c******a
发帖数: 10623 | 1 历史地位是个太笼统的词，我就说说对球队的作用这一点。
我一般把队员分成几类，
1，球星：技战术核心，每队一般一两个，比如 鲁尼，姚
2，主力：缺席将很影响球队实力，比如 范得，维地奇。。，斯可拉
3，替补/主力：不是不可缺但很有实力可首发，比如 朴，海爷
4，替补。。。。。。。
再补充点，看到好多人辩论 朴是满脸的主力，比如欧冠决赛
都首发了。这个我说下，第一，你要是说 队员分成
球星/绝对主力/主力/替补 （和上面分类一一对应），我没意见你说
他是主力了。
第二，足球比赛和NBA比赛有些不同，足球要是高密度3天一场，队员，
特别是中场队员，就吃不消，所以轮换很正常，而NBA的首发一般不变，
除非伤病或其他变故。
第三，足球由于受限于3个人的替补上场，和对手实力，首发战术性的调整
很多，比如欧冠决赛，对手强又是一场定胜负，所以让朴这样的防守意识强
而不是攻击性更强的纳尼，这并不说明朴的地位就比钠尼高。
所以要比首发很难，实在要比，觉得比 联赛前半段的首发的统计结果，因为前半段
其他比赛基本都是在初期重要性不够对手也一般不强。
但至少一点，缺了朴（比如伤病）没有人会认为对满脸实力有多大影响，
缺了姚，火箭就会被认位实力下级很大被当下狗，当然结果可能是下狗也会胜。
对姚的苟病，主要集中在没有带领球队进过决赛。（更正了原文）
这个吗，朴连“带领”这个词都用不上，最多说帮助。
再补充点，小李谈到了球队实力的问题，这个是该说下。
的确，在满联打 替补/主力 和在 埃负顿 打主力 的实力是不一样的。
这里有个有趣的区别，NBA采用选秀制并限制了工资所以球队之间的实力相差
比4大联赛里的球队要小很多，大概估计，象意甲/德甲前十内的差距吧。
一个球队的球星到另一个球队还是球星（即使是烂队到强队），例子太多
就不举了。这个跟足球俱乐部很大的不同。
球队战绩，满脸在朴健康时英超TOP2，相当与NBA前几年的湖人/马刺吧。
火箭在姚麦健康时排6，7位。是有差别。 |
N*****m
发帖数: 42603 | 2 啥，没进过第二轮？
【在 c******a 的大作中提到】
: 历史地位是个太笼统的词，我就说说对球队的作用这一点。
: 我一般把队员分成几类，
: 1，球星：技战术核心，每队一般一两个，比如 鲁尼，姚
: 2，主力：缺席将很影响球队实力，比如 范得，维地奇。。，斯可拉
: 3，替补/主力：不是不可缺但很有实力可首发，比如 朴，海爷
: 4，替补。。。。。。。
: 再补充点，看到好多人辩论 朴是满脸的主力，比如欧冠决赛
: 都首发了。这个我说下，第一，你要是说 队员分成
: 球星/绝对主力/主力/替补 （和上面分类一一对应），我没意见你说
: 他是主力了。
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c******a
发帖数: 10623 | 3 进第二轮那次他伤了没打
【在 N*****m 的大作中提到】
: 啥，没进过第二轮？
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 打了第一场，表现还是不错的。
【在 c******a 的大作中提到】
: 进第二轮那次他伤了没打
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r*****y
发帖数: 53800 | 5 首先要看什么球队，在曼联打主力/替补的难度远大于曼城的绝对主力吧？火箭在nba也
就相当于孙继海效力时期的曼城。其次当然还要看球队取得的成绩。
【在 c******a 的大作中提到】
: 历史地位是个太笼统的词，我就说说对球队的作用这一点。
: 我一般把队员分成几类，
: 1，球星：技战术核心，每队一般一两个，比如 鲁尼，姚
: 2，主力：缺席将很影响球队实力，比如 范得，维地奇。。，斯可拉
: 3，替补/主力：不是不可缺但很有实力可首发，比如 朴，海爷
: 4，替补。。。。。。。
: 再补充点，看到好多人辩论 朴是满脸的主力，比如欧冠决赛
: 都首发了。这个我说下，第一，你要是说 队员分成
: 球星/绝对主力/主力/替补 （和上面分类一一对应），我没意见你说
: 他是主力了。
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e********3
发帖数: 18578 | 6 曼联的主力和西汉姆的主力是一个概念吗？呵呵。
【在 c******a 的大作中提到】
: 历史地位是个太笼统的词，我就说说对球队的作用这一点。
: 我一般把队员分成几类，
: 1，球星：技战术核心，每队一般一两个，比如 鲁尼，姚
: 2，主力：缺席将很影响球队实力，比如 范得，维地奇。。，斯可拉
: 3，替补/主力：不是不可缺但很有实力可首发，比如 朴，海爷
: 4，替补。。。。。。。
: 再补充点，看到好多人辩论 朴是满脸的主力，比如欧冠决赛
: 都首发了。这个我说下，第一，你要是说 队员分成
: 球星/绝对主力/主力/替补 （和上面分类一一对应），我没意见你说
: 他是主力了。
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N*****m
发帖数: 42603 | 7 这个倒不是这样，因为nba是选秀制
而且nba的水平应该跟uefa比，算cl常年16强的水平吧
【在 r*****y 的大作中提到】
: 首先要看什么球队，在曼联打主力/替补的难度远大于曼城的绝对主力吧？火箭在nba也
: 就相当于孙继海效力时期的曼城。其次当然还要看球队取得的成绩。
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 而且nba的水平应该跟uefa比，算cl常年16强的水平吧
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我一直是强烈反对这个观点的。cl常年16强需要本国联赛常年前四甚至冠军，加上cl之
前的淘汰赛，真金火炼打出来的。nba任何一支球队哪怕年年垫底明年还是照打不误。
根本不是一个量级。你说nba常年季后赛东西区四强还差不多。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 这个倒不是这样，因为nba是选秀制
: 而且nba的水平应该跟uefa比，算cl常年16强的水平吧
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N*****m
发帖数: 42603 | 9 算人口欧盟跟美国差不多吧
算联赛在世界的地位，nba跟uefa也差不多
欧洲国家多而已，明尼苏达森林狼在明尼苏达打不到常年前4甚至冠军?
【在 r*****y 的大作中提到】
: 而且nba的水平应该跟uefa比，算cl常年16强的水平吧
: -------------------------------
: 我一直是强烈反对这个观点的。cl常年16强需要本国联赛常年前四甚至冠军，加上cl之
: 前的淘汰赛，真金火炼打出来的。nba任何一支球队哪怕年年垫底明年还是照打不误。
: 根本不是一个量级。你说nba常年季后赛东西区四强还差不多。
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 算球队数量差远了阿。nba要是有上百支球队，要命能带领火箭常年保持常规赛前八才
能和cl的曼联有一比。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 算人口欧盟跟美国差不多吧
: 算联赛在世界的地位，nba跟uefa也差不多
: 欧洲国家多而已，明尼苏达森林狼在明尼苏达打不到常年前4甚至冠军?
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c******a
发帖数: 10623 | 11 小李，我改了下原贴，回了你的问题
【在 r*****y 的大作中提到】
: 算球队数量差远了阿。nba要是有上百支球队，要命能带领火箭常年保持常规赛前八才
: 能和cl的曼联有一比。
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N*****m
发帖数: 42603 | 12 上百支其实差不远
nbdl, ncaa加起来远远不止，我认为火箭常年保持前16是完全没有问题的
【在 r*****y 的大作中提到】
: 算球队数量差远了阿。nba要是有上百支球队，要命能带领火箭常年保持常规赛前八才
: 能和cl的曼联有一比。
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b*****t
发帖数: 1930 | 13 满脸在英超TOP2? 要说top2， 怎么也是大家差不多， 你来我往地拿冠军。 曼联一个
队拿的冠军已经远超其他所有球队总和了。 英超19届曼联拿了12次冠军。 |
o**4
发帖数: 35028 | 14 那是带队进第二轮之后打了第一场就受伤了，
你不会是足篮双盲吧？
【在 c******a 的大作中提到】
: 进第二轮那次他伤了没打
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c******a
发帖数: 10623 | 15 你这种就会喷粪骂人的不要回我的贴子，你要玩自己重开个。
【在 o**4 的大作中提到】
: 那是带队进第二轮之后打了第一场就受伤了，
: 你不会是足篮双盲吧？
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 没打过啊。cl常年16强是需要每年联赛前四甚至冠军加上cl前面淘汰赛过关真金火炼打
出来的。nba你哪怕年年垫底明年还能接着打。压力和难度完全没有可比性。
如果明尼苏达拆分出16支球队打一个小league，冠军参加次年的nba。那么现在森林狼
的队伍实力肯定会被拆分，别的队也会大肆购入强援。森林狼它并不能保证年年都能拿
明尼苏达小league的冠军获得次年的national league的参赛资格。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 上百支其实差不远
: nbdl, ncaa加起来远远不止，我认为火箭常年保持前16是完全没有问题的
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N*****m
发帖数: 42603 | 17 为啥拆分明尼苏达森林狼，不拆分满脸？明尼苏达本来就有local队，比如nbdl之类。
好了，不讨论细枝末节了。还是讨论公式吧。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 没打过啊。cl常年16强是需要每年联赛前四甚至冠军加上cl前面淘汰赛过关真金火炼打
: 出来的。nba你哪怕年年垫底明年还能接着打。压力和难度完全没有可比性。
: 如果明尼苏达拆分出16支球队打一个小league，冠军参加次年的nba。那么现在森林狼
: 的队伍实力肯定会被拆分，别的队也会大肆购入强援。森林狼它并不能保证年年都能拿
: 明尼苏达小league的冠军获得次年的national league的参赛资格。
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o**4
发帖数: 35028 | 18 连姚明带队进过第二轮都不知道？
【在 c******a 的大作中提到】
: 你这种就会喷粪骂人的不要回我的贴子，你要玩自己重开个。
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e********3
发帖数: 18578 | 19 全世界吃足球这口饭的人，青训营里面的小孩，比全世界的类似的吃篮球饭，青训营里
面的小孩多了好几倍都不止吧？
欧盟的联赛可是在全世界到处选拔人才的。
【在 N*****m 的大作中提到】
: 算人口欧盟跟美国差不多吧
: 算联赛在世界的地位，nba跟uefa也差不多
: 欧洲国家多而已，明尼苏达森林狼在明尼苏达打不到常年前4甚至冠军?
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 曼联本来就在英超这个league里啊，英格兰也有各级低级别联赛。明州类似英格兰吧，
你要搞个明州联赛16-20个队每年打league。森林狼肯定能确保年年冠军？其他队不会
引援挖森林狼墙脚？
【在 N*****m 的大作中提到】
: 为啥拆分明尼苏达森林狼，不拆分满脸？明尼苏达本来就有local队，比如nbdl之类。
: 好了，不讨论细枝末节了。还是讨论公式吧。
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N*****m
发帖数: 42603 | 21 nba也是呀
你这里又变成讨论足球vs篮球了
现在这个主题是讨论各自的相对地位
【在 e********3 的大作中提到】
: 全世界吃足球这口饭的人，青训营里面的小孩，比全世界的类似的吃篮球饭，青训营里
: 面的小孩多了好几倍都不止吧？
: 欧盟的联赛可是在全世界到处选拔人才的。
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F****o
发帖数: 1622 | 22 一个个真蛋疼
干脆申请个篮足版，一个一个挨着比 |
c******a
发帖数: 10623 | 23 哎，是有点蛋疼，
每个人看法不一样是很正常的，也不期望说服什么人，就说说自己的看法。
【在 F****o 的大作中提到】
: 一个个真蛋疼
: 干脆申请个篮足版，一个一个挨着比
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d********g
发帖数: 7458 | 24 请解释什么叫带队
【在 o**4 的大作中提到】
: 连姚明带队进过第二轮都不知道？
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a**u
发帖数: 8107 | 25 nba哨子厉害，老姚没哨子照顾，否则应该更牛
【在 c******a 的大作中提到】
: 历史地位是个太笼统的词，我就说说对球队的作用这一点。
: 我一般把队员分成几类，
: 1，球星：技战术核心，每队一般一两个，比如 鲁尼，姚
: 2，主力：缺席将很影响球队实力，比如 范得，维地奇。。，斯可拉
: 3，替补/主力：不是不可缺但很有实力可首发，比如 朴，海爷
: 4，替补。。。。。。。
: 再补充点，看到好多人辩论 朴是满脸的主力，比如欧冠决赛
: 都首发了。这个我说下，第一，你要是说 队员分成
: 球星/绝对主力/主力/替补 （和上面分类一一对应），我没意见你说
: 他是主力了。
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c******a
发帖数: 10623 | 26 这个话题是篮球半月进话题啊，说不完
【在 a**u 的大作中提到】
: nba哨子厉害，老姚没哨子照顾，否则应该更牛
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a**u
发帖数: 8107 | 27 嗯，这种话题根本没可能谁说服谁。
【在 c******a 的大作中提到】
: 这个话题是篮球半月进话题啊，说不完
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