m*********n
发帖数: 1819 | 1 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
是后者的不二试金石。
学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
decreasing marginal benefit，谁也逃不开这个阶段。投资也是仿佛，用一定规模的
资金挣钱或许对有经验的trader而言不是特别困难，但是当这个capital pool增长到几
亿，几十亿，几百亿的时候，再想挣得高额回报就会变得极其困难，因为哪里有那么多
又大又好的投资机会给你去挖掘？以上所述，都可以用一个概念概括：Capacity
Constr |
C*****U
发帖数: 3512 | 2 沙发！
先顶后看。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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o*z
发帖数: 2491 | 3 好文，顶！
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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d*****h
发帖数: 1892 | 4 赞这个！
小时候听舅舅谈到什么是leadership。他说：领袖是只羊，老虎都跟着你吃草，领袖是
只虎，绵羊都跟着你吃肉。吾辈观穆帅，可如是矣。 |
c******a
发帖数: 6951 | 5 ding
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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s****r
发帖数: 3326 | 6 mine worker?
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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m***i
发帖数: 2013 | 7 顶yi xia,
though cannot totally aglee
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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s****r
发帖数: 3326 | 8 I say I can't agree more
【在 m***i 的大作中提到】
: 顶yi xia,
: though cannot totally aglee
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x***h
发帖数: 9020 | 9 re
太长了写的
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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f********a
发帖数: 2655 | 10 re,身为我魔球迷，也不得不敬佩的教练
在鼓舞士气方面可能没几个人能和鸟比了
【在 s****r 的大作中提到】
: I say I can't agree more
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w******n
发帖数: 8158 | 11 不错
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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c****1
发帖数: 302 | 12 好文，要顶一下！！
补充一下：穆帅对球员的心理调整及激励球员斗志的能力属超一流的，这在球员的成长
过程中很重要。兰帕得和德罗巴的成长更说明了这点。他们两人都说没有穆帅，就没有
他们今天的成就。穆帅自己也说兰帕得和他感情很深，德罗巴如同他的儿子。
穆帅对切尔西球队至今感情还很深，他在斯坦福桥带国米胜切尔西的表现说明了这点。
穆帅对切尔西至今还忿忿不满的是阿布和他的狗屁智囊～～～
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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d****z
发帖数: 1232 | |
C*****U
发帖数: 3512 | 14 能力是毋庸置疑的，关键多少是合理价格。
即使价值再怎么高的股票（e.g. Google），市场价格也总有偏离的时候。
我赞同市场的力量，所以建议作者利用专业知识建立一个职业教练的价格模型，说不定
还能拿诺贝尔奖呢。
赞好文！ |
W****t
发帖数: 8270 | 15 穆帅最大的本事就是
他带的对6个人就够打别人11个了，所以他很值钱
这样的人1kw是不够的，怎么也要250kw
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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d***o
发帖数: 6117 | 16 界文章写得好
内容先不说，文笔极其流畅，一气呵成，精彩精彩
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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d***o
发帖数: 6117 | 17 就内容来说有一点我十分同意
职业体育队的主教练主要工作应该是整合球队，而不完全是提高球员个人的水平，这部
分工作是青年队和助教的责任
一个好的职业队主教练首先应该强调内部管理，使手下的队伍纪律严明团结一致，这点
鸟基本上无可挑剔，带过三个队伍，作风都焕然一新，大牌球员基本上都服服帖帖，能
有一比的也就是红鼻和温格，不过这俩都是长年执教一个队从小带到老，教父式人物，
管理工作比鸟容易许多。
另外引申到球员也是这样，天赋素质固然重要，纪律性敬业精神和求胜欲望更重要，水
平再牛得更衣室毒药，没本事转变的话还是趁早扔掉好。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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s****r
发帖数: 5546 | 18 11个人被裁判拼命帮忙还被9个人打成那样，就别不以为耻反以为荣
舔着脸把6个人这事天天说了。
【在 W****t 的大作中提到】
: 穆帅最大的本事就是
: 他带的对6个人就够打别人11个了，所以他很值钱
: 这样的人1kw是不够的，怎么也要250kw
|
c*****h
发帖数: 1177 | 19 lz说的这些，套卡佩罗和里皮身上一样一样的啊。人家可没那么拽，也没拿那么高的工
资。 |
Z****e
发帖数: 6171 | 20 说的挺有道理的
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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d***o
发帖数: 6117 | 21 里皮队内管理一般
战术研究能力比较强
【在 c*****h 的大作中提到】
: lz说的这些，套卡佩罗和里皮身上一样一样的啊。人家可没那么拽，也没拿那么高的工
: 资。
|
W****t
发帖数: 8270 | 22 对啊，所以我说人家穆帅值钱啊
怎么都值250kw
【在 s****r 的大作中提到】
: 11个人被裁判拼命帮忙还被9个人打成那样，就别不以为耻反以为荣
: 舔着脸把6个人这事天天说了。
|
c*****h
发帖数: 1177 | 23 当年里皮在尤文的时候可是铁板一块啊。怎么成了对内管理一般了？90年后半，那只尤
文在意甲和欧洲都是呼风唤雨的啊。 鸟什么时候到了这种境界再拽也算有资本啊。
【在 d***o 的大作中提到】
: 里皮队内管理一般
: 战术研究能力比较强
|
f*******l
发帖数: 8811 | 24 你要说波尔图当时没有成名球星还说得过去。
如果你居然质疑他执教切尔西的时候也缺少球星，那就有点离谱了吧？那支球队是
阿布砸了巨额资金建立了，当时有名的大头，让很多财大气粗的豪门都纷纷抱怨。
quote"2003年7月2日，罗曼-阿布拉莫维奇购买了债务缠身的切尔西俱乐部，切尔西
在转会市场上的投入超过了1亿英镑，而在场外，阿布拉莫维奇成功将切尔西俱乐部
完全私有化。"
2003年的超过一亿英镑地投入，还敢说缺少大牌，羡慕曼联阿森纳？阿森纳才有多
少投入？
2004牡蛎鸟来了之后又买了不少人吧？
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
|
h****c
发帖数: 10494 | 25 卡佩罗和里皮的辉煌时代已经过去了，按以前的市价他们工资不比鸟低多少
【在 c*****h 的大作中提到】
: lz说的这些，套卡佩罗和里皮身上一样一样的啊。人家可没那么拽，也没拿那么高的工
: 资。
|
f*******l
发帖数: 8811 | 26 http://zhidao.baidu.com/question/105692580.html
03年，阿布拉莫维齐接手蓝军，总共花费了将近1.5亿英镑购买新球员，几乎将五大
洲所有大牌球星带到伦敦的斯坛福桥球场，其中包括贝隆(曼联)，克雷斯波(国际米
兰)，马克莱莱(皇家马德里)，穆图(帕尔马)，达夫(布莱克本)，格雷米(皇家马德
里)，乔-科尔(西汉姆联)，格伦-约翰逊(西汉姆联)，布里吉(南安普顿)
1.03年6月11日，佐拉，切尔西→卡利亚里，免费
2.7月15日，格伦.约翰逊，西汉姆→切尔西，600万英镑
3.7月16，格雷米，皇马转会→切尔西，转会费未透露
4.7月21，布里奇，南安普顿→切尔西，700万英镑
5.7月21，达夫，布莱克本→切尔西，1700万英镑
6.7月21，勒索克斯(Graeme Le Saux)，切尔西→南安普顿，50万英镑
7.8月6日，乔.科尔，西汉姆→切尔西，660万英镑
8.8月6日，贝隆，曼联→切尔西，1500万英镑
9.8月15日，穆图，帕尔玛→切尔西，1500万英镑
10.8月25，斯梅尔京，波尔多→切尔西，345万英镑
11.8月26，
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你要说波尔图当时没有成名球星还说得过去。
: 如果你居然质疑他执教切尔西的时候也缺少球星，那就有点离谱了吧？那支球队是
: 阿布砸了巨额资金建立了，当时有名的大头，让很多财大气粗的豪门都纷纷抱怨。
: quote"2003年7月2日，罗曼-阿布拉莫维奇购买了债务缠身的切尔西俱乐部，切尔西
: 在转会市场上的投入超过了1亿英镑，而在场外，阿布拉莫维奇成功将切尔西俱乐部
: 完全私有化。"
: 2003年的超过一亿英镑地投入，还敢说缺少大牌，羡慕曼联阿森纳？阿森纳才有多
: 少投入？
: 2004牡蛎鸟来了之后又买了不少人吧？
|
S*******b
发帖数: 854 | 27 考虑到魔力鸟在葡萄牙的成功，400w底薪
后来在打车也挺猛的 +200w
有考虑到他的宣传效应 +200w
现在好教练的确也不多，楼上说的那些大牌都有主了 而且通货膨胀 所以 +200w
加起来正好1000w 恩 就这样了
【在 h****c 的大作中提到】
: 卡佩罗和里皮的辉煌时代已经过去了，按以前的市价他们工资不比鸟低多少
|
o*z
发帖数: 2491 | 28 切尔西当年跟去年的满城有点像，真正大牌不愿意去，买的都是1000万左右这个级别的
，比如格伦约翰逊，布里吉，格雷米，达夫，帕克，这还是在切尔西挥舞支票本别的队
坐地起价的基础上。切尔西升级了多个位置，但是这些位置也不比阿森纳曼联强，而亨
利维埃拉皮雷范尼吉格斯这个级别的球星，切尔西是没有的。魔力鸟上台以后买了老乡
费雷拉卡哇略，还有埃辛德罗巴，当时多数人都觉得德罗巴埃辛一人两千多万贵了，现
在看呢？是切尔西让他们的能力得以充分发挥，名望上了一个台阶。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你要说波尔图当时没有成名球星还说得过去。
: 如果你居然质疑他执教切尔西的时候也缺少球星，那就有点离谱了吧？那支球队是
: 阿布砸了巨额资金建立了，当时有名的大头，让很多财大气粗的豪门都纷纷抱怨。
: quote"2003年7月2日，罗曼-阿布拉莫维奇购买了债务缠身的切尔西俱乐部，切尔西
: 在转会市场上的投入超过了1亿英镑，而在场外，阿布拉莫维奇成功将切尔西俱乐部
: 完全私有化。"
: 2003年的超过一亿英镑地投入，还敢说缺少大牌，羡慕曼联阿森纳？阿森纳才有多
: 少投入？
: 2004牡蛎鸟来了之后又买了不少人吧？
|
d*****h
发帖数: 1892 | 29 里皮俱乐部的执教经历，基本上把辉煌都留在尤文了，后来执教国米，确实不怎么样。
当然之前执教过其他的一些球队，比如那不勒斯之类的，成绩好像还行，不然不会被挖
到尤文，但是也没有多么醒目吧。
卡佩罗还是挺牛的，执教AC米兰，罗马，尤文，两度执教皇马，都取得了不错的成绩。
但是卡佩罗的缺陷在于，走人之后往往留下的是一片废墟。 |
C*****r
发帖数: 8380 | 30 一句话: 不能在欧冠实现突破，不值，能实现欧冠上的突破，超值。 |
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c*****h
发帖数: 1177 | 31 如果全世界的足球教练都比照鸟的成绩拿钱，谁觉得鸟应该是世界第一高新？
【在 S*******b 的大作中提到】
: 考虑到魔力鸟在葡萄牙的成功，400w底薪
: 后来在打车也挺猛的 +200w
: 有考虑到他的宣传效应 +200w
: 现在好教练的确也不多，楼上说的那些大牌都有主了 而且通货膨胀 所以 +200w
: 加起来正好1000w 恩 就这样了
|
k*********e
发帖数: 2039 | 32 顶，说的好。
在没有鸟之前，车子也就是小有实力，谁都不会觉得车子会是冠军球队。鸟之后，车子
才真正进入顶级球队行列。
鸟在车子的第3个赛季，如果不是切赫，库迪奇尼同时挂了，车子绝对是能英超3连冠的
。这个霸业只有曼联达成过。
而且鸟买的也都不是成名巨星，舍瓦那是阿布安插进去的。能当豪门的教练，而且成功
，这就是水平。
而且既然小贝的身价总是有一部分商业加成，鸟也一样可以。鸟到哪里，都是媒体的宠
儿，他跟他的俱乐部总是新闻头版的大热门，这种宣传广告作用，也不是免费的。鸟的
魅力能给俱乐部拉来更多的支持者。
说白了，鸟的能力毋庸置疑，只不过是收入太多了，眼红的人也多。
【在 o*z 的大作中提到】
: 切尔西当年跟去年的满城有点像，真正大牌不愿意去，买的都是1000万左右这个级别的
: ，比如格伦约翰逊，布里吉，格雷米，达夫，帕克，这还是在切尔西挥舞支票本别的队
: 坐地起价的基础上。切尔西升级了多个位置，但是这些位置也不比阿森纳曼联强，而亨
: 利维埃拉皮雷范尼吉格斯这个级别的球星，切尔西是没有的。魔力鸟上台以后买了老乡
: 费雷拉卡哇略，还有埃辛德罗巴，当时多数人都觉得德罗巴埃辛一人两千多万贵了，现
: 在看呢？是切尔西让他们的能力得以充分发挥，名望上了一个台阶。
|
k*********e
发帖数: 2039 | 33 他那个算法不是挺合适的么？
再说鸟的适应能力也强大。
国米的教练那么好当么？里皮当年来啥样，对比一下就知道。
【在 c*****h 的大作中提到】
: 如果全世界的足球教练都比照鸟的成绩拿钱，谁觉得鸟应该是世界第一高新？
|
f*******l
发帖数: 8811 | 34 你这种逻辑本身就很有意思。
大多数球星都是加盟豪门以后才成长为顶级巨星。被楼主推崇的曼联黄金一代，在
曼联成明以前还不大多都是无名小卒？阿森纳的头号球星亨利，是尤文淘汰的残次
品。(阿森纳那是出了名的不买大牌，不买价格昂贵的成名球星）
切尔西的球员运作和其他球队没有什么区别。如果说有区别，那就是切尔西更
舍得砸钱，更舍得给高薪。
俱乐部那么大的投入，就这样还好意思抱怨球星质量？
要说大牌球星，马科莱莱当时可以算是宇宙第一兽腰吧？作为绝对主力为黄马夺冠
无数。克雷斯波的水平也不会有人怀疑吧？贝隆虽然在曼联不得意，但无论身价水
平，在当时都算是顶级的吧？
再后来还花5000万英镑搞来舍甫琴科，还有德国头号球星巴拉克。还有宇宙第一左
后卫阿科尔。
另外，特里之类的也不比费迪南德差吧？
如果这些都不能算作大牌，难道只有像黄马那样砸8000万买C罗才算是大牌？那我
估计除了黄马，那家俱乐部都要被归为不买大牌。
【在 o*z 的大作中提到】
: 切尔西当年跟去年的满城有点像，真正大牌不愿意去，买的都是1000万左右这个级别的
: ，比如格伦约翰逊，布里吉，格雷米，达夫，帕克，这还是在切尔西挥舞支票本别的队
: 坐地起价的基础上。切尔西升级了多个位置，但是这些位置也不比阿森纳曼联强，而亨
: 利维埃拉皮雷范尼吉格斯这个级别的球星，切尔西是没有的。魔力鸟上台以后买了老乡
: 费雷拉卡哇略，还有埃辛德罗巴，当时多数人都觉得德罗巴埃辛一人两千多万贵了，现
: 在看呢？是切尔西让他们的能力得以充分发挥，名望上了一个台阶。
|
W****t
发帖数: 8270 | 35 我觉得应该啊，全世界那个教练有他口活牛B，吵架王啊
【在 c*****h 的大作中提到】
: 如果全世界的足球教练都比照鸟的成绩拿钱，谁觉得鸟应该是世界第一高新？
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k*********e
发帖数: 2039 | 36 没错。
而且鸟这种有豪门救火教练一样的性质。
你用一样的年薪或者再加200w，弗爵爷人家肯来么，人家那边自己的盘子玩的好好的，
来躺你的浑水，何况还是莫大这样没耐心的主儿。
高风险的东西，自然要有高回报。国米这个坑，没准就能把鸟之前拼下的口碑，全给毁
了。
同理大舰队的佛总，明年真想挖大牌教练，顶级的有几个愿意去冒险。这些教练里面肯
挪窝的，我看只有鸟可能会有这种冒险精神。
而且鸟的气质决定了，在大场面，球队不会崩溃。对于豪门，大场面更不能丢面子。
【在 C*****r 的大作中提到】
: 一句话: 不能在欧冠实现突破，不值，能实现欧冠上的突破，超值。
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f*******l
发帖数: 8811 | 37 里皮在尤文很成功，拿了很多联赛冠军，知名教练，底薪 500w. （意家老狐狸总要
比波尔图新出炉的年轻教练贵一点吧？）
拿到冠军杯，数次进入决赛， +300w. (冠军杯总要值点银子吧？光比赛奖金就不少
，更别提宣传效应和荣誉）
拿到世界杯，+400w. （世界杯冠军教练可没有几个吧？）
电话门之后拿的世界冠军，在那么恶劣的条件下，在不被世人看好的情况下，爆了
一个大冷门，捍卫了意家的荣誉，挽救了意家的加速堕落。 + 600W (对意大力足球
的影响是不可估量的，不是几个钱就能衡量的。少算点，就600w吧。）
【在 k*********e 的大作中提到】
: 他那个算法不是挺合适的么？
: 再说鸟的适应能力也强大。
: 国米的教练那么好当么？里皮当年来啥样，对比一下就知道。
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k*********e
发帖数: 2039 | 38 马克莱莱当年要算巨星，舰队就不会扔了
很多人是在拉捏里手下买的，鸟来的都答不上主力。
鸟用古得杨森的次数都比克雷斯波多，贝隆克雷斯波穆图，都不是鸟要用的人。更别提
舍瓦，巴拉克这种阿布插手的事情了。
买舍瓦纯粹破坏了鸟的体系跟更衣室平衡，你竟然还把这个当成是对鸟有利的地方，
LOL |
c*****h
发帖数: 1177 | 39 不必鸟低多少？
这两很少拿到世界第一高新，算上拿第一的时候，跟第二的差距都是基本忽略不计的。
【在 h****c 的大作中提到】
: 卡佩罗和里皮的辉煌时代已经过去了，按以前的市价他们工资不比鸟低多少
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k*********e
发帖数: 2039 | 40 所以我说鸟的适应性强大阿，而且有改造力。
里皮在国米的时候，手下牌可比鸟现在的牌好，结果惨淡收场，枉我当年还激动了一番。
里皮的辉煌只限于尤文，到现在还为尤文摇旗呐喊呢。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 里皮在尤文很成功，拿了很多联赛冠军，知名教练，底薪 500w. （意家老狐狸总要
: 比波尔图新出炉的年轻教练贵一点吧？）
: 拿到冠军杯，数次进入决赛， +300w. (冠军杯总要值点银子吧？光比赛奖金就不少
: ，更别提宣传效应和荣誉）
: 拿到世界杯，+400w. （世界杯冠军教练可没有几个吧？）
: 电话门之后拿的世界冠军，在那么恶劣的条件下，在不被世人看好的情况下，爆了
: 一个大冷门，捍卫了意家的荣誉，挽救了意家的加速堕落。 + 600W (对意大力足球
: 的影响是不可估量的，不是几个钱就能衡量的。少算点，就600w吧。）
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f*******l
发帖数: 8811 | 41 马科莱莱为什么不能算作巨星？就因为长得难看，商业价值小？
黄马当时纯粹是为了商业利益，觉得马科莱莱不能给俱乐部带来很大价值。这正是
黄马为人诟病和后来反省的地方。
拉涅利手下买的，就不算大牌了？鸟来了大不上主力说明什么？说明鸟来了以后有
更好用的人。
你可以说古德约翰逊比克雷斯波出场多，但这不能说明克雷斯伯就不是顶级水平。
去切尔西之前，克雷斯伯就是成名球星，在意家呼风唤雨。离开切尔西之后，克雷
斯伯又游走了几家俱乐部，都有出色发挥。特别是在米栏，那是立下汗马功劳。他
的水平和发挥那是有目共睹的。
我们现在讨论的不是鸟用什么人，我们讨论的是切尔西是不是缺少大牌。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 马克莱莱当年要算巨星，舰队就不会扔了
: 很多人是在拉捏里手下买的，鸟来的都答不上主力。
: 鸟用古得杨森的次数都比克雷斯波多，贝隆克雷斯波穆图，都不是鸟要用的人。更别提
: 舍瓦，巴拉克这种阿布插手的事情了。
: 买舍瓦纯粹破坏了鸟的体系跟更衣室平衡，你竟然还把这个当成是对鸟有利的地方，
: LOL
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C*****r
发帖数: 8380 | 42 一句话: 不能在欧冠实现突破，不值，能实现欧冠上的突破，超值。 |
k*********e
发帖数: 2039 | 43 通货也是很厉害的
大罗2700w美元不到，去国米的
现在c罗要9000w欧才去大皇家呢，而且还是08的deal呢
鸟的工资200w宣传，200w救急，算上通胀，也可以了
【在 c*****h 的大作中提到】
: 不必鸟低多少？
: 这两很少拿到世界第一高新，算上拿第一的时候，跟第二的差距都是基本忽略不计的。
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f*******l
发帖数: 8811 | 44 对不起，还没有算宣传效应和通货膨胀。
就按刚才网友那个价格算吧。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 里皮在尤文很成功，拿了很多联赛冠军，知名教练，底薪 500w. （意家老狐狸总要
: 比波尔图新出炉的年轻教练贵一点吧？）
: 拿到冠军杯，数次进入决赛， +300w. (冠军杯总要值点银子吧？光比赛奖金就不少
: ，更别提宣传效应和荣誉）
: 拿到世界杯，+400w. （世界杯冠军教练可没有几个吧？）
: 电话门之后拿的世界冠军，在那么恶劣的条件下，在不被世人看好的情况下，爆了
: 一个大冷门，捍卫了意家的荣誉，挽救了意家的加速堕落。 + 600W (对意大力足球
: 的影响是不可估量的，不是几个钱就能衡量的。少算点，就600w吧。）
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r****a
发帖数: 105 | 45 恩，意假老狐狸绝非浪得
当年把国米祸害得不浅，整个一老妇卧底，把莫老爹气得肝疼
现如今还时不时站在道德制高点上恶心国米和鸟叔一把
呵呵，建议老妇管理层给丫发奖金
【在 f*******l 的大作中提到】
: 里皮在尤文很成功，拿了很多联赛冠军，知名教练，底薪 500w. （意家老狐狸总要
: 比波尔图新出炉的年轻教练贵一点吧？）
: 拿到冠军杯，数次进入决赛， +300w. (冠军杯总要值点银子吧？光比赛奖金就不少
: ，更别提宣传效应和荣誉）
: 拿到世界杯，+400w. （世界杯冠军教练可没有几个吧？）
: 电话门之后拿的世界冠军，在那么恶劣的条件下，在不被世人看好的情况下，爆了
: 一个大冷门，捍卫了意家的荣誉，挽救了意家的加速堕落。 + 600W (对意大力足球
: 的影响是不可估量的，不是几个钱就能衡量的。少算点，就600w吧。）
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f*******l
发帖数: 8811 | 46 当时国米是出了名的黑洞。罗纳尔多在那里都不能成功，你也不能就因此质疑罗纳
尔多的实力吧？有一年最后一战输给拉齐奥痛失冠军，难道就能说罗纳尔多也是卧
底吗？
【在 r****a 的大作中提到】
: 恩，意假老狐狸绝非浪得
: 当年把国米祸害得不浅，整个一老妇卧底，把莫老爹气得肝疼
: 现如今还时不时站在道德制高点上恶心国米和鸟叔一把
: 呵呵，建议老妇管理层给丫发奖金
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f*******l
发帖数: 8811 | 47 里皮在国米不成功应该减点薪水，但牡蛎鸟在切尔西被炒鱿鱼是不是也要减点呢？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 当时国米是出了名的黑洞。罗纳尔多在那里都不能成功，你也不能就因此质疑罗纳
: 尔多的实力吧？有一年最后一战输给拉齐奥痛失冠军，难道就能说罗纳尔多也是卧
: 底吗？
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k*********e
发帖数: 2039 | 48 我的意思是对车子的成绩，你提到的那些巨星贡献太小。
即便是克雷斯波这样的大牌，租借在外面都比在车子风生水起。
说起来也是冤家，克雷斯波跟鸟，就是搞不到一起，从车子到国米。但是克雷斯波却从
不说鸟的坏话，不知道是小克同学真的很职业，还是鸟确实有一手。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 马科莱莱为什么不能算作巨星？就因为长得难看，商业价值小？
: 黄马当时纯粹是为了商业利益，觉得马科莱莱不能给俱乐部带来很大价值。这正是
: 黄马为人诟病和后来反省的地方。
: 拉涅利手下买的，就不算大牌了？鸟来了大不上主力说明什么？说明鸟来了以后有
: 更好用的人。
: 你可以说古德约翰逊比克雷斯波出场多，但这不能说明克雷斯伯就不是顶级水平。
: 去切尔西之前，克雷斯伯就是成名球星，在意家呼风唤雨。离开切尔西之后，克雷
: 斯伯又游走了几家俱乐部，都有出色发挥。特别是在米栏，那是立下汗马功劳。他
: 的水平和发挥那是有目共睹的。
: 我们现在讨论的不是鸟用什么人，我们讨论的是切尔西是不是缺少大牌。
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s****a
发帖数: 1277 | 49 里皮不是没实力，也不是不成功，丫起的是负作用，
【在 f*******l 的大作中提到】
: 当时国米是出了名的黑洞。罗纳尔多在那里都不能成功，你也不能就因此质疑罗纳
: 尔多的实力吧？有一年最后一战输给拉齐奥痛失冠军，难道就能说罗纳尔多也是卧
: 底吗？
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f*******l
发帖数: 8811 | 50 马科莱莱对切尔西的贡献绝对不小。他在切尔西也是打了多年的绝对主力。07年之
后才淡出主力阵容再过一年才转会的。
还是那句话，我们讨论的是切尔西是不是缺少大牌，而不是这些大牌得不得到重用
。如果鸟不用他们，只能说明鸟认为有更好用的球星。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 我的意思是对车子的成绩，你提到的那些巨星贡献太小。
: 即便是克雷斯波这样的大牌，租借在外面都比在车子风生水起。
: 说起来也是冤家，克雷斯波跟鸟，就是搞不到一起，从车子到国米。但是克雷斯波却从
: 不说鸟的坏话，不知道是小克同学真的很职业，还是鸟确实有一手。
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k*********e
发帖数: 2039 | 51 鸟下课的时候，车子状态可比里皮的国米好多了。
车子主要是矛盾还是鸟跟阿布的矛盾，球队自身没啥问题。所以格兰特接手后，车子成
绩依然很稳定。
鸟这种主教练，太强势跟抢风头。再说阿布总觉得，以车子的实力，自己的钞票，谁带
都能拿冠军呢，于是鸟走后，就彻底杯具了。
让我想起当年大连万达牛x的时候，国内都说随便拉个人当教练，万达也是冠军，LOL，
我还就不信。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 里皮在国米不成功应该减点薪水，但牡蛎鸟在切尔西被炒鱿鱼是不是也要减点呢？
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k*********e
发帖数: 2039 | 52 还是那批人，为啥隔一年能离冠军那么近，就是因为库珀的能力以及合理的放反战术。
那个赛季开始的时候，维耶里也伤了，主力是卡隆跟文托拉，国米也顺利抢了很多分。
最后对拉奇奥，的确有卧底，哈哈，不过不是被换下的大罗，是左后卫格雷斯科。
但是国米那个时候神经的确脆弱，两度领先，都很快被扳平了，拉奇奥还真是不放水阿
，nnd。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 当时国米是出了名的黑洞。罗纳尔多在那里都不能成功，你也不能就因此质疑罗纳
: 尔多的实力吧？有一年最后一战输给拉齐奥痛失冠军，难道就能说罗纳尔多也是卧
: 底吗？
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f*******l
发帖数: 8811 | 53 鸟下课的时候，切尔西的成绩可是不怎么样哦。
如果球队本身没啥问题，那是不是说明这个主教练很不敬业很不职业呢？把这么好
的球队带出那么差的成绩。戈兰特接手后的，切尔西狂追分，最后险些翻盘联赛，
欧冠也是闯入决赛点球决胜功亏一篑。鸟在切尔西的时候可是没有闯入过决赛哦。
这是不是说明戈兰特都丝毫不差呢？
【在 k*********e 的大作中提到】
: 鸟下课的时候，车子状态可比里皮的国米好多了。
: 车子主要是矛盾还是鸟跟阿布的矛盾，球队自身没啥问题。所以格兰特接手后，车子成
: 绩依然很稳定。
: 鸟这种主教练，太强势跟抢风头。再说阿布总觉得，以车子的实力，自己的钞票，谁带
: 都能拿冠军呢，于是鸟走后，就彻底杯具了。
: 让我想起当年大连万达牛x的时候，国内都说随便拉个人当教练，万达也是冠军，LOL，
: 我还就不信。
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f*******l
发帖数: 8811 | 54 都被换下了，按照你的逻辑，那应该是标准的卧底啊。
原来你也知道国米那个时候神经脆弱啊。这个理由可以给苦怕，为啥就不能给里皮
用用呢？另外那个时候可是电话们之前国米的最黑暗时期哦。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 还是那批人，为啥隔一年能离冠军那么近，就是因为库珀的能力以及合理的放反战术。
: 那个赛季开始的时候，维耶里也伤了，主力是卡隆跟文托拉，国米也顺利抢了很多分。
: 最后对拉奇奥，的确有卧底，哈哈，不过不是被换下的大罗，是左后卫格雷斯科。
: 但是国米那个时候神经的确脆弱，两度领先，都很快被扳平了，拉奇奥还真是不放水阿
: ，nnd。
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k*********e
发帖数: 2039 | 55 格兰特是鸟的副手，接着鸟的风格来就行了，车子自身没问题。
鸟下课之前，也就是因为平局太多。
主要还是跟阿布的矛盾。你看看舍瓦去了车子的结果，简直就是双输的典型阿。让上场
吧，没啥作用，不上场吧，老板不答应，钞票百花了。
结果阿布掏了大银子，还没啥好处。舍瓦更是把自己彻底毁了。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 鸟下课的时候，切尔西的成绩可是不怎么样哦。
: 如果球队本身没啥问题，那是不是说明这个主教练很不敬业很不职业呢？把这么好
: 的球队带出那么差的成绩。戈兰特接手后的，切尔西狂追分，最后险些翻盘联赛，
: 欧冠也是闯入决赛点球决胜功亏一篑。鸟在切尔西的时候可是没有闯入过决赛哦。
: 这是不是说明戈兰特都丝毫不差呢？
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k*********e
发帖数: 2039 | 56 都脆弱，库帕啥成绩，里皮啥成绩？
库帕能在倒数第二轮还排领头羊，里皮呢？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 都被换下了，按照你的逻辑，那应该是标准的卧底啊。
: 原来你也知道国米那个时候神经脆弱啊。这个理由可以给苦怕，为啥就不能给里皮
: 用用呢？另外那个时候可是电话们之前国米的最黑暗时期哦。
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d*****h
发帖数: 1892 | 57 好像穆里尼奥在车子下课，背后也有啥瓦的功劳吧。
舍瓦毕竟是阿布的心腹爱将，好像舍瓦背后打小报告的。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 格兰特是鸟的副手，接着鸟的风格来就行了，车子自身没问题。
: 鸟下课之前，也就是因为平局太多。
: 主要还是跟阿布的矛盾。你看看舍瓦去了车子的结果，简直就是双输的典型阿。让上场
: 吧，没啥作用，不上场吧，老板不答应，钞票百花了。
: 结果阿布掏了大银子，还没啥好处。舍瓦更是把自己彻底毁了。
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a*****t
发帖数: 1647 | 58 又找到一个我魔球迷
不错不错
【在 f********a 的大作中提到】
: re,身为我魔球迷，也不得不敬佩的教练
: 在鼓舞士气方面可能没几个人能和鸟比了
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f*******l
发帖数: 8811 | 59 就因为和阿布有矛盾，带球队就成绩差，就像我刚才说过的，是不是说明很不 pro
fessional 呢？阿兰特接手，同样有舍瓦的问题嘛。可是球队成绩就突飞猛进。
车子自身没问题，那是不是说明问题主要出再主教练呢？其他都没有变化，换了个
主教练就解决问题了嘛。
戈兰特可不是牡蛎鸟的亲信哦。他就是为了防止意外解雇主教练取而代之预备的。
在后来斯科拉里来了他就走了，斯科拉里被解雇的时候球队就无人可用了，只好去
找外来人西丁克。这种情况下，那是绝对不会用斯科拉里自己的助理教练的。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 格兰特是鸟的副手，接着鸟的风格来就行了，车子自身没问题。
: 鸟下课之前，也就是因为平局太多。
: 主要还是跟阿布的矛盾。你看看舍瓦去了车子的结果，简直就是双输的典型阿。让上场
: 吧，没啥作用，不上场吧，老板不答应，钞票百花了。
: 结果阿布掏了大银子，还没啥好处。舍瓦更是把自己彻底毁了。
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o*z
发帖数: 2491 | 60 马克来来都算大牌了，他跟野猪戴维斯同龄的，两千年他转会皇马之前有谁知道这个人
，国家队德商佩蒂退役之前小他三岁的维埃拉顶上来打主力了他还是替补
【在 f*******l 的大作中提到】
: 马科莱莱对切尔西的贡献绝对不小。他在切尔西也是打了多年的绝对主力。07年之
: 后才淡出主力阵容再过一年才转会的。
: 还是那句话，我们讨论的是切尔西是不是缺少大牌，而不是这些大牌得不得到重用
: 。如果鸟不用他们，只能说明鸟认为有更好用的球星。
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f*******l
发帖数: 8811 | 61 回不实是因为里皮来了国米神经就抢了一点所以后来成绩就好了一点呢？而且裁判
问题也不是都一个程度嘛。
你可以说苦怕在国米成绩比里皮好，但是这不能说明里皮没有借口啊。你给苦怕，
给罗纳尔多的借口，为啥里皮就不能用呢？就因为里皮成绩更差，就不让用了？
而且，里皮走了之后也成功了，还拿了世界杯。苦怕呢？ 现在哪里去了？
【在 k*********e 的大作中提到】
: 都脆弱，库帕啥成绩，里皮啥成绩？
: 库帕能在倒数第二轮还排领头羊，里皮呢？
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o*z
发帖数: 2491 | 62 好好讨论不行么，搞那么多反问句跟吵架似的
【在 f*******l 的大作中提到】
: 回不实是因为里皮来了国米神经就抢了一点所以后来成绩就好了一点呢？而且裁判
: 问题也不是都一个程度嘛。
: 你可以说苦怕在国米成绩比里皮好，但是这不能说明里皮没有借口啊。你给苦怕，
: 给罗纳尔多的借口，为啥里皮就不能用呢？就因为里皮成绩更差，就不让用了？
: 而且，里皮走了之后也成功了，还拿了世界杯。苦怕呢？ 现在哪里去了？
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f*******l
发帖数: 8811 | 63 马科莱莱为啥不能算大牌？在银河战舰最为绝对主力后腰，最为防守的铁栅，为黄
马夺冠立下汗马功劳。这都不能算大牌？
马科莱莱在黄马的作用，那是有目共睹的。后来总结经验，大家也都承认不该放走他。
拉斯蒂亚拉转会黄马之前还没有谁知道呢。佩佩转会黄马之前还没有谁知道呢。但
这不能说明他们不是大牌。
【在 o*z 的大作中提到】
: 马克来来都算大牌了，他跟野猪戴维斯同龄的，两千年他转会皇马之前有谁知道这个人
: ，国家队德商佩蒂退役之前小他三岁的维埃拉顶上来打主力了他还是替补
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f*******l
发帖数: 8811 | 64 我这个帖子回复的那个帖子，一共两句话，似乎都是反问句啊。
至少我还没达到100%比例呢。
你是不是选择性失明呢？
哦。对不起，又用反问句了。其实这个可以看作是疑问句嘛。只不过想表达的委婉
一点。否则，我直接说，你更本就是选择性失明。难道你觉得这样更礼貌吗？
【在 o*z 的大作中提到】
: 好好讨论不行么，搞那么多反问句跟吵架似的
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a*****t
发帖数: 1647 | 65 re
不赞同文哥同从小带到老的这个说法
老头固然教父了
文哥时不时还是要deal一些二三级别联赛来的大牌
【在 d***o 的大作中提到】
: 就内容来说有一点我十分同意
: 职业体育队的主教练主要工作应该是整合球队，而不完全是提高球员个人的水平，这部
: 分工作是青年队和助教的责任
: 一个好的职业队主教练首先应该强调内部管理，使手下的队伍纪律严明团结一致，这点
: 鸟基本上无可挑剔，带过三个队伍，作风都焕然一新，大牌球员基本上都服服帖帖，能
: 有一比的也就是红鼻和温格，不过这俩都是长年执教一个队从小带到老，教父式人物，
: 管理工作比鸟容易许多。
: 另外引申到球员也是这样，天赋素质固然重要，纪律性敬业精神和求胜欲望更重要，水
: 平再牛得更衣室毒药，没本事转变的话还是趁早扔掉好。
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k*********e
发帖数: 2039 | 66 平局多一点就叫成绩不好了，那个赛季鸟一直带队的话，成绩也未必差阿。那时貌似联
赛才打了11轮。
最近国米7轮平了5场呢，但是放眼整个赛季，你也不能说这个赛季就失败了。
英超的主教练都是manager，阿布这种插手干预球队事务的，才是不professional的表
现。
如果这个赛季，安猪丢了联赛的话，车子想再拿冠军难度就更大了，那批阵容都老了。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 就因为和阿布有矛盾，带球队就成绩差，就像我刚才说过的，是不是说明很不 pro
: fessional 呢？阿兰特接手，同样有舍瓦的问题嘛。可是球队成绩就突飞猛进。
: 车子自身没问题，那是不是说明问题主要出再主教练呢？其他都没有变化，换了个
: 主教练就解决问题了嘛。
: 戈兰特可不是牡蛎鸟的亲信哦。他就是为了防止意外解雇主教练取而代之预备的。
: 在后来斯科拉里来了他就走了，斯科拉里被解雇的时候球队就无人可用了，只好去
: 找外来人西丁克。这种情况下，那是绝对不会用斯科拉里自己的助理教练的。
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f*******l
发帖数: 8811 | 67 哎呀，又用反问句了。不好意思。
最后一句话应该改成，你恐怕觉得这样更加礼貌。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 我这个帖子回复的那个帖子，一共两句话，似乎都是反问句啊。
: 至少我还没达到100%比例呢。
: 你是不是选择性失明呢？
: 哦。对不起，又用反问句了。其实这个可以看作是疑问句嘛。只不过想表达的委婉
: 一点。否则，我直接说，你更本就是选择性失明。难道你觉得这样更礼貌吗？
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f*******l
发帖数: 8811 | 68 那不是废话吗。平局多一点还是输局多一点，分数在那里摆者呢。排名在那里摆着
呢。难道就因为你不是因为输球，因为都是平局而导致的成绩差，就说明你执教能
力高了？这种逻辑实在是很强大啊。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 平局多一点就叫成绩不好了，那个赛季鸟一直带队的话，成绩也未必差阿。那时貌似联
: 赛才打了11轮。
: 最近国米7轮平了5场呢，但是放眼整个赛季，你也不能说这个赛季就失败了。
: 英超的主教练都是manager，阿布这种插手干预球队事务的，才是不professional的表
: 现。
: 如果这个赛季，安猪丢了联赛的话，车子想再拿冠军难度就更大了，那批阵容都老了。
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k*********e
发帖数: 2039 | 69 都说了，马克莱莱是通过加盟车子后的表现，加上皇马的疲软，才渐渐走上顶级后腰的
行列的。转会的时候，名气真一般。
把你放在04年夏天，让你列个顶级后腰的名单，你都未必想的到他。那个时候大牌后腰
有的是比他名气大的。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 马科莱莱为啥不能算大牌？在银河战舰最为绝对主力后腰，最为防守的铁栅，为黄
: 马夺冠立下汗马功劳。这都不能算大牌？
: 马科莱莱在黄马的作用，那是有目共睹的。后来总结经验，大家也都承认不该放走他。
: 拉斯蒂亚拉转会黄马之前还没有谁知道呢。佩佩转会黄马之前还没有谁知道呢。但
: 这不能说明他们不是大牌。
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f*******l
发帖数: 8811 | 70 当时那个趋势，再不换帅就没有希望了。
照你这个逻辑，球队中途都不能换帅，因为联赛还没打完嘛。
国米最近联赛成绩不好，是在领先很多精力都放到欧冠的情况下发生的。如果他开
局7轮就是这种成绩，主教练也该下课了。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 平局多一点就叫成绩不好了，那个赛季鸟一直带队的话，成绩也未必差阿。那时貌似联
: 赛才打了11轮。
: 最近国米7轮平了5场呢，但是放眼整个赛季，你也不能说这个赛季就失败了。
: 英超的主教练都是manager，阿布这种插手干预球队事务的，才是不professional的表
: 现。
: 如果这个赛季，安猪丢了联赛的话，车子想再拿冠军难度就更大了，那批阵容都老了。
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a*******s
发帖数: 1698 | 71 除了你之外，版面上还有人认为里皮在国米的表现不错吗？如果只有你这么认为的话，
会不会是你的看法与其他球迷的看法不同呢？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 回不实是因为里皮来了国米神经就抢了一点所以后来成绩就好了一点呢？而且裁判
: 问题也不是都一个程度嘛。
: 你可以说苦怕在国米成绩比里皮好，但是这不能说明里皮没有借口啊。你给苦怕，
: 给罗纳尔多的借口，为啥里皮就不能用呢？就因为里皮成绩更差，就不让用了？
: 而且，里皮走了之后也成功了，还拿了世界杯。苦怕呢？ 现在哪里去了？
|
f*******l
发帖数: 8811 | 72 摆脱。我何时何地说过里皮在国米的表现不错了？
你莫名其妙的虚构了一个我的观点，然后再对我进行攻击。你咋这么幽默呢？
【在 a*******s 的大作中提到】
: 除了你之外，版面上还有人认为里皮在国米的表现不错吗？如果只有你这么认为的话，
: 会不会是你的看法与其他球迷的看法不同呢？
|
a*******s
发帖数: 1698 | 73 那里皮这么优秀，在国米还表现不好，是不是因为他不professional啊？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 摆脱。我何时何地说过里皮在国米的表现不错了？
: 你莫名其妙的虚构了一个我的观点，然后再对我进行攻击。你咋这么幽默呢？
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o*z
发帖数: 2491 | 74 马克来来算大牌维埃拉是不是改算大大牌？维埃拉00年就开始在法国队打主力，马克来
来虽然在皇马拿了俩联赛冠军一直到04年31岁了才开始打上主力
阿布再怎么砸钱也只能搞马克来来搞不到维埃拉这个级别的，曼联后腰卡里克，哈格里
夫斯都是一千多万英镑转会费，跟马克来来差不多。不看后腰看看其他位置，切尔西跟
满脸阿森纳比也是互有强弱，能在去英超第一年就拿冠军并且创下积分最高单赛季失球
最少两项记录就是鸟的本事，不是靠阿布拿钱砸到了比满脸阿森纳更多的大牌才拿到的。
带一帮只能打联盟杯的人拿联赛冠军打欧冠，那是神仙，鸟做不到，但是在大牌不比另
外两强多，又没有适应磨合的情况下拿冠军，不服鸟不行
【在 f*******l 的大作中提到】
: 马科莱莱为啥不能算大牌？在银河战舰最为绝对主力后腰，最为防守的铁栅，为黄
: 马夺冠立下汗马功劳。这都不能算大牌？
: 马科莱莱在黄马的作用，那是有目共睹的。后来总结经验，大家也都承认不该放走他。
: 拉斯蒂亚拉转会黄马之前还没有谁知道呢。佩佩转会黄马之前还没有谁知道呢。但
: 这不能说明他们不是大牌。
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f*******l
发帖数: 8811 | 75 原来举世闻名震惊世界的银河战舰，里面的防守枢纽，都不能算作大牌。原来后来
大家一致认为的放走马克莱莱是银河战舰的最大错误，是成绩不好的主要原因，都
不能证明马科莱莱的实力和重要性。
那我真是无话可说了。你真牛。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 都说了，马克莱莱是通过加盟车子后的表现，加上皇马的疲软，才渐渐走上顶级后腰的
: 行列的。转会的时候，名气真一般。
: 把你放在04年夏天，让你列个顶级后腰的名单，你都未必想的到他。那个时候大牌后腰
: 有的是比他名气大的。
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C****o
发帖数: 225 | 76 你这就是扯淡了。96－99的皇马废墟吗？罗马他离开后一直不错。皇马交给舒斯特尔第
二年依旧西家冠军。优文特殊，不
提也罢
【在 d*****h 的大作中提到】
: 好像穆里尼奥在车子下课，背后也有啥瓦的功劳吧。
: 舍瓦毕竟是阿布的心腹爱将，好像舍瓦背后打小报告的。
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k*********e
发帖数: 2039 | 77 哈哈，你暴露了
赶紧baidu/google一下里皮在国米那段经历吧，显然你一点都不清楚。
看了以后估计你自己都要后悔说出了：“里皮来了国米神经就抢了一点所以后来成绩就
好了一点呢？”这样的笑话来了。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 回不实是因为里皮来了国米神经就抢了一点所以后来成绩就好了一点呢？而且裁判
: 问题也不是都一个程度嘛。
: 你可以说苦怕在国米成绩比里皮好，但是这不能说明里皮没有借口啊。你给苦怕，
: 给罗纳尔多的借口，为啥里皮就不能用呢？就因为里皮成绩更差，就不让用了？
: 而且，里皮走了之后也成功了，还拿了世界杯。苦怕呢？ 现在哪里去了？
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a*****t
发帖数: 1647 | 78 皮皮去之前很多人不知道估计是真的
拉斯在英超也算有名气的了
【在 f*******l 的大作中提到】
: 马科莱莱为啥不能算大牌？在银河战舰最为绝对主力后腰，最为防守的铁栅，为黄
: 马夺冠立下汗马功劳。这都不能算大牌？
: 马科莱莱在黄马的作用，那是有目共睹的。后来总结经验，大家也都承认不该放走他。
: 拉斯蒂亚拉转会黄马之前还没有谁知道呢。佩佩转会黄马之前还没有谁知道呢。但
: 这不能说明他们不是大牌。
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d***o
发帖数: 6117 | 79 界不对
国米自劳模入主后到首次夺冠前来夺冠前就绝对表现来看最强大的时期是里皮前的西蒙
尼时期，最孱弱是里皮时期。人员没有大的变化，但表现出得状态差那么远，在西蒙尼
手上是冠军有力争夺者，欧洲强队，到里皮这就是一团散沙，主要责任应该是里皮承担。
而且里皮留下的伤害极大，直到库珀开始意甲已经开始走下坡路
【在 f*******l 的大作中提到】
: 当时国米是出了名的黑洞。罗纳尔多在那里都不能成功，你也不能就因此质疑罗纳
: 尔多的实力吧？有一年最后一战输给拉齐奥痛失冠军，难道就能说罗纳尔多也是卧
: 底吗？
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f*******l
发帖数: 8811 | 80 表现不好就是不 professional 啊？您这号逻辑可是实在是太强大了。强大的一塌
糊涂啊。
球队表现不好，原因多了去了。可能是球员都不在状态，可能是球队运作出了问题
，可能是大牌球星党派林立相互拆台，也可能是裁判总是特别照顾这支球队。怎么
就能说明了主教练不 professional呢？事实上，那一阵子国米换了很多教练，球队
成绩都不怎么样嘛。
反过来，如果像某些人说得那样，球队没有问题，换了教练球队成绩就变得很好了
，那才能说明主教练很有问题. 如果仅仅因为和老伴有矛盾，就带队成绩不好，那
才是不 professional.
那里皮这么优秀，在国米还表现不好，是不是因为他不professional啊？
【在 a*******s 的大作中提到】
: 那里皮这么优秀，在国米还表现不好，是不是因为他不professional啊？
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o*z
发帖数: 2491 | 81 真马那个时候奉行齐达内+怕问政策，进攻球员要牛的，防守球员根本不看重，马克来
来身后还有怕问，老二布拉我
你不能把效力过银河一期当作证明一个防守球员牛逼的证据
【在 f*******l 的大作中提到】
: 原来举世闻名震惊世界的银河战舰，里面的防守枢纽，都不能算作大牌。原来后来
: 大家一致认为的放走马克莱莱是银河战舰的最大错误，是成绩不好的主要原因，都
: 不能证明马科莱莱的实力和重要性。
: 那我真是无话可说了。你真牛。
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f*******l
发帖数: 8811 | 82 银河战舰主力可都是大牌球星阿。这就是银河战舰之所以被称作银河战舰的原因。
这个当然可与当作证据。
更何况，媒体球评价业内人士甚至包括球迷，几乎一致认为放走马克莱莱是个大错
误，是后来球队成绩不好的重要原因。难道这还不能说明马科莱莱的水平和作用吗
？
这都不说明，那我恐怕找不出更多的理由了。我只能说，您太牛比了。我佩服。
【在 o*z 的大作中提到】
: 真马那个时候奉行齐达内+怕问政策，进攻球员要牛的，防守球员根本不看重，马克来
: 来身后还有怕问，老二布拉我
: 你不能把效力过银河一期当作证明一个防守球员牛逼的证据
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k*********e
发帖数: 2039 | 83 呵呵，没错
麦克莱莱在皇马名气还没有女婿跟艾尔格拉大呢。
【在 o*z 的大作中提到】
: 真马那个时候奉行齐达内+怕问政策，进攻球员要牛的，防守球员根本不看重，马克来
: 来身后还有怕问，老二布拉我
: 你不能把效力过银河一期当作证明一个防守球员牛逼的证据
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f*******l
发帖数: 8811 | 84 报漏了什么? 难道不是你说的国米那个时候神经脆弱.
是你用得这么可笑的借口为苦怕辩护.所以我才接着你的话茬,把这个借口给里皮用
用. 如果里皮成绩比苦怕差,那也可能是部分因为里皮带队时期国米神经更差,苦怕
时期强了一点吗.这个有什么矛盾吗?有矛盾那也是你的借口原因嘛.
【在 k*********e 的大作中提到】
: 哈哈，你暴露了
: 赶紧baidu/google一下里皮在国米那段经历吧，显然你一点都不清楚。
: 看了以后估计你自己都要后悔说出了：“里皮来了国米神经就抢了一点所以后来成绩就
: 好了一点呢？”这样的笑话来了。
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k*********e
发帖数: 2039 | 85 当时作用是不小，名气却真的不大
ps，银河一期的主力都是大牌球星，LOL
帕文， 劳尔布拉沃， 萨尔加多，艾尔格拉， 内流满面，爷也是大牌球星了。
原来你为你挺里皮，算是个资深球迷了，现在一看，原来是个小球迷+尤文的粉丝
【在 f*******l 的大作中提到】
: 银河战舰主力可都是大牌球星阿。这就是银河战舰之所以被称作银河战舰的原因。
: 这个当然可与当作证据。
: 更何况，媒体球评价业内人士甚至包括球迷，几乎一致认为放走马克莱莱是个大错
: 误，是后来球队成绩不好的重要原因。难道这还不能说明马科莱莱的水平和作用吗
: ？
: 这都不说明，那我恐怕找不出更多的理由了。我只能说，您太牛比了。我佩服。
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k*********e
发帖数: 2039 | 86 都说了，显然你都不知道里皮在国米究竟是如何的
赶紧baidu/google吧，你已经暴露太多了。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 报漏了什么? 难道不是你说的国米那个时候神经脆弱.
: 是你用得这么可笑的借口为苦怕辩护.所以我才接着你的话茬,把这个借口给里皮用
: 用. 如果里皮成绩比苦怕差,那也可能是部分因为里皮带队时期国米神经更差,苦怕
: 时期强了一点吗.这个有什么矛盾吗?有矛盾那也是你的借口原因嘛.
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o*z
发帖数: 2491 | 87 你第一句话就错了，银河战舰主力并不全是大牌球星，进攻队员都是大牌球星，防守队
员全是便宜货，工资低身价低。这是老佛头公开宣称的，钱要花到刀刃上
用你的这个证据都可以证明出来劳尔布拉沃，帕文，萨尔加多全是大牌球星了
马克来来水平是有的，但无论他的水平还是声望都从来没有达到顶级，皇马球迷怀念他
更多是因为在随后一两个赛季古蒂贝克汉姆打后腰实在太悲剧了而已
【在 f*******l 的大作中提到】
: 银河战舰主力可都是大牌球星阿。这就是银河战舰之所以被称作银河战舰的原因。
: 这个当然可与当作证据。
: 更何况，媒体球评价业内人士甚至包括球迷，几乎一致认为放走马克莱莱是个大错
: 误，是后来球队成绩不好的重要原因。难道这还不能说明马科莱莱的水平和作用吗
: ？
: 这都不说明，那我恐怕找不出更多的理由了。我只能说，您太牛比了。我佩服。
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k*********e
发帖数: 2039 | 88 没错
不过或许银河一期距离现在太远了，他完全不清楚。
【在 o*z 的大作中提到】
: 你第一句话就错了，银河战舰主力并不全是大牌球星，进攻队员都是大牌球星，防守队
: 员全是便宜货，工资低身价低。这是老佛头公开宣称的，钱要花到刀刃上
: 用你的这个证据都可以证明出来劳尔布拉沃，帕文，萨尔加多全是大牌球星了
: 马克来来水平是有的，但无论他的水平还是声望都从来没有达到顶级，皇马球迷怀念他
: 更多是因为在随后一两个赛季古蒂贝克汉姆打后腰实在太悲剧了而已
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f*******l
发帖数: 8811 | 89 那你倒是说说,银河战舰是什么意思呢? 难道是说,少部分大牌加上一批无名之辈?
所谓齐达内 + 帕文 政策， 就是用大牌球星，再带少数希望之星。
那你认为马科莱莱是算大牌球星呢，还是应该算作希望之星？
【在 k*********e 的大作中提到】
: 当时作用是不小，名气却真的不大
: ps，银河一期的主力都是大牌球星，LOL
: 帕文， 劳尔布拉沃， 萨尔加多，艾尔格拉， 内流满面，爷也是大牌球星了。
: 原来你为你挺里皮，算是个资深球迷了，现在一看，原来是个小球迷+尤文的粉丝
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f*******l
发帖数: 8811 | 90 理屈词穷，就剩下赤裸裸的人身攻击。
早知道你们这号的就是这付德行。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 都说了，显然你都不知道里皮在国米究竟是如何的
: 赶紧baidu/google吧，你已经暴露太多了。
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a*******s
发帖数: 1698 | 91 国米人员没有大的变化，只是把里皮换了，成绩是不是变好了？这个说明里皮不
professional吗？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 表现不好就是不 professional 啊？您这号逻辑可是实在是太强大了。强大的一塌
: 糊涂啊。
: 球队表现不好，原因多了去了。可能是球员都不在状态，可能是球队运作出了问题
: ，可能是大牌球星党派林立相互拆台，也可能是裁判总是特别照顾这支球队。怎么
: 就能说明了主教练不 professional呢？事实上，那一阵子国米换了很多教练，球队
: 成绩都不怎么样嘛。
: 反过来，如果像某些人说得那样，球队没有问题，换了教练球队成绩就变得很好了
: ，那才能说明主教练很有问题. 如果仅仅因为和老伴有矛盾，就带队成绩不好，那
: 才是不 professional.
:
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f*******l
发帖数: 8811 | 92 嘿嘿。。
您倒是很清楚。只不过你这份清楚，似乎都是一厢情愿的清楚啊。是您自诩的真理。
不妨你先学习一下什么是银河战舰，齐纳内帕文政策又是什么意思。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 没错
: 不过或许银河一期距离现在太远了，他完全不清楚。
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o*z
发帖数: 2491 | 93 帕文并不是指代的希望之星，指代的是便宜货，因为帕文是青训出来的还是很早就被收
购，尤其便宜所以被当作典型，你要不相信随便找个真马球迷问问好了
【在 f*******l 的大作中提到】
: 那你倒是说说,银河战舰是什么意思呢? 难道是说,少部分大牌加上一批无名之辈?
: 所谓齐达内 + 帕文 政策， 就是用大牌球星，再带少数希望之星。
: 那你认为马科莱莱是算大牌球星呢，还是应该算作希望之星？
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k*********e
发帖数: 2039 | 94 呵呵
那你说里皮时期，国米啥阵容，联赛如何，欧冠如何？
hint:里皮可没有坚持很久哦，就被炒鱿鱼了。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 理屈词穷，就剩下赤裸裸的人身攻击。
: 早知道你们这号的就是这付德行。
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k*********e
发帖数: 2039 | 95 参见前面的回帖
【在 f*******l 的大作中提到】
: 嘿嘿。。
: 您倒是很清楚。只不过你这份清楚，似乎都是一厢情愿的清楚啊。是您自诩的真理。
: 不妨你先学习一下什么是银河战舰，齐纳内帕文政策又是什么意思。
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f*******l
发帖数: 8811 | 96 不知道你是什么样的阅读理解能力。
前面帖子，我都列举出了那么多的球队成绩不好的原因。很多都是和主教练无关的
。可能主教练走了，新任主教练或者老板把球队的问题结局了。你可以说前任水平
有问题，或者问题没有解决好，甚至只是运气不好（球员伤病状态，裁判问题等等
）。但这不能说明不 professional 啊。
反之，像某些人claim得那样，球队没有问题，只是单纯的主教练和老伴有矛盾，
这样导致球队成绩莫名其妙的不好，那才能说明这个教练不 professional.
一个意思还要我翻来覆去要解释多少遍才能领悟？
【在 a*******s 的大作中提到】
: 国米人员没有大的变化，只是把里皮换了，成绩是不是变好了？这个说明里皮不
: professional吗？
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f*******l
发帖数: 8811 | 97 那么久远的事情，我凭什么给你详细分析？特别是，这个和我们辩论的问题没有任
何关系。你莫名其妙的让我说这个介绍那个，我哪有那么多精力。
另外，你知道“回”字有几种写法吗？我还真不知道。不过我估计你一定知道并且
引以为豪。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 呵呵
: 那你说里皮时期，国米啥阵容，联赛如何，欧冠如何？
: hint:里皮可没有坚持很久哦，就被炒鱿鱼了。
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o*z
发帖数: 2491 | 98 刚查了一下pavon是皇马青训出品，01年到07年都效力皇马，其中01到05是主力，但一
次国家队经历都没有，可想而知是什么水平
【在 o*z 的大作中提到】
: 帕文并不是指代的希望之星，指代的是便宜货，因为帕文是青训出来的还是很早就被收
: 购，尤其便宜所以被当作典型，你要不相信随便找个真马球迷问问好了
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a*******s
发帖数: 1698 | 99 球队还是那个球队，老板还是那个老板，只是把主教练换了，球队的问题就解决了，这
种情况下，是主教练能力有问题还是主教练不professional？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 不知道你是什么样的阅读理解能力。
: 前面帖子，我都列举出了那么多的球队成绩不好的原因。很多都是和主教练无关的
: 。可能主教练走了，新任主教练或者老板把球队的问题结局了。你可以说前任水平
: 有问题，或者问题没有解决好，甚至只是运气不好（球员伤病状态，裁判问题等等
: ）。但这不能说明不 professional 啊。
: 反之，像某些人claim得那样，球队没有问题，只是单纯的主教练和老伴有矛盾，
: 这样导致球队成绩莫名其妙的不好，那才能说明这个教练不 professional.
: 一个意思还要我翻来覆去要解释多少遍才能领悟？
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f*******l
发帖数: 8811 | 100 我真是服了。
我给你们解释多少遍了。这个问题原因很多。要具体问题具体分析。球队本身问题
不代表是教练的问题。
反之，如果你要是 claim球队本身没有问题，在其他条件不变的情况下，那就只能是
教练的问题喽。
【在 a*******s 的大作中提到】
: 球队还是那个球队，老板还是那个老板，只是把主教练换了，球队的问题就解决了，这
: 种情况下，是主教练能力有问题还是主教练不professional？
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s****r
发帖数: 3326 | 101 切尔西确实花巨资买了人不错
但买了大牌就一定能有好成绩吗？
这么多年来，通过烧钱能成豪门的只有儿媳一家吧？鸟功不可没
之前有人问鸟有啥特别，这就是特别之一
烧钱豪门，悲惨的太多了
我佛、纽卡烧钱降级，马竞烧钱也很悲惨，大蓝鹰烧钱欧冠踢得极烂，
1亿磅就算多了吗？我国烧钱号称宇宙著名黑洞，不经常有人出来算老莫花了多少亿高
薪废人么，这时
候就不见人提这茬了
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你要说波尔图当时没有成名球星还说得过去。
: 如果你居然质疑他执教切尔西的时候也缺少球星，那就有点离谱了吧？那支球队是
: 阿布砸了巨额资金建立了，当时有名的大头，让很多财大气粗的豪门都纷纷抱怨。
: quote"2003年7月2日，罗曼-阿布拉莫维奇购买了债务缠身的切尔西俱乐部，切尔西
: 在转会市场上的投入超过了1亿英镑，而在场外，阿布拉莫维奇成功将切尔西俱乐部
: 完全私有化。"
: 2003年的超过一亿英镑地投入，还敢说缺少大牌，羡慕曼联阿森纳？阿森纳才有多
: 少投入？
: 2004牡蛎鸟来了之后又买了不少人吧？
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k*********e
发帖数: 2039 | 102 看看，肯定是baidu了后大失所望，没想到里皮那么不争气，呵呵
不知者不为过，没必要找借口逃避，只不过下次要别再提里皮给国米注入了一点点信心
之类的云云了。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 那么久远的事情，我凭什么给你详细分析？特别是，这个和我们辩论的问题没有任
: 何关系。你莫名其妙的让我说这个介绍那个，我哪有那么多精力。
: 另外，你知道“回”字有几种写法吗？我还真不知道。不过我估计你一定知道并且
: 引以为豪。
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k*********e
发帖数: 2039 | 103 补充
还有大曼城
【在 s****r 的大作中提到】
: 切尔西确实花巨资买了人不错
: 但买了大牌就一定能有好成绩吗？
: 这么多年来，通过烧钱能成豪门的只有儿媳一家吧？鸟功不可没
: 之前有人问鸟有啥特别，这就是特别之一
: 烧钱豪门，悲惨的太多了
: 我佛、纽卡烧钱降级，马竞烧钱也很悲惨，大蓝鹰烧钱欧冠踢得极烂，
: 1亿磅就算多了吗？我国烧钱号称宇宙著名黑洞，不经常有人出来算老莫花了多少亿高
: 薪废人么，这时
: 候就不见人提这茬了
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a*******s
发帖数: 1698 | 104 那到底当时是里皮有问题还是国米有问题呢，国米当时的大牌也都不比马克莱莱名气小
吧，里皮一手好牌，按照professional教练的做法，是不是应该给球迷一个更好的成绩
呢？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 我真是服了。
: 我给你们解释多少遍了。这个问题原因很多。要具体问题具体分析。球队本身问题
: 不代表是教练的问题。
: 反之，如果你要是 claim球队本身没有问题，在其他条件不变的情况下，那就只能是
: 教练的问题喽。
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f*******l
发帖数: 8811 | 105 首先，我从来就没有说过买了大牌就一定有好成绩。
其次，我从来就没有说过牡蛎鸟没有功劳。
我一开始质疑的就是，切尔西是不是缺少大牌球星。我只是觉得，像切尔西那样舍
得花钱打造球队，居然还抱怨缺少大牌，实在是不可理喻。
【在 s****r 的大作中提到】
: 切尔西确实花巨资买了人不错
: 但买了大牌就一定能有好成绩吗？
: 这么多年来，通过烧钱能成豪门的只有儿媳一家吧？鸟功不可没
: 之前有人问鸟有啥特别，这就是特别之一
: 烧钱豪门，悲惨的太多了
: 我佛、纽卡烧钱降级，马竞烧钱也很悲惨，大蓝鹰烧钱欧冠踢得极烂，
: 1亿磅就算多了吗？我国烧钱号称宇宙著名黑洞，不经常有人出来算老莫花了多少亿高
: 薪废人么，这时
: 候就不见人提这茬了
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s****r
发帖数: 3326 | 106 那你又什么德行
有谁骂你么？
自己出来装13就算了，还扯上别人
你喜欢里皮是你的事
我认为里皮是贱人是我的事
OK？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 理屈词穷，就剩下赤裸裸的人身攻击。
: 早知道你们这号的就是这付德行。
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h******e
发帖数: 354 | 107 如果从外面请过来一个教练，市场价是要比本国高一点，否则人家也不会去。
卡佩罗被英格兰足总请过去年薪是900万欧，在意大利他肯定拿不了那么多。而且意大
利更特殊的是外籍教练很少，去年意甲只有1个，今年2个。
里皮现在如果世界杯后去曼城，估计开出的价码不少于千万，这也是市场所决定的。莫
拉蒂给曼奇尼开出的年薪就是600万欧，曼奇尼的战绩比穆里尼奥还是差一些吧，所以
开出1000万也是很正常的。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 里皮在尤文很成功，拿了很多联赛冠军，知名教练，底薪 500w. （意家老狐狸总要
: 比波尔图新出炉的年轻教练贵一点吧？）
: 拿到冠军杯，数次进入决赛， +300w. (冠军杯总要值点银子吧？光比赛奖金就不少
: ，更别提宣传效应和荣誉）
: 拿到世界杯，+400w. （世界杯冠军教练可没有几个吧？）
: 电话门之后拿的世界冠军，在那么恶劣的条件下，在不被世人看好的情况下，爆了
: 一个大冷门，捍卫了意家的荣誉，挽救了意家的加速堕落。 + 600W (对意大力足球
: 的影响是不可估量的，不是几个钱就能衡量的。少算点，就600w吧。）
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f*******l
发帖数: 8811 | 108 你再这么幽默呢？这点破事我至于去baidu吗？
更何况是一些和我们辩论的问题不相关的东西。
我从来就没有说过里皮执教国米成绩好。我只是说，既然你能给苦怕找借口，同样
里皮也有借口。这里面最最基本的逻辑关系你能领悟吗？
【在 k*********e 的大作中提到】
: 看看，肯定是baidu了后大失所望，没想到里皮那么不争气，呵呵
: 不知者不为过，没必要找借口逃避，只不过下次要别再提里皮给国米注入了一点点信心
: 之类的云云了。
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f*******l
发帖数: 8811 | 109 你什么德行？你有以为你是个什么jb玩意？
他在那里莫名其妙的嘲笑我小球迷设么都不懂，算不算对我的人身攻击？
你认为里皮贱人，的确是你的问题。但我同样也可以认为里皮不是贱人。更何况，
我更本就没有否认过里皮不是贱人。里皮实不是贱人，和我又有什么关系呢？
我看要说装13,也没有谁能比你更能装了。你都不用装，你更被就是一个13.
【在 s****r 的大作中提到】
: 那你又什么德行
: 有谁骂你么？
: 自己出来装13就算了，还扯上别人
: 你喜欢里皮是你的事
: 我认为里皮是贱人是我的事
: OK？
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g***j
发帖数: 40861 | 110 那卡佩罗呢？
【在 d***o 的大作中提到】
: 就内容来说有一点我十分同意
: 职业体育队的主教练主要工作应该是整合球队，而不完全是提高球员个人的水平，这部
: 分工作是青年队和助教的责任
: 一个好的职业队主教练首先应该强调内部管理，使手下的队伍纪律严明团结一致，这点
: 鸟基本上无可挑剔，带过三个队伍，作风都焕然一新，大牌球员基本上都服服帖帖，能
: 有一比的也就是红鼻和温格，不过这俩都是长年执教一个队从小带到老，教父式人物，
: 管理工作比鸟容易许多。
: 另外引申到球员也是这样，天赋素质固然重要，纪律性敬业精神和求胜欲望更重要，水
: 平再牛得更衣室毒药，没本事转变的话还是趁早扔掉好。
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e*******s
发帖数: 1927 | 111 re
那些说他打法难看的，去看看05-07这段时间切尔西的集锦进攻是多么犀利，真正的多
点开花。比补锅匠时期是质的飞跃
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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s****r
发帖数: 3326 | 112 他嘲笑你不懂，你也可以嘲笑他不懂
谁先爆粗，谁就德行
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你什么德行？你有以为你是个什么jb玩意？
: 他在那里莫名其妙的嘲笑我小球迷设么都不懂，算不算对我的人身攻击？
: 你认为里皮贱人，的确是你的问题。但我同样也可以认为里皮不是贱人。更何况，
: 我更本就没有否认过里皮不是贱人。里皮实不是贱人，和我又有什么关系呢？
: 我看要说装13,也没有谁能比你更能装了。你都不用装，你更被就是一个13.
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h******e
发帖数: 354 | 113 按这个逻辑，穆里尼奥最后一年没拿冠军也可以用球员伤病来考虑，就算你说的穆里尼
奥最后成绩不好成立，也都是球员伤病，人员搭配的问题。不能证明他不PROFESSIONAL
我也可以认为老板跟主教练的矛盾，和成绩没有什么关联，但是下课的原因是跟老板的
矛盾。
成绩好不好跟下课是两码事，这样行了吧？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 不知道你是什么样的阅读理解能力。
: 前面帖子，我都列举出了那么多的球队成绩不好的原因。很多都是和主教练无关的
: 。可能主教练走了，新任主教练或者老板把球队的问题结局了。你可以说前任水平
: 有问题，或者问题没有解决好，甚至只是运气不好（球员伤病状态，裁判问题等等
: ）。但这不能说明不 professional 啊。
: 反之，像某些人claim得那样，球队没有问题，只是单纯的主教练和老伴有矛盾，
: 这样导致球队成绩莫名其妙的不好，那才能说明这个教练不 professional.
: 一个意思还要我翻来覆去要解释多少遍才能领悟？
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k*********e
发帖数: 2039 | 114 我可只是说你是小球迷阿
这算是人身攻击？
而且我的判断显然正确么。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你什么德行？你有以为你是个什么jb玩意？
: 他在那里莫名其妙的嘲笑我小球迷设么都不懂，算不算对我的人身攻击？
: 你认为里皮贱人，的确是你的问题。但我同样也可以认为里皮不是贱人。更何况，
: 我更本就没有否认过里皮不是贱人。里皮实不是贱人，和我又有什么关系呢？
: 我看要说装13,也没有谁能比你更能装了。你都不用装，你更被就是一个13.
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f*******l
发帖数: 8811 | 115 谁先报粗了？
我的确先说过“德行”，这就算爆粗了？
那他嘲笑我小球迷，什么都不懂，就不算爆粗？我要是反击，就只能说一抹一样的
词语？你咋这么幽默呢？
要说爆粗，我看倒是你先在这里装13才是真正的爆粗。
你以为你是爆粗专家啊？你给定义了爆粗，然后再由你来判断谁是不是爆粗了，然
后再由你来攻击你认为爆粗了的。我考。你可真牛比。共产党都没有你这么牛比。
【在 s****r 的大作中提到】
: 他嘲笑你不懂，你也可以嘲笑他不懂
: 谁先爆粗，谁就德行
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f*******l
发帖数: 8811 | 116 什么都不懂得小球迷不算人身攻击？
然后还你的判断显然正确？
那我还说你就是一个智商低下盲目追星的groupie呢。而且我还可以自诩判断显然正确。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 我可只是说你是小球迷阿
: 这算是人身攻击？
: 而且我的判断显然正确么。
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f*******l
发帖数: 8811 | 117 你可以说最后一年时球员伤病啊。
问题是，有些人已经事先 claim 了球队没有问题了。把这些原因都剔除了。
PROFESSIONAL
【在 h******e 的大作中提到】
: 按这个逻辑，穆里尼奥最后一年没拿冠军也可以用球员伤病来考虑，就算你说的穆里尼
: 奥最后成绩不好成立，也都是球员伤病，人员搭配的问题。不能证明他不PROFESSIONAL
: 我也可以认为老板跟主教练的矛盾，和成绩没有什么关联，但是下课的原因是跟老板的
: 矛盾。
: 成绩好不好跟下课是两码事，这样行了吧？
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k*********e
发帖数: 2039 | 118 呵呵，没啥，里皮在国米那段丑事估计让他抓狂了
随他怎么说，反正明眼人多。
我倒是极度希望鸟趟过陆军，跟巴萨会师半决赛，如果能干掉巴萨，这赛季一无所货我
都high
【在 s****r 的大作中提到】
: 他嘲笑你不懂，你也可以嘲笑他不懂
: 谁先爆粗，谁就德行
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k*********e
发帖数: 2039 | 119 原来你为你挺里皮，算是个资深球迷了，现在一看，原来是个小球迷+尤文的粉丝
这是我的原话，我就说你是小球迷，我有说你什么都不懂么?
你自己非要给自己扣帽子，我也没办法。
确。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 什么都不懂得小球迷不算人身攻击？
: 然后还你的判断显然正确？
: 那我还说你就是一个智商低下盲目追星的groupie呢。而且我还可以自诩判断显然正确。
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A*****e
发帖数: 29772 | 120 国米球迷请去顶顶这个帖子
http://www.mitbbs.com/article_t0/Soccer/31599095.html
【在 k*********e 的大作中提到】
: 呵呵，没啥，里皮在国米那段丑事估计让他抓狂了
: 随他怎么说，反正明眼人多。
: 我倒是极度希望鸟趟过陆军，跟巴萨会师半决赛，如果能干掉巴萨，这赛季一无所货我
: 都high
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s****r
发帖数: 3326 | 121 呵呵
希望是希望啊
不过说出来就要被人嘲笑了
骚客版已经有先例了
【在 k*********e 的大作中提到】
: 呵呵，没啥，里皮在国米那段丑事估计让他抓狂了
: 随他怎么说，反正明眼人多。
: 我倒是极度希望鸟趟过陆军，跟巴萨会师半决赛，如果能干掉巴萨，这赛季一无所货我
: 都high
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h******e
发帖数: 354 | 122 成绩有多差，我记得只是开局有几场平局，冠军杯主场平弱旅。曼联那时候跟切尔西就
是一场球的距离，还狂追分？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 鸟下课的时候，切尔西的成绩可是不怎么样哦。
: 如果球队本身没啥问题，那是不是说明这个主教练很不敬业很不职业呢？把这么好
: 的球队带出那么差的成绩。戈兰特接手后的，切尔西狂追分，最后险些翻盘联赛，
: 欧冠也是闯入决赛点球决胜功亏一篑。鸟在切尔西的时候可是没有闯入过决赛哦。
: 这是不是说明戈兰特都丝毫不差呢？
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s****r
发帖数: 3326 | 123 鸟被炒不是因为成绩，成绩只是借口
主要是跟鸟的矛盾已不可调和
取悦欧足联只怕也是原因之一
【在 h******e 的大作中提到】
: 成绩有多差，我记得只是开局有几场平局，冠军杯主场平弱旅。曼联那时候跟切尔西就
: 是一场球的距离，还狂追分？
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k*********e
发帖数: 2039 | 124 恩,而且鸟跟阿布，算是协议分手的
鸟：不安我的意思办，我也不相干了
阿布：不安我的意思办，你就别干了
于是友好分手了。比莫大跟曼奇尼那个破事好太多了
【在 h******e 的大作中提到】
: 成绩有多差，我记得只是开局有几场平局，冠军杯主场平弱旅。曼联那时候跟切尔西就
: 是一场球的距离，还狂追分？
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m*****z
发帖数: 623 | |
m******e
发帖数: 783 | 126 我觉得鸟的牛逼之处就是在巨大的压力下临场指挥头脑异常清醒
客场打儿媳的时候，我都是站着看比赛的，一直到装8下场屁股才沾沙发
鸟那是有没有压力？结果安胖挺不住了
要是曼奇尼在，估计早就出昏招了，跟人掐架了
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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p****s
发帖数: 32405 | 127 test 签名档
【在 m******e 的大作中提到】
: 我觉得鸟的牛逼之处就是在巨大的压力下临场指挥头脑异常清醒
: 客场打儿媳的时候，我都是站着看比赛的，一直到装8下场屁股才沾沙发
: 鸟那是有没有压力？结果安胖挺不住了
: 要是曼奇尼在，估计早就出昏招了，跟人掐架了
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w******n
发帖数: 8158 | 128 楞，养个圣姑不便宜啊
【在 p****s 的大作中提到】
: test 签名档
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m*********n
发帖数: 1819 | 129 赞数据！
我觉得我的看法和你提供的客观数据并不矛盾。我也说了阿布在穆帅入主初年和继年投
入很大，不过平心而论，你觉得有当时就在足坛有举足轻重地位的球员转入吗？让我们
把benchmark设在诸如巴乔，维埃里，罗纳尔多，齐达内，贝克汉姆，菲戈这种重量级
的球员不算过分吧。反正我个人认为没有，我觉得最大牌的就是贝隆，但也不是拉齐奥
的贝隆，而是曼联的贝隆。
但是这些新兵蛋子第一年啊，同志们，我希望没记错，第一年就拿到了英超冠军，而且
直接导致arsenal从n场不败的鼎盛期落马，从此在英超冠军争夺上一路走低直到一蹶不
振如去年。而且切尔西第二年也蝉联了，如果我还没有记错的话。这个可不能用凯泽斯
劳滕奇迹来对比了吧，一定有超越运气的必然因素在里面。我把这个必然因素指向穆帅
，你真得很有意见吗？
在原文中我没详尽论述的一个问题就是豪门黑洞问题。我觉得球星云集，投入慷慨的豪
门球队历年都有，层出不穷，数不胜数。超过60%无疾而终，然后遂无问津者。甚至有
少部分一败涂地，万劫不复。这从另一个方面反证足球不是加法的游戏，11个球星相加
不等于一个冠军奖杯。这里面有太多组织行为学里面1+1>2甚至>>
【在 f*******l 的大作中提到】
: http://zhidao.baidu.com/question/105692580.html
: 03年，阿布拉莫维齐接手蓝军，总共花费了将近1.5亿英镑购买新球员，几乎将五大
: 洲所有大牌球星带到伦敦的斯坛福桥球场，其中包括贝隆(曼联)，克雷斯波(国际米
: 兰)，马克莱莱(皇家马德里)，穆图(帕尔马)，达夫(布莱克本)，格雷米(皇家马德
: 里)，乔-科尔(西汉姆联)，格伦-约翰逊(西汉姆联)，布里吉(南安普顿)
: 1.03年6月11日，佐拉，切尔西→卡利亚里，免费
: 2.7月15日，格伦.约翰逊，西汉姆→切尔西，600万英镑
: 3.7月16，格雷米，皇马转会→切尔西，转会费未透露
: 4.7月21，布里奇，南安普顿→切尔西，700万英镑
: 5.7月21，达夫，布莱克本→切尔西，1700万英镑
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m*********n
发帖数: 1819 | 130 Guys, I am sorry you quarrelled. Let's just be reasonable and respectful.
You don't have to persuade me 'cause I don't have to persuade you either. If
you happen to agree with me,then it is a pleasure (to me); if not, it is
life.
I guess all your good points are well taken and hope mine are, too. |
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d***o
发帖数: 6117 | 131 俺个人其实更喜欢卡佩罗
【在 g***j 的大作中提到】
: 那卡佩罗呢？
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f*******l
发帖数: 8811 | 132 卡佩罗第一次走了以后，黄马接下来就拿了冠军杯。
【在 C****o 的大作中提到】
: 你这就是扯淡了。96－99的皇马废墟吗？罗马他离开后一直不错。皇马交给舒斯特尔第
: 二年依旧西家冠军。优文特殊，不
: 提也罢
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m*********n
发帖数: 1819 | 133 Thanks man! I am flattered.
我曾经相对深入的思考过这个问题（顶级教头的薪酬问题），因为这个问题有着相当大
的理论价值和现实意义。
我思考的一些结果如下（只包括没有专业知识的球迷也能看懂的内容）：
1。首先我们要考虑雇主（俱乐部）的利益和考虑。有一个很有意思的问题大家可以讨
论，一个商业俱乐部生存的意义和价值到底是什么？是纯挣钱吗？我不同意，太多豪门
，非豪门俱乐部负债，甚至负重债经营了。而且有些俱乐部一不小心就在负债经营中悲
痛的死去了。那如果不完全是为了挣钱，他们是为了什么?
没有求证，但是印象中曼联现在负债7个多亿欧元经营。大家不觉得奇怪吗？为什么没
有债主要求破产保护呢？我觉得一个很重要的答案就是不能光看曼联的账面负债，而看
不到它巨大的无形价值。我敢说这部分价值远大于7亿欧元，所以债主们不急着追债，
总有人愿意提供给俱乐部refinancing.
2。既然如此，俱乐部请一个教练到底是为了什么呢？我觉得和第一个问题紧密联系的
答案就是为了提高俱乐部短期和长期的价值。短期的大家都好理解，这世界上有不少好
的救火队员，哪个队快降级了，赶快过去收拾收拾，扭转
【在 C*****U 的大作中提到】
: 能力是毋庸置疑的，关键多少是合理价格。
: 即使价值再怎么高的股票（e.g. Google），市场价格也总有偏离的时候。
: 我赞同市场的力量，所以建议作者利用专业知识建立一个职业教练的价格模型，说不定
: 还能拿诺贝尔奖呢。
: 赞好文！
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f*******l
发帖数: 8811 | 134 不明白你为什么追着里皮在国米的问题不放。
我有什么可抓狂的？我从来就不喜欢里皮。甚至有点讨厌他。
里皮执教国米成绩不好，我从来没有否认过。但是，你给苦怕找的原因，我认为同
样适用于里皮。比如，你说苦怕时期国米精神脆弱。 但我还说里皮时期精神更脆弱
呢。我当时说的是，会不会里皮之后，国米精神强了一点呢。我的意思明显是
，里皮时期国米精神可能更加脆弱，之后的苦怕时期要强一点，所以苦怕的成绩好
一点。这个只是我接着你的话茬给里皮找的借口之一。我当然不认为里皮时期精神
力更强，否则这个怎么当作借口呢？
【在 k*********e 的大作中提到】
: 呵呵，没啥，里皮在国米那段丑事估计让他抓狂了
: 随他怎么说，反正明眼人多。
: 我倒是极度希望鸟趟过陆军，跟巴萨会师半决赛，如果能干掉巴萨，这赛季一无所货我
: 都high
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S*******b
发帖数: 854 | 135 5kw....这也太夸张了。。。
【在 m*********n 的大作中提到】
: Thanks man! I am flattered.
: 我曾经相对深入的思考过这个问题（顶级教头的薪酬问题），因为这个问题有着相当大
: 的理论价值和现实意义。
: 我思考的一些结果如下（只包括没有专业知识的球迷也能看懂的内容）：
: 1。首先我们要考虑雇主（俱乐部）的利益和考虑。有一个很有意思的问题大家可以讨
: 论，一个商业俱乐部生存的意义和价值到底是什么？是纯挣钱吗？我不同意，太多豪门
: ，非豪门俱乐部负债，甚至负重债经营了。而且有些俱乐部一不小心就在负债经营中悲
: 痛的死去了。那如果不完全是为了挣钱，他们是为了什么?
: 没有求证，但是印象中曼联现在负债7个多亿欧元经营。大家不觉得奇怪吗？为什么没
: 有债主要求破产保护呢？我觉得一个很重要的答案就是不能光看曼联的账面负债，而看
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f*******l
发帖数: 8811 | 136 原贴找不到了。我也不和你争论了。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 原来你为你挺里皮，算是个资深球迷了，现在一看，原来是个小球迷+尤文的粉丝
: 这是我的原话，我就说你是小球迷，我有说你什么都不懂么?
: 你自己非要给自己扣帽子，我也没办法。
:
: 确。
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m*********n
发帖数: 1819 | 137 两年一签的合同,就像瓜帅的。我不觉得穆帅会终老哪个队。
【在 S*******b 的大作中提到】
: 5kw....这也太夸张了。。。
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d***o
发帖数: 6117 | 138 里皮在国米做的最土鳖的事情就是把更衣室定海神针贝尔格米给开了，任凭人苦苦哀求
结果既伤了大伙的感情，也直接导致更衣室长期不稳定。
至于和巴乔的恩怨那得追溯到油门时期
所以我说it业务上一把好手，管理上一般
【在 f*******l 的大作中提到】
: 不明白你为什么追着里皮在国米的问题不放。
: 我有什么可抓狂的？我从来就不喜欢里皮。甚至有点讨厌他。
: 里皮执教国米成绩不好，我从来没有否认过。但是，你给苦怕找的原因，我认为同
: 样适用于里皮。比如，你说苦怕时期国米精神脆弱。 但我还说里皮时期精神更脆弱
: 呢。我当时说的是，会不会里皮之后，国米精神强了一点呢。我的意思明显是
: ，里皮时期国米精神可能更加脆弱，之后的苦怕时期要强一点，所以苦怕的成绩好
: 一点。这个只是我接着你的话茬给里皮找的借口之一。我当然不认为里皮时期精神
: 力更强，否则这个怎么当作借口呢？
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f*******l
发帖数: 8811 | 139 如果你非要罗纳尔多齐达内哪个级别的球星，那的确没有。别说当时没有，现在也
几乎没有啊。
哪个级别的球星世界上能有几个呢？如果改在现在，估计你的要求就是C罗卡卡梅西
乐。 以这个标准来说，曼联现在有顶级球星吗？恐怕也找不出来。阿森纳就不提了
。利物浦也就托雷斯勉强算，而且也是后来买进来的。
再比如曼城。现在大家也总愿意用曼城和当初的切尔西比较。前面的帖子就不少。
说什么曼城和当初的切尔西一样，也是花了不少钱，买不到顶级球星。还是那句话
，看你怎么定义顶级。如果费得是卡卡哪个级别的，的确没买到。但是，阿德巴约
，特维斯，落笔尼奥，哪个水平差了？哪个名气差了？同样的，如果曼城成绩不好
，也不要抱怨买不到球星。成绩好，也不要吹嘘教练牛比带着一群二流或者准一流
。他的阵容一点不比现在的豪门差。
球队的阵容实力怎么样，身价在那里摆者呢。
至于你说的避免球星黑洞，牡蛎鸟带队出了成绩。这个我从来就没有否认过。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 赞数据！
: 我觉得我的看法和你提供的客观数据并不矛盾。我也说了阿布在穆帅入主初年和继年投
: 入很大，不过平心而论，你觉得有当时就在足坛有举足轻重地位的球员转入吗？让我们
: 把benchmark设在诸如巴乔，维埃里，罗纳尔多，齐达内，贝克汉姆，菲戈这种重量级
: 的球员不算过分吧。反正我个人认为没有，我觉得最大牌的就是贝隆，但也不是拉齐奥
: 的贝隆，而是曼联的贝隆。
: 但是这些新兵蛋子第一年啊，同志们，我希望没记错，第一年就拿到了英超冠军，而且
: 直接导致arsenal从n场不败的鼎盛期落马，从此在英超冠军争夺上一路走低直到一蹶不
: 振如去年。而且切尔西第二年也蝉联了，如果我还没有记错的话。这个可不能用凯泽斯
: 劳滕奇迹来对比了吧，一定有超越运气的必然因素在里面。我把这个必然因素指向穆帅
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V*********n
发帖数: 198 | 140 Hands。
好文。
他去了Chelsea，我开始喜欢Chelsea，他去了Inter，我开始喜欢Inter。
原来我喜欢的不是这些球队，而是他。 |
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a*******s
发帖数: 1698 | 141 托雷斯算顶级，鲁尼不算顶级球星？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 如果你非要罗纳尔多齐达内哪个级别的球星，那的确没有。别说当时没有，现在也
: 几乎没有啊。
: 哪个级别的球星世界上能有几个呢？如果改在现在，估计你的要求就是C罗卡卡梅西
: 乐。 以这个标准来说，曼联现在有顶级球星吗？恐怕也找不出来。阿森纳就不提了
: 。利物浦也就托雷斯勉强算，而且也是后来买进来的。
: 再比如曼城。现在大家也总愿意用曼城和当初的切尔西比较。前面的帖子就不少。
: 说什么曼城和当初的切尔西一样，也是花了不少钱，买不到顶级球星。还是那句话
: ，看你怎么定义顶级。如果费得是卡卡哪个级别的，的确没买到。但是，阿德巴约
: ，特维斯，落笔尼奥，哪个水平差了？哪个名气差了？同样的，如果曼城成绩不好
: ，也不要抱怨买不到球星。成绩好，也不要吹嘘教练牛比带着一群二流或者准一流
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f*******l
发帖数: 8811 | 142 我说得是，托雷斯勉强算。陆尼也就这个赛季的表现超乎寻常的优异，这个赛季勉
强可以算作顶级。
【在 a*******s 的大作中提到】
: 托雷斯算顶级，鲁尼不算顶级球星？
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A*****e
发帖数: 29772 | 143 torres的身价是20m英镑+加西亚
rooney04年转会费26m，贝巴30m
曼城去年买八月25m,tevez转会费没公布，但是肯定超过25.5m，曼联愿意出25.5m没能
留下他,robinho32.5m
以上单位都是英镑
相比之下，儿戏除了阿布钦点的舍瓦之外，最高转会费支出就是埃辛26m，壮巴24m
所以呢，跟鸟同期曼联钱也没少花，曼城今年钱砸得更多，看看能不能砸出个冠军来
【在 f*******l 的大作中提到】
: 我说得是，托雷斯勉强算。陆尼也就这个赛季的表现超乎寻常的优异，这个赛季勉
: 强可以算作顶级。
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k*********e
发帖数: 2039 | 144
同样的，如果曼城成绩不好
成绩不好，不能怪买不到球星，怪谁？怪教练？
成绩好了，不能吹嘘教练牛x，吹谁？吹球员？
安你这逻辑，教练真命苦阿，成绩不好了，是教练不行，不是球员不好，成绩好了，是
队员牛x，不是教练的功劳。服了你了
【在 f*******l 的大作中提到】
: 我说得是，托雷斯勉强算。陆尼也就这个赛季的表现超乎寻常的优异，这个赛季勉
: 强可以算作顶级。
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f*******l
发帖数: 8811 | 145 更鸟同期，曼联花了多少钱，切尔西又花了多少钱呢？如果往前多算一年呢？
【在 A*****e 的大作中提到】
: torres的身价是20m英镑+加西亚
: rooney04年转会费26m，贝巴30m
: 曼城去年买八月25m,tevez转会费没公布，但是肯定超过25.5m，曼联愿意出25.5m没能
: 留下他,robinho32.5m
: 以上单位都是英镑
: 相比之下，儿戏除了阿布钦点的舍瓦之外，最高转会费支出就是埃辛26m，壮巴24m
: 所以呢，跟鸟同期曼联钱也没少花，曼城今年钱砸得更多，看看能不能砸出个冠军来
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f*******l
发帖数: 8811 | 146 你咋这么幽默呢？你还有没有一点最基本的逻辑概念？
不能怪买不到球星，就能说明一定要怪教练吗？那成绩不好的原因多了去了。可能
是球员状态不好，伤病过多，后勤保障不利。等等。当然，教练也很可能是重要因
素。
而且，我原文说的是，不要吹嘘教练带着一帮二流球员或者准一流。你怎么断章取
义呢？这样做可是很不厚道哦。
如果你非要吹嘘，教练带着一帮一流球员出了成绩。那我也不想和你争论。
【在 k*********e 的大作中提到】
:
: 同样的，如果曼城成绩不好
: 成绩不好，不能怪买不到球星，怪谁？怪教练？
: 成绩好了，不能吹嘘教练牛x，吹谁？吹球员？
: 安你这逻辑，教练真命苦阿，成绩不好了，是教练不行，不是球员不好，成绩好了，是
: 队员牛x，不是教练的功劳。服了你了
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A*****e
发帖数: 29772 | 147 切尔西本来各个位置都差，都要升级，买了一堆千万左右的小牛。非要拿联盟杯的阵容
去跟满脸阿森纳抢英超冠军，鸟没这个本事
凑个差不多的阵容，没有顶级球星压阵更没有充分磨合就破两项记录拿联赛冠军，不服
也不行
【在 f*******l 的大作中提到】
: 更鸟同期，曼联花了多少钱，切尔西又花了多少钱呢？如果往前多算一年呢？
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f*******l
发帖数: 8811 | 148 你说曼联和鸟同期比也没少花钱。那么，你倒是给大家比较一下啊。
他们到底都花了多少钱。这是一个简单的事实问题。这个和服不服没有关系。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 切尔西本来各个位置都差，都要升级，买了一堆千万左右的小牛。非要拿联盟杯的阵容
: 去跟满脸阿森纳抢英超冠军，鸟没这个本事
: 凑个差不多的阵容，没有顶级球星压阵更没有充分磨合就破两项记录拿联赛冠军，不服
: 也不行
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A*****e
发帖数: 29772 | 149 行，我说法不严谨，应该说在买你所谓的“球星”上满脸没少花钱
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你说曼联和鸟同期比也没少花钱。那么，你倒是给大家比较一下啊。
: 他们到底都花了多少钱。这是一个简单的事实问题。这个和服不服没有关系。
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f*******l
发帖数: 8811 | 150 比花钱，比总额不是更简单明了。就算比买大牌，他们同时期又各花了多少呢？
【在 A*****e 的大作中提到】
: 行，我说法不严谨，应该说在买你所谓的“球星”上满脸没少花钱
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A*****e
发帖数: 29772 | 151 基础不一样，跟满脸花一样多的钱就能打倒满脸那是神仙
超过2000万的，曼联有斐迪南，鲁尼，切尔西有德罗巴，埃辛，莱特飞利浦斯和舍瓦
【在 f*******l 的大作中提到】
: 比花钱，比总额不是更简单明了。就算比买大牌，他们同时期又各花了多少呢？
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f*******l
发帖数: 8811 | 152 如果比基础。前一年也就是03年，阿布花了一亿多英镑买球员。这还不算切尔西原
有的球员。曼联当时主力总身价多少？
【在 A*****e 的大作中提到】
: 基础不一样，跟满脸花一样多的钱就能打倒满脸那是神仙
: 超过2000万的，曼联有斐迪南，鲁尼，切尔西有德罗巴，埃辛，莱特飞利浦斯和舍瓦
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A*****e
发帖数: 29772 | 153 满脸刚买一个斐迪南就是3000多万，阿布03年花钱最多也就是达夫1700万。
其他人不可能转会的身价不好算，不过可以跟阿布买的那些一个一个位置比较看看，大
概除了前锋克雷斯波穆图名声不输以外其他都比不过
【在 f*******l 的大作中提到】
: 如果比基础。前一年也就是03年，阿布花了一亿多英镑买球员。这还不算切尔西原
: 有的球员。曼联当时主力总身价多少？
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f*******l
发帖数: 8811 | 154 如果你不比较买入价，而只是比较球员实力名气的话。那么，就比较一下0405年曼
联切尔西的阵容好了。我看切尔西决不输给曼联。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 满脸刚买一个斐迪南就是3000多万，阿布03年花钱最多也就是达夫1700万。
: 其他人不可能转会的身价不好算，不过可以跟阿布买的那些一个一个位置比较看看，大
: 概除了前锋克雷斯波穆图名声不输以外其他都比不过
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A*****e
发帖数: 29772 | 155 那是，因为切尔西拿冠军了，整体的reputation水涨船高
【在 f*******l 的大作中提到】
: 如果你不比较买入价，而只是比较球员实力名气的话。那么，就比较一下0405年曼
: 联切尔西的阵容好了。我看切尔西决不输给曼联。
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f*******l
发帖数: 8811 | 156 曼联还有曼联王朝，黄金一代呢。
切尔西不拿冠军，那些球员就没有实力了吗？比如，黄马刚在冠军杯被里昂淘汰了
，难道球员实力就大打折扣了吗？
或者反过来说，切尔西拿了冠军，本身是不是就说明了那些球员很有实力呢？是不
是主要是那些球员很有实力，切尔西才能拿的冠军呢？
【在 A*****e 的大作中提到】
: 那是，因为切尔西拿冠军了，整体的reputation水涨船高
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f*******l
发帖数: 8811 | 157 再比如，瓜蒂奥拉接手巴萨的前一个赛季，巴萨四大皆空，没有冠军。那道能说明
球员没有实力吗？而接下来的一个赛季，巴萨夺回联赛冠军，上个赛季更是创纪录
的六冠王。难道这能说明队员实力就强了吗？事实是，球队阵容没有很大变化。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 曼联还有曼联王朝，黄金一代呢。
: 切尔西不拿冠军，那些球员就没有实力了吗？比如，黄马刚在冠军杯被里昂淘汰了
: ，难道球员实力就大打折扣了吗？
: 或者反过来说，切尔西拿了冠军，本身是不是就说明了那些球员很有实力呢？是不
: 是主要是那些球员很有实力，切尔西才能拿的冠军呢？
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w******n
发帖数: 8158 | 158 您太牛了，你去看看o8o9巴萨阵容变化有多大，算是o3年买进小罗以来最大的了
再说即使人不变，人也可以变强变弱，发挥也能有好有坏啊，这很大就要看教练有啥本
事了
【在 f*******l 的大作中提到】
: 再比如，瓜蒂奥拉接手巴萨的前一个赛季，巴萨四大皆空，没有冠军。那道能说明
: 球员没有实力吗？而接下来的一个赛季，巴萨夺回联赛冠军，上个赛季更是创纪录
: 的六冠王。难道这能说明队员实力就强了吗？事实是，球队阵容没有很大变化。
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A*****e
发帖数: 29772 | 159 有实力的球员需要一个知人善任的教练让他充分发挥，需要获得荣誉来让更多人认可他
的实力
如果碰到一个烂教练，那一批球员一直没拿过冠军，声望不如现在是一定的
拿冠军说明他们有实力，但不说明光看队员的实力就强过其它队所以拿的冠军，无法撇
开教练的因素
【在 f*******l 的大作中提到】
: 曼联还有曼联王朝，黄金一代呢。
: 切尔西不拿冠军，那些球员就没有实力了吗？比如，黄马刚在冠军杯被里昂淘汰了
: ，难道球员实力就大打折扣了吗？
: 或者反过来说，切尔西拿了冠军，本身是不是就说明了那些球员很有实力呢？是不
: 是主要是那些球员很有实力，切尔西才能拿的冠军呢？
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f*******l
发帖数: 8811 | 160 有多大？你直接列出来不就完了。
我倒不觉得有多大，只不过走了个小罗，球队的基本框架没变。
【在 w******n 的大作中提到】
: 您太牛了，你去看看o8o9巴萨阵容变化有多大，算是o3年买进小罗以来最大的了
: 再说即使人不变，人也可以变强变弱，发挥也能有好有坏啊，这很大就要看教练有啥本
: 事了
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A*****e
发帖数: 29772 | 161 中后卫皮克，右后卫阿尔维斯，后腰凯塔
【在 f*******l 的大作中提到】
: 有多大？你直接列出来不就完了。
: 我倒不觉得有多大，只不过走了个小罗，球队的基本框架没变。
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f*******l
发帖数: 8811 | 162 好。我同意光有好的球员是不够的，好的教练同样重要。
但是，不能说没有好的教练，那些球员就没有实力了。真正好的球员，不管什么教
练都能展示自己的实力。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 有实力的球员需要一个知人善任的教练让他充分发挥，需要获得荣誉来让更多人认可他
: 的实力
: 如果碰到一个烂教练，那一批球员一直没拿过冠军，声望不如现在是一定的
: 拿冠军说明他们有实力，但不说明光看队员的实力就强过其它队所以拿的冠军，无法撇
: 开教练的因素
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w******n
发帖数: 8158 | 163 框架就是从小罗核心到梅西核心，加上新引进的达尼，球队主打右路了
【在 f*******l 的大作中提到】
: 有多大？你直接列出来不就完了。
: 我倒不觉得有多大，只不过走了个小罗，球队的基本框架没变。
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f*******l
发帖数: 8811 | 164 当时的皮克还是刚买来的年轻球员，在曼联都打不上比赛。以当时的名气实力，未
必强过以前的主力马克思。更何况，哪个赛季马克思出场一点也不少。
右后卫的确是强了不少。后腰就一般。难道凯塔还能强过呀雅图垒不成？
【在 A*****e 的大作中提到】
: 中后卫皮克，右后卫阿尔维斯，后腰凯塔
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s****r
发帖数: 3326 | 165 梅西在阿根廷显示自己实力没？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 好。我同意光有好的球员是不够的，好的教练同样重要。
: 但是，不能说没有好的教练，那些球员就没有实力了。真正好的球员，不管什么教
: 练都能展示自己的实力。
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d*****h
发帖数: 1892 | 166 真正好的球员，不管什么教练都能展示自己的实力；
真正好的教练员，不管什么球员都能充分发挥自己的水平。
世界上有这么多真正好的球员和真正好的教练员么？
这种状态只存在于电脑游戏当中。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 好。我同意光有好的球员是不够的，好的教练同样重要。
: 但是，不能说没有好的教练，那些球员就没有实力了。真正好的球员，不管什么教
: 练都能展示自己的实力。
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f*******l
发帖数: 8811 | 167 0708 小罗出场就少很多了。有时候理解卡尔的力排众议让他出场，还总是引起很多
批评。当时俱乐部的思路就是让梅西当核心，并且扶正亨利。
【在 w******n 的大作中提到】
: 框架就是从小罗核心到梅西核心，加上新引进的达尼，球队主打右路了
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f*******l
发帖数: 8811 | 168 阿根廷也不一定是教练的问题啊。
换了多少教练了，没办法才请马拉多拿出山的。
而且，梅西再阿根廷发挥不好，也一直都是被很多人诟病的地方。
【在 s****r 的大作中提到】
: 梅西在阿根廷显示自己实力没？
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d*****h
发帖数: 1892 | 169 就算是一辆宝马，不同的人开，开出来的效果也会不一样； |
A*****e
发帖数: 29772 | 170 上个赛季米利托和马克思都挂了，中后卫基本就是皮克普药，有时候还要丫丫客串
【在 f*******l 的大作中提到】
: 当时的皮克还是刚买来的年轻球员，在曼联都打不上比赛。以当时的名气实力，未
: 必强过以前的主力马克思。更何况，哪个赛季马克思出场一点也不少。
: 右后卫的确是强了不少。后腰就一般。难道凯塔还能强过呀雅图垒不成？
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w******n
发帖数: 8158 | 171 马克思早成了灾难帝了
【在 f*******l 的大作中提到】
: 当时的皮克还是刚买来的年轻球员，在曼联都打不上比赛。以当时的名气实力，未
: 必强过以前的主力马克思。更何况，哪个赛季马克思出场一点也不少。
: 右后卫的确是强了不少。后腰就一般。难道凯塔还能强过呀雅图垒不成？
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w******n
发帖数: 8158 | 172 所以还是小罗走后才有真正的梅核心的么，怎么会说球队框架都没变呢
【在 f*******l 的大作中提到】
: 0708 小罗出场就少很多了。有时候理解卡尔的力排众议让他出场，还总是引起很多
: 批评。当时俱乐部的思路就是让梅西当核心，并且扶正亨利。
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f*******l
发帖数: 8811 | 173 退一步说，即使这些球员没能展示自己的实力，也不代表他们就没有实力啊。
比如，亨利在尤文就没有展示自己的实力，到了阿森纳就牛比了。戴维斯在米栏就
没展示自己的实力，到了尤文图斯就牛比了。可见找到合适的位置合适的战术，也
是很重要的。但这不代表他们本身的实力突然出现了质的变化。
所以，回到刚才的话题，安东尼不能简单的人为，那了冠军才能说明这些球员有实
力。没拿冠军的时候，他们的实力也是有的。拿了冠军，那是对了路子，然后水到
渠成。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 阿根廷也不一定是教练的问题啊。
: 换了多少教练了，没办法才请马拉多拿出山的。
: 而且，梅西再阿根廷发挥不好，也一直都是被很多人诟病的地方。
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f*******l
发帖数: 8811 | 174 那是这个赛季。0809的时候，他还是很牛的。
【在 w******n 的大作中提到】
: 马克思早成了灾难帝了
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w******n
发帖数: 8158 | 175 太绕了，俺不跟了...
【在 f*******l 的大作中提到】
: 退一步说，即使这些球员没能展示自己的实力，也不代表他们就没有实力啊。
: 比如，亨利在尤文就没有展示自己的实力，到了阿森纳就牛比了。戴维斯在米栏就
: 没展示自己的实力，到了尤文图斯就牛比了。可见找到合适的位置合适的战术，也
: 是很重要的。但这不代表他们本身的实力突然出现了质的变化。
: 所以，回到刚才的话题，安东尼不能简单的人为，那了冠军才能说明这些球员有实
: 力。没拿冠军的时候，他们的实力也是有的。拿了冠军，那是对了路子，然后水到
: 渠成。
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f*******l
发帖数: 8811 | 176 说的0809啊。
【在 A*****e 的大作中提到】
: 上个赛季米利托和马克思都挂了，中后卫基本就是皮克普药，有时候还要丫丫客串
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f*******l
发帖数: 8811 | 177 0708和0809比较嘛。
【在 w******n 的大作中提到】
: 所以还是小罗走后才有真正的梅核心的么，怎么会说球队框架都没变呢
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w******n
发帖数: 8158 | 178 牛个p，o6年被亨利吃完就没魂儿了，要不买啥米利托干嘛
【在 f*******l 的大作中提到】
: 那是这个赛季。0809的时候，他还是很牛的。
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w******n
发帖数: 8158 | 179 比较啥？小罗更堕落？这中间还有个气场问题，更衣室环境，当时只要小罗在场上，大
家还是想把球交给他，因为人以前太给人依赖感了，走不走对球队影响很大很大
【在 f*******l 的大作中提到】
: 0708和0809比较嘛。
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A**d
发帖数: 13310 | 180 别丢人现眼了，你当范尼、费迪南德、贝隆这帮人都是天上掉下来的？
当时红鼻队砸钱的热度有些球盲就是记不住。
阵容
不服
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你说曼联和鸟同期比也没少花钱。那么，你倒是给大家比较一下啊。
: 他们到底都花了多少钱。这是一个简单的事实问题。这个和服不服没有关系。
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|
f*******l
发帖数: 8811 | 181 马克斯出场纪录:
2004/05 巴塞罗那 西甲 34 3
2005/06 巴塞罗那 西甲 25 0
2006/07 巴塞罗那 西甲 21 1
2007/08 巴塞罗那 西甲 23 2
2008/09 巴塞罗那 西甲 23 1
2009/10 巴塞罗那 西甲 13 1
可以看出,即使 0809赛季巴萨买来皮克,马克思的出场也丝毫没有减少. 所以,这也
验证了我的观点.我本来就是说,那个赛季马克思出场一点也不少.实力名气不比初来
乍到的皮可差.
【在 w******n 的大作中提到】
: 牛个p，o6年被亨利吃完就没魂儿了，要不买啥米利托干嘛
|
w******n
发帖数: 8158 | 182 不知道主力替补之分，还有首发替补么？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 马克斯出场纪录:
: 2004/05 巴塞罗那 西甲 34 3
: 2005/06 巴塞罗那 西甲 25 0
: 2006/07 巴塞罗那 西甲 21 1
: 2007/08 巴塞罗那 西甲 23 2
: 2008/09 巴塞罗那 西甲 23 1
: 2009/10 巴塞罗那 西甲 13 1
: 可以看出,即使 0809赛季巴萨买来皮克,马克思的出场也丝毫没有减少. 所以,这也
: 验证了我的观点.我本来就是说,那个赛季马克思出场一点也不少.实力名气不比初来
: 乍到的皮可差.
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f*******l
发帖数: 8811 | 183 莫名其妙的不知从哪里跳出来一个不知什么东西对着我狂吠。
安东尼说同时期曼联和切尔西比没少花钱。于是我就问他们花了多少，好方便比较
。有什么问题？如果有人认为曼联花得多，那就直说嘛。直接把数据摆出来以理服
人嘛。
最不可思议的，就是这么简单个事情，也有不知所谓的东西跑出来乱咬。这是世道
可是真乱。
【在 A**d 的大作中提到】
: 别丢人现眼了，你当范尼、费迪南德、贝隆这帮人都是天上掉下来的？
: 当时红鼻队砸钱的热度有些球盲就是记不住。
:
: 阵容
: 不服
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f*******l
发帖数: 8811 | 184 那你就把皮克和马克思那个赛季的替补首发出场时间都列出来，比较一下。
【在 w******n 的大作中提到】
: 不知道主力替补之分，还有首发替补么？
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A**d
发帖数: 13310 | 185 您都在这儿咬了一天多了，不知道鸟怎么你全家了？还“直接贴数据”，
正常人类说的车子买人坐地起价这么简单的事似乎完全超越您的脑容量。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 莫名其妙的不知从哪里跳出来一个不知什么东西对着我狂吠。
: 安东尼说同时期曼联和切尔西比没少花钱。于是我就问他们花了多少，好方便比较
: 。有什么问题？如果有人认为曼联花得多，那就直说嘛。直接把数据摆出来以理服
: 人嘛。
: 最不可思议的，就是这么简单个事情，也有不知所谓的东西跑出来乱咬。这是世道
: 可是真乱。
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A*****e
发帖数: 29772 | 186 皮克去年西甲出场25次
你要能查到出场时间皮克绝对多很多，他去年一回归就是当后防核心培养的
【在 f*******l 的大作中提到】
: 马克斯出场纪录:
: 2004/05 巴塞罗那 西甲 34 3
: 2005/06 巴塞罗那 西甲 25 0
: 2006/07 巴塞罗那 西甲 21 1
: 2007/08 巴塞罗那 西甲 23 2
: 2008/09 巴塞罗那 西甲 23 1
: 2009/10 巴塞罗那 西甲 13 1
: 可以看出,即使 0809赛季巴萨买来皮克,马克思的出场也丝毫没有减少. 所以,这也
: 验证了我的观点.我本来就是说,那个赛季马克思出场一点也不少.实力名气不比初来
: 乍到的皮可差.
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w******n
发帖数: 8158 | 187 自己查去，bdfutbol上有的是，上个赛季要不是小米受伤，马克思更没有多少机会，您
要是再细心，去看看匹克跟马克思首发的都是啥比赛，没跟过比赛的别瞎嚷嚷
【在 f*******l 的大作中提到】
: 那你就把皮克和马克思那个赛季的替补首发出场时间都列出来，比较一下。
|
f*******l
发帖数: 8811 | 188 莫名其妙的乱咬然后还倒打一耙。
我从今天下午开始，才对有些网友质疑切尔西阵容不够强大有异议。
对于某些不识数的玩意，可能它也根本没有什么时间概念吧。
而且，我从来没有质疑过牡蛎鸟的能力。我前面也重复多次，我只是认为像切尔西
那么舍得花钱的球队，居然还要抱怨球队阵容没有道理。
这个和牡蛎鸟有什么关系？难道牡蛎鸟和它全家都有关系所以那个乱咬得玩意才跑
出来狂吠的吗？
黄麻买人也砸钱，比切尔西还狠。难道这就能说明黄马的球员水平不够吗？
最基本最简单的时间概念都没有，说什么脑容量实在是太抬举这个玩意了。
【在 A**d 的大作中提到】
: 您都在这儿咬了一天多了，不知道鸟怎么你全家了？还“直接贴数据”，
: 正常人类说的车子买人坐地起价这么简单的事似乎完全超越您的脑容量。
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f*******l
发帖数: 8811 | 189 拜托。怎么没完没了的偷换概念。我们从一开始说的就是0809赛季。和去年有个什
么关系？？
【在 A*****e 的大作中提到】
: 皮克去年西甲出场25次
: 你要能查到出场时间皮克绝对多很多，他去年一回归就是当后防核心培养的
|
A*****e
发帖数: 29772 | 190 我说的就是0809，今年指0910
皮克0809赛季联赛上场25次，马克思那个23次我比较意外，估计有不少替补和稳拿的比
赛在里面
【在 f*******l 的大作中提到】
: 拜托。怎么没完没了的偷换概念。我们从一开始说的就是0809赛季。和去年有个什
: 么关系？？
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f*******l
发帖数: 8811 | 191 我查到的就是马克思的出场纪录。而且这个验证了我的观点。
如果你有疑问，特别是对于具体的出场时间，那应该是你去举证。莫名其妙的耍态
度让我自己查去。
我看应该是我让你自己去查去才对。
别人都不能下嚷嚷，就你能下嚷嚷。你牛比。
【在 w******n 的大作中提到】
: 自己查去，bdfutbol上有的是，上个赛季要不是小米受伤，马克思更没有多少机会，您
: 要是再细心，去看看匹克跟马克思首发的都是啥比赛，没跟过比赛的别瞎嚷嚷
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f*******l
发帖数: 8811 | 192 好。就算你说的是 0809， 那又如何呢。
我从来就没有说过马克思出场次数超过了皮克。我只是说马克思出场次数也不少。
事实也验证了我的说法，几乎相差无几。至于你说的替补和稳拿，我就不清楚了。
你既然有这种说法，应该你去举证。
另外，马克思冠军联赛出场也不少。
2003/04 巴塞罗那 欧联 3 0
2004/05 巴塞罗那 欧冠 6 0
2005/06 巴塞罗那 欧冠 8 0
2006/07 巴塞罗那 欧冠 6 0
2007/08 巴塞罗那 欧冠 9 0
2008/09 巴塞罗那 欧冠 10 1
【在 A*****e 的大作中提到】
: 我说的就是0809，今年指0910
: 皮克0809赛季联赛上场25次，马克思那个23次我比较意外，估计有不少替补和稳拿的比
: 赛在里面
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k*********e
发帖数: 2039 | 193 我看曼奇尼就没有你想的通，跑去趟什么大曼城的浑水
成绩不好他倒霉，因为有一帮准一流的的实力派球员
成绩好了没他什么事，因为还是有一帮准一流的实力派球员
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你咋这么幽默呢？你还有没有一点最基本的逻辑概念？
: 不能怪买不到球星，就能说明一定要怪教练吗？那成绩不好的原因多了去了。可能
: 是球员状态不好，伤病过多，后勤保障不利。等等。当然，教练也很可能是重要因
: 素。
: 而且，我原文说的是，不要吹嘘教练带着一帮二流球员或者准一流。你怎么断章取
: 义呢？这样做可是很不厚道哦。
: 如果你非要吹嘘，教练带着一帮一流球员出了成绩。那我也不想和你争论。
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A*****e
发帖数: 29772 | 194 瓜就是0809赛季开始接收的
【在 f*******l 的大作中提到】
: 好。就算你说的是 0809， 那又如何呢。
: 我从来就没有说过马克思出场次数超过了皮克。我只是说马克思出场次数也不少。
: 事实也验证了我的说法，几乎相差无几。至于你说的替补和稳拿，我就不清楚了。
: 你既然有这种说法，应该你去举证。
: 另外，马克思冠军联赛出场也不少。
: 2003/04 巴塞罗那 欧联 3 0
: 2004/05 巴塞罗那 欧冠 6 0
: 2005/06 巴塞罗那 欧冠 8 0
: 2006/07 巴塞罗那 欧冠 6 0
: 2007/08 巴塞罗那 欧冠 9 0
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f*******l
发帖数: 8811 | 195 首先，这个准一流是你自己定义的。
我从来没有说过曼城是一帮准一流球员。恰恰相反，我说过曼城的阵容完全可以和
豪门媲美。
其次，你的说法莫名其妙。
别人同样可以说，
成绩好了他得credit,因为是一帮准一流。
成绩差了他不担责任，因为是一帮准一流。
简直荒谬。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 我看曼奇尼就没有你想的通，跑去趟什么大曼城的浑水
: 成绩不好他倒霉，因为有一帮准一流的的实力派球员
: 成绩好了没他什么事，因为还是有一帮准一流的实力派球员
|
w******n
发帖数: 8158 | 196 您才牛逼，上维基列数据列名字俺比不上
您没看每轮联赛，就不会动脑筋想想么？欧冠决赛谁在中卫位置频频头球解围？半决赛
谁的疑似手球？客场打皇马谁进的最后一球？马克思要是主力，比皮克能干，您会在这
种场合见不到他？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 我查到的就是马克思的出场纪录。而且这个验证了我的观点。
: 如果你有疑问，特别是对于具体的出场时间，那应该是你去举证。莫名其妙的耍态
: 度让我自己查去。
: 我看应该是我让你自己去查去才对。
: 别人都不能下嚷嚷，就你能下嚷嚷。你牛比。
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w******n
发帖数: 8158 | 197 o8o9就是瓜的第一个赛季，就是上个赛季，您这都没搞清楚吵得啥劲儿啊
【在 f*******l 的大作中提到】
: 首先，这个准一流是你自己定义的。
: 我从来没有说过曼城是一帮准一流球员。恰恰相反，我说过曼城的阵容完全可以和
: 豪门媲美。
: 其次，你的说法莫名其妙。
: 别人同样可以说，
: 成绩好了他得credit,因为是一帮准一流。
: 成绩差了他不担责任，因为是一帮准一流。
: 简直荒谬。
|
w******n
发帖数: 8158 | 198 马克思“巅峰”就是联赛两连冠那会子，过了o6年就下降的不行，之前的主力，谁轮换
，大胡子奥莱哥埃德米尔森，后者还经常后腰
之后就是小米主力了，他主要是受伤太多，这才是马克思上场时间没有大幅下降的原因
【在 f*******l 的大作中提到】
: 好。就算你说的是 0809， 那又如何呢。
: 我从来就没有说过马克思出场次数超过了皮克。我只是说马克思出场次数也不少。
: 事实也验证了我的说法，几乎相差无几。至于你说的替补和稳拿，我就不清楚了。
: 你既然有这种说法，应该你去举证。
: 另外，马克思冠军联赛出场也不少。
: 2003/04 巴塞罗那 欧联 3 0
: 2004/05 巴塞罗那 欧冠 6 0
: 2005/06 巴塞罗那 欧冠 8 0
: 2006/07 巴塞罗那 欧冠 6 0
: 2007/08 巴塞罗那 欧冠 9 0
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T*****9
发帖数: 2484 | 199 马奎斯也打了不少后腰。。
【在 w******n 的大作中提到】
: 马克思“巅峰”就是联赛两连冠那会子，过了o6年就下降的不行，之前的主力，谁轮换
: ，大胡子奥莱哥埃德米尔森，后者还经常后腰
: 之后就是小米主力了，他主要是受伤太多，这才是马克思上场时间没有大幅下降的原因
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w******n
发帖数: 8158 | 200 对啊，奥莱格轮换后卫，更灾难，所以说马克思所谓的巅峰么
【在 T*****9 的大作中提到】
: 马奎斯也打了不少后腰。。
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|
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f*******l
发帖数: 8811 | 201 什么叫做上维基列名字？我从来不去维基什么的写东西。
而且，是你对数据有疑问，是你提出的马克思替补的观点，当然是你去举证。你不
举证，还莫名其妙的耍态度，还张牙舞爪的让别人不准瞎嚷嚷。看给您牛比的。都
牛比成这样了，您还谦虚呢？那我更加的佩服您了。
你不是说数据很好找吗？那你就直接贴出数据，给出链接，多简单的一个事情。不
知所谓的拿出一两场比赛当特例，能说明什么？什么都说明不了。
马克思冠军联赛出场次数一点也不少。数据在那里摆着呢。一年才有多少场比赛？
马克思0809出场了10场。
【在 w******n 的大作中提到】
: 您才牛逼，上维基列数据列名字俺比不上
: 您没看每轮联赛，就不会动脑筋想想么？欧冠决赛谁在中卫位置频频头球解围？半决赛
: 谁的疑似手球？客场打皇马谁进的最后一球？马克思要是主力，比皮克能干，您会在这
: 种场合见不到他？
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k*********e
发帖数: 2039 | 202 那以您老高见，大曼城现在这个成绩，豪门实力的球员，曼奇尼是行还是不行啊？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 首先，这个准一流是你自己定义的。
: 我从来没有说过曼城是一帮准一流球员。恰恰相反，我说过曼城的阵容完全可以和
: 豪门媲美。
: 其次，你的说法莫名其妙。
: 别人同样可以说，
: 成绩好了他得credit,因为是一帮准一流。
: 成绩差了他不担责任，因为是一帮准一流。
: 简直荒谬。
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f*******l
发帖数: 8811 | 203 我上面的说法只是为了说明你前面的说法有多么荒谬。
你的前提是曼城球员准一流。前提都不成立，乱下结论又有什么意义呢。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 那以您老高见，大曼城现在这个成绩，豪门实力的球员，曼奇尼是行还是不行啊？
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w******n
发帖数: 8158 | 204 so?
波阳欧冠也有十场了吧
【在 f*******l 的大作中提到】
: 什么叫做上维基列名字？我从来不去维基什么的写东西。
: 而且，是你对数据有疑问，是你提出的马克思替补的观点，当然是你去举证。你不
: 举证，还莫名其妙的耍态度，还张牙舞爪的让别人不准瞎嚷嚷。看给您牛比的。都
: 牛比成这样了，您还谦虚呢？那我更加的佩服您了。
: 你不是说数据很好找吗？那你就直接贴出数据，给出链接，多简单的一个事情。不
: 知所谓的拿出一两场比赛当特例，能说明什么？什么都说明不了。
: 马克思冠军联赛出场次数一点也不少。数据在那里摆着呢。一年才有多少场比赛？
: 马克思0809出场了10场。
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f*******l
发帖数: 8811 | 205 好吧。这个我承认我有误解。我总觉得08是两年前了。
但就像我前面帖子说的，这个不重要。
关键是出场数据。
【在 w******n 的大作中提到】
: o8o9就是瓜的第一个赛季，就是上个赛季，您这都没搞清楚吵得啥劲儿啊
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f*******l
发帖数: 8811 | 206 自己查去。
【在 w******n 的大作中提到】
: so?
: 波阳欧冠也有十场了吧
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w******n
发帖数: 8158 | 207 打住吧，俺查不过你
【在 f*******l 的大作中提到】
: 自己查去。
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k*********e
发帖数: 2039 | 208 白纸黑字都是你写的，倒打一耙你可真是相当的厉害啊
我说准一流，你说豪门实力，结论更好下啊，你就按豪门实力给下结论吧，不用客气
【在 f*******l 的大作中提到】
: 我上面的说法只是为了说明你前面的说法有多么荒谬。
: 你的前提是曼城球员准一流。前提都不成立，乱下结论又有什么意义呢。
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f*******l
发帖数: 8811 | 209 赛季还未结束，现在定论过早。
而且，曼奇尼是中途接手，不确定因素太多。结论更不好下。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 白纸黑字都是你写的，倒打一耙你可真是相当的厉害啊
: 我说准一流，你说豪门实力，结论更好下啊，你就按豪门实力给下结论吧，不用客气
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f*******l
发帖数: 8811 | 210 而且，我怎么倒打一耙了？
这个问题你一定要说清楚。否则你就是诽谤。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 白纸黑字都是你写的，倒打一耙你可真是相当的厉害啊
: 我说准一流，你说豪门实力，结论更好下啊，你就按豪门实力给下结论吧，不用客气
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k*********e
发帖数: 2039 | 211
问题是没有别人这么说啊，倒是你是第一个出来说的。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 而且，我怎么倒打一耙了？
: 这个问题你一定要说清楚。否则你就是诽谤。
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k*********e
发帖数: 2039 | 212
同样的，如果曼城成绩不好，也不要抱怨买不到球星。
成绩好，也不要吹嘘教练牛比带着一群二流或者准一流，他的阵容一点不比现在的豪
门差。
别动不动就扣帽子，又是什么人身攻击了，说什么不愿意翻原帖，不谈了。
又是什么诽谤的，我替你翻出来了，你自己看。
别说这是别人盗用你的id发的啊。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 而且，我怎么倒打一耙了？
: 这个问题你一定要说清楚。否则你就是诽谤。
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f*******l
发帖数: 8811 | 213 给你解释了你怎么还纠缠呢。是真不懂呢还是装糊涂呢？
我前面说过了，我这种说法完全是模仿你的逻辑你的说法给出的一个荒谬的对比，
从而证明你的说法是多么的荒谬。
这个不代表是我本人的意见。恰恰相反，我哪个最后一句话就是“简直荒谬”，充
分说明了我本人的态度。
你要是实在不能理解这里面简单的逻辑关系，那我实在是无能为力了。我只能说，
我真是碰上牛人了。我承认你牛比还不行吗？
【在 k*********e 的大作中提到】
:
: 同样的，如果曼城成绩不好，也不要抱怨买不到球星。
: 成绩好，也不要吹嘘教练牛比带着一群二流或者准一流，他的阵容一点不比现在的豪
: 门差。
: 别动不动就扣帽子，又是什么人身攻击了，说什么不愿意翻原帖，不谈了。
: 又是什么诽谤的，我替你翻出来了，你自己看。
: 别说这是别人盗用你的id发的啊。
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b*********r
发帖数: 114 | 214 this funnymall is really funny.
stop please.
Flower is just food for cattle. Mu deserves high pay in the view of those
who are appreciating him.
It is impossible to convince everyone to agree........do not do this. |
f*******l
发帖数: 8811 | 215 看上下文，搞清楚逻辑关系。搞清楚我的立场，我的本意。
“简直荒谬”就是我对上面说的总结。因为这个荒谬的说法是根据你的说法你的逻
辑引申出来的，所以我只是想说明这种说法这种逻辑有多么荒谬。
【在 k*********e 的大作中提到】
:
: 同样的，如果曼城成绩不好，也不要抱怨买不到球星。
: 成绩好，也不要吹嘘教练牛比带着一群二流或者准一流，他的阵容一点不比现在的豪
: 门差。
: 别动不动就扣帽子，又是什么人身攻击了，说什么不愿意翻原帖，不谈了。
: 又是什么诽谤的，我替你翻出来了，你自己看。
: 别说这是别人盗用你的id发的啊。
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k*********e
发帖数: 2039 | 216 我实在佩服你了
明明是你自己讲出来的，转眼间就能赖的干净，你真牛！
再给你贴出来，你看仔细了。
发信人: funnymall (Sam), 信区: Soccer
标 题: Re: 穆帅的价值
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 17:47:28 2010, 美东)
同样的，如果曼城成绩不好
，也不要抱怨买不到球星。成绩好，也不要吹嘘教练牛比带着一群二流或者准一流
。他的阵容一点不比现在的豪门差。 |
f*******l
发帖数: 8811 | 217 heheh..
前面我已经解释很多遍了。看来真是没有办法了。
你太牛比了。
我服了。
kenshin, OK.
【在 k*********e 的大作中提到】
: 我实在佩服你了
: 明明是你自己讲出来的，转眼间就能赖的干净，你真牛！
: 再给你贴出来，你看仔细了。
: 发信人: funnymall (Sam), 信区: Soccer
: 标 题: Re: 穆帅的价值
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 26 17:47:28 2010, 美东)
: 同样的，如果曼城成绩不好
: ，也不要抱怨买不到球星。成绩好，也不要吹嘘教练牛比带着一群二流或者准一流
: 。他的阵容一点不比现在的豪门差。
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k*********e
发帖数: 2039 | 218 没啥，是你的 语录 太牛x了，我只是纯引用。
【在 f*******l 的大作中提到】
: heheh..
: 前面我已经解释很多遍了。看来真是没有办法了。
: 你太牛比了。
: 我服了。
: kenshin, OK.
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f*******l
发帖数: 8811 | 219 这么给你说吧。
如果某人甲给出一个荒谬的说法，比如他说：
“牛是吃草的，所以牛有角.”
这个说法显然是荒谬的。为了反驳他，我说：
“马也是吃草的，所以马有角。这个简直荒谬”
这个说法，只是按照甲的逻辑推出的一个谬误。这不能代表我本人就是真地认为“
马吃草所以马有角”。
现在可好，这个某人甲，把这个当作我的真实观点，翻来覆去用这个说法攻击我。
你说我除了佩服，还能有别的选择吗？
哈哈哈。。佩服阿佩服。
【在 k*********e 的大作中提到】
: 没啥，是你的 语录 太牛x了，我只是纯引用。
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s****r
发帖数: 5546 | 220 你还可以靠热爱打字提供更多的bullshit
【在 f*******l 的大作中提到】
: 这么给你说吧。
: 如果某人甲给出一个荒谬的说法，比如他说：
: “牛是吃草的，所以牛有角.”
: 这个说法显然是荒谬的。为了反驳他，我说：
: “马也是吃草的，所以马有角。这个简直荒谬”
: 这个说法，只是按照甲的逻辑推出的一个谬误。这不能代表我本人就是真地认为“
: 马吃草所以马有角”。
: 现在可好，这个某人甲，把这个当作我的真实观点，翻来覆去用这个说法攻击我。
: 你说我除了佩服，还能有别的选择吗？
: 哈哈哈。。佩服阿佩服。
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f*******l
发帖数: 8811 | 221 提供那么多你，也不好利用啊。农场没有那么多需求。
【在 s****r 的大作中提到】
: 你还可以靠热爱打字提供更多的bullshit
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v********y
发帖数: 27 | 222 This is the best comment on him for quite a while!
【在 m*********n 的大作中提到】
: 质疑他的声音从他入主斯坦福桥以后就从来没有停止过，无论他取得多么
: groundbreaking的成绩。为什么？性格使然，作风使然，而且最重要的理由如下：
: 1。老板太有钱，可劲儿花谁不会？
: 2。球队球星多，可劲儿用谁不会？
: 但我要说，这两个理由是站不住脚的，现实跟电脑上玩足球经理不一样，不是你有了大
: 把的转会资金，有了火眼金睛识妖人的软件以后世界就彻底变得如此美好。而我恰恰认
: 为，有能力在豪门俱乐部取得成功，是优秀教练员和世界顶级教头的最大区别所在，也
: 是后者的不二试金石。
: 学过一点点经济或者金融的同学都知道，在一个成功企业的成长初期，一般都有一个加
: 速成长的阶段，而企业越是做大，取得和以前相同的增长速度就越是困难，术语叫
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s****r
发帖数: 3326 | 223 敢惹老剑客
你惨了
【在 f*******l 的大作中提到】
: 莫名其妙的不知从哪里跳出来一个不知什么东西对着我狂吠。
: 安东尼说同时期曼联和切尔西比没少花钱。于是我就问他们花了多少，好方便比较
: 。有什么问题？如果有人认为曼联花得多，那就直说嘛。直接把数据摆出来以理服
: 人嘛。
: 最不可思议的，就是这么简单个事情，也有不知所谓的东西跑出来乱咬。这是世道
: 可是真乱。
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s****r
发帖数: 3326 | 224 哈哈哈
【在 k*********e 的大作中提到】
: 我看曼奇尼就没有你想的通，跑去趟什么大曼城的浑水
: 成绩不好他倒霉，因为有一帮准一流的的实力派球员
: 成绩好了没他什么事，因为还是有一帮准一流的实力派球员
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s********r
发帖数: 248 | 225 别胡搅蛮缠了，当时看球的人都知道，后腰就戴维斯和维埃拉俩超级大牌，其余都低一
个档次
【在 f*******l 的大作中提到】
: 原来举世闻名震惊世界的银河战舰，里面的防守枢纽，都不能算作大牌。原来后来
: 大家一致认为的放走马克莱莱是银河战舰的最大错误，是成绩不好的主要原因，都
: 不能证明马科莱莱的实力和重要性。
: 那我真是无话可说了。你真牛。
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j*******l
发帖数: 1066 | 226 其实吧 吵了半天 就是一句
骚客版缺一个篮球版好虫似的人物，要论证或反驳观点 直接上数据
在文字上绕来绕去有啥劲呢 |
n*******1
发帖数: 149 | 227 funnymall～～
我支持你！！完全无条件的！！
你就是那宇宙中唯一的真理！！
只求你常来版上普渡众生
不然生活真是太闷了 |
x*******u
发帖数: 2074 | 228 有啥用
吵到后来直接PA了
【在 j*******l 的大作中提到】
: 其实吧 吵了半天 就是一句
: 骚客版缺一个篮球版好虫似的人物，要论证或反驳观点 直接上数据
: 在文字上绕来绕去有啥劲呢
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s*****g
发帖数: 3693 | 229 萨尔加多，艾尔格拉在后卫里面也算球星了
【在 k*********e 的大作中提到】
: 当时作用是不小，名气却真的不大
: ps，银河一期的主力都是大牌球星，LOL
: 帕文， 劳尔布拉沃， 萨尔加多，艾尔格拉， 内流满面，爷也是大牌球星了。
: 原来你为你挺里皮，算是个资深球迷了，现在一看，原来是个小球迷+尤文的粉丝
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