e*******e
发帖数: 9616 | 1 德阿战+西巴战+荷巴战小结
德国西班牙，基本不重复以前一周在这里发的俩贴，连接如下：
附件１：英德战小结 Jun 27
http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/32008717.html
附件2:浅谈中国足球圈对足球的理解容易忽略的一点：不确定性 Jun 24
http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/31962713.html
新情况基本是德国的３D进攻和整体队员的energy也很厉害，欧洲队除了西班牙外，荷
兰／德国头球都很厉害，基本一击致命，巴西／argentina都是victim.
argentina跟葡萄牙一样不明原因地不能发挥自己最致命的武器的威力：messi and
Ronaldo. 这个跟对方的布置或自己的变阵有关系，总之结果就是队的进攻打了结／折
扣。没人能象德国的一堆人+xavi/inesta那样hold得住球的，再能跑也没用，象日本队那样跑
人没到８强就累趴下了，世界杯是一场大战役，得打好几场硬仗，球员体力消耗巨大，如果不能合
理地分配体力和战场的着重点，就是铁人也撑不下去的。 |
G*****y
发帖数: 2768 | |
B******f
发帖数: 2489 | 3 把版稍微再排一下吧，看着很别扭
【在 e*******e 的大作中提到】
: 德阿战+西巴战+荷巴战小结
: 德国西班牙，基本不重复以前一周在这里发的俩贴，连接如下：
: 附件１：英德战小结 Jun 27
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/32008717.html
: 附件2:浅谈中国足球圈对足球的理解容易忽略的一点：不确定性 Jun 24
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/31962713.html
: 新情况基本是德国的３D进攻和整体队员的energy也很厉害，欧洲队除了西班牙外，荷
: 兰／德国头球都很厉害，基本一击致命，巴西／argentina都是victim.
: argentina跟葡萄牙一样不明原因地不能发挥自己最致命的武器的威力：messi and
: Ronaldo. 这个跟对方的布置或自己的变阵有关系，总之结果就是队的进攻打了结／折
|
e*******e
发帖数: 9616 | 4 try to Edit it three times, it won't work.
【在 B******f 的大作中提到】
: 把版稍微再排一下吧，看着很别扭
|
t*n
发帖数: 14458 | 5 把俺的总结也马克一下吧
码字挺累的。。。
【在 B******f 的大作中提到】
: 把版稍微再排一下吧，看着很别扭
|
L****e
发帖数: 584 | 6 顶。
进入淘汰赛后，没有哪个队不受第一个失球的影响。足球发展到现在，单靠一两个球星
支撑一个球队的战术对大赛来说，真是不靠谱。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 德阿战+西巴战+荷巴战小结
: 德国西班牙，基本不重复以前一周在这里发的俩贴，连接如下：
: 附件１：英德战小结 Jun 27
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/32008717.html
: 附件2:浅谈中国足球圈对足球的理解容易忽略的一点：不确定性 Jun 24
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/31962713.html
: 新情况基本是德国的３D进攻和整体队员的energy也很厉害，欧洲队除了西班牙外，荷
: 兰／德国头球都很厉害，基本一击致命，巴西／argentina都是victim.
: argentina跟葡萄牙一样不明原因地不能发挥自己最致命的武器的威力：messi and
: Ronaldo. 这个跟对方的布置或自己的变阵有关系，总之结果就是队的进攻打了结／折
|
e*******e
发帖数: 9616 | 7 补充几点：
１。国内的人估计不太收集／反复看自己的game tape。国外的教练很多都有自己的
tape review
室，没事就自己来回放tape,对某些战术反复慢放／琢磨，想对策针对性地提高自己／
抑制对手。很
惯用。
２。出国培训的问题。应该出国的是教练，白天跟队学习，晚上参加当地的业余联赛，
深入感受当地
的足球文化，而不仅仅是跟队员／教练接触。
３。外国球队比赛时互相喊的很厉害的。本人的亲身经历是time/turn/man on/wide
left啥的
都喊得很厉害的，你根本不用转身抬头看都知道你身后的情况，中国／东亚人好像不擅
长这个，可能
是太谦虚了。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 德阿战+西巴战+荷巴战小结
: 德国西班牙，基本不重复以前一周在这里发的俩贴，连接如下：
: 附件１：英德战小结 Jun 27
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/32008717.html
: 附件2:浅谈中国足球圈对足球的理解容易忽略的一点：不确定性 Jun 24
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/31962713.html
: 新情况基本是德国的３D进攻和整体队员的energy也很厉害，欧洲队除了西班牙外，荷
: 兰／德国头球都很厉害，基本一击致命，巴西／argentina都是victim.
: argentina跟葡萄牙一样不明原因地不能发挥自己最致命的武器的威力：messi and
: Ronaldo. 这个跟对方的布置或自己的变阵有关系，总之结果就是队的进攻打了结／折
|
h****r
发帖数: 2056 | 8 这不是足球发展造成的问题，而是10年，20年一出的顶级球星消失造成的问题。
不要说老马了，就是齐达内上了场， 比赛内容能一样吗？
【在 L****e 的大作中提到】
: 顶。
: 进入淘汰赛后，没有哪个队不受第一个失球的影响。足球发展到现在，单靠一两个球星
: 支撑一个球队的战术对大赛来说，真是不靠谱。
|
e*******e
发帖数: 9616 | 9 我感觉足球的风格在改变。象spain/german/barcelona/man. united这种注重在比赛中
制造足够
的easy/good look 射门的队开始取代横冲直撞硬来的大牌球星的球队了。
spain/germany的很多可以立即传中或边路转移的球都没被控球的球员采纳，而是寻找
更open的机
会，很恐怖。俩队的边后卫经常从容地投入前场围剿，１１人场用７人场的方式打，，
，，，，
【在 h****r 的大作中提到】
: 这不是足球发展造成的问题，而是10年，20年一出的顶级球星消失造成的问题。
: 不要说老马了，就是齐达内上了场， 比赛内容能一样吗？
|
c****n
发帖数: 21367 | 10 1. 国内以前硬件条件差，现在是教练文化水平相对较低，把录像用的很好的不多
2. 还是文化素质问题，不通语言出国了没法交流教练经验
3. 无论中国外国，稍微严肃点的球，一场下来嗓子都干掉，怎么可能不喊，
除非是pickup闷头踢踢业余休闲足球。
听谁的，什么时候喊是教练战术布置的核心内容...
【在 e*******e 的大作中提到】
: 补充几点：
: １。国内的人估计不太收集／反复看自己的game tape。国外的教练很多都有自己的
: tape review
: 室，没事就自己来回放tape,对某些战术反复慢放／琢磨，想对策针对性地提高自己／
: 抑制对手。很
: 惯用。
: ２。出国培训的问题。应该出国的是教练，白天跟队学习，晚上参加当地的业余联赛，
: 深入感受当地
: 的足球文化，而不仅仅是跟队员／教练接触。
: ３。外国球队比赛时互相喊的很厉害的。本人的亲身经历是time/turn/man on/wide
|
|
|
e*******e
发帖数: 9616 | 11 国内喊得不明确。尤其是背对对方时的接球，是drop还是turn基本不喊，至少我在校队
时就没这习惯。
我看过两支中国南北冠军球队的训练，没精打采的，安静得很。
在美国打d1,这个喊不是核心球员喊,谁都喊，因为每个人都可能会走神，集体的力量才
是最强大。大家
也都不介意被喊。
最爽的就是来球人就喊turn,肯定是别人给你量好了wide open，转身决尘而去就是了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 1. 国内以前硬件条件差，现在是教练文化水平相对较低，把录像用的很好的不多
: 2. 还是文化素质问题，不通语言出国了没法交流教练经验
: 3. 无论中国外国，稍微严肃点的球，一场下来嗓子都干掉，怎么可能不喊，
: 除非是pickup闷头踢踢业余休闲足球。
: 听谁的，什么时候喊是教练战术布置的核心内容...
|
e*******e
发帖数: 9616 | 12 美国很多教练也是自费在家里搞的棚，当然他们钱多，但精神也很可嘉。
关于中国整理影像资料的能力和做法 as a whole真是灾难呀，下面由崔永员象大家介
绍他在nhk的
experience.
http://sigong.blog.sohu.com/152273387.html
崔永元说：这个时代太二了，我不跟了
柴静
一
我好几年没见到小崔。
最后一次大概是两年前通电话，他说“这个时代太二了，我不跟了”
他扭头转身去做历史。
上周《我的抗战》看片会上，他说为什么离开《实话实说》，“那六年半，我和好
人告别了，因为
在场面上做事的时候必须要应对或者说应付，我变得越来越圆滑，天助我，我病了”
心理医生说就干你喜欢的事儿吧，他从小喜欢历史，“假历史也倒背如流，高考能
考96分”
等得病了有时间多看资料的时候，他觉得，“一定要知道什么是真的”。
所以他选择“口述历史”，“是谁说的，是林语堂还是陈寅恪说的,他说这个民族
有五千年历史，非
常了不起。他说，不管怎么个混法，能混五千年就了不起。我觉得他一针见血。在我眼
里，这个民族
五千年以后，现在我们就能看到结果，基本还是个混的状态。这个民族浅薄
【在 c****n 的大作中提到】
: 1. 国内以前硬件条件差，现在是教练文化水平相对较低，把录像用的很好的不多
: 2. 还是文化素质问题，不通语言出国了没法交流教练经验
: 3. 无论中国外国，稍微严肃点的球，一场下来嗓子都干掉，怎么可能不喊，
: 除非是pickup闷头踢踢业余休闲足球。
: 听谁的，什么时候喊是教练战术布置的核心内容...
|
c****n
发帖数: 21367 | 13 所有人都喊，每个细节都喊是业余比赛，因为节奏相对较慢，
处理好一个环节的质量比速度重要，队员拿球的动作频率也相对较低。
如果梅西回接要球不事先知道周围的情况，
等传球的人喊才知道能不能转身直突禁区，黄花菜都凉了。
这些细节比赛节奏一高都来不及喊。高水平的比赛连man on都不多见，
都是忙着跑位接应，你喊再大声也不如跑几步。
一般职业比赛喊得多的是门将，中后，后腰，还有教练事先布置好的
战术核心，喊得多的场合是定位球。
中国人是相对害羞一点，但是这种最基础的东西还是不会出问题的。
你在国内听到喊得不明确大概是因为没有争胜负的动力，没有团队的荣誉追求。
这是国内足球的核心问题。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 国内喊得不明确。尤其是背对对方时的接球，是drop还是turn基本不喊，至少我在校队
: 时就没这习惯。
: 我看过两支中国南北冠军球队的训练，没精打采的，安静得很。
: 在美国打d1,这个喊不是核心球员喊,谁都喊，因为每个人都可能会走神，集体的力量才
: 是最强大。大家
: 也都不介意被喊。
: 最爽的就是来球人就喊turn,肯定是别人给你量好了wide open，转身决尘而去就是了。
|
d*********7
发帖数: 1668 | |
e*******e
发帖数: 9616 | 15 自己看是一回事，别人给你球时是让你走还是横还是drop这是传接球双方共同做出的决
定，你看
spain/germany经常投诉南非的喇叭就知道了，极端的是xavi/inesta的回撤拿球，那不
是简单的来
回传，可以选择的路线很多，如何选择就是俩三个人一直在传，观察和思考。喊是必定
的。这是欧洲足
球系统训练出来的产品必备的品质。
你说的核心队员喊是对比赛大走向的阅读和即使调整，不是区域小范围传切的那种叫，
不同
【在 c****n 的大作中提到】
: 所有人都喊，每个细节都喊是业余比赛，因为节奏相对较慢，
: 处理好一个环节的质量比速度重要，队员拿球的动作频率也相对较低。
: 如果梅西回接要球不事先知道周围的情况，
: 等传球的人喊才知道能不能转身直突禁区，黄花菜都凉了。
: 这些细节比赛节奏一高都来不及喊。高水平的比赛连man on都不多见，
: 都是忙着跑位接应，你喊再大声也不如跑几步。
: 一般职业比赛喊得多的是门将，中后，后腰，还有教练事先布置好的
: 战术核心，喊得多的场合是定位球。
: 中国人是相对害羞一点，但是这种最基础的东西还是不会出问题的。
: 你在国内听到喊得不明确大概是因为没有争胜负的动力，没有团队的荣誉追求。
|
c****n
发帖数: 21367 | 16 哈维和伊涅斯塔的回接球绝对来不及喊... 也不可能听到，思考以后再做动作。
拉出来以后是回敲还是转身，绝对是跑向接应点之前就思考过的事情，动作
都是连贯的。中场倒两脚，慢慢走的时候喊两嗓子还有可能。
踢球有几个阶段，一开始不知道要怎么思考怎么做闷头踢球，
然后开始每个球都大喊大叫告诉队友体会到自己在比赛中的作用，
最后会主要用跑位和结合球动作来表达意图的。
当伊涅斯塔从后卫线反跑向一个空挡的时候，哈维不可能先喊一嗓子"man on"
再传球，高水平比赛always man on。哈维只能思考这球该不该给，给了伊涅斯塔
好不好处理，路线是更多还是更少，用什么脚法给。球给出去以后怎么处理，
那当然是伊涅斯塔跑位之前要想好的事情。
抱怨呜呜拉祖那是另一码事情，彻底干扰比赛了
【在 e*******e 的大作中提到】
: 自己看是一回事，别人给你球时是让你走还是横还是drop这是传接球双方共同做出的决
: 定，你看
: spain/germany经常投诉南非的喇叭就知道了，极端的是xavi/inesta的回撤拿球，那不
: 是简单的来
: 回传，可以选择的路线很多，如何选择就是俩三个人一直在传，观察和思考。喊是必定
: 的。这是欧洲足
: 球系统训练出来的产品必备的品质。
: 你说的核心队员喊是对比赛大走向的阅读和即使调整，不是区域小范围传切的那种叫，
: 不同
|
e*******e
发帖数: 9616 | 17 ok, 你就人为他们是不喊的，因为没时间喊，或者是太熟了，不需要喊。
我懂了。哈哈
【在 c****n 的大作中提到】
: 哈维和伊涅斯塔的回接球绝对来不及喊... 也不可能听到，思考以后再做动作。
: 拉出来以后是回敲还是转身，绝对是跑向接应点之前就思考过的事情，动作
: 都是连贯的。中场倒两脚，慢慢走的时候喊两嗓子还有可能。
: 踢球有几个阶段，一开始不知道要怎么思考怎么做闷头踢球，
: 然后开始每个球都大喊大叫告诉队友体会到自己在比赛中的作用，
: 最后会主要用跑位和结合球动作来表达意图的。
: 当伊涅斯塔从后卫线反跑向一个空挡的时候，哈维不可能先喊一嗓子"man on"
: 再传球，高水平比赛always man on。哈维只能思考这球该不该给，给了伊涅斯塔
: 好不好处理，路线是更多还是更少，用什么脚法给。球给出去以后怎么处理，
: 那当然是伊涅斯塔跑位之前要想好的事情。
|
c****n
发帖数: 21367 | 18 题外话：崔永元这种六经注我挺没意思的
足球的录像我国用得特别少，尤其是多机位的原盘
【在 e*******e 的大作中提到】
: 美国很多教练也是自费在家里搞的棚，当然他们钱多，但精神也很可嘉。
: 关于中国整理影像资料的能力和做法 as a whole真是灾难呀，下面由崔永员象大家介
: 绍他在nhk的
: experience.
: http://sigong.blog.sohu.com/152273387.html
: 崔永元说：这个时代太二了，我不跟了
: 柴静
: 一
: 我好几年没见到小崔。
: 最后一次大概是两年前通电话，他说“这个时代太二了，我不跟了”
|
c****n
发帖数: 21367 | 19 哈维他们喊没喊，什么时候喊，可以看录像，不用“认为”
用城市业余联赛的水平去代替高级别职业水平没有必要
什么时候比赛中大部分转移球比人跑得更快了，战术协同的方式自然会改变 :)
【在 e*******e 的大作中提到】
: ok, 你就人为他们是不喊的，因为没时间喊，或者是太熟了，不需要喊。
: 我懂了。哈哈
|
