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Soccer版 - 原创----------资深河粉反省姨父体系
相关主题
还是看看飞人的高光吧这就是克鲁伊夫的梦幻足球
今天的比赛荷兰队的问题难道不就是克鲁伊夫造成的么
荷兰已经转型了,不能用老眼光看人了这么多人怎么都看不明白荷兰的问题
悲哀啊巴萨这个才是真正的全攻全守吧?
(十八)橙色旋风板上小盆友
(十九)自由中卫当年三剑客时代荷兰无冕之王的称号
这只丑陋的荷兰赢了,克鲁伊夫会很不高兴Now, 艺术德 is official。
巴塞罗那的解剖报告(zz)世界杯水平远低于欧冠,不是最大值竞争,莫当真
相关话题的讨论汇总
话题: 控球话题: 能力话题: 压迫话题: 体系话题: 射门
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1 (共1页)
M*******c
发帖数: 1467
1
和版上众多荷兰球迷一样,两年的等待等来的是深深的失望。客观上讲,这届荷兰队和
两年前那只没有太大的不同。失利表面上可以归结为以女婿为首的中场队员跑动接应能
力的下降,罗本的射到天涯海角的表现,和内讧病毒不巧又再一次在大赛期复活等等,
但本质上是欧洲杯的水平远高于世界杯,欧洲杯小组出线的难度远高于世界杯。缺少运
气的荷兰队第一场很不幸的输给了丹麦。第二场对德国,由于形式所迫和荷兰国内舆论
和球迷的压力,荷兰必须求胜;范马尔维克的队伍不得不放弃世界杯上擅长的收缩队形
稳守第一的策略,主动前压。今天这场更是如此。平心而论,以现在荷兰队员的配置,
队员们没有能力打出传统的姨父体系的荷兰攻势足球,即便是摆出传统荷兰攻势足球队
形、讲究控球、纸面上大牌云集也只能是追求个形似罢了。
姨父体系及其衍生分支,追求对球的控制和压迫打法。要求队员有超强的个人能力和超
强的跑动能力。技术稍差,超强的跑动能力可以起到一定的弥补作用。先说以超强的跑
动能力弥补个人技术不足的球队,典型代表希丁克的韩国队、本届俄罗斯队。姨父体系
在对阵实力比自己少差一档次的球队时往往可以将两队的实力差距放大,通常可以踢得
攻势如潮、赏心悦目、大比分胜出。在对阵和自己实力相当的队伍如果对方不以大巴战
术迎战,运气成分将决定输赢,典型战例韩国02世界杯。如果对方以大巴战术迎战,通
常大巴球队胜的机会更大,经典战例俄罗斯对希腊。
再说个人技术和跑动能力很强且均衡的球队,典型代表3剑客时期、98、00荷兰队、98
法国队,这两年的拜仁。对实力弱于自己的球队,可以展现绝对的统治力。对阵实力和
自己相当的球队,由于本队个人技术和跑动能力的保证,通常可以将对手压制在对手半
场。但控球和压迫打法是一把双刃剑,将对手压制在半场同时也牺牲了进攻的空间,很
难通过传切和跑动创造出得分的机会。破解的办法需要突破能力极强的队员,不讲理的
往里突,从而打乱对方的防守体系,以期乱中寻找得分机;或者期望神仙球的出现。前
者以奥维马斯、古力特和巅峰期的刀疤、鲁本为代表,后者以巴斯滕、博格坎普、鸡蛋
、鲁本为代表。当此类球队缺少神仙球或者有强突能力的球员的为了减少失误放弃强行
突破(此类现象通常会出现在最为关键的比赛里比如决赛),通常球队的进攻就陷入了
困境,很难对对方构成实质性的威胁。代表性比赛白人对多特多场比赛、白人对国米和
切尔西欧冠决赛。
最后来说姨父打法的最高阶段。当控制和压迫打法陷入僵局的时候,需要有外星人或球
王准球王级的人出现(一个人可以很轻松突破2到3个人)。此类人对球队战术能否成功
十分关键,代表队巴萨。以哈维、教授为代表的欧洲系球员执行控制和压迫,以罗纳尔
迪尼奥、爱托奥、小白、梅西为代表的非欧系球员以变态的个人突破能力搅乱对方整个
防守体系从而创造出得分机会。即便是进阶到了姨父打法最高阶段,在遇到实力相当且
以大巴战术应战的对手时想赢下比赛也是得看运气了。
这届荷兰队跑动能力不强,又缺乏有强突能力的球员,强打控球和压迫打法只能是现在
这个样子3场只进2球(罗本可能是以前伤怕了,现在很少能见到不讲理的强行突破了,
所以顶多只能算半个有突破能力的球员,荷兰其他的队员都没有这个能力,师奶和犯法
技术类型相似以传空为主,配戏速度太慢,亨特强点为主不会突破,库伊特长于跑动也
不会突破)。10年法国队也是相似的情况,所以小组未能出线。这届第一场对英国也是
一样,第二场换了几个队员后,跑动能力提高了不少但顶多也只能算姨父体系中级阶段
,夺冠很难。德国如果坚持控球和压迫打法,即便是奔跑能力发挥到了极致,由于缺乏
梅西类型的球员在遇到大巴战术打法的球队时也很难拿下(比如希腊、英格兰),如果
对上大力则多半胸多鸡少。
西班牙可以说是姨父打法的高级阶段,球队最终成绩取决于小白和希尔瓦的发挥,特别
是希尔瓦(梅西的功能)。
我荷能否重整旗鼓,关键取决于两点:一是中场至少得配置2个跑动动能力超强的球员
,二是发掘有突破能力的人才。
说句题外话,白人现在还处于姨父打法的中级阶段。如果想取得突破,必须立刻引进南
美或者非洲精于突破的进攻球员(代替穆勒)丰富进攻体系。否则随着鲁本和刀疤个人
突破能力的下降,别说再进一步,白人想再进欧冠8强都将会很困难。
对克鲁伊夫的体系补充一点。克鲁伊夫的体系本身有一个非常致命的弱点,就是当把对
手压制在对方半场时,通过传切、突破创造出来的机会稍纵即逝,要求执行传跑和射门
球员完成技术动作极为精确且快速。这对球员的技术能力要求极高,并且要求长期的配
合训练达到默契。否则传和跑的球员步调不一致,哪怕步调一致,传跑的力道、方向等
稍有偏差,对方防守队员可以迅速补防到位(对方的球员都被压制在了半场,要求补防
的跑动距离很短)。所以当执行控球压迫打法的一方在和实力差不多的对手比赛的时候
,常见的场面就是得势不得分,射门次数也很多,但由于必须在对方队员防守到位之前
极短的时间内完成射门,通常没有思考、调整和准备时间,所以射门的质量通常不高。
以前的西班牙、几年前的日本、估计现在的鲁能(没仔细关注过请指正)都属于这类情
况。控球射门次数都很多,但想进个球则十分困难。
对比反击中和乱战中的射门,防守方的队员补防到位需要相对较长的时间,这给了进攻
队员射门之前充分的思考、调整时间;这样的射门威胁也就大得多。这也就是为什么看
执行克鲁伊夫体系球队的比赛时,感觉对手射门威胁更大的原因。
再说这次荷兰队,11个队员是临时凑在一起的。执行控球压迫打法时,可以完成将对方
压制在半场(比如对丹麦),但通过短期集训建立起默契根本没法保证在比赛中完成精
巧的配合,并能够创造出和把握住稍纵即逝的机会,所以真的能够有威胁的射门聊聊无
几。国家队级别能够很好的执行克鲁伊夫体系十分困难。
勒夫很聪明己经看到了这点,这次已经主动放弃了一定的控球权也不再向前压迫的很厉
害了。其实对荷兰和葡萄时德国是完全有能力打控球和压迫的。荷兰的出路应当是学习
现在德国的打法,放弃一定的控球权和压迫,给自己的进攻留出空间。
g********d
发帖数: 2022
2
拜仁配置不错了,刀疤肯定比席尔瓦要强。
M*******c
发帖数: 1467
3
个人能力的强弱,并不能和在各自体系中的重要性划等号。就像勒夫一直使用拨多耳司
机一样,论个人能力德国队替补里比拨多耳司机强的多的是。

【在 g********d 的大作中提到】
: 拜仁配置不错了,刀疤肯定比席尔瓦要强。
M******n
发帖数: 1506
4

论点不错,波飞机这个例子能展开讲讲么?重要在哪?

【在 M*******c 的大作中提到】
: 个人能力的强弱,并不能和在各自体系中的重要性划等号。就像勒夫一直使用拨多耳司
: 机一样,论个人能力德国队替补里比拨多耳司机强的多的是。

M******n
发帖数: 1506
5
板鸭不是全攻全守的最高阶段,宇宙才是。而且我更倾向另一种说法,宇宙是将全攻全
守板鸦本地化,从而赋予了这种经典战术新的内容. 控球至上,只有绝对机会出现才
会做丧失球权的冒险,当然,球王因为本身就是bug所以可以无视。
d********f
发帖数: 43471
6
你这个分档不合适,还有天顶星阶段,是通过打滚把对手滚下去几个

【在 M*******c 的大作中提到】
: 和版上众多荷兰球迷一样,两年的等待等来的是深深的失望。客观上讲,这届荷兰队和
: 两年前那只没有太大的不同。失利表面上可以归结为以女婿为首的中场队员跑动接应能
: 力的下降,罗本的射到天涯海角的表现,和内讧病毒不巧又再一次在大赛期复活等等,
: 但本质上是欧洲杯的水平远高于世界杯,欧洲杯小组出线的难度远高于世界杯。缺少运
: 气的荷兰队第一场很不幸的输给了丹麦。第二场对德国,由于形式所迫和荷兰国内舆论
: 和球迷的压力,荷兰必须求胜;范马尔维克的队伍不得不放弃世界杯上擅长的收缩队形
: 稳守第一的策略,主动前压。今天这场更是如此。平心而论,以现在荷兰队员的配置,
: 队员们没有能力打出传统的姨父体系的荷兰攻势足球,即便是摆出传统荷兰攻势足球队
: 形、讲究控球、纸面上大牌云集也只能是追求个形似罢了。
: 姨父体系及其衍生分支,追求对球的控制和压迫打法。要求队员有超强的个人能力和超

g********d
发帖数: 2022
7
论作用席尔瓦也差小白几个等级

【在 M*******c 的大作中提到】
: 个人能力的强弱,并不能和在各自体系中的重要性划等号。就像勒夫一直使用拨多耳司
: 机一样,论个人能力德国队替补里比拨多耳司机强的多的是。

x***h
发帖数: 9020
8
还是教练不行

【在 M*******c 的大作中提到】
: 和版上众多荷兰球迷一样,两年的等待等来的是深深的失望。客观上讲,这届荷兰队和
: 两年前那只没有太大的不同。失利表面上可以归结为以女婿为首的中场队员跑动接应能
: 力的下降,罗本的射到天涯海角的表现,和内讧病毒不巧又再一次在大赛期复活等等,
: 但本质上是欧洲杯的水平远高于世界杯,欧洲杯小组出线的难度远高于世界杯。缺少运
: 气的荷兰队第一场很不幸的输给了丹麦。第二场对德国,由于形式所迫和荷兰国内舆论
: 和球迷的压力,荷兰必须求胜;范马尔维克的队伍不得不放弃世界杯上擅长的收缩队形
: 稳守第一的策略,主动前压。今天这场更是如此。平心而论,以现在荷兰队员的配置,
: 队员们没有能力打出传统的姨父体系的荷兰攻势足球,即便是摆出传统荷兰攻势足球队
: 形、讲究控球、纸面上大牌云集也只能是追求个形似罢了。
: 姨父体系及其衍生分支,追求对球的控制和压迫打法。要求队员有超强的个人能力和超

S****y
发帖数: 751
9
既然上次能拿亚军,证明教练的技战术不是问题
如果更衣室崩了,什么战术体系球员技术都是白搭

【在 M*******c 的大作中提到】
: 和版上众多荷兰球迷一样,两年的等待等来的是深深的失望。客观上讲,这届荷兰队和
: 两年前那只没有太大的不同。失利表面上可以归结为以女婿为首的中场队员跑动接应能
: 力的下降,罗本的射到天涯海角的表现,和内讧病毒不巧又再一次在大赛期复活等等,
: 但本质上是欧洲杯的水平远高于世界杯,欧洲杯小组出线的难度远高于世界杯。缺少运
: 气的荷兰队第一场很不幸的输给了丹麦。第二场对德国,由于形式所迫和荷兰国内舆论
: 和球迷的压力,荷兰必须求胜;范马尔维克的队伍不得不放弃世界杯上擅长的收缩队形
: 稳守第一的策略,主动前压。今天这场更是如此。平心而论,以现在荷兰队员的配置,
: 队员们没有能力打出传统的姨父体系的荷兰攻势足球,即便是摆出传统荷兰攻势足球队
: 形、讲究控球、纸面上大牌云集也只能是追求个形似罢了。
: 姨父体系及其衍生分支,追求对球的控制和压迫打法。要求队员有超强的个人能力和超

b*****e
发帖数: 53215
10
世界杯建业就是走了狗屎运,上半场让巴西把屎都打出来了
下半场巴西自己莫名其妙崩溃了

【在 S****y 的大作中提到】
: 既然上次能拿亚军,证明教练的技战术不是问题
: 如果更衣室崩了,什么战术体系球员技术都是白搭

相关主题
(十九)自由中卫这就是克鲁伊夫的梦幻足球
这只丑陋的荷兰赢了,克鲁伊夫会很不高兴荷兰队的问题难道不就是克鲁伊夫造成的么
巴塞罗那的解剖报告(zz)这么多人怎么都看不明白荷兰的问题
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b******t
发帖数: 595
11
顶,他德今天对丹麦就很费力气,其实小组第二打捷克挺好的,希腊一摆大巴还真是不
好啃。
不过说道你荷,这次的后场球员实在是太烂了,后卫就不说了,两名教练寄予防守重任
的球员女婿和德容都状态下滑的太厉害了。这最后一场的阵容都怀疑是球员自己点的兵
,能防守的除了四个后卫就是德容了,其他人都是眼神防守的主,中场完全失控,要不
是瓦特的两次神仙球只怕都要零射门了。

【在 M*******c 的大作中提到】
: 和版上众多荷兰球迷一样,两年的等待等来的是深深的失望。客观上讲,这届荷兰队和
: 两年前那只没有太大的不同。失利表面上可以归结为以女婿为首的中场队员跑动接应能
: 力的下降,罗本的射到天涯海角的表现,和内讧病毒不巧又再一次在大赛期复活等等,
: 但本质上是欧洲杯的水平远高于世界杯,欧洲杯小组出线的难度远高于世界杯。缺少运
: 气的荷兰队第一场很不幸的输给了丹麦。第二场对德国,由于形式所迫和荷兰国内舆论
: 和球迷的压力,荷兰必须求胜;范马尔维克的队伍不得不放弃世界杯上擅长的收缩队形
: 稳守第一的策略,主动前压。今天这场更是如此。平心而论,以现在荷兰队员的配置,
: 队员们没有能力打出传统的姨父体系的荷兰攻势足球,即便是摆出传统荷兰攻势足球队
: 形、讲究控球、纸面上大牌云集也只能是追求个形似罢了。
: 姨父体系及其衍生分支,追求对球的控制和压迫打法。要求队员有超强的个人能力和超

S****y
发帖数: 751
12
决赛可是差点灭了板鸭,这回踢成这样和上次法国一样,这帮人太难伺候了

【在 b*****e 的大作中提到】
: 世界杯建业就是走了狗屎运,上半场让巴西把屎都打出来了
: 下半场巴西自己莫名其妙崩溃了

s***i
发帖数: 10182
13
照这么说 屎都不如的巴西猴子们就不要拿出来现眼了

【在 b*****e 的大作中提到】
: 世界杯建业就是走了狗屎运,上半场让巴西把屎都打出来了
: 下半场巴西自己莫名其妙崩溃了

f******r
发帖数: 3363
14
有见地,不过感觉好象大巴才是无敌的.这届葡萄牙对德国是就是大巴,但还是没挡住德
国.
b*****e
发帖数: 53215
15
板鸭有啥难灭的,没有干爹出动裁判,挪威都能灭那帮残废

【在 S****y 的大作中提到】
: 决赛可是差点灭了板鸭,这回踢成这样和上次法国一样,这帮人太难伺候了
x****o
发帖数: 29677
16
荷兰一流中前场,二流教练,三流后卫
还说啥啊,稍微有点速度,就能把荷兰后防冲击的像筛子一样
a********7
发帖数: 5325
17
荷兰从10年到12年的反差有两个层面原因:
1. 实力下降:主要是两个位置,一个是库一特,一个是女婿。这两个位置一下降,中
场防守能力下降不只一档。现在的足球没有防守,立马歇菜。
2. 内讧:主要是三个人,女婿废柴了以后没有人能顶替,引起争议;犯法在热刺打出
来以后要求一个主力;亨特在德甲牛b了以后也要求一个主力。
R******d
发帖数: 976
18
有一锭道理

【在 M*******c 的大作中提到】
: 和版上众多荷兰球迷一样,两年的等待等来的是深深的失望。客观上讲,这届荷兰队和
: 两年前那只没有太大的不同。失利表面上可以归结为以女婿为首的中场队员跑动接应能
: 力的下降,罗本的射到天涯海角的表现,和内讧病毒不巧又再一次在大赛期复活等等,
: 但本质上是欧洲杯的水平远高于世界杯,欧洲杯小组出线的难度远高于世界杯。缺少运
: 气的荷兰队第一场很不幸的输给了丹麦。第二场对德国,由于形式所迫和荷兰国内舆论
: 和球迷的压力,荷兰必须求胜;范马尔维克的队伍不得不放弃世界杯上擅长的收缩队形
: 稳守第一的策略,主动前压。今天这场更是如此。平心而论,以现在荷兰队员的配置,
: 队员们没有能力打出传统的姨父体系的荷兰攻势足球,即便是摆出传统荷兰攻势足球队
: 形、讲究控球、纸面上大牌云集也只能是追求个形似罢了。
: 姨父体系及其衍生分支,追求对球的控制和压迫打法。要求队员有超强的个人能力和超

t*****m
发帖数: 2597
19
这个荷兰是控球打法吗?总不能是个队就往克鲁伊夫体系上靠吧
b******t
发帖数: 595
20
防守是太差了,我罩当年要是打得这个荷兰就简单多了。
其实犯法同学应该在第一场上,第二三场就算废柴女婿那防守也比犯法强。德国和葡萄
中后场比较强,犯法首发的话没得表现机会(神仙球也扛不过中场失控),下半场再上
可能还有奇兵的效果。女婿首发的第二场就没有犯法首发的第三场那样被人打得跟筛子
似的。
话说我一直就觉得这个亨特同学是根没有任何希望的废柴,今年在德甲怎么就能突然牛
逼了起来了。此人一脸奸相,内讧肯定少不了他,我要是教练就坚决不带他玩。配戏第
一场失常说不定就是被这双不怀好意的眼睛盯得发慌。

【在 a********7 的大作中提到】
: 荷兰从10年到12年的反差有两个层面原因:
: 1. 实力下降:主要是两个位置,一个是库一特,一个是女婿。这两个位置一下降,中
: 场防守能力下降不只一档。现在的足球没有防守,立马歇菜。
: 2. 内讧:主要是三个人,女婿废柴了以后没有人能顶替,引起争议;犯法在热刺打出
: 来以后要求一个主力;亨特在德甲牛b了以后也要求一个主力。

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巴萨这个才是真正的全攻全守吧?Now, 艺术德 is official。
板上小盆友世界杯水平远低于欧冠,不是最大值竞争,莫当真
当年三剑客时代荷兰无冕之王的称号严格意义上 克鲁伊夫是西班牙足球教父ZZ
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M*******c
发帖数: 1467
21
三场比赛控球率都比对手高,对葡萄达到58:42.前两场的射门次数也比对手多。这只
荷兰队意愿上是要打控球和压迫的,至于效果如何要看队员的能力。并不是只有像巴萨
一样有控球优势的才能称之为克鲁伊夫体系。

【在 t*****m 的大作中提到】
: 这个荷兰是控球打法吗?总不能是个队就往克鲁伊夫体系上靠吧
M*******c
发帖数: 1467
22
波多尔斯基在身体对抗、速度、技术、意识各方面看都不是很突出,但很平均,所以综
合能力很强,也听主教练的话,可以满足勒夫的多种战术要求。防守时下的来可以拼抢
,反击时冲得上去,强点时也跑得到位,尤其是意识非常好。每场都能有几次爆射的机
会也是能力的体现,不是一般球员能做到的,比戈麦斯、配戏、亨特强。

【在 M******n 的大作中提到】
: 板鸭不是全攻全守的最高阶段,宇宙才是。而且我更倾向另一种说法,宇宙是将全攻全
: 守板鸦本地化,从而赋予了这种经典战术新的内容. 控球至上,只有绝对机会出现才
: 会做丧失球权的冒险,当然,球王因为本身就是bug所以可以无视。

M*******c
发帖数: 1467
23
对克鲁伊夫的体系补充一点。克鲁伊夫的体系本身有一个非常致命的弱点,就是当把对
手压制在对方半场时,通过传切、突破创造出来的机会稍纵即逝,要求执行传跑和射门
球员完成技术动作极为精确且快速。这对球员的技术能力要求极高,并且要求长期的配
合训练达到默契。否则传和跑的球员步调不一致,哪怕步调一致,传跑的力道、方向等
稍有偏差,对方防守队员可以迅速补防到位(对方的球员都被压制在了半场,要求补防
的跑动距离很短)。所以当执行控球压迫打法的一方在和实力差不多的对手比赛的时候
,常见的场面就是得势不得分,射门次数也很多,但由于必须在对方队员防守到位之前
极短的时间内完成射门,通常没有思考、调整和准备时间,所以射门的质量通常不高。
以前的西班牙、几年前的日本、估计现在的鲁能(没仔细关注过请指正)都属于这类情
况。控球射门次数都很多,但想进个球则十分困难。
对比反击中和乱战中的射门,防守方的队员补防到位需要相对较长的时间,这给了进攻
队员射门之前充分的思考、调整时间;这样的射门威胁也就大得多。这也就是为什么看
执行克鲁伊夫体系球队的比赛时,感觉对手射门威胁更大的原因。
再说这次荷兰队,11个队员是临时凑在一起的。执行控球压迫打法时,可以完成将对方
压制在半场(比如对丹麦),但通过短期集训建立起默契根本没法保证在比赛中完成精
巧的配合,并能够创造出和把握住稍纵即逝的机会,所以真的能够有威胁的射门聊聊无
几。所以国家队级别能够很好的执行克鲁伊夫体系十分困难。
勒夫很聪明己经看到了这点,这次已经主动放弃了一定的控球权也不再向前压迫的很厉
害了。其实对荷兰和葡萄时德国是完全有能力打控球和压迫的。荷兰的出路应当是学习
现在德国的打法,需要一味强调控球权和压迫,给自己的进攻留出空间。
c******2
发帖数: 3170
24
由于多方面的原因,摆大巴实际上已经远不如以前有效了。20年前,1比0主义是一种时
尚,10年前1比0主义也还有其生存的空间;但到了2012,虽然在比赛的过程中,反击得
分也许比以往任何时候都更重要,但是对于整场比赛的战术安排而言,主动放弃对中场
的控制,在门口摆大巴,前场靠偷袭,现在就基本上等同于自杀。
切尔西大巴战术的成功有太多地偶然,如果英格兰没有意识到这一点,企图复制这种成
功,那估计多大的运气都不够。
M*******c
发帖数: 1467
25
不是鼓励采用大巴战术,而是不应该压迫的太厉害并且主动放弃一定的控球权,并以此
换的进攻空间。

【在 c******2 的大作中提到】
: 由于多方面的原因,摆大巴实际上已经远不如以前有效了。20年前,1比0主义是一种时
: 尚,10年前1比0主义也还有其生存的空间;但到了2012,虽然在比赛的过程中,反击得
: 分也许比以往任何时候都更重要,但是对于整场比赛的战术安排而言,主动放弃对中场
: 的控制,在门口摆大巴,前场靠偷袭,现在就基本上等同于自杀。
: 切尔西大巴战术的成功有太多地偶然,如果英格兰没有意识到这一点,企图复制这种成
: 功,那估计多大的运气都不够。

c******2
发帖数: 3170
26
是的,不应该压迫得太厉害。不过控球权这种东西,都是此消彼长的,有时候这种度是
不好控制的,一般也都是看由场上的人员配备决定的。控球控得走火入魔了也是经常容
易坏菜的。
d***y
发帖数: 8536
27
你荷的后卫那是一个惨不忍睹,完全就是大直径的筛子,随便让人突突。 后场不解决
好,还谈啥未来。
M******n
发帖数: 1506
28
最致命的显然不是你说的进攻方面的问题,如果是这样,至少能打平,保证不输吧.
真正致命的是如果对手断球之后可以有组织得发起快速反击,中后场有能力顺利突破"全
攻全守"的前场反抢,那么"全攻全守"孱弱的后场防守就非常危险.
巴萨打意大利球队困难,打意大利教练执教的球队困难,也都是这个原因.
我在几个月前就发贴"全攻全守"和"防守反击"是所有足球战术的两个极端,理念截然相
反,而大多数球队都摇摆于两者之间.他们是互相克制对手的,谁能把自己的风格发挥到
极至,谁就能称王.这也是足球的魅力所在.
80年代末,90年代初,巴西漂亮足球的失败,意甲的兴盛(荷兰三剑客都在防反大师1比0主
义的萨基手下),克鲁一夫甚至在自己的祖国,"全攻全守"的故乡都没了市场,只能远走他
乡,苦熬10几年,直到巴萨这几年的颠峰.
(注,荷兰国家队开始偏向防反,就是自3剑客之一的巴斯滕开始的)

【在 M*******c 的大作中提到】
: 对克鲁伊夫的体系补充一点。克鲁伊夫的体系本身有一个非常致命的弱点,就是当把对
: 手压制在对方半场时,通过传切、突破创造出来的机会稍纵即逝,要求执行传跑和射门
: 球员完成技术动作极为精确且快速。这对球员的技术能力要求极高,并且要求长期的配
: 合训练达到默契。否则传和跑的球员步调不一致,哪怕步调一致,传跑的力道、方向等
: 稍有偏差,对方防守队员可以迅速补防到位(对方的球员都被压制在了半场,要求补防
: 的跑动距离很短)。所以当执行控球压迫打法的一方在和实力差不多的对手比赛的时候
: ,常见的场面就是得势不得分,射门次数也很多,但由于必须在对方队员防守到位之前
: 极短的时间内完成射门,通常没有思考、调整和准备时间,所以射门的质量通常不高。
: 以前的西班牙、几年前的日本、估计现在的鲁能(没仔细关注过请指正)都属于这类情
: 况。控球射门次数都很多,但想进个球则十分困难。

b*****e
发帖数: 53215
29
萨基又哭了

【在 M******n 的大作中提到】
: 最致命的显然不是你说的进攻方面的问题,如果是这样,至少能打平,保证不输吧.
: 真正致命的是如果对手断球之后可以有组织得发起快速反击,中后场有能力顺利突破"全
: 攻全守"的前场反抢,那么"全攻全守"孱弱的后场防守就非常危险.
: 巴萨打意大利球队困难,打意大利教练执教的球队困难,也都是这个原因.
: 我在几个月前就发贴"全攻全守"和"防守反击"是所有足球战术的两个极端,理念截然相
: 反,而大多数球队都摇摆于两者之间.他们是互相克制对手的,谁能把自己的风格发挥到
: 极至,谁就能称王.这也是足球的魅力所在.
: 80年代末,90年代初,巴西漂亮足球的失败,意甲的兴盛(荷兰三剑客都在防反大师1比0主
: 义的萨基手下),克鲁一夫甚至在自己的祖国,"全攻全守"的故乡都没了市场,只能远走他
: 乡,苦熬10几年,直到巴萨这几年的颠峰.

g***j
发帖数: 40861
30
克鲁伊夫死了荷兰足球才有希望,衣服就是一搅屎棍
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对了,乌拉圭以前有几个不错的球员怎么这届不见了?荷兰已经转型了,不能用老眼光看人了
还是看看飞人的高光吧悲哀啊
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p****s
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31
萨基不能被贴1:0防反的标签吧。。。
他的主要烙印是意大利版的抢逼围 --- "press game"

【在 M******n 的大作中提到】
: 最致命的显然不是你说的进攻方面的问题,如果是这样,至少能打平,保证不输吧.
: 真正致命的是如果对手断球之后可以有组织得发起快速反击,中后场有能力顺利突破"全
: 攻全守"的前场反抢,那么"全攻全守"孱弱的后场防守就非常危险.
: 巴萨打意大利球队困难,打意大利教练执教的球队困难,也都是这个原因.
: 我在几个月前就发贴"全攻全守"和"防守反击"是所有足球战术的两个极端,理念截然相
: 反,而大多数球队都摇摆于两者之间.他们是互相克制对手的,谁能把自己的风格发挥到
: 极至,谁就能称王.这也是足球的魅力所在.
: 80年代末,90年代初,巴西漂亮足球的失败,意甲的兴盛(荷兰三剑客都在防反大师1比0主
: 义的萨基手下),克鲁一夫甚至在自己的祖国,"全攻全守"的故乡都没了市场,只能远走他
: 乡,苦熬10几年,直到巴萨这几年的颠峰.

M******n
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32
展开说说,为啥?

【在 b*****e 的大作中提到】
: 萨基又哭了
b*****e
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33
萨基说老子打攻势足球打得工作都丢了,竟然让人说成防范打湿了

【在 M******n 的大作中提到】
: 展开说说,为啥?
M******n
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34

他的主要烙印是"链式防守",不强调后卫个人能力.
如果说克鲁一夫是巴萨教父,全攻全守的代表人物
与他地位相似的防反人物就一定是萨基了.

【在 p****s 的大作中提到】
: 萨基不能被贴1:0防反的标签吧。。。
: 他的主要烙印是意大利版的抢逼围 --- "press game"

c******2
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35
其实现在的足球广义上基本上都是全攻全守了,当年提出全攻全守的核心在于拉近3条
线距离,防守队员也参与进攻,进攻队员也参与防守。这些在现在已经成为每只球队的
基本要求了。
M*******c
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36
荷兰的防守问题主要责任不在后卫,而是中前场。师奶、罗本、配戏、亨特在各自俱乐
部都很少参与真正的防守,犯法防守能力也是弱项。国家队控球压迫打法丢球后要就地
投入反抢,这些人更本没人去执行。对比一下巴萨中前场丢球后的反抢很明显啊。巴萨
后卫论个人能力也并不是高山仰止般的强大,整个巴萨也就梅西反抢时偷点儿懒。

【在 d***y 的大作中提到】
: 你荷的后卫那是一个惨不忍睹,完全就是大直径的筛子,随便让人突突。 后场不解决
: 好,还谈啥未来。

D***e
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37
荷兰这次中场球员进攻问题更大,都不能很好地护住球,传球也没谱

【在 M*******c 的大作中提到】
: 荷兰的防守问题主要责任不在后卫,而是中前场。师奶、罗本、配戏、亨特在各自俱乐
: 部都很少参与真正的防守,犯法防守能力也是弱项。国家队控球压迫打法丢球后要就地
: 投入反抢,这些人更本没人去执行。对比一下巴萨中前场丢球后的反抢很明显啊。巴萨
: 后卫论个人能力也并不是高山仰止般的强大,整个巴萨也就梅西反抢时偷点儿懒。

b*****e
发帖数: 53215
38
靠,杀鸡开创的是区域跟盯人结合,在他之前大力都是搞盯人

【在 M******n 的大作中提到】
:
: 他的主要烙印是"链式防守",不强调后卫个人能力.
: 如果说克鲁一夫是巴萨教父,全攻全守的代表人物
: 与他地位相似的防反人物就一定是萨基了.

x***k
发帖数: 20754
39
我德就是麦子这个中锋太差,得别人喂球,世界杯上克神在中间,能穿插能跑动能做球
,那真是前场三箭齐发

【在 M*******c 的大作中提到】
: 波多尔斯基在身体对抗、速度、技术、意识各方面看都不是很突出,但很平均,所以综
: 合能力很强,也听主教练的话,可以满足勒夫的多种战术要求。防守时下的来可以拼抢
: ,反击时冲得上去,强点时也跑得到位,尤其是意识非常好。每场都能有几次爆射的机
: 会也是能力的体现,不是一般球员能做到的,比戈麦斯、配戏、亨特强。

p****s
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40
这个完全不能苟同,甚至可以说是说反了
萨基正是眼见其时意大利的链式日渐末路,于是下决心思考说我要踢一种更现代的足球,不仅仅是后防,而是覆盖全场三条线都要压缩对方的空间形成压迫。这种打法对球员的体能,纪律和战术执行力都要求更高,消耗也更大。
他麾下的米兰根本不是1:0主义。

【在 M******n 的大作中提到】
:
: 他的主要烙印是"链式防守",不强调后卫个人能力.
: 如果说克鲁一夫是巴萨教父,全攻全守的代表人物
: 与他地位相似的防反人物就一定是萨基了.

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c******2
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41
正解,这也是当年名不见经传的萨基能发家的秘诀。

球,不仅仅是后防,而是覆盖全场三条线都要压缩对方的空间形成压迫。这种打法对球
员的体能,纪律和战术执行力都要求更高,消耗也更大。

【在 p****s 的大作中提到】
: 这个完全不能苟同,甚至可以说是说反了
: 萨基正是眼见其时意大利的链式日渐末路,于是下决心思考说我要踢一种更现代的足球,不仅仅是后防,而是覆盖全场三条线都要压缩对方的空间形成压迫。这种打法对球员的体能,纪律和战术执行力都要求更高,消耗也更大。
: 他麾下的米兰根本不是1:0主义。

M******n
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42

他之前基本全世界都有盯人中卫.他的后防线只有区域,不专门盯人

【在 b*****e 的大作中提到】
: 靠,杀鸡开创的是区域跟盯人结合,在他之前大力都是搞盯人
M*******c
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43
德国现在在中前场的应对策略是追求跑动速度和快速传球,哪怕是被对方截到的机会很
大也愿意冒险;速度快了、被对方拦截的几率增加了实际上都减少了德国队的控球时间
。反观荷兰中前场战术,首要原则是不要丢掉对球的控制;如果有机会出现但被对方截
到的机会很大,基本上就放弃此次传球或突破,转而以更稳妥的方式处理球。

【在 c******2 的大作中提到】
: 是的,不应该压迫得太厉害。不过控球权这种东西,都是此消彼长的,有时候这种度是
: 不好控制的,一般也都是看由场上的人员配备决定的。控球控得走火入魔了也是经常容
: 易坏菜的。

g***j
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44
萨基大比分不少吧
M******n
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45
我还是感觉他在米兰是因为球员的个人能力超强,所以能踢出压迫对手的比赛.他与全攻
全守最大区别还是不追求在对手半场控球.
同样的理念,在意大利国家队,为什么就完全不同了呢?
而且他的弟子卡配罗接手米兰之后更加重视防守,沿用他对后防的创造.
个人认为萨基不是攻势足球的爱好者.举个例子,这俩赛季的大玻璃,你们觉得他是攻势
足球还是防反? 我觉得还是应该属于防反的范畴

球,不仅仅是后防,而是覆盖全场三条线都要压缩对方的空间形成压迫。这种打法对球
员的体能,纪律和战术执行力都要求更高,消耗也更大。

【在 p****s 的大作中提到】
: 这个完全不能苟同,甚至可以说是说反了
: 萨基正是眼见其时意大利的链式日渐末路,于是下决心思考说我要踢一种更现代的足球,不仅仅是后防,而是覆盖全场三条线都要压缩对方的空间形成压迫。这种打法对球员的体能,纪律和战术执行力都要求更高,消耗也更大。
: 他麾下的米兰根本不是1:0主义。

c******2
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46
我倒是觉得荷兰由于中场能力不行,没法搞有张有驰的弹性进攻,基本上都是一锤子买
卖,缺乏应有的过渡转折。

【在 M*******c 的大作中提到】
: 德国现在在中前场的应对策略是追求跑动速度和快速传球,哪怕是被对方截到的机会很
: 大也愿意冒险;速度快了、被对方拦截的几率增加了实际上都减少了德国队的控球时间
: 。反观荷兰中前场战术,首要原则是不要丢掉对球的控制;如果有机会出现但被对方截
: 到的机会很大,基本上就放弃此次传球或突破,转而以更稳妥的方式处理球。

b*****e
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47
他在国家队也是压迫式打法,94年意大利式场均射门角球最多的,比巴西都躲

【在 M******n 的大作中提到】
: 我还是感觉他在米兰是因为球员的个人能力超强,所以能踢出压迫对手的比赛.他与全攻
: 全守最大区别还是不追求在对手半场控球.
: 同样的理念,在意大利国家队,为什么就完全不同了呢?
: 而且他的弟子卡配罗接手米兰之后更加重视防守,沿用他对后防的创造.
: 个人认为萨基不是攻势足球的爱好者.举个例子,这俩赛季的大玻璃,你们觉得他是攻势
: 足球还是防反? 我觉得还是应该属于防反的范畴
:
: 球,不仅仅是后防,而是覆盖全场三条线都要压缩对方的空间形成压迫。这种打法对球
: 员的体能,纪律和战术执行力都要求更高,消耗也更大。

M*******c
发帖数: 1467
48
确实是。因为怕丢球后反抢,这几个中前场队员首先不愿意抢,其次抢也强不下来,就
只能想方设法先把球控制在自己脚下再说,自然也就不愿意冒险从而丧失了很多传威胁
球的机会。

【在 c******2 的大作中提到】
: 我倒是觉得荷兰由于中场能力不行,没法搞有张有驰的弹性进攻,基本上都是一锤子买
: 卖,缺乏应有的过渡转折。

M******n
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49
压迫,或者说"全攻全守"与防反最直观的判断就是面对严阵以待的对手,阵型的形状
因为球场空间就那么多,如果对手防线已成,中路都是腿,直塞不进,远射被档.边路内切
不进,起球被顶回去,此时意大利人与荷兰人有着截然不同的办法
全攻全守大致是一个"横放"的矩形,你看荷兰和巴萨,边锋拉得非常开,两边基本站在边
线附近. 目的是把对手阵型拉宽,造成横向的相对空挡,而不把球会传到己方半场,在对
手半场耐心寻找空挡.
萨基等意大利教练的思想不是这样,他们的理念是把对手吸引上来,把对手防守阵型拉长
,造成空挡.所以防反大致是一个"纵放"的矩形,左右转移是会传到后卫线完成.
很多人说意大利早就不打防反了,其实所谓防反还是全攻全守,这么些年一定都是相互学
习,相互借鉴,但对付对手严密阵型的理念还是完全不同的.
M******n
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50
用进球多少,射门次数,甚至控球时间来界定,都是不准确的.
卡配罗的米兰还赢巴萨4:0呢,你能说巴萨防守,米兰进攻么?
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荷兰队的问题难道不就是克鲁伊夫造成的么板上小盆友
这么多人怎么都看不明白荷兰的问题当年三剑客时代荷兰无冕之王的称号
巴萨这个才是真正的全攻全守吧?Now, 艺术德 is official。
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s**l
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51
写的很好

【在 M*******c 的大作中提到】
: 和版上众多荷兰球迷一样,两年的等待等来的是深深的失望。客观上讲,这届荷兰队和
: 两年前那只没有太大的不同。失利表面上可以归结为以女婿为首的中场队员跑动接应能
: 力的下降,罗本的射到天涯海角的表现,和内讧病毒不巧又再一次在大赛期复活等等,
: 但本质上是欧洲杯的水平远高于世界杯,欧洲杯小组出线的难度远高于世界杯。缺少运
: 气的荷兰队第一场很不幸的输给了丹麦。第二场对德国,由于形式所迫和荷兰国内舆论
: 和球迷的压力,荷兰必须求胜;范马尔维克的队伍不得不放弃世界杯上擅长的收缩队形
: 稳守第一的策略,主动前压。今天这场更是如此。平心而论,以现在荷兰队员的配置,
: 队员们没有能力打出传统的姨父体系的荷兰攻势足球,即便是摆出传统荷兰攻势足球队
: 形、讲究控球、纸面上大牌云集也只能是追求个形似罢了。
: 姨父体系及其衍生分支,追求对球的控制和压迫打法。要求队员有超强的个人能力和超

x**w
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52
赞意大利办枪逼围

【在 p****s 的大作中提到】
: 萨基不能被贴1:0防反的标签吧。。。
: 他的主要烙印是意大利版的抢逼围 --- "press game"

x**w
发帖数: 7947
53
。。。。。
撒基是当时是荷兰全攻全守球迷。最后带出来的米兰是全攻全守+意大力防守的混合。
完全不是防反。
它到国家队想照搬米兰那套但是又没有3剑客所以有点四不像。

【在 M******n 的大作中提到】
: 用进球多少,射门次数,甚至控球时间来界定,都是不准确的.
: 卡配罗的米兰还赢巴萨4:0呢,你能说巴萨防守,米兰进攻么?

x**w
发帖数: 7947
54
lz,荷兰怎么能叫衣服体系?只有巴萨是衣服体系。荷兰是米鞋尔斯体系。
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