l***d
发帖数: 5568 | 1 首先,先自我说明下,我从来不是固定某只球队的死忠什么的,我更喜欢看球星,从90年世
界杯开始看球,然后看意甲,后来的德甲,到94年左右自我感觉基本算是个合格的球迷,不
是只看热闹,能看出些门道的.追逐的球星从开始的巴斯滕,克林斯曼,再到巴蒂,然后勉
强爱屋及乌喜欢了托蒂,再直到梅西的出现,老罗大罗小罗和齐丹等等都很强,但都不是
我的菜而已.国家队爱好比较固定,第一德国,第二阿根廷,正好是90年世界杯决赛的两只
队伍.
再说明下我踢球的历史,没接受过系统训练,初中开始踢球,但基本就是乱踢,高中参加校
内的比赛,以及平时的一些练习赛,一般一周2场到3场.大学是系队的主力边后卫,也客串
过中卫和后腰.出国后头几年还在踢,目前基本光看球不下场了.
我算不上一个萨米,喜欢看梅西踢球而已,巴萨队里的小白哈维普约尔是我比较看的中的
,其它人球技也许不错,但不是我喜欢的类型.
自从有了宇宙队一说,争议就一直存在着而且不断激化,其中对梅西的争议又是重中之重
,我就想就我这几年看的梅西的球发表下我的看法.
首先,没有人生来就是球王,强若老马者,82年世界杯也是铩羽而归,那张红牌是整个82年
世界杯老马唯一给人的印象.齐达内在98年世界杯决赛之前,都没人能看出他以后能达到
的高度,而真正奠定他地位的赛事应该是2000的欧洲杯,大罗爆发的光芒太耀眼,但他在
头羊的位置呆了大概就2年左右的时间,巴萨的那年和国米的头一年,而在这两年间他又
没获得压倒性的荣誉,之后伤病缠上了他,在之后重伤+体重,他的水平降到世界前10或者
前5的,虽然还是很优秀,但没有什么绝对优势.梅西别的不说,从08-09年起他就是头羊了
,争议一直有,但他就是头羊,一直到现在还没看出有水平下滑的趋势.
具体分析梅西,最先提起的一定是他赖以成名的突破能力,在我看来,梅西这一项能算得
上近20年最佳,因为我只看过23年的球,之前的顶多就是高光或者单场录像,86年世界杯
上的老马看过决赛和对英格兰的录像,其它就看过高光,90年世界杯基本看全了,老马突
破能力下降不少而且位置靠后了一些,所以给我的印象老马的突破没有梅西那么犀利,单
独拿出一两次高光来看也许没什么差别,但具体到每场的突破次数和成功率,梅西的突破
杀伤力是最强的没有之一,尤其是07-11年期间,论观赏性可能略差,但效果绝对是最佳.
大罗巅峰时也很能突,但他的位置决定了他很少需要连续突破,一般过掉一个或者两个人
就能射门了,长途奔袭连过数人的次数有,但不多.齐丹控球很好,突破不是强项,风格也
差很多,没啥好比较的.小罗和小白也都能突,但杀伤力都不够,很少对球门直接形成威胁
,要找这些人长途连过数人射门的高光视频不会超过10分钟.
to be continued
梅西强大的射门能力经常被他更强大的突破能力所掩盖,从刚出道被称为只会挑射,到现
在各种方式的得分,梅西射门的能力进步之快让人难以置信,相比较前几年突破居多,这
两年梅西明显降低了突破次数,更多的象一个前锋去射门了.从射门次数和射正次数,进
球数的比例来看,梅西的射门精度目前应该是当今足坛最好的,射门技巧也很难找出比他
更好的,唯一不足就是力量,虽然比刚出道时梅西的力量已经加强了很多,但他实在不是
这种类型的,基本不记得梅西有什么超过25米的大力远射,比起力量还能练练,头球这个
短板想练都很难提高,个头放在那里,不过貌似头球能力从来不是评价前锋的最重要素,
即使头球强者如比埃尔霍夫,江湖地位比欧文等人也还差了不少.
说道全面性,老马的头球,力量,得分能力,速度等等等等单独拿出来都很难排进历史前10
甚至前20,但这些都不影响他成为球王,单纯从技术层面来看,梅西其实已经达到的所谓
球王的层次,
梅西最令人诟病很担心的地方无疑的他的心理素质和领导能力,这个方面多数是没发培
养的,一个人性格如何在这个年龄一般都已经定型了,强求无用,过多的给他加担子反而
会影响他技术层面的发挥.在巴萨梅西从来不是场上的老大,之前的小罗德科,后来普约
尔哈维等人,一直都是罩着梅西的人,梅西只需要去尽量释放自己的能力,而不用承担领
导全队的责任.而在阿根廷国家队,去年之前队里的老球员很多,而且都不卖梅西的帐,梅
西更像一个孤立于球队之外的球员,直到后来阿根廷确定了围绕梅西来组队,以前的老球
员全部清洗,和梅西不合拍的特维斯也再也没进过国家队,从去年开始,梅西在国家队的
表现开始向巴萨靠拢了.记得86年为了老马,阿根廷连队长帕萨雷拉都清洗出队,跟现在
的情况是不是很类似?如果明年能有个世界杯,梅西球王地位应该是无可动摇,如果没有,
梅西应该和斯蒂法诺普拉蒂尼齐达内克鲁伊夫等人并肩.
再谈谈我对梅西未来球路的预期,他刚出道的时候是个药罐子,经常受伤,要知道伤病绝
对是球员成长的最大敌人,但后来瓜来了,梅西很神奇的成了铁人,直接奠定了他当代球
员第一人的基础.而为了避免受伤,梅西的球风改了很多,首先他离开了边路,而且降低了
突破的次数,在中路也很少直接和后卫有身体对抗,虽然他这两年力量涨了不少.在场上
也很少挑衅对方球员,很低调,所以也很少招致对方报复性的犯规,那年国家德比5比0那
场拉莫斯吃红牌的那下是个很好的例子.这个赛季末,梅西大腿拉伤,是个很不好的兆头,
最大的原因我觉得还是疲劳,梅西一年满打满算要踢大概60多场的比赛,包括国家队的话
,这个多比赛虽然对于刷数据是好事,但对球员身体的负担绝对是坏事,当年老马那时候
一年3,40场比赛是正常的,如果梅西已经显现出身体支撑不了的迹象了,无论是战术安排
也好,还是梅西自己的决定,他散步已经成了常态,这样他才能一场接一场的上,即便如此
,还是伤了,而且伤了还要上,这个应该不是他自己的意愿,一两场欧冠淘汰赛和西甲联赛
对梅西的意义没那么大,他也从来不是那种喜欢带伤坚持的球员,应该是俱乐部教练组的
安排.今年应该是个转折点,如果还想世界杯已经以后的职业生涯,梅西下赛季替补次数
必须要增加,而且散步也是必须的,这就要求巴萨场上其它球员跑的更多,教练的能力就
比较关键了. | c******a
发帖数: 10623 | 2 巴蒂和拖蒂有啥关系，因为名字里都有个滴？
【在 l***d 的大作中提到】
: 首先,先自我说明下,我从来不是固定某只球队的死忠什么的,我更喜欢看球星,从90年世
: 界杯开始看球,然后看意甲,后来的德甲,到94年左右自我感觉基本算是个合格的球迷,不
: 是只看热闹,能看出些门道的.追逐的球星从开始的巴斯滕,克林斯曼,再到巴蒂,然后勉
: 强爱屋及乌喜欢了托蒂,再直到梅西的出现,老罗大罗小罗和齐丹等等都很强,但都不是
: 我的菜而已.国家队爱好比较固定,第一德国,第二阿根廷,正好是90年世界杯决赛的两只
: 队伍.
: 再说明下我踢球的历史,没接受过系统训练,初中开始踢球,但基本就是乱踢,高中参加校
: 内的比赛,以及平时的一些练习赛,一般一周2场到3场.大学是系队的主力边后卫,也客串
: 过中卫和后腰.出国后头几年还在踢,目前基本光看球不下场了.
: 我算不上一个萨米,喜欢看梅西踢球而已,巴萨队里的小白哈维普约尔是我比较看的中的
| t*******n
发帖数: 1553 | 3 巴蒂在罗马时期喜欢上的？
【在 c******a 的大作中提到】
: 巴蒂和拖蒂有啥关系，因为名字里都有个滴？
| Z*****e
发帖数: 369 | 4 MESSI射门能力虽然比较强但绝对排不到第一，关论射术比他好的现仪球员不少。他射
门成功率高主要还是得益于他的突破能力太强，总能拉出空间和时间来射门。
【在 l***d 的大作中提到】
: 首先,先自我说明下,我从来不是固定某只球队的死忠什么的,我更喜欢看球星,从90年世
: 界杯开始看球,然后看意甲,后来的德甲,到94年左右自我感觉基本算是个合格的球迷,不
: 是只看热闹,能看出些门道的.追逐的球星从开始的巴斯滕,克林斯曼,再到巴蒂,然后勉
: 强爱屋及乌喜欢了托蒂,再直到梅西的出现,老罗大罗小罗和齐丹等等都很强,但都不是
: 我的菜而已.国家队爱好比较固定,第一德国,第二阿根廷,正好是90年世界杯决赛的两只
: 队伍.
: 再说明下我踢球的历史,没接受过系统训练,初中开始踢球,但基本就是乱踢,高中参加校
: 内的比赛,以及平时的一些练习赛,一般一周2场到3场.大学是系队的主力边后卫,也客串
: 过中卫和后腰.出国后头几年还在踢,目前基本光看球不下场了.
: 我算不上一个萨米,喜欢看梅西踢球而已,巴萨队里的小白哈维普约尔是我比较看的中的
| c******a
发帖数: 10623 | 5 他射门动作小，所以比较隐蔽，射门角度掌握的好，门将不好守
【在 Z*****e 的大作中提到】
: MESSI射门能力虽然比较强但绝对排不到第一，关论射术比他好的现仪球员不少。他射
: 门成功率高主要还是得益于他的突破能力太强，总能拉出空间和时间来射门。
| c******a
发帖数: 10623 | 6 罗马时期巴蒂都快黄花菜了吧
【在 t*******n 的大作中提到】
: 巴蒂在罗马时期喜欢上的？
| l***d
发帖数: 5568 | 7 没说他第一,但他射门能力绝对不是短板.
【在 Z*****e 的大作中提到】
: MESSI射门能力虽然比较强但绝对排不到第一，关论射术比他好的现仪球员不少。他射
: 门成功率高主要还是得益于他的突破能力太强，总能拉出空间和时间来射门。
| l***d
发帖数: 5568 | 8 巴蒂和托蒂是两代人,巴蒂全名是加布里埃尔 巴蒂斯图塔,长期效力紫百合,是目前阿根
廷进球记录保持者,荣誉不多,但我就是喜欢他,他唯一一次意甲就是转会去罗马拿的,那
时候托蒂正年轻,还不是球霸.
【在 c******a 的大作中提到】
: 巴蒂和拖蒂有啥关系，因为名字里都有个滴？
| t*******n
发帖数: 1553 | 9 所以爱屋及乌喜欢上了拖地啊。
【在 c******a 的大作中提到】
: 罗马时期巴蒂都快黄花菜了吧
| l***d
发帖数: 5568 | 10 不是,巴蒂是91年美洲杯喜欢上的.
【在 t*******n 的大作中提到】
: 巴蒂在罗马时期喜欢上的？
| | | m******4
发帖数: 2810 | 11 这个写的很敬业，‘to be continued’以前的部分基本都同意，只是个别细节不同意
，以后部分很多不同意，不过现在没时间回你。回头再写。 | f********p
发帖数: 8584 | 12 巴蒂一头飘逸的长发是意甲的一道风景线。。。那时候央视解说太煽情了。
巴蒂也是我的最爱之一
【在 l***d 的大作中提到】
: 巴蒂和托蒂是两代人,巴蒂全名是加布里埃尔 巴蒂斯图塔,长期效力紫百合,是目前阿根
: 廷进球记录保持者,荣誉不多,但我就是喜欢他,他唯一一次意甲就是转会去罗马拿的,那
: 时候托蒂正年轻,还不是球霸.
| l***d
发帖数: 5568 | 13 那个时候意甲对外援还有限制,就不会出现现在这种囤球星的寡头球队,基本无论哪只球
队,都有几个能排的上号的球星,而紫百合之所以能算得上意甲七姐妹之一,主要就是靠
巴蒂这个攻击王.
【在 f********p 的大作中提到】
: 巴蒂一头飘逸的长发是意甲的一道风景线。。。那时候央视解说太煽情了。
: 巴蒂也是我的最爱之一
| kx
发帖数: 16384 | 14 怎么可能
从有拖地开始拖地就是球霸了吧，
【在 l***d 的大作中提到】
: 巴蒂和托蒂是两代人,巴蒂全名是加布里埃尔 巴蒂斯图塔,长期效力紫百合,是目前阿根
: 廷进球记录保持者,荣誉不多,但我就是喜欢他,他唯一一次意甲就是转会去罗马拿的,那
: 时候托蒂正年轻,还不是球霸.
| kx
发帖数: 16384 | 15 头发倒是其次
主要还是帅
央视解说季度了，所以只肯拿头发说事
阿根
的,那
【在 f********p 的大作中提到】
: 巴蒂一头飘逸的长发是意甲的一道风景线。。。那时候央视解说太煽情了。
: 巴蒂也是我的最爱之一
| f********p
发帖数: 8584 | 16 还有鲁伊科斯塔中场的调度啊，感觉是神级的组合
【在 l***d 的大作中提到】
: 那个时候意甲对外援还有限制,就不会出现现在这种囤球星的寡头球队,基本无论哪只球
: 队,都有几个能排的上号的球星,而紫百合之所以能算得上意甲七姐妹之一,主要就是靠
: 巴蒂这个攻击王.
| y********1
发帖数: 565 | 17 好文阿，比那些扯皮的帖子有看头多了。
我觉得齐达内真正让我眼前一亮的倒不是决赛的头球，当然更不是之前的红牌，而是和
意大利的那场淘汰赛。那场比赛在面对意大利铁桶阵和贴身逼抢的情况下，齐秃总能从
容停球过人传致命球，几乎没有任何的失误，要不是当时法国前锋线太菜，不到加时说
不定意大利已经倒下了。那时候我还是巴乔的球迷，每次看到齐秃拿球我得心都吊到嗓
子眼了。在世界杯赛场上，这绝对是齐秃的巅峰之作，虽然我从来没有fan过他。 | l***d
发帖数: 5568 | 18 鲁伊是后来来的,意甲紫百合的双层巴士是指巴蒂和巴亚诺,一个小个子速度型的前锋,
后来的奥利维拉也是不错的一个巴西前锋,再之后的埃德蒙多这个垃圾让我非常生气和
失望,本来我都以为巴蒂能为紫百合拿到自己的第一个意甲冠军了,结果那场直播,看着
巴蒂在无球无对抗,去追球的奔跑中如中箭般倒下,我就预感要出事,果然巴蒂休战一个
半月,那时候好象积分榜佛洛伦萨好象还领跑4分,这个时候锋线缺人的时候那个埃德蒙
多居然要回国过狂欢节,结果紫百合那年就拿到了第三名,不过也是巴蒂在紫百合拿到的
最好名次了.
【在 f********p 的大作中提到】
: 还有鲁伊科斯塔中场的调度啊，感觉是神级的组合
| f********p
发帖数: 8584 | 19 鲁伊94年就去了紫百合，和巴蒂配合了6,7年
【在 l***d 的大作中提到】
: 鲁伊是后来来的,意甲紫百合的双层巴士是指巴蒂和巴亚诺,一个小个子速度型的前锋,
: 后来的奥利维拉也是不错的一个巴西前锋,再之后的埃德蒙多这个垃圾让我非常生气和
: 失望,本来我都以为巴蒂能为紫百合拿到自己的第一个意甲冠军了,结果那场直播,看着
: 巴蒂在无球无对抗,去追球的奔跑中如中箭般倒下,我就预感要出事,果然巴蒂休战一个
: 半月,那时候好象积分榜佛洛伦萨好象还领跑4分,这个时候锋线缺人的时候那个埃德蒙
: 多居然要回国过狂欢节,结果紫百合那年就拿到了第三名,不过也是巴蒂在紫百合拿到的
: 最好名次了.
| m******4
发帖数: 2810 | 20 那场是很好。可是齐达内06年34了还是进了几个关键球，包括决赛加时被罚下前那个头
球几乎就破局了，给人印象很深。
【在 y********1 的大作中提到】
: 好文阿，比那些扯皮的帖子有看头多了。
: 我觉得齐达内真正让我眼前一亮的倒不是决赛的头球，当然更不是之前的红牌，而是和
: 意大利的那场淘汰赛。那场比赛在面对意大利铁桶阵和贴身逼抢的情况下，齐秃总能从
: 容停球过人传致命球，几乎没有任何的失误，要不是当时法国前锋线太菜，不到加时说
: 不定意大利已经倒下了。那时候我还是巴乔的球迷，每次看到齐秃拿球我得心都吊到嗓
: 子眼了。在世界杯赛场上，这绝对是齐秃的巅峰之作，虽然我从来没有fan过他。
| | | l***d
发帖数: 5568 | 21 98法国的锋线是我所看过的近6届世界杯4强中最差的,比02年的德国还差.
【在 y********1 的大作中提到】
: 好文阿，比那些扯皮的帖子有看头多了。
: 我觉得齐达内真正让我眼前一亮的倒不是决赛的头球，当然更不是之前的红牌，而是和
: 意大利的那场淘汰赛。那场比赛在面对意大利铁桶阵和贴身逼抢的情况下，齐秃总能从
: 容停球过人传致命球，几乎没有任何的失误，要不是当时法国前锋线太菜，不到加时说
: 不定意大利已经倒下了。那时候我还是巴乔的球迷，每次看到齐秃拿球我得心都吊到嗓
: 子眼了。在世界杯赛场上，这绝对是齐秃的巅峰之作，虽然我从来没有fan过他。
| kx
发帖数: 16384 | 22 虽然没有证据
但我还是觉得那届觉得大罗是被暗算了
否则巴西赢了，齐秃也就一普通球星
【在 y********1 的大作中提到】
: 好文阿，比那些扯皮的帖子有看头多了。
: 我觉得齐达内真正让我眼前一亮的倒不是决赛的头球，当然更不是之前的红牌，而是和
: 意大利的那场淘汰赛。那场比赛在面对意大利铁桶阵和贴身逼抢的情况下，齐秃总能从
: 容停球过人传致命球，几乎没有任何的失误，要不是当时法国前锋线太菜，不到加时说
: 不定意大利已经倒下了。那时候我还是巴乔的球迷，每次看到齐秃拿球我得心都吊到嗓
: 子眼了。在世界杯赛场上，这绝对是齐秃的巅峰之作，虽然我从来没有fan过他。
| l***d
发帖数: 5568 | 23 嗯,当时刚看他的时候感觉这家伙好瘦,然后看过一段时间觉得,嗯,脚法不错,是个好司
令塔,过了几个赛季发现,哎,好象意甲比他强的前腰没啥人啊.
【在 f********p 的大作中提到】
: 鲁伊94年就去了紫百合，和巴蒂配合了6,7年
| f********p
发帖数: 8584 | 24 这世界没有如果啊，真这样肥罗3世界杯冠军，地位要直超老马了
【在 kx 的大作中提到】
: 虽然没有证据
: 但我还是觉得那届觉得大罗是被暗算了
: 否则巴西赢了，齐秃也就一普通球星
| f********p
发帖数: 8584 | 25 鲁伊的巅峰期还是很长的啊，2000年转会到米兰又牛b了好几年
【在 l***d 的大作中提到】
: 嗯,当时刚看他的时候感觉这家伙好瘦,然后看过一段时间觉得,嗯,脚法不错,是个好司
: 令塔,过了几个赛季发现,哎,好象意甲比他强的前腰没啥人啊.
| l***d
发帖数: 5568 | 26 那时候虽然托蒂已经当上队长了,但上面有卡佩罗压着,自己年龄才22、3岁,对巴蒂还是
很尊敬的,记得巴蒂对佛罗伦萨进球后,掩面哭泣的时候,托蒂上来抱住他安慰,就是那个
场面让我成为托蒂球迷的.
【在 kx 的大作中提到】
: 怎么可能
: 从有拖地开始拖地就是球霸了吧，
| l***d
发帖数: 5568 | 27 如果大罗98年冠了,2002年又冠了,加上94年酱油冠,地位绝对在老马之上啊.
【在 f********p 的大作中提到】
: 这世界没有如果啊，真这样肥罗3世界杯冠军，地位要直超老马了
| l***d
发帖数: 5568 | 28 所以自从巴蒂和科斯塔走了后,我对紫百合也就没啥热情了,鲁伊去米兰虽然荣誉拿的多
,但感觉作用没有发挥的很出来,可能是因为米兰大牌太大多的原因,他没那么耀眼了.
【在 f********p 的大作中提到】
: 鲁伊的巅峰期还是很长的啊，2000年转会到米兰又牛b了好几年
| m******4
发帖数: 2810 | 29 酱油冠没人算。和贝利那个还不一样，贝利好歹主力上过场，还进过球，就这还老被拿
出来说。
【在 l***d 的大作中提到】
: 如果大罗98年冠了,2002年又冠了,加上94年酱油冠,地位绝对在老马之上啊.
| d**j
发帖数: 23329 | 30 梅西在球场上的心理素质是相当硬的。从他下场的那个视频就看出。
相比c罗，总是摆造型。梅西的球场上集中能力应该相对高一些。这点对于高水平发挥
很重要。
【在 l***d 的大作中提到】
: 首先,先自我说明下,我从来不是固定某只球队的死忠什么的,我更喜欢看球星,从90年世
: 界杯开始看球,然后看意甲,后来的德甲,到94年左右自我感觉基本算是个合格的球迷,不
: 是只看热闹,能看出些门道的.追逐的球星从开始的巴斯滕,克林斯曼,再到巴蒂,然后勉
: 强爱屋及乌喜欢了托蒂,再直到梅西的出现,老罗大罗小罗和齐丹等等都很强,但都不是
: 我的菜而已.国家队爱好比较固定,第一德国,第二阿根廷,正好是90年世界杯决赛的两只
: 队伍.
: 再说明下我踢球的历史,没接受过系统训练,初中开始踢球,但基本就是乱踢,高中参加校
: 内的比赛,以及平时的一些练习赛,一般一周2场到3场.大学是系队的主力边后卫,也客串
: 过中卫和后腰.出国后头几年还在踢,目前基本光看球不下场了.
: 我算不上一个萨米,喜欢看梅西踢球而已,巴萨队里的小白哈维普约尔是我比较看的中的
| | | l***d
发帖数: 5568 | 31 我不想和你打什么口水战,我认为梅西在巴萨还没有足够的意识到自己对球队的影响力,
更没有最好领导巴萨的准备,他太沉默也太温顺,老马坎通纳伊布那种浑不吝的气场是不
可能在梅西身上出现的.
【在 d**j 的大作中提到】
: 梅西在球场上的心理素质是相当硬的。从他下场的那个视频就看出。
: 相比c罗，总是摆造型。梅西的球场上集中能力应该相对高一些。这点对于高水平发挥
: 很重要。
| c******a
发帖数: 10623 | 32 沉默是真的，温顺吗，还真不是
力,
发挥
【在 l***d 的大作中提到】
: 我不想和你打什么口水战,我认为梅西在巴萨还没有足够的意识到自己对球队的影响力,
: 更没有最好领导巴萨的准备,他太沉默也太温顺,老马坎通纳伊布那种浑不吝的气场是不
: 可能在梅西身上出现的.
| D***o
发帖数: 7159 | 33 现在防守强度比几年前下降了很多,更不用说和老马的时候比
【在 l***d 的大作中提到】
: 首先,先自我说明下,我从来不是固定某只球队的死忠什么的,我更喜欢看球星,从90年世
: 界杯开始看球,然后看意甲,后来的德甲,到94年左右自我感觉基本算是个合格的球迷,不
: 是只看热闹,能看出些门道的.追逐的球星从开始的巴斯滕,克林斯曼,再到巴蒂,然后勉
: 强爱屋及乌喜欢了托蒂,再直到梅西的出现,老罗大罗小罗和齐丹等等都很强,但都不是
: 我的菜而已.国家队爱好比较固定,第一德国,第二阿根廷,正好是90年世界杯决赛的两只
: 队伍.
: 再说明下我踢球的历史,没接受过系统训练,初中开始踢球,但基本就是乱踢,高中参加校
: 内的比赛,以及平时的一些练习赛,一般一周2场到3场.大学是系队的主力边后卫,也客串
: 过中卫和后腰.出国后头几年还在踢,目前基本光看球不下场了.
: 我算不上一个萨米,喜欢看梅西踢球而已,巴萨队里的小白哈维普约尔是我比较看的中的
| D***o
发帖数: 7159 | 34 那场比赛是和我米,俺不厚道的窃喜了一下
【在 l***d 的大作中提到】
: 鲁伊是后来来的,意甲紫百合的双层巴士是指巴蒂和巴亚诺,一个小个子速度型的前锋,
: 后来的奥利维拉也是不错的一个巴西前锋,再之后的埃德蒙多这个垃圾让我非常生气和
: 失望,本来我都以为巴蒂能为紫百合拿到自己的第一个意甲冠军了,结果那场直播,看着
: 巴蒂在无球无对抗,去追球的奔跑中如中箭般倒下,我就预感要出事,果然巴蒂休战一个
: 半月,那时候好象积分榜佛洛伦萨好象还领跑4分,这个时候锋线缺人的时候那个埃德蒙
: 多居然要回国过狂欢节,结果紫百合那年就拿到了第三名,不过也是巴蒂在紫百合拿到的
: 最好名次了.
| m******4
发帖数: 2810 | 35 只写关键的，你说’单纯从技术层面来看,梅西其实已经达到的所谓球王的层次‘，这
个我同意，梅西当世第一的能力是禁区前沿地带盘带突破威胁球门的能力和小禁区附近
狭小地带做精准连贯技术动作的能力。
你的’to be continued‘以前的部分只是一些细节不同意而已，比如我认为大罗突破
能力比梅西强，尤其有身体优势，只是未等进入巅峰年龄就两次重伤突破能力废了，可
参考梅西23岁以前的突破能力。
后边有很多原则问题。
- ’梅西下赛季替补次数必须要增加,而且散步也是必须的‘。 老马都没有散步的权利
，梅西9号半打法再散步，对球队伤害太大，可以替补一些，必须轮换，梅西不愿轮换
是公开的事实，以前瓜帅就说过。
- 历史地位问题。在我的’评价球员的基本原则‘一文中，补充了关于赛事关系的部分
，基本原则是联赛和欧冠筛选出了球星，球星在欧洲杯和世界杯上筛选出了巨星和球王
。‘ 梅西的历史地位问题，我认为明年的世界杯基本就接近盖棺论定了。老马在82年
还进了三个球，梅西06年失水准。但明年梅西有机会，老马86年是单骑救主，梅西很难
达到那个高度，这个到时你看阿根廷媒体的声音就行了。我在’球王的命‘中提到了个
人能力突出的球员一到28能力就飞速下降了，90年老马已经30了，比86年差远了。 我
个人认为梅西只要明年不能打入决赛，历史排名是没有可能进入前5的；就是得了冠军
能不能进入前5也很难说；如果打不好排名会差到哪里去就很难说了，毕竟历史上巨星
还没有在国家队重大比赛和俱乐部反差这么大的。
- 梅西的射门能力你太高估了。我说过梅西不能打九号，不光是身体，也包括技术。踢
球的都知道自己带的球角度再难业余球员也能打出各种匪夷所思的球，但是别人传的球
一脚直接打难度就大的多，九号接到球的质量和十号差很远。梅西现在的射门大多是自
己盘带，队友直塞，或者较近距离的传球，甚至连底线传球都很多是地面的，这个和巴
萨体系是分不开的，使梅西射门接近于踢小场而不是大场的情况。如果扔到一只英超中
游队，来的球都是各种大脚长传，边路传中，梅西的射门功夫还剩下多少我有很大疑问
，尤其是如果踢9号的话如果中场支持不力梅西的身体和技术特点可能根本就拿不到球
，他背身拿球的能力严重不足。
你说’老马的头球,力量,得分能力,速度等等等等单独拿出来都很难排进历史前10甚至
前20,但这些都不影响他成为球王‘， 你对老马年轻时的身体力量，得分能力和速度都
严重低估了，老马只是没有选择专注得分的位置而已，老马的比赛态度，领袖气质和霸
气，队内的权威性对球队的正面影响是巨大的，而梅西完全没有这方面的气质。 | C******n
发帖数: 1612 | 36 老马身体条件比梅西强了不少，梅西这种身体，现在的成绩就是他的极限了。
【在 m******4 的大作中提到】
: 只写关键的，你说’单纯从技术层面来看,梅西其实已经达到的所谓球王的层次‘，这
: 个我同意，梅西当世第一的能力是禁区前沿地带盘带突破威胁球门的能力和小禁区附近
: 狭小地带做精准连贯技术动作的能力。
: 你的’to be continued‘以前的部分只是一些细节不同意而已，比如我认为大罗突破
: 能力比梅西强，尤其有身体优势，只是未等进入巅峰年龄就两次重伤突破能力废了，可
: 参考梅西23岁以前的突破能力。
: 后边有很多原则问题。
: - ’梅西下赛季替补次数必须要增加,而且散步也是必须的‘。 老马都没有散步的权利
: ，梅西9号半打法再散步，对球队伤害太大，可以替补一些，必须轮换，梅西不愿轮换
: 是公开的事实，以前瓜帅就说过。
| s**********r
发帖数: 8153 | | m******4
发帖数: 2810 | 38 梅西和C罗的进球能力都被现在的球迷严重高估，我最近在别的帖里有这方面的讨论，
当年乌戈桑切斯在皇马一个赛季进34和38个球，那时球队按3分制得80多分就稳冠了，
不会像现在这样因博斯曼法以后可以堆积球星而优势巨大，而那时意甲的多个球星比桑
切斯要牛，历史排名远在之前却一个赛季只能进十几个球，现在西甲连法尔考这样在历
史上肯定被遗忘的球员在二流队都已经28个球，进球水分太大。球员在国家队和重大比
赛的进球率更有说服力一些。单论进球率，梅西还远不如格尔德穆勒，穆勒的排名也不
过第十三而已，还是世界杯冠军和世界杯金靴铜球，梅西这样的硬指标还远远不足。
不想陷入论战，我的立场表达清楚就行了，没有更多可说了。 | C**o
发帖数: 10373 | 39 falcao很牛，秒杀你说的那些意甲球星
【在 m******4 的大作中提到】
: 梅西和C罗的进球能力都被现在的球迷严重高估，我最近在别的帖里有这方面的讨论，
: 当年乌戈桑切斯在皇马一个赛季进34和38个球，那时球队按3分制得80多分就稳冠了，
: 不会像现在这样因博斯曼法以后可以堆积球星而优势巨大，而那时意甲的多个球星比桑
: 切斯要牛，历史排名远在之前却一个赛季只能进十几个球，现在西甲连法尔考这样在历
: 史上肯定被遗忘的球员在二流队都已经28个球，进球水分太大。球员在国家队和重大比
: 赛的进球率更有说服力一些。单论进球率，梅西还远不如格尔德穆勒，穆勒的排名也不
: 过第十三而已，还是世界杯冠军和世界杯金靴铜球，梅西这样的硬指标还远远不足。
: 不想陷入论战，我的立场表达清楚就行了，没有更多可说了。
| m******4
发帖数: 2810 | 40 你让法尔考进入历史排名前20再说吧。
【在 C**o 的大作中提到】
: falcao很牛，秒杀你说的那些意甲球星
| | | C**o
发帖数: 10373 | 41 现在已经进了
【在 m******4 的大作中提到】
: 你让法尔考进入历史排名前20再说吧。
| l***d
发帖数: 5568 | 42 法尔考进历史前20名是肯定没戏的,前20名是什么概念?古利特马特乌斯那个档次的,梅
西进前10应该问题不大,进前5甚至前三就要看世界杯,如果没世界杯,就要看保持状态能
多久,如果能在身体机能下降后合适的转换在球场扮演的角色,继续在顶级球队担任核心
,不说象铁马小马那样踢到40左右,能象齐丹保持顶级竞争力到35,6的话,梅西的评价应
该不出前五. | B********s
发帖数: 3610 | 43 你是说只有接长传一脚进球才算射门能力么
【在 m******4 的大作中提到】
: 只写关键的，你说’单纯从技术层面来看,梅西其实已经达到的所谓球王的层次‘，这
: 个我同意，梅西当世第一的能力是禁区前沿地带盘带突破威胁球门的能力和小禁区附近
: 狭小地带做精准连贯技术动作的能力。
: 你的’to be continued‘以前的部分只是一些细节不同意而已，比如我认为大罗突破
: 能力比梅西强，尤其有身体优势，只是未等进入巅峰年龄就两次重伤突破能力废了，可
: 参考梅西23岁以前的突破能力。
: 后边有很多原则问题。
: - ’梅西下赛季替补次数必须要增加,而且散步也是必须的‘。 老马都没有散步的权利
: ，梅西9号半打法再散步，对球队伤害太大，可以替补一些，必须轮换，梅西不愿轮换
: 是公开的事实，以前瓜帅就说过。
| Z*****e
发帖数: 369 | 44 这样的话这个法儿考能力应该超煤球了。
【在 C**o 的大作中提到】
: 现在已经进了
| C**o
发帖数: 10373 | 45 什么原理？
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 这样的话这个法儿考能力应该超煤球了。
| A***g
发帖数: 1816 | 46 老马的力量在巅峰的86年，无论如何也是他那个位置的前十了，看看人家是怎么对他犯
规的，尤其是南棒子伐木工。 | Z*****e
发帖数: 369 | 47 简单数字比大小不会吗？
【在 C**o 的大作中提到】
: 什么原理？
| Z*****e
发帖数: 369 | 48 虽然足球评论主观性很大，但你也不能闭的眼睛说瞎话吧。
【在 C**o 的大作中提到】
: 现在已经进了
| C**o
发帖数: 10373 | 49 球王排第一啊
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 简单数字比大小不会吗？
| C**o
发帖数: 10373 | 50 你能列出20个比Falcao强的？我还不信了
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 虽然足球评论主观性很大，但你也不能闭的眼睛说瞎话吧。
| | | Z*****e
发帖数: 369 | 51 皇马队里包括B队随便拉２０个都比他强。
【在 C**o 的大作中提到】
: 你能列出20个比Falcao强的？我还不信了
| Z*****e
发帖数: 369 | 52 球王PELE本来就是第一啊，不需要你重复了啊。
【在 C**o 的大作中提到】
: 球王排第一啊
| C**o
发帖数: 10373 | 53 赞行为艺术！这下大家都看清了
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 皇马队里包括B队随便拉２０个都比他强。
| C**o
发帖数: 10373 | 54 赞行为艺术！
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 球王PELE本来就是第一啊，不需要你重复了啊。
| j*****x
发帖数: 18139 | 55 好帖子
【在 l***d 的大作中提到】
: 首先,先自我说明下,我从来不是固定某只球队的死忠什么的,我更喜欢看球星,从90年世
: 界杯开始看球,然后看意甲,后来的德甲,到94年左右自我感觉基本算是个合格的球迷,不
: 是只看热闹,能看出些门道的.追逐的球星从开始的巴斯滕,克林斯曼,再到巴蒂,然后勉
: 强爱屋及乌喜欢了托蒂,再直到梅西的出现,老罗大罗小罗和齐丹等等都很强,但都不是
: 我的菜而已.国家队爱好比较固定,第一德国,第二阿根廷,正好是90年世界杯决赛的两只
: 队伍.
: 再说明下我踢球的历史,没接受过系统训练,初中开始踢球,但基本就是乱踢,高中参加校
: 内的比赛,以及平时的一些练习赛,一般一周2场到3场.大学是系队的主力边后卫,也客串
: 过中卫和后腰.出国后头几年还在踢,目前基本光看球不下场了.
: 我算不上一个萨米,喜欢看梅西踢球而已,巴萨队里的小白哈维普约尔是我比较看的中的
| y**b
发帖数: 10166 | 56 建议看一下刚刚打完的世乒赛决赛，刘国梁亲自解说，看看顶级高手在大
赛里面较量的是什么，是气质是心理是大智慧，这些东西才是决定性的。
煤球哪怕技术超人100倍，可气质落人后100倍有什么用。我廷明年要是遇
上德军，还会被踢得屁滚尿流，你觉得煤球能改变这个命运？ | l***d
发帖数: 5568 | 57 乒乓球比赛主要是个人能力,足球是11个人的比赛,基本没啥可比性,老马带10个中国队
员估计还是搞不定日韩,所以要拿世界杯欧洲杯这种4年一次的锦标运气成分是很重要的
,摊上个好的团队比啥都重要,86年的阿根廷战术统一,所有人都给老马打下手,布鲁查加
和巴尔达诺都积极参加防守,这样的团队比2006年什么五星巴西的队伍有战斗力的多.98
年齐丹论能力怎么都超不过巅峰的大罗,但架不住法国那么强悍的中后场啊.所以说不光
要个人球技达到足够的水平,还要一个好的队伍.
【在 y**b 的大作中提到】
: 建议看一下刚刚打完的世乒赛决赛，刘国梁亲自解说，看看顶级高手在大
: 赛里面较量的是什么，是气质是心理是大智慧，这些东西才是决定性的。
: 煤球哪怕技术超人100倍，可气质落人后100倍有什么用。我廷明年要是遇
: 上德军，还会被踢得屁滚尿流，你觉得煤球能改变这个命运？
| l***d
发帖数: 5568 | 58 单列前锋位置可能falcao勉强能进近20年的前50位,排名和智利双萨差不多,90年代的意
甲随便拉出10来个也比他强,米兰的巴斯滕帕潘维阿,尤文的巴乔维亚利维埃里皮耶罗大
因,国米的克林斯曼大罗,拉齐奥的西格诺里克雷斯波,帕尔马的佐拉,佛罗伦萨的巴蒂,
罗马的沃勒尔巴尔博.都不算21世纪的特秃舍瓦伊布等人了
【在 C**o 的大作中提到】
: 你能列出20个比Falcao强的？我还不信了
| l***d
发帖数: 5568 | 59 象老马梅西这种,身材直接决定了力量的上限,和维埃里阿德壮巴等人比不了.
【在 A***g 的大作中提到】
: 老马的力量在巅峰的86年，无论如何也是他那个位置的前十了，看看人家是怎么对他犯
: 规的，尤其是南棒子伐木工。
| e***n
发帖数: 3441 | 60 握手啊。。我看那场的时候。。。心都滴血啊。。巴蒂一直是我意甲最爱。。。
【在 l***d 的大作中提到】
: 鲁伊是后来来的,意甲紫百合的双层巴士是指巴蒂和巴亚诺,一个小个子速度型的前锋,
: 后来的奥利维拉也是不错的一个巴西前锋,再之后的埃德蒙多这个垃圾让我非常生气和
: 失望,本来我都以为巴蒂能为紫百合拿到自己的第一个意甲冠军了,结果那场直播,看着
: 巴蒂在无球无对抗,去追球的奔跑中如中箭般倒下,我就预感要出事,果然巴蒂休战一个
: 半月,那时候好象积分榜佛洛伦萨好象还领跑4分,这个时候锋线缺人的时候那个埃德蒙
: 多居然要回国过狂欢节,结果紫百合那年就拿到了第三名,不过也是巴蒂在紫百合拿到的
: 最好名次了.
| | | e***n
发帖数: 3441 | 61 梅西已经前三了。你们还在前五，前十，真他妈搞笑。好像你们是球王，人家排名还要
你来核准。 | m******4
发帖数: 2810 | 62 如果去一只打法粗糙的队，C罗还可以接着搞，梅西在前边就很容易被防死，连展现射
门能力的机会都少有了。
【在 B********s 的大作中提到】
: 你是说只有接长传一脚进球才算射门能力么
| f*******l
发帖数: 828 | 63 巴蒂和梅西风格也差太多了吧， 你这菜口味还挺丰富
【在 l***d 的大作中提到】
: 首先,先自我说明下,我从来不是固定某只球队的死忠什么的,我更喜欢看球星,从90年世
: 界杯开始看球,然后看意甲,后来的德甲,到94年左右自我感觉基本算是个合格的球迷,不
: 是只看热闹,能看出些门道的.追逐的球星从开始的巴斯滕,克林斯曼,再到巴蒂,然后勉
: 强爱屋及乌喜欢了托蒂,再直到梅西的出现,老罗大罗小罗和齐丹等等都很强,但都不是
: 我的菜而已.国家队爱好比较固定,第一德国,第二阿根廷,正好是90年世界杯决赛的两只
: 队伍.
: 再说明下我踢球的历史,没接受过系统训练,初中开始踢球,但基本就是乱踢,高中参加校
: 内的比赛,以及平时的一些练习赛,一般一周2场到3场.大学是系队的主力边后卫,也客串
: 过中卫和后腰.出国后头几年还在踢,目前基本光看球不下场了.
: 我算不上一个萨米,喜欢看梅西踢球而已,巴萨队里的小白哈维普约尔是我比较看的中的
| f*******l
发帖数: 828 | 64 一直很奇怪有人觉得巴蒂帅
【在 kx 的大作中提到】
: 头发倒是其次
: 主要还是帅
: 央视解说季度了，所以只肯拿头发说事
:
: 阿根
: 的,那
| u***t
发帖数: 5899 | 65 你们说的是同一个法尔考么。。。。
【在 l***d 的大作中提到】
: 单列前锋位置可能falcao勉强能进近20年的前50位,排名和智利双萨差不多,90年代的意
: 甲随便拉出10来个也比他强,米兰的巴斯滕帕潘维阿,尤文的巴乔维亚利维埃里皮耶罗大
: 因,国米的克林斯曼大罗,拉齐奥的西格诺里克雷斯波,帕尔马的佐拉,佛罗伦萨的巴蒂,
: 罗马的沃勒尔巴尔博.都不算21世纪的特秃舍瓦伊布等人了
| J********o
发帖数: 17447 | | l***d
发帖数: 5568 | 67 他说的应该是马竟的法尔考吧,巴西那个法尔考他应该没看过比赛.
【在 u***t 的大作中提到】
: 你们说的是同一个法尔考么。。。。
| l***d
发帖数: 5568 | 68 梅西so far表现出来的技术特点是我喜欢的,连续突破和传身后球我都觉得很有美感,巴
蒂则是我最喜欢的中锋.如果你说他不帅的话,请找找91,93美洲杯和94年世界杯他的图
片,高大,长发,帅气,阳光,和巴乔因扎吉那种阴柔美比起来,我更喜欢这种.
【在 f*******l 的大作中提到】
: 巴蒂和梅西风格也差太多了吧， 你这菜口味还挺丰富
| m******4
发帖数: 2810 | 69 巴蒂威武。
【在 l***d 的大作中提到】
: 梅西so far表现出来的技术特点是我喜欢的,连续突破和传身后球我都觉得很有美感,巴
: 蒂则是我最喜欢的中锋.如果你说他不帅的话,请找找91,93美洲杯和94年世界杯他的图
: 片,高大,长发,帅气,阳光,和巴乔因扎吉那种阴柔美比起来,我更喜欢这种.
| i******k
发帖数: 4625 | 70 齐秃是最被老天眷顾的一个，命硬啊
其实是overrated，96年欧洲杯出来时踢得一坨... | | | t******r
发帖数: 3 | 71 命好啊
1998年风光了一下
2000年欧洲杯着实踢得不错，档次一下就上去了
【在 i******k 的大作中提到】
: 齐秃是最被老天眷顾的一个，命硬啊
: 其实是overrated，96年欧洲杯出来时踢得一坨...
| i******k
发帖数: 4625 | 72 鸡蛋34就急流勇退了，呵呵
【在 l***d 的大作中提到】
: 法尔考进历史前20名是肯定没戏的,前20名是什么概念?古利特马特乌斯那个档次的,梅
: 西进前10应该问题不大,进前5甚至前三就要看世界杯,如果没世界杯,就要看保持状态能
: 多久,如果能在身体机能下降后合适的转换在球场扮演的角色,继续在顶级球队担任核心
: ,不说象铁马小马那样踢到40左右,能象齐丹保持顶级竞争力到35,6的话,梅西的评价应
: 该不出前五.
| B**********2
发帖数: 923 | 73 前五我不管排名，必须也得涵盖贝利老马贝皇克鲁伊夫
除非梅西能做到比马特乌斯古利特巴斯滕齐达内啥的都强才行
【在 l***d 的大作中提到】
: 法尔考进历史前20名是肯定没戏的,前20名是什么概念?古利特马特乌斯那个档次的,梅
: 西进前10应该问题不大,进前5甚至前三就要看世界杯,如果没世界杯,就要看保持状态能
: 多久,如果能在身体机能下降后合适的转换在球场扮演的角色,继续在顶级球队担任核心
: ,不说象铁马小马那样踢到40左右,能象齐丹保持顶级竞争力到35,6的话,梅西的评价应
: 该不出前五.
| h****d
发帖数: 322 | 74 re
【在 f********p 的大作中提到】
: 巴蒂一头飘逸的长发是意甲的一道风景线。。。那时候央视解说太煽情了。
: 巴蒂也是我的最爱之一
| b*******8
发帖数: 37364 | 75 明年世界杯还八棍子打不出个屎尿来的话，梅西就完蛋了，只要巅峰期一过，就会被迅
速遗忘。地位还在当年法国世界杯进球机器方丹之下，排名恐怕得50开外，也就西甲名
人堂的地位。 | b*******8
发帖数: 37364 | 76 这么一列当年意甲的确太牛，果然是小世界杯啊。哪里像现在的西甲，一堆臭棋篓子，
拖坏了两强，一出去才发现不行了，晚了。
【在 l***d 的大作中提到】
: 单列前锋位置可能falcao勉强能进近20年的前50位,排名和智利双萨差不多,90年代的意
: 甲随便拉出10来个也比他强,米兰的巴斯滕帕潘维阿,尤文的巴乔维亚利维埃里皮耶罗大
: 因,国米的克林斯曼大罗,拉齐奥的西格诺里克雷斯波,帕尔马的佐拉,佛罗伦萨的巴蒂,
: 罗马的沃勒尔巴尔博.都不算21世纪的特秃舍瓦伊布等人了
| x*******o
发帖数: 2581 | | K*******l
发帖数: 81 | 78 前面看着写的还是有诚意的，一直到这里：
如果明年能有个世界杯,梅西球王地位应该是无可动摇,如果没有,
梅西应该和斯蒂法诺普拉蒂尼齐达内克鲁伊夫等人并肩.
我觉得作者是来黑齐达内的。 | l***d
发帖数: 5568 | 79 齐丹比贝利和老马的江湖地位还是差点吧,略胜大罗巴斯滕古利特,和普拉蒂尼贝肯鲍尔
克鲁伊夫等人并肩难道很差吗?梅西即使没世界杯,过十年回头一看,金球四连庄在那里
摆着,怎么也是一个时代的王者,再加上乱七八糟的一堆记录啥的,绝对是传奇级别的了.
话说回来,Ｃ罗真的是悲剧啊,没梅西的话估计历史地位能上升个半档到一档,过十几年
往回看,估计也就卡卡小罗一个ｌｅｖｅｌ的.
【在 K*******l 的大作中提到】
: 前面看着写的还是有诚意的，一直到这里：
: 如果明年能有个世界杯,梅西球王地位应该是无可动摇,如果没有,
: 梅西应该和斯蒂法诺普拉蒂尼齐达内克鲁伊夫等人并肩.
: 我觉得作者是来黑齐达内的。
| Z*****e
发帖数: 369 | 80 C罗应该庆幸身在这个年代吧，不然放到１０几年前很难排上号啊。
了.
【在 l***d 的大作中提到】
: 齐丹比贝利和老马的江湖地位还是差点吧,略胜大罗巴斯滕古利特,和普拉蒂尼贝肯鲍尔
: 克鲁伊夫等人并肩难道很差吗?梅西即使没世界杯,过十年回头一看,金球四连庄在那里
: 摆着,怎么也是一个时代的王者,再加上乱七八糟的一堆记录啥的,绝对是传奇级别的了.
: 话说回来,Ｃ罗真的是悲剧啊,没梅西的话估计历史地位能上升个半档到一档,过十几年
: 往回看,估计也就卡卡小罗一个ｌｅｖｅｌ的.
| | | m******4
发帖数: 2810 | 81 加上齐达内和罗纳尔多等，古力特的前20都保不住了。
【在 l***d 的大作中提到】
: 法尔考进历史前20名是肯定没戏的,前20名是什么概念?古利特马特乌斯那个档次的,梅
: 西进前10应该问题不大,进前5甚至前三就要看世界杯,如果没世界杯,就要看保持状态能
: 多久,如果能在身体机能下降后合适的转换在球场扮演的角色,继续在顶级球队担任核心
: ,不说象铁马小马那样踢到40左右,能象齐丹保持顶级竞争力到35,6的话,梅西的评价应
: 该不出前五.
| i***h
发帖数: 12655 | 82 古力特天赋惊人
但是成就有限，可惜了
【在 m******4 的大作中提到】
: 加上齐达内和罗纳尔多等，古力特的前20都保不住了。
| r********d
发帖数: 7742 | 83 好文。
【在 l***d 的大作中提到】
: 首先,先自我说明下,我从来不是固定某只球队的死忠什么的,我更喜欢看球星,从90年世
: 界杯开始看球,然后看意甲,后来的德甲,到94年左右自我感觉基本算是个合格的球迷,不
: 是只看热闹,能看出些门道的.追逐的球星从开始的巴斯滕,克林斯曼,再到巴蒂,然后勉
: 强爱屋及乌喜欢了托蒂,再直到梅西的出现,老罗大罗小罗和齐丹等等都很强,但都不是
: 我的菜而已.国家队爱好比较固定,第一德国,第二阿根廷,正好是90年世界杯决赛的两只
: 队伍.
: 再说明下我踢球的历史,没接受过系统训练,初中开始踢球,但基本就是乱踢,高中参加校
: 内的比赛,以及平时的一些练习赛,一般一周2场到3场.大学是系队的主力边后卫,也客串
: 过中卫和后腰.出国后头几年还在踢,目前基本光看球不下场了.
: 我算不上一个萨米,喜欢看梅西踢球而已,巴萨队里的小白哈维普约尔是我比较看的中的
| Z**L
发帖数: 1101 | 84 除了老马和贝利和大罗，其他的人只配给梅西和c罗提鞋 | i***h
发帖数: 12655 | 85 老马在当时带球，射门，任意球，传球，领袖气质都能进前三吧
而且他排第二，也不知道谁好意思称第一
10甚至前20,但这些都不影响他成为球王,单纯从技术层面来看,梅西其实已经达到的所
谓球王的层次,
【在 l***d 的大作中提到】
: 齐丹比贝利和老马的江湖地位还是差点吧,略胜大罗巴斯滕古利特,和普拉蒂尼贝肯鲍尔
: 克鲁伊夫等人并肩难道很差吗?梅西即使没世界杯,过十年回头一看,金球四连庄在那里
: 摆着,怎么也是一个时代的王者,再加上乱七八糟的一堆记录啥的,绝对是传奇级别的了.
: 话说回来,Ｃ罗真的是悲剧啊,没梅西的话估计历史地位能上升个半档到一档,过十几年
: 往回看,估计也就卡卡小罗一个ｌｅｖｅｌ的.
| m******4
发帖数: 2810 | 86 任意球好像当时普拉蒂尼称第一的。射门不好说，其他的好像没人敢称第一的。
【在 i***h 的大作中提到】
: 老马在当时带球，射门，任意球，传球，领袖气质都能进前三吧
: 而且他排第二，也不知道谁好意思称第一
:
: 10甚至前20,但这些都不影响他成为球王,单纯从技术层面来看,梅西其实已经达到的所
: 谓球王的层次,
| i***h
发帖数: 12655 | 87 那时说起任意球，言必称普拉蒂尼。
但是老马世青赛搞进那个任意球后
也没人敢说比老马牛吧
那时候任意球专家还不多
【在 m******4 的大作中提到】
: 任意球好像当时普拉蒂尼称第一的。射门不好说，其他的好像没人敢称第一的。
| m******4
发帖数: 2810 | 88 普拉蒂尼我也没怎么看过，不好评价，但是如雷贯耳，尤其罚任意球好像是当时最有名
的。能在欧洲杯上一届搞九个球也挺牛的。
【在 i***h 的大作中提到】
: 那时说起任意球，言必称普拉蒂尼。
: 但是老马世青赛搞进那个任意球后
: 也没人敢说比老马牛吧
: 那时候任意球专家还不多
| l***d
发帖数: 5568 | 89 带球第一无疑问,传球和任意球前三也差不多,射门前三估计难,86年左右莱因克尔鲁梅
尼格等几个锋线大牛都还在,普拉蒂尼得分能力也比老马强不少.南美的济科也很强.
【在 i***h 的大作中提到】
: 老马在当时带球，射门，任意球，传球，领袖气质都能进前三吧
: 而且他排第二，也不知道谁好意思称第一
:
: 10甚至前20,但这些都不影响他成为球王,单纯从技术层面来看,梅西其实已经达到的所
: 谓球王的层次,
| l***d
发帖数: 5568 | 90 领袖气质这个标准很难定,不好比较,你说范志毅的领袖气质是不是也很强?其实就是队
友都服气就行.桃李无言,下自成蹊,只要自己够强,无论队友还是对手,自然会服气.
【在 i***h 的大作中提到】
: 老马在当时带球，射门，任意球，传球，领袖气质都能进前三吧
: 而且他排第二，也不知道谁好意思称第一
:
: 10甚至前20,但这些都不影响他成为球王,单纯从技术层面来看,梅西其实已经达到的所
: 谓球王的层次,
| | | l***d
发帖数: 5568 | 91 古利特前20应该差不多啊,除了那几个大神外,其它也都和古利特差不多档次.
【在 m******4 的大作中提到】
: 加上齐达内和罗纳尔多等，古力特的前20都保不住了。
| l***d
发帖数: 5568 | 92 射门能力单比接传球那一脚射门未免偏颇,壮巴前几个赛季打出一堆神仙球,伊布经常也
有各种超常规的射门得分,但这两个人的射门能力都算不上一流,射门的稳定性也同样重
要,给你十个单刀你能进八个,和十个单刀只能进五个的就是有差别,十次射门能射正八
次和能射正五次也不一样,然后力量还要另外算,很多人发不上力或者发力就飞机,就是
射门能力不行,要论无调整直接射门能力,巴蒂是我见过射门最好的.
说单项数值比较,我的意思的纯身体素质的单项比较完全没有意思,老马百米速度肯定跑
不过沃尔科特埃尔顿还有以前那个德国的边卫叫什么奥丁冬尔的,估计谢峰跑的也比他
快.所以象速度力量这种单项数据完全没有比的必要.
【在 m******4 的大作中提到】
: 只写关键的，你说’单纯从技术层面来看,梅西其实已经达到的所谓球王的层次‘，这
: 个我同意，梅西当世第一的能力是禁区前沿地带盘带突破威胁球门的能力和小禁区附近
: 狭小地带做精准连贯技术动作的能力。
: 你的’to be continued‘以前的部分只是一些细节不同意而已，比如我认为大罗突破
: 能力比梅西强，尤其有身体优势，只是未等进入巅峰年龄就两次重伤突破能力废了，可
: 参考梅西23岁以前的突破能力。
: 后边有很多原则问题。
: - ’梅西下赛季替补次数必须要增加,而且散步也是必须的‘。 老马都没有散步的权利
: ，梅西9号半打法再散步，对球队伤害太大，可以替补一些，必须轮换，梅西不愿轮换
: 是公开的事实，以前瓜帅就说过。
| m******4
发帖数: 2810 | 93 古力特现在在官方世纪球员榜排18，加上齐达内，大罗和再以后的，就出20了。
【在 l***d 的大作中提到】
: 古利特前20应该差不多啊,除了那几个大神外,其它也都和古利特差不多档次.
| m******4
发帖数: 2810 | 94 我是非常喜欢古力特的，就是可惜世界杯上没出成绩。那届荷兰队每个人在世界杯上表
现都不好，和88年反差太大了。内讧太厉害了？一直没怎么看见过那届荷兰更衣室里发
生了什么。
【在 m******4 的大作中提到】
: 古力特现在在官方世纪球员榜排18，加上齐达内，大罗和再以后的，就出20了。
| m******4
发帖数: 2810 | 95 伊布壮巴能自己倚住后卫搞出机会，莱因克尔这类的能自己抢到点，梅西如果没有中场
支持就没法展现射门能力了。技术好但是力量不够的，如果周围几个人打法不配套，功
力就打八折了。梅西自己又不愿意回撤太深，本来打中场身体影响小点儿。
业余比赛防技术好的前场就是让他拿不到球，拿到以后就不好搞了；如果周围几个人都
是走地面的，那就不好防了；如果中后场都是大脚，那前边技术好力量不行的也没啥用
。就是所说的对体系的依赖。
【在 l***d 的大作中提到】
: 射门能力单比接传球那一脚射门未免偏颇,壮巴前几个赛季打出一堆神仙球,伊布经常也
: 有各种超常规的射门得分,但这两个人的射门能力都算不上一流,射门的稳定性也同样重
: 要,给你十个单刀你能进八个,和十个单刀只能进五个的就是有差别,十次射门能射正八
: 次和能射正五次也不一样,然后力量还要另外算,很多人发不上力或者发力就飞机,就是
: 射门能力不行,要论无调整直接射门能力,巴蒂是我见过射门最好的.
: 说单项数值比较,我的意思的纯身体素质的单项比较完全没有意思,老马百米速度肯定跑
: 不过沃尔科特埃尔顿还有以前那个德国的边卫叫什么奥丁冬尔的,估计谢峰跑的也比他
: 快.所以象速度力量这种单项数据完全没有比的必要.
| i***h
发帖数: 12655 | 96 梅西够强了吧
据说都球王了
谁来说说他有领袖气质么？
有气质的我知道几个
老马德马鲁梅尼格普拉齐丹巴雷西加斯科因坎多纳
领袖标准难定，但实实在在是巨星和一般球星之间的一道坎
【在 l***d 的大作中提到】
: 领袖气质这个标准很难定,不好比较,你说范志毅的领袖气质是不是也很强?其实就是队
: 友都服气就行.桃李无言,下自成蹊,只要自己够强,无论队友还是对手,自然会服气.
| i***h
发帖数: 12655 | 97 莱因射门我觉得是不如老马的
其它几位和老马伯仲之间各有千秋
【在 l***d 的大作中提到】
: 带球第一无疑问,传球和任意球前三也差不多,射门前三估计难,86年左右莱因克尔鲁梅
: 尼格等几个锋线大牛都还在,普拉蒂尼得分能力也比老马强不少.南美的济科也很强.
| s**********r
发帖数: 8153 | | l***d
发帖数: 5568 | 99 梅西没中场支持就没法射门?梅西应该是目前球坛裸奔能力最强的一个人了,他不是很需
要人给他传最后一脚,这个赛季包括上个赛季后半段,巴萨的中场实力下降了很多,巴萨
其它前锋进球数都在下降,只有梅西进球数不减反增,很多时候都是靠梅西自己硬搞才有
机会.他力量对比C罗壮巴等人是差不少,但足够他对抗用了,现在后卫光靠身体要去挤到
梅西的场面很少见了,一般都是要上手拉+脚下拌才能放倒梅西,象他这个身材的,力量不
足的代表是艾马尔萨维奥拉博杨乔文科等人.回阿根廷近一年多梅西本人就是中场,得分
助攻一样不少,象梅西这种属于自带体系的,你只要安排好球员配合就行了,安排的球员
合拍(如阿昆西瓜),成绩就好些,安排些不合拍的(如特维斯),成绩就差.
【在 m******4 的大作中提到】
: 伊布壮巴能自己倚住后卫搞出机会，莱因克尔这类的能自己抢到点，梅西如果没有中场
: 支持就没法展现射门能力了。技术好但是力量不够的，如果周围几个人打法不配套，功
: 力就打八折了。梅西自己又不愿意回撤太深，本来打中场身体影响小点儿。
: 业余比赛防技术好的前场就是让他拿不到球，拿到以后就不好搞了；如果周围几个人都
: 是走地面的，那就不好防了；如果中后场都是大脚，那前边技术好力量不行的也没啥用
: 。就是所说的对体系的依赖。
| l***d
发帖数: 5568 | 100 没人说梅西很有领袖气质,加斯科因有个鸟的领袖气质,灵性是够,指望他去领导球队,不
如自杀好了.齐丹是个闷葫芦,98年法国领袖是德尚,2000年有维埃拉这个恶汉,马特乌斯
还行,不过克林斯曼跟他矛盾很深,国家队和俱乐部都在争老大,96欧洲杯马特乌斯就没
进国家队.鲁梅尼格普拉蒂尼的球看的少,不清楚.坎通纳那是没话说.
【在 i***h 的大作中提到】
: 梅西够强了吧
: 据说都球王了
: 谁来说说他有领袖气质么？
: 有气质的我知道几个
: 老马德马鲁梅尼格普拉齐丹巴雷西加斯科因坎多纳
: 领袖标准难定，但实实在在是巨星和一般球星之间的一道坎
| | | B**********2
发帖数: 923 | 101 贝肯鲍尔被你吃了……
【在 Z**L 的大作中提到】
: 除了老马和贝利和大罗，其他的人只配给梅西和c罗提鞋
| B**********2
发帖数: 923 | 102 你说的是奥东科儿么？他踢球以前是邮递员
【在 l***d 的大作中提到】
: 射门能力单比接传球那一脚射门未免偏颇,壮巴前几个赛季打出一堆神仙球,伊布经常也
: 有各种超常规的射门得分,但这两个人的射门能力都算不上一流,射门的稳定性也同样重
: 要,给你十个单刀你能进八个,和十个单刀只能进五个的就是有差别,十次射门能射正八
: 次和能射正五次也不一样,然后力量还要另外算,很多人发不上力或者发力就飞机,就是
: 射门能力不行,要论无调整直接射门能力,巴蒂是我见过射门最好的.
: 说单项数值比较,我的意思的纯身体素质的单项比较完全没有意思,老马百米速度肯定跑
: 不过沃尔科特埃尔顿还有以前那个德国的边卫叫什么奥丁冬尔的,估计谢峰跑的也比他
: 快.所以象速度力量这种单项数据完全没有比的必要.
| l***d
发帖数: 5568 | 103 嗯嗯,就是这货,速度爆快,停球趟球超远的一个小个子.
【在 B**********2 的大作中提到】
: 你说的是奥东科儿么？他踢球以前是邮递员
| t***o
发帖数: 19256 | 104 唉
记得当时还是老帅执教啊
我佛可惜了
【在 D***o 的大作中提到】
: 那场比赛是和我米,俺不厚道的窃喜了一下
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