面是我在新浪看到某人的评论，肯定主观偏颇了，但事实总是不离谱吧，请高人
: 指惑。
: “大罗加盟卫冕冠军克鲁塞罗，帕尔梅拉斯夺得冠军，加盟卫冕冠军埃因霍温，2年没
: 拿冠军的阿贾克斯夺冠了。离开埃因霍温，埃因霍温转年就夺冠了； 罗球王加盟巴萨
: ，4年没拿冠军的皇马夺冠了。罗球王离开巴萨，巴萨立刻两连冠了；罗球王加盟国际
|
r*****y
发帖数: 53800 | 6 大罗加盟卫冕冠军克鲁塞罗，帕尔梅拉斯夺得冠军，
-------------------------------------------------
这个不是事实，大罗加盟时克鲁塞罗并不是卫冕冠军。
加盟卫冕冠军埃因霍温，2年没拿冠军的阿贾克斯夺冠了。离开埃因霍温，埃因霍温转
年就夺冠了；
----------------------------------------------
大罗加盟时埃因霍温并不是卫冕冠军，大罗离开后，埃因霍温的确夺冠了。
罗球王加盟巴萨，4年没拿冠军的皇马夺冠了。罗球王离开巴萨，巴萨立刻两连冠了；
---------------------------------------------------------------
大罗加盟巴萨的前一年西甲冠军是马竞，再前一年的西甲冠军就是皇马。所以皇马不是
四年没拿冠军。大罗离开后，巴萨的确两连冠。
罗球王加盟国际米兰，尤文、罗马、拉齐奥、AC轮流拿冠军。 罗球王复出后，一直领
先的国米被对手逆转痛失冠军
---------------------------------------------------------
国米实力不济，本来就比尤文差一点，大罗在的那两个赛季，是国米离联赛冠军最近的。
罗球王加盟皇马，巴萨耀武扬威，和瓦伦西亚一起冠军拿到手软。
---------------------------------------------------------
02-03赛季，即大罗加盟皇马的第一个赛季，皇马拿到了联赛冠军，这是大罗唯一一个
联赛冠军。
罗球王离开皇马，皇马积分逆转夺冠了，第二年实现两连冠了(在皇马最后一年，4次首
发，皇
马4次落败)
------------------------------------------------
这个是事实
罗球王加盟AC米兰，皇马18年来第一次卫冕联赛冠军罗球王离开AC米兰，米兰三年半后
重返积分榜首位
------------------------------------
米兰最终也没拿到联赛冠军。
罗球王加盟科林蒂安，圣保罗、桑托斯、弗拉门戈挨个拿冠军。罗球王从科林蒂安退役
，科林蒂安立马夺冠！
-----------------------------------------------
没验证过，不过巴甲强队很多，当时的大罗已经是英雄迟暮了，一己之力没法改变什么。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 7 大罗杯赛冠军不少，个人荣誉很多，联赛冠军却只有一个：
Cruzeiro
Campeonato Mineiro (1): 1994
Copa do Brasil (1): 1993
PSV Eindhoven
KNVB Cup (1): 1996
Johan Cruijff-schaal (1): 1996
Barcelona
Copa del Rey (1): 1997
UEFA Cup Winners' Cup (1): 1997
Supercopa de España (1): 1996
Inter Milan
UEFA Cup (1): 1998
Real Madrid
La Liga (1): 2002–03
Intercontinental Cup (1): 2002
Supercopa de España (1): 2003
Corinthians
Campeonato Paulista (1): 2009
Copa do Brasil (1): 2009
National team
Brazil
FIFA World Cup (2): 2002
Copa América (2): 1997, 1999
FIFA Confederations Cup (1): 1997 |
r*****y
发帖数: 53800 | 8 跟个人荣誉比起来，集体荣誉的确少得可怜：
Individual
Supercopa Libertadores Top Scorer (1): 1993–94
Supercopa Libertadores Team of The Year (1): 1993-04
Campeonato Mineiro Top Scorer (1): 1993–94
Campeonato Mineiro Team of The Year (1): 1994
Eredivisie Top Scorer (1): 1994–95
World Soccer Magazine World Player of The Year (3): 1996, 1997, 2002
FIFA World Player of the Year (3): 1996, 1997, 2002[6]
Trofeo EFE La Liga Ibero-American Player of the Year (2): 1996–97, 2002–03
Pichichi Trophy (2) 1996–1997, 2003-2004
European Golden Boot (1): 1996–97
Don Balón Award La Liga Foreign Player of the Year (1): 1996–97
Copa América Final Most Valuable Player (1): 1997
Copa América Most Valuable Player (1): 1997[128]
FIFA Confederations Cup Bronze Boot (1): 1997[129]
FIFA Confederations Cup All-Star Team (1): 1997
UEFA Cup Winners' Cup Final Most Valuable Player (1): 1997
UEFA Cup Winners' Cup Top Goal Scorer (1): 1996–1997
Copa América All-Star Team (2): 1997, 1999
IFFHS World's Top Goal Scorer of the Year (1): 1997[130]
Bravo Award (2): 1997, 1998
Onze d'Or (2): 1997, 2002
Ballon d'Or (2): 1997, 2002
European Sports Media ESM Team of the Year (2) 1996–97, 1997–98
FIFA XI (2): 1997, 1998[131]
Serie A Footballer of the Year (1): 1997–98
Serie A Foreign Footballer of the Year (1): 1997–98
UEFA Cup Final Most Valuable Player (1): 1998
UEFA Club Footballer of the Year (1): 1997–98
UEFA Club Best Forward (1): 1997–98
FIFA World Cup Golden Ball (1): 1998[132]
FIFA World Cup All-Star Team (2): 1998, 2002
FIFA World Player of the Year – Silver award (1): 1998
Copa América Top Scorer (1): 1999
FIFA World Cup Golden Boot (1): 2002[133]
FIFA World Cup Silver Ball (1): 2002[133]
FIFA World Cup Final Most Valuable Player (1): 2002
Intercontinental Cup Man of the Match (1): 2002
UEFA Team of the Year (1): 2002
Laureus World Sports Awards Comeback of the Year (1): 2002
Strogaldo De Legendary Award (1): 2002
BBC Overseas Sports Personality of the Year (1): 2002
FIFA World Player of the Year – Bronze award (1): 2003
FIFA 100 (2004)
FIFA World Cup Bronze Boot (1): 2006[134]
Brazil national football team Hall of Fame: 2006
Golden Foot award (1): 2006
Serie A Player of the Decade: 1997–2007
France Football (magazine): Starting eleven of all time (2007)
Real Madrid Team of the century
Campeonato Paulista Best Player (1): 2009
Honor of Brazilian Football Confederation: 2010
Real Madrid Hall of fame: 2011
Marca Leyenda: 2011
World Soccer (magazine): The Greatest Players of the 20th Century (Published
December 1999) #13
L'Équipe's top 50 South-American footballers in history: #5[135]
Italian Football Hall of Fame: 2015[136] |
B****s
发帖数: 1509 | 9 是大罗没有中后场支持吗？我毫不怀疑大罗的个人能力，只是这个集体荣誉的问题已经
不像random disturbance，也该有个systematic解释了。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 10 很可能就是random，巴甲时大罗刚出道或者太老了，个人能力不足以改变结果。而且巴
甲强队多，大罗拿了两个州联赛冠军和巴西杯冠军，但是他所在的队并没有足够实力拿
下巴西联赛冠军。
埃因霍温那两年一直被阿贾克斯压制，大罗个人能力再强也没用。
巴塞罗那就一年，那年皇马也很强，最后巴萨只差2分屈居亚军，拿了几个杯赛冠军。
国米那几年，国米实力本来就不足以夺冠，尤文/A米/拉齐奥/罗马的阵容更整齐实力更
均衡运气也更好。大罗在国米的第一个和最后一个赛季，是国米最接近联赛冠军的时候
。大罗来之前和走之后，国米也没能拿到联赛冠军。
大罗在皇马的第一个赛季拿了他生平唯一一个联赛冠军，但是之后几年皇马的风头逐渐
被巴萨压制。本来西甲就是皇马巴萨各自称霸，也没什么奇怪的。皇马当时银河战舰购
进了很多大牌球星，但是配合不如巴萨默契，防守也不稳，丢冠也很正常。
最后大罗在A米只打了半个赛季，实力状态已经大大下降了，但是表现也还可以。A米那
年拿了欧冠，大罗虽然不能打欧冠，但是在联赛出场有利于主力轮休，对球队拿欧冠还
是有贡献的。
【在 B****s 的大作中提到】
: 是大罗没有中后场支持吗？我毫不怀疑大罗的个人能力，只是这个集体荣誉的问题已经
: 不像random disturbance，也该有个systematic解释了。
|
|
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e*******s
发帖数: 1927 | 11 而且在国米没拿冠是因为尤文电话门啊，被拉倒就是不判点球，回头立即给尤文一个，
大罗这种不爱吭声的赛后都忍不住怒了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大罗加盟卫冕冠军克鲁塞罗，帕尔梅拉斯夺得冠军，
: -------------------------------------------------
: 这个不是事实，大罗加盟时克鲁塞罗并不是卫冕冠军。
: 加盟卫冕冠军埃因霍温，2年没拿冠军的阿贾克斯夺冠了。离开埃因霍温，埃因霍温转
: 年就夺冠了；
: ----------------------------------------------
: 大罗加盟时埃因霍温并不是卫冕冠军，大罗离开后，埃因霍温的确夺冠了。
: 罗球王加盟巴萨，4年没拿冠军的皇马夺冠了。罗球王离开巴萨，巴萨立刻两连冠了；
: ---------------------------------------------------------------
: 大罗加盟巴萨的前一年西甲冠军是马竞，再前一年的西甲冠军就是皇马。所以皇马不是
|
D***o
发帖数: 7159 | 12 可能还是有一点自身原因
罗胖子尤其是后期自律比较差，训练懒，教练有不好管，导致球队很难管理
【在 r*****y 的大作中提到】
: 很可能就是random，巴甲时大罗刚出道或者太老了，个人能力不足以改变结果。而且巴
: 甲强队多，大罗拿了两个州联赛冠军和巴西杯冠军，但是他所在的队并没有足够实力拿
: 下巴西联赛冠军。
: 埃因霍温那两年一直被阿贾克斯压制，大罗个人能力再强也没用。
: 巴塞罗那就一年，那年皇马也很强，最后巴萨只差2分屈居亚军，拿了几个杯赛冠军。
: 国米那几年，国米实力本来就不足以夺冠，尤文/A米/拉齐奥/罗马的阵容更整齐实力更
: 均衡运气也更好。大罗在国米的第一个和最后一个赛季，是国米最接近联赛冠军的时候
: 。大罗来之前和走之后，国米也没能拿到联赛冠军。
: 大罗在皇马的第一个赛季拿了他生平唯一一个联赛冠军，但是之后几年皇马的风头逐渐
: 被巴萨压制。本来西甲就是皇马巴萨各自称霸，也没什么奇怪的。皇马当时银河战舰购
|
y**b
发帖数: 10166 | 13 他是个前锋，再牛也不足以一人改变全队攻防尤其是防守端，不如看看射手榜可能比较
有说服力。就个人能力和技术而言，他说第二恐怕没人敢说第一。当然有人未必喜欢他
踢球的风格这没啥奇怪，我就不太喜欢，但是得承认他实在是最强。我个人喜欢舍瓦克
雷斯波那些一针见血类型的，和更早巴斯滕那种充满想象力的。另外禁区之王可能是范
尼在曼联那段时间。 |
m*******n
发帖数: 1236 | 14 这个真是经典镜头
【在 e*******s 的大作中提到】
: 而且在国米没拿冠是因为尤文电话门啊，被拉倒就是不判点球，回头立即给尤文一个，
: 大罗这种不爱吭声的赛后都忍不住怒了
|
B****s
发帖数: 1509 | 15 一个人某个时间运气不好，这是可能的。但是整个职业生涯中都运气不好？我是很怀疑
。按你们的说法，仿佛大罗没有抱上大腿所以没冠军，如果是那样的话，大罗不会有那
么高的江湖地位的。我还是很糊涂，大罗明显历史地位比伊布高，踢球水平也较强一些
，为什么不能像伊布那样拿冠军呢？ |
s**********l
发帖数: 8966 | 16 大罗就是奥尼尔，牛逼不？牛逼，是MVP么，就一个...
但是人家FMVP拿的多啊。
【在 B****s 的大作中提到】
: 一个人某个时间运气不好，这是可能的。但是整个职业生涯中都运气不好？我是很怀疑
: 。按你们的说法，仿佛大罗没有抱上大腿所以没冠军，如果是那样的话，大罗不会有那
: 么高的江湖地位的。我还是很糊涂，大罗明显历史地位比伊布高，踢球水平也较强一些
: ，为什么不能像伊布那样拿冠军呢？
|
d**********6
发帖数: 4434 | 17 大罗的国家队荣誉很强
你想想梅西吧，他跟大罗反过来
你说大罗联赛的话用来说梅西也可以
【在 B****s 的大作中提到】
: 一个人某个时间运气不好，这是可能的。但是整个职业生涯中都运气不好？我是很怀疑
: 。按你们的说法，仿佛大罗没有抱上大腿所以没冠军，如果是那样的话，大罗不会有那
: 么高的江湖地位的。我还是很糊涂，大罗明显历史地位比伊布高，踢球水平也较强一些
: ，为什么不能像伊布那样拿冠军呢？
|
B****s
发帖数: 1509 | 18 @沙发上 你拿奥尼尔打比方，我说是不合适。奥尼尔跟大罗反过来，冠军拿的多个人荣
誉相对少。我根本没有贬低大罗的意思，只是不明白那么牛的人为什么联赛冠军少。我
一个踢球的人才不会单纯拿拿到手的成绩评价一个球星的水平，见识过很多踢的很好的
朋友在一烂队里孤掌难鸣。可是大罗呆过的球队不会是烂队吧？ |
B****s
发帖数: 1509 | 19 @dongo 我没有贬低大罗的意思啊！梅西我是看了很多年他的球，俱乐部与国家队成绩
的差异，我知道是怎么回事。大罗的球我没看过，所以才一问。 |
l****i
发帖数: 2091 | 20 大罗的问题就是个人能力太强了，导致大家都依赖他，基本把球给他就完成任务，后面
就看大罗自己的了，但是足球毕竟是集体运动，个人再强也不可能完全依赖。在皇马中
后期经常说前有大罗后有卡西，像这样的队伍怎么能夺冠呢？
admire
【在 B****s 的大作中提到】
: 我在大罗巅峰时期不看球光踢球，对大罗职业俱乐部的比赛一场也没有看过，只是那几
: 届世界杯见过他的表演。对齐达内也是如此。说实话，仅凭世界杯的所见，我更admire
: 齐达内。当然大罗看上去也很牛逼了。但是我对大罗的有限印象从来都没有赶上周围媒
: 体以及球队中年轻队员对大罗的追捧程度。后来听说大罗职业比赛的冠军少的可怜，我
: 的问题就是，大罗水平无可置疑，可是纵观其职业生涯，俱乐部成就严重不符，原因何
: 在？下面是我在新浪看到某人的评论，肯定主观偏颇了，但事实总是不离谱吧，请高人
: 指惑。
: “大罗加盟卫冕冠军克鲁塞罗，帕尔梅拉斯夺得冠军，加盟卫冕冠军埃因霍温，2年没
: 拿冠军的阿贾克斯夺冠了。离开埃因霍温，埃因霍温转年就夺冠了； 罗球王加盟巴萨
: ，4年没拿冠军的皇马夺冠了。罗球王离开巴萨，巴萨立刻两连冠了；罗球王加盟国际
|
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l****i
发帖数: 2091 | 21 巴萨在瓜走后的几年也是这样，过于依赖梅西。
【在 B****s 的大作中提到】
: @dongo 我没有贬低大罗的意思啊！梅西我是看了很多年他的球，俱乐部与国家队成绩
: 的差异，我知道是怎么回事。大罗的球我没看过，所以才一问。
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D***o
发帖数: 7159 | 22 罗胖子国家荣誉也就02世界杯吧
02世界杯没有啥说服力，裁判问题大了，而且那届巴罩其他人也不比他差
罗胖子独自领军的世界杯就是98，也没比煤老板强
【在 d**********6 的大作中提到】
: 大罗的国家队荣誉很强
: 你想想梅西吧，他跟大罗反过来
: 你说大罗联赛的话用来说梅西也可以
|
r*****y
发帖数: 53800 | 23 罗胖子至少还有2个美洲杯一个联合会杯。煤老板呢？在巴西国家队很弱阿根廷国家队
并不弱（14世界杯亚军）的情况下连一个美洲杯都拿不到。
【在 D***o 的大作中提到】
: 罗胖子国家荣誉也就02世界杯吧
: 02世界杯没有啥说服力，裁判问题大了，而且那届巴罩其他人也不比他差
: 罗胖子独自领军的世界杯就是98，也没比煤老板强
|
D***o
发帖数: 7159 | 24 差球不多啦，煤老板还有两次世青和闹运
还是就比世界杯吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 罗胖子至少还有2个美洲杯一个联合会杯。煤老板呢？在巴西国家队很弱阿根廷国家队
: 并不弱（14世界杯亚军）的情况下连一个美洲杯都拿不到。
|
d**********6
发帖数: 4434 | 25 其实大罗94年还有一个世界杯
n年以后大家不会记得他有没有上过，纯看数据
两冠一亚
加上97，99卫冕过美洲杯
也就是说颠覆状态那7到8年，他出席的所有国际大赛都有相当好的成绩
这个水平是仅次于贝利了
【在 r*****y 的大作中提到】
: 罗胖子至少还有2个美洲杯一个联合会杯。煤老板呢？在巴西国家队很弱阿根廷国家队
: 并不弱（14世界杯亚军）的情况下连一个美洲杯都拿不到。
|
d**********6
发帖数: 4434 | 26 世情级数差很多吧
【在 D***o 的大作中提到】
: 差球不多啦，煤老板还有两次世青和闹运
: 还是就比世界杯吧
|
r*****y
发帖数: 53800 | 27 世青和奥运级别差很多。巴西02夺冠是有运气成分，不过煤老板14世界杯运气也不错了
，从小组分组到淘汰赛一直到决赛前都没什么硬仗。
【在 D***o 的大作中提到】
: 差球不多啦，煤老板还有两次世青和闹运
: 还是就比世界杯吧
|
r*****y
发帖数: 53800 | 28 罗胖子在皇马后期是比较懒，跟卡佩罗关系也不好。不过当时他已经是下滑状态了。罗
胖最巅峰应该就3年，巴萨一年，国米第一年，以及皇马的第一年。
【在 D***o 的大作中提到】
: 可能还是有一点自身原因
: 罗胖子尤其是后期自律比较差，训练懒，教练有不好管，导致球队很难管理
|
D***o
发帖数: 7159 | 29 可惜了他的天赋
【在 r*****y 的大作中提到】
: 罗胖子在皇马后期是比较懒，跟卡佩罗关系也不好。不过当时他已经是下滑状态了。罗
: 胖最巅峰应该就3年，巴萨一年，国米第一年，以及皇马的第一年。
|
F****n
发帖数: 3271 | 30 大罗的问题其实很简单，威望太大但却没有Leadership, 所以他在一个队久了人心会散。
以前看过巴西的记录片，小罗，罗比鸟在大罗面前乖的想孙子，里瓦德尼儿森等桀骜之
辈在大罗面前至少表面上也很老实，可以说巴西队没有一个人敢challenge他。但空有
威望的大罗却不是一个领袖。就好比大家都把他当老大，困难来了都看他，他却软了。
梅西的问题反而简单，因为他虽然实力强，威望却不行（为人不如大罗厚道大方），没
人指望他当领袖，结果反而藏起了Leadership的短板。大家都把哈维当老大，有哈维来
做西西的工作
【在 r*****y 的大作中提到】
: 很可能就是random，巴甲时大罗刚出道或者太老了，个人能力不足以改变结果。而且巴
: 甲强队多，大罗拿了两个州联赛冠军和巴西杯冠军，但是他所在的队并没有足够实力拿
: 下巴西联赛冠军。
: 埃因霍温那两年一直被阿贾克斯压制，大罗个人能力再强也没用。
: 巴塞罗那就一年，那年皇马也很强，最后巴萨只差2分屈居亚军，拿了几个杯赛冠军。
: 国米那几年，国米实力本来就不足以夺冠，尤文/A米/拉齐奥/罗马的阵容更整齐实力更
: 均衡运气也更好。大罗在国米的第一个和最后一个赛季，是国米最接近联赛冠军的时候
: 。大罗来之前和走之后，国米也没能拿到联赛冠军。
: 大罗在皇马的第一个赛季拿了他生平唯一一个联赛冠军，但是之后几年皇马的风头逐渐
: 被巴萨压制。本来西甲就是皇马巴萨各自称霸，也没什么奇怪的。皇马当时银河战舰购
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 31 大罗如果一直待在巴萨，应该能多拿几个联赛冠军。也不会受那么重的伤。 |
m******n
发帖数: 15691 | 32 那时候西甲算个屁，没去意甲拿个冠军怎么称霸当球王
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大罗如果一直待在巴萨，应该能多拿几个联赛冠军。也不会受那么重的伤。
|
m******n
发帖数: 15691 | 33 国米实力是没问题的， “球星黑洞”真的灵验
帕柳卡 萨内蒂 卡洛斯 因斯 德约卡夫 萨莫拉诺 大罗, 还有几个东欧的大牌
不比现在的宇宙差
已经
【在 r*****y 的大作中提到】
: 很可能就是random，巴甲时大罗刚出道或者太老了，个人能力不足以改变结果。而且巴
: 甲强队多，大罗拿了两个州联赛冠军和巴西杯冠军，但是他所在的队并没有足够实力拿
: 下巴西联赛冠军。
: 埃因霍温那两年一直被阿贾克斯压制，大罗个人能力再强也没用。
: 巴塞罗那就一年，那年皇马也很强，最后巴萨只差2分屈居亚军，拿了几个杯赛冠军。
: 国米那几年，国米实力本来就不足以夺冠，尤文/A米/拉齐奥/罗马的阵容更整齐实力更
: 均衡运气也更好。大罗在国米的第一个和最后一个赛季，是国米最接近联赛冠军的时候
: 。大罗来之前和走之后，国米也没能拿到联赛冠军。
: 大罗在皇马的第一个赛季拿了他生平唯一一个联赛冠军，但是之后几年皇马的风头逐渐
: 被巴萨压制。本来西甲就是皇马巴萨各自称霸，也没什么奇怪的。皇马当时银河战舰购
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B****s
发帖数: 1509 | 34 谢谢诸位朋友的解说。大概有个概念了，我觉得大罗和梅西虽然性格非常不同，但是有
一缺陷是共同的，就是领袖气质。球技都是外星人，但是领导人还是不能太外星人才好
！功利角度来看，大罗如果呆在一个球队常久一些，也许可能多拿几个冠军头衔。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 35 从欧洲三大杯夺冠次数看，意甲并没有统治地位。
【在 m******n 的大作中提到】
: 那时候西甲算个屁，没去意甲拿个冠军怎么称霸当球王
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r*****y
发帖数: 53800 | 36 国米后防线还是差了一点。当时意甲是小世界杯，尤文米兰拉齐奥罗马等阵容都不差的
，尤文的阵容打法最稳定教练是银狐里皮，加上有电话门加持，所以尤文拿的冠军最多
。国米在大罗的第一年和最后一年都离冠军咫尺之遥。
【在 m******n 的大作中提到】
: 国米实力是没问题的， “球星黑洞”真的灵验
: 帕柳卡 萨内蒂 卡洛斯 因斯 德约卡夫 萨莫拉诺 大罗, 还有几个东欧的大牌
: 不比现在的宇宙差
:
: 已经
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 齐达内其实也没有什么领袖气质，但是在尤文皇马待得久了，所以冠军多一点。真正有
领袖气质的只有老马和皇帝，其他如贝利克鲁伊夫普拉蒂尼之类的球王也不见得有领袖
气质。
【在 B****s 的大作中提到】
: 谢谢诸位朋友的解说。大概有个概念了，我觉得大罗和梅西虽然性格非常不同，但是有
: 一缺陷是共同的，就是领袖气质。球技都是外星人，但是领导人还是不能太外星人才好
: ！功利角度来看，大罗如果呆在一个球队常久一些，也许可能多拿几个冠军头衔。
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z***x
发帖数: 155 | 38 质疑大罗的踢球能力就是质疑爱因斯坦的智商一样.你如果换个角度去看其它统计数据,
也许会发现不一样的结论. 前锋强不强,看看他的进球数.还有大罗踢球有点消极,对自
己的脚看得比球队的荣誉更重,特别是受伤多次后. |
r*****y
发帖数: 53800 | 39 奉先是人生赢家，几乎年年拿联赛冠军。尤文出了电话门后从尤文去国米，直接把老东
家的冠军给了新东家。不过伊布倒霉在国家队水平太差，拿不到任何国家队荣誉。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 早讨论过了，跟奉先是反的
:
: admire
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 大罗离联赛冠军最近的三次，巴萨那一次，国米的第一个和最后一个赛季，的确是把萨
和国米的防守和综合实力不如主要竞争对手皇马和尤文。
【在 B****s 的大作中提到】
: 是大罗没有中后场支持吗？我毫不怀疑大罗的个人能力，只是这个集体荣誉的问题已经
: 不像random disturbance，也该有个systematic解释了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 大罗去国米的时候卡洛斯和因斯都不在了，国米的后防比尤文薄弱，教练能力不如里皮
，哨子也不如尤文。尤文的契丹/皮耶罗/因扎吉组合不比国米差。
【在 m******n 的大作中提到】
: 国米实力是没问题的， “球星黑洞”真的灵验
: 帕柳卡 萨内蒂 卡洛斯 因斯 德约卡夫 萨莫拉诺 大罗, 还有几个东欧的大牌
: 不比现在的宇宙差
:
: 已经
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m******n
发帖数: 15691 | 42 卡洛斯 和 因斯 走了，有点可惜， 但Winter来了
说到底 国米 主要还是经理不如莫吉
在尤文发挥不出水平的球星不多， 亨利 博克稀奇 算是少有的2个
【在 r*****y 的大作中提到】
: 大罗去国米的时候卡洛斯和因斯都不在了，国米的后防比尤文薄弱，教练能力不如里皮
: ，哨子也不如尤文。尤文的契丹/皮耶罗/因扎吉组合不比国米差。
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 winter好像没和大罗在国米共存过。国米的问题的确无解，里皮来了也没用，和中国一
样心理问题太严重，只有后来玩黑的把尤文电话门弄降级了才连拿好几个联赛冠军。感
觉尤文克国米克的死死的，其他队比如米兰和罗马拉齐奥等国米倒可以一战。而尤文有
时倒会栽在米兰罗马拉齐奥等手里。
【在 m******n 的大作中提到】
: 卡洛斯 和 因斯 走了，有点可惜， 但Winter来了
: 说到底 国米 主要还是经理不如莫吉
: 在尤文发挥不出水平的球星不多， 亨利 博克稀奇 算是少有的2个
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u*********r
发帖数: 7835 | 44 为啥大罗没有转会去尤文呢？这样不就冠军拿到手软了呀
【在 m******n 的大作中提到】
: 卡洛斯 和 因斯 走了，有点可惜， 但Winter来了
: 说到底 国米 主要还是经理不如莫吉
: 在尤文发挥不出水平的球星不多， 亨利 博克稀奇 算是少有的2个
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t***o
发帖数: 19256 | 45 胡说八道还没完没了了
尤文使黑招阴招黑了多少冠军都不提？
大罗第一年黑得那么明显都看不出?
里皮纯粹是卧底，钱花了那么多越带越差
【在 r*****y 的大作中提到】
: winter好像没和大罗在国米共存过。国米的问题的确无解，里皮来了也没用，和中国一
: 样心理问题太严重，只有后来玩黑的把尤文电话门弄降级了才连拿好几个联赛冠军。感
: 觉尤文克国米克的死死的，其他队比如米兰和罗马拉齐奥等国米倒可以一战。而尤文有
: 时倒会栽在米兰罗马拉齐奥等手里。
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B****s
发帖数: 5731 | 46 李将军属于倒打一耙
【在 t***o 的大作中提到】
: 胡说八道还没完没了了
: 尤文使黑招阴招黑了多少冠军都不提？
: 大罗第一年黑得那么明显都看不出?
: 里皮纯粹是卧底，钱花了那么多越带越差
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o*********1
发帖数: 2608 | 47 最主要的是国米97-98赛季没拿冠军：
如果拿了国米的冠军， 基本上后面的路和结果应该会不同
那时候国米真是非常悲情， 莫拉蒂是真的爱足球，估计到骨子里那种
（虽然我不太喜欢国米的风格）
可惜被裁判黑的太厉害了 |
m******4
发帖数: 2810 | 48 这是大罗刚刚登陆欧洲时为埃因霍温踢的第一场欧洲赛场的比赛，是联盟杯对勒沃库森
，当时大罗还未满18周岁。他的技术力量和速度让人对他的职业生涯充满无限遐想。
大罗的实际巅峰时期是在他19～21岁时，反复的膝盖伤使他无法再保持外星人的表现，
但是对比所有其他球星同龄时的表现，在球队中的战术地位和对比赛的影响力，历史上
也许只有贝利和马拉多纳是可以进行比较的。
一般足球职业运动员的巅峰期在24～27岁，大罗如果不是因为伤病无法想象他可以达到
的高度，不过
2002年大罗25岁时还是王者归来拿到了世界杯冠军和世界杯最佳射手，但是他的爆发力
已经无法与受
伤前相比了。 |
r***k
发帖数: 13586 | 49 大罗在能力上可能是当时的第一，但没有老马的领袖气质。个人认为主要体现在关键时
刻能否进球。从这个角度讲罗伯特巴乔之流都是强于大罗的。 |
M*******p
发帖数: 5626 | 50 世界杯决赛进的2球算不算关键进球？
【在 r***k 的大作中提到】
: 大罗在能力上可能是当时的第一，但没有老马的领袖气质。个人认为主要体现在关键时
: 刻能否进球。从这个角度讲罗伯特巴乔之流都是强于大罗的。
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r***k
发帖数: 13586 | 51 有关键进球，和有很多关键进球，这还是有区别的。个人认为球王必须要在关键比赛里
有很多关键进球。关键比赛不仅是世界杯决赛，像世界杯淘汰赛，联赛关键场次，冠军
杯关键场次都算。
【在 M*******p 的大作中提到】
: 世界杯决赛进的2球算不算关键进球？
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m******4
发帖数: 2810 | 52 罗纳尔多在参加的四场世界杯半决赛和决赛中包办了巴西队全部4个进球，两场美洲杯
决赛，一场联合会杯决赛都有进球，打阿根廷上演过帽子戏法，你倒是举个历史上进关
键球数量超过罗纳尔多的来看看。
【在 r***k 的大作中提到】
: 有关键进球，和有很多关键进球，这还是有区别的。个人认为球王必须要在关键比赛里
: 有很多关键进球。关键比赛不仅是世界杯决赛，像世界杯淘汰赛，联赛关键场次，冠军
: 杯关键场次都算。
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s*********y
发帖数: 6151 | 53 大罗牛在重伤之后，还能以另一种风格崛起，并且还是巨星极，比之前还牛逼。 以前
盘带过人禁区内冲杀，之后一场比赛冲锋五次进球两个。 球商无人可及。 |
m********s
发帖数: 55301 | 54 作为从不缺牛比前锋的巴西国家队，17岁就能入选当时人才济济的巴西国家队。
啥都不用说了。
【在 m******4 的大作中提到】
: 罗纳尔多在参加的四场世界杯半决赛和决赛中包办了巴西队全部4个进球，两场美洲杯
: 决赛，一场联合会杯决赛都有进球，打阿根廷上演过帽子戏法，你倒是举个历史上进关
: 键球数量超过罗纳尔多的来看看。
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r*****y
发帖数: 53800 | 55 巴乔没有世界杯决赛的进球，大罗有，而且是两个。巴乔在世界杯决赛踢飞点球，大罗
在世界杯半决赛对荷兰罚进点球。
【在 r***k 的大作中提到】
: 大罗在能力上可能是当时的第一，但没有老马的领袖气质。个人认为主要体现在关键时
: 刻能否进球。从这个角度讲罗伯特巴乔之流都是强于大罗的。
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m******n
发帖数: 15691 | 56 得莫吉看得上大罗啊，莫吉水平真的高，96欧洲杯后，拣来了表现不算很突出的奇丹，
日后成为 96欧洲杯众多明星中最亮的一颗
再看看 曼联 AC 国米 拣去的都是什么货色
【在 u*********r 的大作中提到】
: 为啥大罗没有转会去尤文呢？这样不就冠军拿到手软了呀
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m******n
发帖数: 15691 | 57 除了那个点球， 巴乔的94世界杯算是很完美了， 没芭蕉 意大利 16强就回家了
键时
【在 r*****y 的大作中提到】
: 巴乔没有世界杯决赛的进球，大罗有，而且是两个。巴乔在世界杯决赛踢飞点球，大罗
: 在世界杯半决赛对荷兰罚进点球。
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r*****y
发帖数: 53800 | 58 个人认为主要体现在关键时刻能否进球。从这个角度讲罗伯特巴乔之流都是强于大罗的。
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但是关键时刻能否进球，巴乔并不强于大罗。
【在 m******n 的大作中提到】
: 除了那个点球， 巴乔的94世界杯算是很完美了， 没芭蕉 意大利 16强就回家了
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: 键时
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m******n
发帖数: 15691 | 59 自从82年罗西的6球之后，就没人比芭蕉在淘汰赛进球更多了
芭蕉的5球 每个都价值连城
大罗的02年 4个淘汰赛进球 虽然也很重要，但 02巴西太强大，感觉进球是早晚的事情
，德国 土耳其 基本没还手之力
的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 个人认为主要体现在关键时刻能否进球。从这个角度讲罗伯特巴乔之流都是强于大罗的。
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: 但是关键时刻能否进球，巴乔并不强于大罗。
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r*****y
发帖数: 53800 | 60 大罗还有98世界杯淘汰赛的进球呢。巴乔就火了一届世界杯，而且没有冠军，还是不如
大罗。
【在 m******n 的大作中提到】
: 自从82年罗西的6球之后，就没人比芭蕉在淘汰赛进球更多了
: 芭蕉的5球 每个都价值连城
: 大罗的02年 4个淘汰赛进球 虽然也很重要，但 02巴西太强大，感觉进球是早晚的事情
: ，德国 土耳其 基本没还手之力
:
: 的。
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m********s
发帖数: 55301 | 61 我觉得斯奇拉齐的6枚世界杯进球才是挽救了意大利。
【在 m******n 的大作中提到】
: 自从82年罗西的6球之后，就没人比芭蕉在淘汰赛进球更多了
: 芭蕉的5球 每个都价值连城
: 大罗的02年 4个淘汰赛进球 虽然也很重要，但 02巴西太强大，感觉进球是早晚的事情
: ，德国 土耳其 基本没还手之力
:
: 的。
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m********s
发帖数: 55301 | 62 至于你觉得巴西太强大感觉进球是早晚的事情，是因为有大罗。
【在 m******n 的大作中提到】
: 自从82年罗西的6球之后，就没人比芭蕉在淘汰赛进球更多了
: 芭蕉的5球 每个都价值连城
: 大罗的02年 4个淘汰赛进球 虽然也很重要，但 02巴西太强大，感觉进球是早晚的事情
: ，德国 土耳其 基本没还手之力
:
: 的。
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m********s
发帖数: 55301 | 63 可以类比的是近10年的阿根廷，有谁觉得有梅西首发的阿根廷在世界杯进球是难事吗？
【在 m******n 的大作中提到】
: 自从82年罗西的6球之后，就没人比芭蕉在淘汰赛进球更多了
: 芭蕉的5球 每个都价值连城
: 大罗的02年 4个淘汰赛进球 虽然也很重要，但 02巴西太强大，感觉进球是早晚的事情
: ，德国 土耳其 基本没还手之力
:
: 的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 64 尤文黑是黑，但是也不是其它队就不可能从尤文手里抢到冠军。米兰罗马和拉齐奥都从
尤文手里抢到过冠军，所以国米无冠还是自己的问题更大。
里皮是好教练，带不好国米只能说国米自身的问题很大。
【在 t***o 的大作中提到】
: 胡说八道还没完没了了
: 尤文使黑招阴招黑了多少冠军都不提？
: 大罗第一年黑得那么明显都看不出?
: 里皮纯粹是卧底，钱花了那么多越带越差
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