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发帖数: 8454 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: atong (atong), 信区: Military
标 题: 东突问题根源和对策（很长，慎入）
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 4 15:20:06 2014, 美东)
说民族自治法是祸根的人，是有道理的。说老毛是祸根的，真的是不明历史。
1978年自治区和省根本没有区别。50年代为了留住三湾（伊犁），不让他们倒向苏联，
做了不少妥协，准确利用机会，让国民党军和新疆民族军归顺，解放军才得以顺利入疆
。当时，汉人才5%。共产党能控制的力量，连一个团都没有。但新疆得有和平解放。这
个是正确的。这也是为什么内蒙古和西藏都是自治区而新疆是维吾尔自治区。
当然，老毛也不傻。在自治区里面，出现巴音郭楞蒙古自治州，昌吉回族自治州，伊犁
哈萨克自治州，克孜勒苏柯尔克孜自治州，说实在的，除了喀什，和田等，真正维吾尔
自治的地区也不大。这也和维吾尔的人口所占比例相适应的。
问题出在胡乱帮邓小平搞的区域自治法，完全抛弃了民族平等，群众路线和实践路线，
巴结少数民族尤其是宗教上层，国家民委和自治区政府在执行这个法律的时候更是胡搞
，把有限的资源投入建清真寺，民族学校上，放弃汉语的国语地位，把维吾尔语作为新
疆的“唯一的少数民族语言”。当时的总理赵紫阳，国家民委主任杨静仁要负主要责任。
1）自治法放弃了推广普通话的国策，80年代全国教育拨款少，全国的农村中小学都破
败走下坡路的大环境下，新疆农村地区的汉语学校几乎全关门。自治区和国家民委有限
的资源投入了民族中学和民语教育。老毛30年扫盲的努力付诸东流，现在70%的维吾尔
人不会汉语，中生代（60年代70年代甚至80年代出生的）不会汉语比例奇高（估计80%
），这些人恰恰就是90年代2000年代孩子的父母，现在面临中年压力。而且，更可悲的
是，改革开放后成长起来的年轻人居然汉语不如老一辈。
2）国家民委以建设民族文化为由，反而大兴土木建村村建清真寺和古兰经学校。由于
第一个原因，很多小孩就走上古兰经道路，从民语小学，古兰经中学到中东西亚上大学
。走这条路，一方面全国性的出国大潮大背景，一方面对农村家长而言比较节省和方便
（村村有清真寺，但3个村才有一个小学）。其结果就是，没有劳动技能，毕竟是文科
，出路窄小，无法全国就业，少数只能当官或者学校里或者当神职人员。
3）自治法赋予国家民委发展宗教文化的资源，但是没有认真发展技能教育（就是理工
科）。自治区高等学校为了争取这些资源，就投入无数资源干这些事情（搞个理工科项
目，当时全国科研经费短缺，自治区高校如何能和北京上海高校竞争？而搞个翻译古兰
经，编制维吾尔大字典，就可以从国家民委那里搞到资源）。
4）国务院和国家民委和自治区又犯了一个错误，片面的认为新疆的民族文化就是维吾
尔文化，完全无视哈萨克，柯尔克孜，蒙古等民族，完全就是大维吾尔主义的错误。
5）由于1，2，3，4，全区社会发展建设及其不正常，玩蝌蚪文古兰经阿拉伯文化成了
政治正确，汉语教育，别的民语教育和技能教育就一塌糊涂。
到了90年代，全国开始出现统一的劳动力市场和自由择业。孔雀东南飞。汉人由于有语
言优势，而且很多汉族年轻人都是新疆第二代，他们就慢慢搬离，维吾尔小孩和汉人接
触的机会更少。而78年以后发展的民族教育出来的年轻人，已经把政府部门，清真寺，
学校的位置填满了，而当时私人企业还没有完全发展。国企半死不活，外企几乎没有。
到了90年代中叶，大批少数民族年轻人，即使是新疆大学毕业，都找不到工作。他们去
哪里？由于没有实际技能，汉语不行，只好回新疆农村（当然户口在乡里待业），或者
去中亚。而身边的汉族子弟，要不就去内地，去外企，要不就进国企等有限的几个位置
。而这个时候是江泽民王乐泉时代。不幸的是，这个时候，达赖到处奔波。中央的目光
都被达赖喇嘛吸引了。如果你看看90年代中央民委的大事记，几乎都不涉新疆。王乐泉
和自治区犯了严重错误，无视就业问题，无视年轻人的出路。其实也不完全是领导的错
。全国都是如此，大家往外企跑。领导对就业几乎不闻不问，忙着GDP。
90年代末，新疆这个火药桶开始冒烟了。治安败坏，新疆独立运动出现了。而这些人的
骨干恰恰就是90年代的大学生，毕业好几年没工作。王乐泉为领导的迟钝的自治区政府
依然没有发现了问题所在。仍然不厌其烦的民族团结的说教和投入更多的资源去防范去
维稳。
911对美国是一棒。对中国更是一盆冷水。领导层如梦初醒，发现自己的国民教育主导
权已经失去。一批一批的年轻人都把大好时光去念古兰经了。这些人没有劳动技能，跟
不上科技发展的大时代。自治区于是开始重视汉语教育，把过去的重新捡起来。2000年
开始，自治区开始行动补课，纠正错误。
要知道补课可没那么简单，新的挑战出现了：
1）汉族子弟大批搬离，已经使得南疆的学校几乎没有汉族小孩。这样就出现了汉语是
外语的现象。上课用民语授课解释汉语。下课回家就不讲了。小孩子在一起，都讲维吾
尔语。大家都是学过英语的，国内的英语就这么教的，效果可想而知。
2）师资短缺，资源有限，所以无法从小学开始学汉语，只能初中开始。要知道，年轻
人不是只会语言，还得学习技能。少数民族学生的压力和教学质量可想而知。
3）由于80年代90年的民语教育片面发展，民族小学中学大学已经自成系统。一开始家
长是犹豫的。民考民是自己竞争，而民考汉是和汉族子弟竞争。众所周知，汉族家长对
小孩成绩是非常关注的。所以，即使加分，民考汉能出来的也是凤毛麟角。
4）相对汉语，民语和阿拉伯语比较相近，很多人依然幻想去中东上大学。 毕竟，中东
是富裕的。
5）国际共运挫折，中亚出现新独立国家和伊斯兰原教旨主义抬头，也让自治区的挑战
更大。大维吾尔主义错误下培养的干部，已经走上领导岗位。自治区还得依靠这些人去
执行民族政策。少数民族干部选拔对象也出现问题。汉族干部和少数民族干部开始离心
离德。
6）清真寺的泛滥，使得很多少数民族干部对党和国家的忠诚出现动摇。要知道党员是
不能信教的。试想，天天都是伊斯兰，而自己却被“异教徒”政党绑架，内心苦闷可想
而知。
7）和全国别的地方一样，干部制度出现近亲化世袭化，也严重影响了普通人上升的空
间。在新疆，问题更大。新疆由于计划生育比较晚，比较松，多数的少数民族干部都好
几个小孩。有限的几个政府单位位置连这些官二代瓜分都不够。自治区干部选拔不公很
快台面化，这对渴望出头的普通维吾尔年轻人打击可想而知。
8）房地产的发展，使得社区隔离出现大问题。这个是普遍性的，不仅中国，美国也是
如此。自治区没有认识到这一点。
时间迈入胡锦涛时代。对教育举措还算得当，就是太慢。开始大办内高班，双语教育也
很快被大多数维吾尔族家长接受。教育上纠正路子走得比较快，但是，还是太慢了。原
本计划2010年达到1万人的招生规模还是没有达成。而且，一万人实在太少了。因为自
治区高中生有几百万人。很快，自治区和内地又出现利益纠葛了。自治区希望这些子弟
学成回疆，而正确的路线是内地就业更有利长治久安。
目前，中央，国家民委和自治区是看到问题的（如果还看不到问题，真太蠢了）。但是
，没有好好检讨问题的根本原因。或者说，没有检讨1978年的自治区法的指导思想是错
误的，至少是不合时宜的。本质上，这个法案是民族分裂法，民族隔离法和民族豢养法
。自治区法有两部分，总则和执行部分。我们分析一下：
1） 中国是多民族的统一国家。如何体现统一？自治区法只是在总则里提及，但是
没有在后面的执行部分规定。统一国家是有统一的劳动力市场，统一的国民教育，统一
的语言文字和信息库，统一度量衡等。只有这样，年轻人的上升通道才是相对平等的（
即使统一的文字，公平都很难实现，何况不统一的文字呢？）。语言文字的不同，那么
国家迟早分裂的。
2） 国家民委错误理解和执行自治区社会文化发展的政策。发展少数民族地区文化
，是根据少数民族的特点，发展自身有优势，有用和有市场的文化，特别是发展能和汉
族对接的文化。比如清真饮食文化，国家民委和自治区应该帮助维吾尔人去内地开饭店
，帮助他们提供饭店品质等，挣更多的钱。比如，少数民族能歌善舞，那么，文艺领域
应该多少数民族。如果说唱歌需要语言，那么舞蹈呢？国家民委认为文化就是多几种文
字，自成体系的教育和穆斯林古兰经。唱歌是需要听众的，舞蹈是需要观众的，文化是
需要市场的。如果只会自己的几句民族语言，没有汉族观众的追捧，民族文化也是无法
发展的。为了政绩，最后只有国家拨款豢养。这就是为什么到处都是国家建设的清真寺
，而不是舞蹈学校，电视台，电视制作公司，星探公司。因为后者是需要市场支持，需
要和汉族对接的（或者说需要汉族观众的）。所以，国家投入很多钱，但是维吾尔人不
领情，因为他们得不到应该得到的发展机会。
3） 国家民委对文化发展的理解毫无道理。文化不仅仅是文艺文字和语言。更重要
的是就业技能。毕竟，无论哪个民族，多数人是无法成为职业文艺工作者。也就是说，
有一技之长才是。新疆大兴土木，很多能源公司。需要无数理工农牧医商管理等人才。
而国家民委发展的自成体系的民族中学大学毕业生是无法适用的，很快就被市场淘汰。
因为几乎所有这些工作所需的资料来源，信息库都是汉语的。
4） 自治法对认为民族自治是错误的，民族地区自治的才是正确的。国家民委和自
治区政府作为自治法的执行单位，完全无视这些错误，而且还变本加厉的扩大这些错误
。比如干部政策，计划生育政策都是如此。如果一个县是某某民族自治县，表示这个县
这个民族相对多数，那么，该地方政府某些单位要求懂这个地方的语言文化习俗，这本
身对汉族就已经歧视了，因为汉族学生去学少数民族语言文化习俗是高风险的投资，而
少数民族学汉语文化习俗的投入风险要低得多。举个例子，如果这个地方由于人口稀少
，需要鼓励生育增加人口，那么对该地区所有的民族的计划生育政策是平等的。即使这
样，该地方的发展也还是会出问题。人口稀少经济发展就会相对落后，而汉人对内地市
场的适应显然比少数民族有利，或者说，汉族人搬走的机会高很多。还有，由于习惯的
原因，汉族生育意愿比少数民族差很多。很快人口就一面倒。如果语言还自行独立，经
济更加隔离，这个地方不闹独立才不正常。
最后，所有人，包括新疆维吾尔人，都希望新疆稳定发展。那么，我们的希望在哪里？
我们该如何做？
1）中央要召开工作会议，全面检讨民族自治法，确立民族区域自治法的精神。不可以
被国家民委绑架，信息来源不能完全依靠国家民委，法案不可再由国家民委起草。
民族区域自治法是区域自治法，不是民族自治法，是民族融合，不是民族分裂法，是民
族平等法不是民族豢养法。
2）区域自治法是地方的执行性法律，不可以凌驾于全国法之上。宪法，民法，婚姻法
，刑法，语言文字法，义务教育法，未成年保护法，宗教法等都应该比区域自治法高。
即使有地方特殊原因，也是执行层面的变通而不是违反这些法律的立法精神（比如法律
面前人人平等，婚姻自由，宗教自由等）。比如，计划生育在自治区内不分民族必须一
致。国民教育和汉语是第一语言必须的。量少一宽必须废除的。
3）用发展的办法来推进自治区工作。频边边境口岸的州县发展比较快，多升格为市，
成为单列市，不再是自治州县。这些市可以选择的鼓励省外人士来该地方学习工作落户。
4）鼓励让更多的少数民族子弟去全国各地就业落户。户口，买房利息上，解困房上帮
助他们。比如新疆西藏少数民族只要在沿海有固定工作，就可以迁移户口。如果是愿意
去农村的话，承包土地分配上照顾他们。
同样，鼓励新疆西藏省外的人来新疆西藏落户。比如只要新疆西藏以外的地方去新疆工
作，就可以落户，同样，买房利息上，解困房上帮助他们。如果是在农村的话，承包土
地分配上照顾他们。
5） 外省的高校给予更多名额。减少甚至废除高校新疆班，大力扩大内高班。让少
数民族学生在高校里和别的学生一起学习工作，不再分割。
6） 发展高等教育，尤其在南疆，比如喀什建一所全国统一招生的高校。比如和田
叶城等多招师范生，培养双语人才。
7） 凡是国家建设的清真寺，必须收费，用于清真寺的维护。国家不再拨款修缮。
除了少数几个有历史意义的清真寺。
8） 计划生育政策对超过100万人口以上的所有民族一致。城市都只能生2个，农牧
民3个。如有生育补贴必须一致。
9） 民族自治区内社会治安管理条例必须一致，比如，少数民族喜欢带刀，那就规
定所有人都可以带刀，治安条例必须清楚规定哪种刀，哪里可以带，什么时候可以带，
比如公共场所不可以带，私人地方可以带（比如自己车里，家里等）。宗教服饰也一样
。规定哪里可以出现宗教服饰。哪里不可以。比如规定，学校等未成年人聚集的地方不
可以做宗教活动和穿宗教服饰。比如规定你可以宗教服饰（比如蒙面）上路，但是警察
会随时枪口对着你让你脱下临检查证，等等。
10） 规定未成年人不得进清真寺和上古兰经学校。古兰经学校只招成人生。毕竟，
古兰经学校是培养宗教人士的。神职人员传教士等必须来源于成年人。大部分人是不能
依靠全职做宗教工作来谋生的。
（以上有关宗教规定，适用于基督教等。）
11） 城乡购房规定必须考虑民族。新疆城市比如乌鲁木齐，喀什等，所有建房项目
，每一栋楼都必须按民族划分配额。这个可以参考新加坡的做法。比如新加坡规定（数
字估计有误），每一幢楼至少有10%的马来人，但最多也只有20%的马来人。所以，新加
坡马来人和华人之间就没有像马来西亚印度尼西亚的种族冲突。因为，每一栋楼都是杂
合在一起。没有像美国一样出现黑人区，也没有像乌鲁木齐一样出现维吾尔聚居区。
12） 政府部门职位招考制度必须比内地更严格的执行。甚至不惜采用科举式匿名编
号，外省阅卷，公开评分录取。把这个考试录取变成高压线。让更多的少数民族农牧民
子弟，下层子弟进入公务员行列。 |
m**x
发帖数: 8454 | 2 不好意思， 错误地将你的原帖修改了， 就不改回去了， 哈哈。
以下是docker 写的。
两周前，喝咖啡时碰到一名国内艺术人士，讨论的最多的就是国内的分裂问题，不仅是
少数民族，汉族也有可能分裂，这在中国的历史上都出现过，谁能保证今后不会再出现
军阀割据的状况？
想想也是，改革开放后，在新疆，大批靠做生意发财的还是汉族人，新疆人找不到工作
，平时就在马路上玩桌球过日子，
还是个民生问题。经济搞好了，疆独就没市场了。。 |
d**i
发帖数: 9682 | 3 艺术人士谈政治，最没谱了，呵呵。其实就一句话，非我族类，其心必异，古人不余欺
也。
【在 m**x 的大作中提到】
: 不好意思， 错误地将你的原帖修改了， 就不改回去了， 哈哈。
: 以下是docker 写的。
: 两周前，喝咖啡时碰到一名国内艺术人士，讨论的最多的就是国内的分裂问题，不仅是
: 少数民族，汉族也有可能分裂，这在中国的历史上都出现过，谁能保证今后不会再出现
: 军阀割据的状况？
: 想想也是，改革开放后，在新疆，大批靠做生意发财的还是汉族人，新疆人找不到工作
: ，平时就在马路上玩桌球过日子，
: 还是个民生问题。经济搞好了，疆独就没市场了。。
|
D****R
发帖数: 6053 | 4 呵呵， 人家可是上将的儿子，当年一个院子里长大的发小都是参政的， 当然说话的方
式和常人不一样啰。特能侃， 说这是职业病， 平时在家里创作就一个人， 找人说话
都木有。。。
家里没钱，是很难送小孩学艺术的。
比如已故百岁上海老画家朱积攒？？其家族也就是靠卖酱菜发家的， 后代大多是医生
。朱老先生是个异类。
【在 d**i 的大作中提到】
: 艺术人士谈政治，最没谱了，呵呵。其实就一句话，非我族类，其心必异，古人不余欺
: 也。
|
m**x
发帖数: 8454 | 5 关键还是贫穷降低了犯罪的机会成本
【在 d**i 的大作中提到】
: 艺术人士谈政治，最没谱了，呵呵。其实就一句话，非我族类，其心必异，古人不余欺
: 也。
|
p********i
发帖数: 12365 | 6 朱屺瞻，哈哈
呵呵， 人家可是上将的儿子，当年一个院子里长大的发小都是参政的， 当然说话的方
式和常人不一样啰。特能侃， 说这是职业病， 平时在家里创作就一个人， 找人说话
都木有。。。
家里没钱，是很难送小孩学艺术的。
比如已故百岁上海老画家朱积攒？？其家族也就是靠卖酱菜发家的， 后代大多是医生
。朱老先生是个异类。
【在 D****R 的大作中提到】
: 呵呵， 人家可是上将的儿子，当年一个院子里长大的发小都是参政的， 当然说话的方
: 式和常人不一样啰。特能侃， 说这是职业病， 平时在家里创作就一个人， 找人说话
: 都木有。。。
: 家里没钱，是很难送小孩学艺术的。
: 比如已故百岁上海老画家朱积攒？？其家族也就是靠卖酱菜发家的， 后代大多是医生
: 。朱老先生是个异类。
|
D****R
发帖数: 6053 | 7 这个你都知道？
我认识一个华人小作家，很可爱的小美女。 在纽约时报工作，现在
业余正在写她家族的故事，出书后我到这里来吆喝一声，她的祖上就是浏河朱家。 |
d**i
发帖数: 9682 | 8 中国政客里也有废物，更不要说不专职从政的二代公子哥了，更是废物一茬茬的。要不
是胡乱邦开始的脑残民族政策，怎么会搞成今天这副鸟样的。
【在 D****R 的大作中提到】
: 呵呵， 人家可是上将的儿子，当年一个院子里长大的发小都是参政的， 当然说话的方
: 式和常人不一样啰。特能侃， 说这是职业病， 平时在家里创作就一个人， 找人说话
: 都木有。。。
: 家里没钱，是很难送小孩学艺术的。
: 比如已故百岁上海老画家朱积攒？？其家族也就是靠卖酱菜发家的， 后代大多是医生
: 。朱老先生是个异类。
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D****R
发帖数: 6053 | 9 发信人: adadxbus (ada), 信区: Military
标 题: 作为在新疆出生长大的汉人，谈谈我自己的亲身经历和一些关于疆独的想法
关键字: 新疆问题 民族政策
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 5 21:45:23 2014, 美东)
感觉“东突问题根源和对策”这个帖子写的很好，显然作者是来自新疆的，而且对新疆
地方的很多事情比较了解。我在根据自己的经历补充一些：
基层政权的瘫痪： 我父亲是49年随西野王震兵团6军16师进疆剿灭乌斯满匪帮的，后来
转业新疆地方当了大半辈子的公社党委书记，我也是在公社出生的。当时公社有十几个
汉族干部，这些人连带家人就是全公社所有的汉人，所有的干部都全家住在那里，和当
地维族完全连成了一片。我童年记得最早的几件事就有随我父亲到维族农民家里玩。
78年我们全家随父亲工作调动回城，大约10年之后，那个乡的党委邀请我父亲作为老领
导回去看看。我记得我父亲回来后说对继任者的工作很失望： 当年他在的时候人民公
社什么都管，一共不到20个干部。现在家庭承包，乡政府基本没事，但是却编制了70多
人吃财政饭。更荒谬的是绝大多数干部都安家城里，坐公车上下班。下班之后整个乡里
就无人管事了。当时我父亲就预言说以后会出事,后来果然应验了: 97年伊犁25事件时
，那个乡有一个分裂分子的训练基地，是事后公安人员审讯犯人才知道的，之前乡政府
完全不知道。
语言问题： 我哥哥和姐姐能够讲流利的维语，他们是在公社里和维族小孩一起玩一起
上学长大的。我这个70年代末上学的只能用维语数数数到3，因为70年代末新疆教育制
度改革，民汉分校，课程也完全独立，我们不需要学维语，学制和内地一样。而维族学
生在自己的学校里完全讲维语，汉语当外语学。现在50-60岁的维汉可以比较容易的交
流，而年轻人却无法交流。这真是开历史倒车。好在前年我回家乡发现现在又在重新搞
维汉合校了,在我的母校，我看到维族学生和汉族学生都在操场上打篮球了，可惜还是
在各玩个的。
维语新文字问题：五六十年代国家推行用罗马拼音设计的维语新文字，那一代维族人学
得都是这个新文字。如果这个政策延续下去，可以在文字上割裂他们和中东的历史联系
。可是70年代末，开历史倒车，又改回学阿拉伯文了。
就业问题： 九十年代我在乌鲁木齐上大学毕业时，看到同一届的维族学生几乎没有找
到工作的，还很幸灾乐祸，现在才知道自己当年多么的目光短浅。前年回家乡时，看到
维族聚集区的大街上上班时间坐满了应该是无业的年轻人。想想看，这是多么大的一个
火药桶。
石油问题： 过去20年新疆几个大油田的开发，完全被几大国企垄断，新疆地方只能收
一点地税。这些国企在开发过程中甚至不帮助地方解决就业问题，都是直接从内地运大
批的石油工人过来，建立独立的石油城。按我父亲的说法，只能当地的菜农靠多卖菜能
够沾点光。我在乌市上大学时不止一次见到学校的维族老师和学生喝醉了酒站在校园里
大骂：“我们新疆的好东西（石油）都被你们汉人拉走了，没有给我们留下”。真心希
望国家以后制定政策时能够多考虑弱势群体的利益，不要只顾几大垄断国企背后的利益
集团。现在这样做法给人感觉是利益集团得利，全新疆的几百万汉人背黑锅，现在内地
的汉人也开始倒霉了。好消息是2008年75事件后，这些大国企终于开始向新疆地方吐出
一些利益了，开始缴纳资源税了。
歧视问题：我真的对持新疆身份证的在内地受到的歧视很失望，这虽然是有原因的，但
是仍然不应该这样做。想象一下如果你在美国仅仅因为你是中国人就被拒绝住店，你还
会喜欢这个国家吗？ 更荒谬的是我们这些当年援疆人员的后代（作为纯正的汉族）在
内地居然也有人住店受到歧视，被拒绝入住。难道当年我们的父母响应国家号召也成了
受歧视的理由？还是这个国家不值得付出？付出就是傻瓜？
现在再回想一下，过去30年，我们这一代人就亲眼目睹着新疆的民族问题逐渐恶化，而
这里面很大的原因来自于国家在政策上的一系列失误。尤其是胡耀邦主导的政策，那是
我父亲生前最恨的人之一，认为是他搞坏了新疆和西藏的民汉关系，而且严重打击了当
年最早进疆那批干部的积极性。可惜对我们大多数人来说，当时都茫然无知，一直到几
十年后的现在才意识到当年的一些政策有多么荒谬。
【在 m**x 的大作中提到】
: 关键还是贫穷降低了犯罪的机会成本
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