M*****t
发帖数: 1842 | 1 日本社会贫富差距小，失业率不高，社会相对稳定，这些在全世界都是很突出的，其足
球联赛体制和青少年体制其实脱胎于其社会，也具有日本社会的特点。
日本足球联赛现在是整个亚洲最稳定最职业的，J1有20只，j2有22只！都是不欠薪的职
业球队，普遍薪水烧的也不多，也有花钱较多的，最喜欢烧钱的浦和比广州恒大之前的
任何一个中国职业队的投入都高，当然广州现在应该是东亚投入最高的职业俱乐部。现
在日本联赛体制和德国联赛相似，所有俱乐部不会巨亏，通过电视直播球票等商业开发
保持俱乐部的良性发展，不象西超英超豪门那样烧钱，但是也不象意甲中下游球队那样
低投入混日子甚至打假球，也远比中国联赛稳定。
为什么扯这么多联赛，日本青训出人才，和联赛稳定有关。对于日本青少年，一般来说
小学中学都是踢校队，校队踢全国联赛，本田圭佑就是校队踢得特别好，好像还进入全
国校队联赛的决赛。特别好的年轻苗子，在初中时候会被大俱乐部的梯队挖走培养甚至
踢联赛，比如大阪的宇佐美贵史，16岁左右就开始踢职业联赛还有亚冠进球，类似的还
有什么原口元气。其他中小学校队一路培养的球员，如果能力够强，高中毕业，再进职
业联赛，比如香川真丝。还有球员，高中毕业了也没人要，就去找工作，反正日本失业
率也不高，如果还想踢，还有大学校队这条路，比如长友佑都，就是去大学踢了几年然
后又如职业队。日本对大学校队也还重视，比如奥运队就会考虑大学生校队的球员。
所以整个稳定的日本社会制造了稳定的职业联赛，只要有能力肯踢球，就会有碗饭吃，
三浦知良现在40多岁还在J2踢球挣钱。日本足球的球迷文化已经形成，良性循环，看球
的通过球票，商业广告赞助支持日本球员去辛勤工作---踢职业联赛。
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w****s
发帖数: 4430 | 2 他的中小学没有职业的训练，就靠中小学的教练？显然不合逻辑。 欧洲的球员都是很
早就开始专业化训练的。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 日本社会贫富差距小，失业率不高，社会相对稳定，这些在全世界都是很突出的，其足
: 球联赛体制和青少年体制其实脱胎于其社会，也具有日本社会的特点。
: 日本足球联赛现在是整个亚洲最稳定最职业的，J1有20只，j2有22只！都是不欠薪的职
: 业球队，普遍薪水烧的也不多，也有花钱较多的，最喜欢烧钱的浦和比广州恒大之前的
: 任何一个中国职业队的投入都高，当然广州现在应该是东亚投入最高的职业俱乐部。现
: 在日本联赛体制和德国联赛相似，所有俱乐部不会巨亏，通过电视直播球票等商业开发
: 保持俱乐部的良性发展，不象西超英超豪门那样烧钱，但是也不象意甲中下游球队那样
: 低投入混日子甚至打假球，也远比中国联赛稳定。
: 为什么扯这么多联赛，日本青训出人才，和联赛稳定有关。对于日本青少年，一般来说
: 小学中学都是踢校队，校队踢全国联赛，本田圭佑就是校队踢得特别好，好像还进入全
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M*****t
发帖数: 1842 | 3 其实日本非常社会主义化，说是亚洲的北欧国家也不过分，全民医保都已经实现了，
日本足球的中小学校队，其实都是国家政府投入，当然有商业开发，但是场地教练什么
的，都是政府投入。
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w****s
发帖数: 4430 | 4 政府投入不奇怪。 我不清楚他是怎么投入法。
其实美国也是政府投入，中学搞体育，大学搞体育，还不时政府的钱。
只有中国，资本主义没有成熟，却一听政府搞青训就鄙视。 却幻想足球全职业化，实
在是脱离我国实际。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 其实日本非常社会主义化，说是亚洲的北欧国家也不过分，全民医保都已经实现了，
: 日本足球的中小学校队，其实都是国家政府投入，当然有商业开发，但是场地教练什么
: 的，都是政府投入。
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M*****t
发帖数: 1842 | 5 why不合逻辑？
美国篮球青训还不是靠中小学校队教练的基础投入。日本校队就不能正常培养年轻球员
了？
而且我也写了，现在日本俱乐部也有自己的梯队，u19 u16之类，好的苗子，不会踢校
队而是在俱乐部梯队踢。
日本青少年足球多光谱发展，有绝大部分参与的校队，也有俱乐部梯队，尽量保证不会
有人才漏网。
当然。棒球之类和足球抢人才就是另外一个话题了。
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【在 w****s 的大作中提到】
: 他的中小学没有职业的训练，就靠中小学的教练？显然不合逻辑。 欧洲的球员都是很
: 早就开始专业化训练的。
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p****s
发帖数: 32405 | 6 米国政府直接投入了吗？
【在 w****s 的大作中提到】
: 政府投入不奇怪。 我不清楚他是怎么投入法。
: 其实美国也是政府投入，中学搞体育，大学搞体育，还不时政府的钱。
: 只有中国，资本主义没有成熟，却一听政府搞青训就鄙视。 却幻想足球全职业化，实
: 在是脱离我国实际。
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d*****0
发帖数: 68029 | 7 恩，中国体育最大的问题就是一将功成万骨枯，缺乏出路。所以有志青年都不会去搞体
育。以前还能招一些农村娃，以后估计越来越难了。 |
w****s
发帖数: 4430 | 8 中学的钱是哪儿来的？
【在 p****s 的大作中提到】
: 米国政府直接投入了吗？
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M*****t
发帖数: 1842 | 9 美国这里，蓝足排的小学中学联赛很多，甚至一个县的比赛当地电视台直播。比如场地
这项，肯定就是政府的直接投入
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【在 p****s 的大作中提到】
: 米国政府直接投入了吗？
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H********o
发帖数: 3625 | |
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s*****g
发帖数: 3693 | 11 法国怎么样，也搞克莱枫丹
【在 w****s 的大作中提到】
: 政府投入不奇怪。 我不清楚他是怎么投入法。
: 其实美国也是政府投入，中学搞体育，大学搞体育，还不时政府的钱。
: 只有中国，资本主义没有成熟，却一听政府搞青训就鄙视。 却幻想足球全职业化，实
: 在是脱离我国实际。
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w****s
发帖数: 4430 | 12 我感觉日本有他的青训体系， 我不相信本田在职业队之前没有接受过专业的训练。
【在 M*****t 的大作中提到】
: why不合逻辑？
: 美国篮球青训还不是靠中小学校队教练的基础投入。日本校队就不能正常培养年轻球员
: 了？
: 而且我也写了，现在日本俱乐部也有自己的梯队，u19 u16之类，好的苗子，不会踢校
: 队而是在俱乐部梯队踢。
: 日本青少年足球多光谱发展，有绝大部分参与的校队，也有俱乐部梯队，尽量保证不会
: 有人才漏网。
: 当然。棒球之类和足球抢人才就是另外一个话题了。
:
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M*****t
发帖数: 1842 | 13 国米的长友佑都20岁前没加入过职业队,全靠大中小学的校队一路打出来。
1986年9月12日，長友佑都出生于日本愛媛縣西條市，他是家裏的第二個孩子。進入高
中之後，他開始在福岡中學校隊參加比賽。長友高三時和球隊一起參加了全國高中聯賽
。長友的學習成績一貫出色，最終20歲的他考取了位于日本東京的明治大學。進入大學
後長友堅持參加足球比賽，並在第一年的大學生聯賽結束後入選了最佳11人陣容，得以
代表日本大學生隊參加2007年在泰國曼谷舉行的曼谷大學生運動會。[1]
21歲時，長友佑都終于獲得了職業球隊的合同，在FC東京開始職業足球生涯。[1]2009
年9月，曾有媒體報導稱蘇超球隊凱爾特人在中村俊輔的推薦下，考慮引進長友佑都[2]
，但長友佑都最終仍然留在FC東京。
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B******e
发帖数: 16928 | 14 public education的钱从哪里来？
【在 p****s 的大作中提到】
: 米国政府直接投入了吗？
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l**m
发帖数: 2675 | 15 正如我判断的 日本国家队这些人 学习都不会太差 即使不踢球 干别的工作 也一样能
干好 中国目前大部分球员都是上学完全不行 没出路了才踢球
2009
2]
【在 M*****t 的大作中提到】
: 国米的长友佑都20岁前没加入过职业队,全靠大中小学的校队一路打出来。
: 1986年9月12日，長友佑都出生于日本愛媛縣西條市，他是家裏的第二個孩子。進入高
: 中之後，他開始在福岡中學校隊參加比賽。長友高三時和球隊一起參加了全國高中聯賽
: 。長友的學習成績一貫出色，最終20歲的他考取了位于日本東京的明治大學。進入大學
: 後長友堅持參加足球比賽，並在第一年的大學生聯賽結束後入選了最佳11人陣容，得以
: 代表日本大學生隊參加2007年在泰國曼谷舉行的曼谷大學生運動會。[1]
: 21歲時，長友佑都終于獲得了職業球隊的合同，在FC東京開始職業足球生涯。[1]2009
: 年9月，曾有媒體報導稱蘇超球隊凱爾特人在中村俊輔的推薦下，考慮引進長友佑都[2]
: ，但長友佑都最終仍然留在FC東京。
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w****s
发帖数: 4430 | 16 其实未必。 起码以前不是这样。 中国过去的体制是重点小学到体校一级一级的， 能
进专业队的也算尖子。
【在 l**m 的大作中提到】
: 正如我判断的 日本国家队这些人 学习都不会太差 即使不踢球 干别的工作 也一样能
: 干好 中国目前大部分球员都是上学完全不行 没出路了才踢球
:
: 2009
: 2]
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l****n
发帖数: 6773 | 17 文中多次提到了充分就业的日本社会, 在中国现在的国情下， 搞大众的普及的群众踢
球路线， 可能吗？
【在 l**m 的大作中提到】
: 正如我判断的 日本国家队这些人 学习都不会太差 即使不踢球 干别的工作 也一样能
: 干好 中国目前大部分球员都是上学完全不行 没出路了才踢球
:
: 2009
: 2]
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l*****u
发帖数: 1788 | 18 在美国读书时候从来不看体育的？
真心的不觉得美国大学体育需要政府投入...
足球能把所有项目都养了，篮球的收入就是纯赚的...
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发信人: willis (willis), 信区: Soccer
标 题: Re: 略谈日本足球体制和社会
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 20 13:25:55 2013, 美东)
政府投入不奇怪。 我不清楚他是怎么投入法。
其实美国也是政府投入，中学搞体育，大学搞体育，还不时政府的钱。
只有中国，资本主义没有成熟，却一听政府搞青训就鄙视。 却幻想足球全职业化，实
在是脱离我国实际。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 其实日本非常社会主义化，说是亚洲的北欧国家也不过分，全民医保都已经实现了，
: 日本足球的中小学校队，其实都是国家政府投入，当然有商业开发，但是场地教练什么
: 的，都是政府投入。
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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p****s
发帖数: 32405 | 19 中学的钱是各地town从你我交的地产税商业税各种交通罚单里得来的，很难说联邦政府专门直接给各体育项目投钱吧，投给中学的钱是各town收过来的钱中拨为教育经费的部分，学校的体育部门从这蛋糕里里头再匀一点，如果校方有想法想把体育这块搞强搞大发，还要依赖其他渠道，比如从alumini那搞点捐款，找找有钱企业拉拉赞助什么的。到NCAA一层那就更是另外一个商业世界了。
【在 w****s 的大作中提到】
: 中学的钱是哪儿来的？
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B******e
发帖数: 16928 | 20 All public schools are funded to some extent by the Federal government.
府专门直接给各体育项目投钱吧，投给中学的钱是各town收过来的钱中拨为教育经费的
部分，学校的体育部门从这蛋糕里里头再匀一点，如果校方有想法想把体育这块搞强搞
大发，还要依赖其他渠道，比如从alumini那搞点捐款，找找有钱企业拉拉赞助什么的
。到NCAA一层那就更是另外一个商业世界了。
【在 p****s 的大作中提到】
: 中学的钱是各地town从你我交的地产税商业税各种交通罚单里得来的，很难说联邦政府专门直接给各体育项目投钱吧，投给中学的钱是各town收过来的钱中拨为教育经费的部分，学校的体育部门从这蛋糕里里头再匀一点，如果校方有想法想把体育这块搞强搞大发，还要依赖其他渠道，比如从alumini那搞点捐款，找找有钱企业拉拉赞助什么的。到NCAA一层那就更是另外一个商业世界了。
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l****n
发帖数: 6773 | 21 所以这套跟天朝根本行不通， 先不说被贪了多少， 无数家长会站出来怒吼， 交那么
多钱建个屁球场踢个屁足球， 还不如少交点发展奥数
府专门直接给各体育项目投钱吧，投给中学的钱是各town收过来的钱中拨为教育经费的
部分，学校的体育部门从这蛋糕里里头再匀一点，如果校方有想法想把体育这块搞强搞
大发，还要依赖其他渠道，比如从alumini那搞点捐款，找找有钱企业拉拉赞助什么的
。到NCAA一层那就更是另外一个商业世界了。
【在 p****s 的大作中提到】
: 中学的钱是各地town从你我交的地产税商业税各种交通罚单里得来的，很难说联邦政府专门直接给各体育项目投钱吧，投给中学的钱是各town收过来的钱中拨为教育经费的部分，学校的体育部门从这蛋糕里里头再匀一点，如果校方有想法想把体育这块搞强搞大发，还要依赖其他渠道，比如从alumini那搞点捐款，找找有钱企业拉拉赞助什么的。到NCAA一层那就更是另外一个商业世界了。
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p****s
发帖数: 32405 | 22 在俺们这街区已经收到这类通知了，新学期在望！附近的小学棒球队需要您的帮助blah, 可以买个poster支持您和所在社区的孩子！！
俺冷血cheap地想了想，老子根本不care棒球，算了算了事不关己高高挂起，于是顺手扔垃圾箱了事。
【在 l****n 的大作中提到】
: 所以这套跟天朝根本行不通， 先不说被贪了多少， 无数家长会站出来怒吼， 交那么
: 多钱建个屁球场踢个屁足球， 还不如少交点发展奥数
:
: 府专门直接给各体育项目投钱吧，投给中学的钱是各town收过来的钱中拨为教育经费的
: 部分，学校的体育部门从这蛋糕里里头再匀一点，如果校方有想法想把体育这块搞强搞
: 大发，还要依赖其他渠道，比如从alumini那搞点捐款，找找有钱企业拉拉赞助什么的
: 。到NCAA一层那就更是另外一个商业世界了。
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x****o
发帖数: 21566 | 23 农村城镇化以后就没有农村娃了
【在 d*****0 的大作中提到】
: 恩，中国体育最大的问题就是一将功成万骨枯，缺乏出路。所以有志青年都不会去搞体
: 育。以前还能招一些农村娃，以后估计越来越难了。
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v**s
发帖数: 38 | 24 社会上有各种各样的少年甚至幼年足球培训班
有些还开到了国内的上海等地
我带着我儿子去试听过，真的很不错，考虑等他上了幼儿园就去报名
【在 w****s 的大作中提到】
: 他的中小学没有职业的训练，就靠中小学的教练？显然不合逻辑。 欧洲的球员都是很
: 早就开始专业化训练的。
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w****s
发帖数: 4430 | 25 其实想都不用想有各式各样的培训班。 德国也是靠YOUTH ACADEMIES,外加半职业的各
种低级俱乐部。
竟然有人认为日本足球运动员是中学体育老师训练出来的，日本人实在是比欧洲足球强
国牛多了。 真是可笑。
【在 v**s 的大作中提到】
: 社会上有各种各样的少年甚至幼年足球培训班
: 有些还开到了国内的上海等地
: 我带着我儿子去试听过，真的很不错，考虑等他上了幼儿园就去报名
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j******l
发帖数: 1068 | 26 就是体育老师，是国家公務員。
大都是退役的运动员，体院体育系毕业的大学生等。工资不高，同别的老师一样。
【在 w****s 的大作中提到】
: 政府投入不奇怪。 我不清楚他是怎么投入法。
: 其实美国也是政府投入，中学搞体育，大学搞体育，还不时政府的钱。
: 只有中国，资本主义没有成熟，却一听政府搞青训就鄙视。 却幻想足球全职业化，实
: 在是脱离我国实际。
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j******l
发帖数: 1068 | 27 日本人做出来的正好是你想不到的。
告诉你日本人怎么做的，你不信也罢了，还说人家可笑。
你牛呀。
【在 w****s 的大作中提到】
: 其实想都不用想有各式各样的培训班。 德国也是靠YOUTH ACADEMIES,外加半职业的各
: 种低级俱乐部。
: 竟然有人认为日本足球运动员是中学体育老师训练出来的，日本人实在是比欧洲足球强
: 国牛多了。 真是可笑。
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r******y
发帖数: 12263 | |
H******9
发帖数: 8087 | 29 主要是敬业，团队精神
【在 M*****t 的大作中提到】
: 日本社会贫富差距小，失业率不高，社会相对稳定，这些在全世界都是很突出的，其足
: 球联赛体制和青少年体制其实脱胎于其社会，也具有日本社会的特点。
: 日本足球联赛现在是整个亚洲最稳定最职业的，J1有20只，j2有22只！都是不欠薪的职
: 业球队，普遍薪水烧的也不多，也有花钱较多的，最喜欢烧钱的浦和比广州恒大之前的
: 任何一个中国职业队的投入都高，当然广州现在应该是东亚投入最高的职业俱乐部。现
: 在日本联赛体制和德国联赛相似，所有俱乐部不会巨亏，通过电视直播球票等商业开发
: 保持俱乐部的良性发展，不象西超英超豪门那样烧钱，但是也不象意甲中下游球队那样
: 低投入混日子甚至打假球，也远比中国联赛稳定。
: 为什么扯这么多联赛，日本青训出人才，和联赛稳定有关。对于日本青少年，一般来说
: 小学中学都是踢校队，校队踢全国联赛，本田圭佑就是校队踢得特别好，好像还进入全
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j******l
发帖数: 10445 | 30 没有人觉得这个和民族做事情认真有关系吗？ 德国日本是做事情最认真的民族，他们
的产品，他们的体育（只要想搞），都是同种族人里的数一数二的。 |
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m********g
发帖数: 1489 | 31 有关系
【在 j******l 的大作中提到】
: 没有人觉得这个和民族做事情认真有关系吗？ 德国日本是做事情最认真的民族，他们
: 的产品，他们的体育（只要想搞），都是同种族人里的数一数二的。
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e********3
发帖数: 18578 | 32 决定性的关系。
【在 m********g 的大作中提到】
: 有关系
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c*******t
发帖数: 973 | |
e*******e
发帖数: 9616 | 34 认真包括：
对钱的分配＝吃相
对技术细节的催毛求茨
对战术方向的锲而不舌
对国家发展战略的红勃坚韧化
【在 j******l 的大作中提到】
: 没有人觉得这个和民族做事情认真有关系吗？ 德国日本是做事情最认真的民族，他们
: 的产品，他们的体育（只要想搞），都是同种族人里的数一数二的。
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g*g
发帖数: 4164 | 35 去年在日本时被人拉去看了一场j2的普通比赛，天气挺冷，还有点小雨夹雪，场地不太
大，只有三面看台，但是人坐得满满的，拉拉队在球门后的那端看台，气氛相当好。看
了很羡慕
【在 M*****t 的大作中提到】
: 日本社会贫富差距小，失业率不高，社会相对稳定，这些在全世界都是很突出的，其足
: 球联赛体制和青少年体制其实脱胎于其社会，也具有日本社会的特点。
: 日本足球联赛现在是整个亚洲最稳定最职业的，J1有20只，j2有22只！都是不欠薪的职
: 业球队，普遍薪水烧的也不多，也有花钱较多的，最喜欢烧钱的浦和比广州恒大之前的
: 任何一个中国职业队的投入都高，当然广州现在应该是东亚投入最高的职业俱乐部。现
: 在日本联赛体制和德国联赛相似，所有俱乐部不会巨亏，通过电视直播球票等商业开发
: 保持俱乐部的良性发展，不象西超英超豪门那样烧钱，但是也不象意甲中下游球队那样
: 低投入混日子甚至打假球，也远比中国联赛稳定。
: 为什么扯这么多联赛，日本青训出人才，和联赛稳定有关。对于日本青少年，一般来说
: 小学中学都是踢校队，校队踢全国联赛，本田圭佑就是校队踢得特别好，好像还进入全
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a**4
发帖数: 1050 | |
