b********7
发帖数: 12906 | 1 最近戏班乌烟瘴气， 一片混乱， 归根结底不是版主搞小团体或者拉帮结派。 哪里没
有帮派啊。 有人的地方就有江湖。 其实真正的原因是这个小团体讨论的话题都是广大
人民群众所不喜闻乐见的。 大家不喜欢看BSO，这里是戏班，不是饭版，大家喜欢讨论
的是MAG之间的恩怨，看看手机版为什么这么火爆就知道了。 虽然哪里也有江湖，也有
斗争，但是起码不是像这里一样发私信骂街。 |
V**********0
发帖数: 45 | 2 "归根结底不是版主搞小团体或者拉帮结派"
我觉得是帮派和小团体容不得其它帮派和小团体的存在 |
c*****n
发帖数: 14445 | 3 all you said is correct except this one "归根结底不是版主搞小团体或者拉帮结
派"
【在 b********7 的大作中提到】
: 最近戏班乌烟瘴气， 一片混乱， 归根结底不是版主搞小团体或者拉帮结派。 哪里没
: 有帮派啊。 有人的地方就有江湖。 其实真正的原因是这个小团体讨论的话题都是广大
: 人民群众所不喜闻乐见的。 大家不喜欢看BSO，这里是戏班，不是饭版，大家喜欢讨论
: 的是MAG之间的恩怨，看看手机版为什么这么火爆就知道了。 虽然哪里也有江湖，也有
: 斗争，但是起码不是像这里一样发私信骂街。
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f********m
发帖数: 8405 | |
t**********1
发帖数: 7316 | 5 MAG: microsoft, amazon, google
再没别的了？ |
s*z
发帖数: 713 | 6 re
【在 b********7 的大作中提到】
: 最近戏班乌烟瘴气， 一片混乱， 归根结底不是版主搞小团体或者拉帮结派。 哪里没
: 有帮派啊。 有人的地方就有江湖。 其实真正的原因是这个小团体讨论的话题都是广大
: 人民群众所不喜闻乐见的。 大家不喜欢看BSO，这里是戏班，不是饭版，大家喜欢讨论
: 的是MAG之间的恩怨，看看手机版为什么这么火爆就知道了。 虽然哪里也有江湖，也有
: 斗争，但是起码不是像这里一样发私信骂街。
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u**c
发帖数: 17972 | 7 八亿人民，不斗行吗？
------毛泽东
【在 b********7 的大作中提到】
: 最近戏班乌烟瘴气， 一片混乱， 归根结底不是版主搞小团体或者拉帮结派。 哪里没
: 有帮派啊。 有人的地方就有江湖。 其实真正的原因是这个小团体讨论的话题都是广大
: 人民群众所不喜闻乐见的。 大家不喜欢看BSO，这里是戏班，不是饭版，大家喜欢讨论
: 的是MAG之间的恩怨，看看手机版为什么这么火爆就知道了。 虽然哪里也有江湖，也有
: 斗争，但是起码不是像这里一样发私信骂街。
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u**c
发帖数: 17972 | 8 听着就很傻逼，码工的一大特点就总是以为自己那块地就是全天下，最多再加个
Facebook。以前我在湾区版上没少提醒他们。
【在 t**********1 的大作中提到】
: MAG: microsoft, amazon, google
: 再没别的了？
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u**c
发帖数: 17972 | 9 另外A是指Apple。Apple本质其实是个硬件公司。
【在 t**********1 的大作中提到】
: MAG: microsoft, amazon, google
: 再没别的了？
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f********m
发帖数: 8405 | 10 您还是见事不明。我看出来骂街的都是跟板板一起扛过枪的，一起分过赃的（虽然后来
政变了），一起。。。（虽然最后开房没开成）。。。
所以历史原因，板板不得不弱啊。
who cares MAG的一亩三分地？
【在 b********7 的大作中提到】
: 最近戏班乌烟瘴气， 一片混乱， 归根结底不是版主搞小团体或者拉帮结派。 哪里没
: 有帮派啊。 有人的地方就有江湖。 其实真正的原因是这个小团体讨论的话题都是广大
: 人民群众所不喜闻乐见的。 大家不喜欢看BSO，这里是戏班，不是饭版，大家喜欢讨论
: 的是MAG之间的恩怨，看看手机版为什么这么火爆就知道了。 虽然哪里也有江湖，也有
: 斗争，但是起码不是像这里一样发私信骂街。
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b********7
发帖数: 12906 | 11 版主也有责任啊。 热衷打枪。 戏班谁在乎打枪啊。 还是讨论手机平板笔记本比较有
人气。 话说当初这个版主怎么上位的？
【在 f********m 的大作中提到】
: 您还是见事不明。我看出来骂街的都是跟板板一起扛过枪的，一起分过赃的（虽然后来
: 政变了），一起。。。（虽然最后开房没开成）。。。
: 所以历史原因，板板不得不弱啊。
: who cares MAG的一亩三分地？
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c*****n
发帖数: 14445 | 12 打枪上位的
【在 b********7 的大作中提到】
: 版主也有责任啊。 热衷打枪。 戏班谁在乎打枪啊。 还是讨论手机平板笔记本比较有
: 人气。 话说当初这个版主怎么上位的？
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f********m
发帖数: 8405 | 13 政变啊。。所以前板板那么恨他。
【在 b********7 的大作中提到】
: 版主也有责任啊。 热衷打枪。 戏班谁在乎打枪啊。 还是讨论手机平板笔记本比较有
: 人气。 话说当初这个版主怎么上位的？
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s*********t
发帖数: 16647 | 14 丸子记性也不行了啊
前版主不是政变下台的，下台的理由也不是他，而是V.
前版主对他有意见是因为前版主在下台后发觉在前版主的在任期间，现版主在做前版主
板斧的同时偷偷在阴前版主。
【在 f********m 的大作中提到】
: 政变啊。。所以前板板那么恨他。
|
L**W
发帖数: 2277 | 15 刚看了一个官场潜规则的帖，挺不错，共有22条，
“第一条 必须有一个圈子
无论如何做都是画地为牢：不加入一个圈子，就成为所有人的敌人；
加入一个圈子，就成为另一个圈子的敌人；加入两个圈子，就等于没
有加入圈子。。。
。
。
第七条 必须熟练接受批评的方法
.....。
最后一点，不准和老板谈公正。
。
。
” |
P*******e
发帖数: 39399 | 16 求22条全文
【在 L**W 的大作中提到】
: 刚看了一个官场潜规则的帖，挺不错，共有22条，
: “第一条 必须有一个圈子
: 无论如何做都是画地为牢：不加入一个圈子，就成为所有人的敌人；
: 加入一个圈子，就成为另一个圈子的敌人；加入两个圈子，就等于没
: 有加入圈子。。。
: 。
: 。
: 第七条 必须熟练接受批评的方法
: .....。
: 最后一点，不准和老板谈公正。
|
l****n
发帖数: 6896 | |
L**W
发帖数: 2277 | 18 第一条 必须有一个圈子
无论如何做都是画地为牢：不加入一个圈子，就成为所有人的敌人；加入一个圈子
，就成为另一个圈子的敌人；加入两个圈子，就等于没有加入圈子。只有独孤求败的精
英才可完全避免圈子的困扰——这种人通常只有一个圈子，圈子里只站着老板一个人。
第二条 必须争取成为第二名
名次与帮助你的人数成正比——如果是第一名，将因缺乏帮助而成为第二名；而第
二名永远是得道多助的位置，它的坏处就是永远不能成为第一名。
第三条 必须理解职责的定义
职责是你必须要做的工作，但办公室的生存定律是，职责就是你必须要做的工作之
外的所有工作。
第四条 必须参加每一场饭局
如果参加，你在饭局上的发言会变成流言；如果不参加，你的流言会变成饭局上的
发言。
第五条 必须懂得八卦定理
和一位以上的同事成为亲密朋友，你的所有缺点与隐私将在办公室内公开；和一位
以下的同事成为亲密朋友，所有人都会对你的缺点与隐私感兴趣。
第六条 必须明白加班是一种艺术
如果你在上班时间做事，会因为没有加班而被认为不够勤奋；如果你不在上班时间
做事，你会被认为工作效率低下而不得不去加班。
第七条 必须熟练接受批评的方法
面对上司的判断，认为你没错，你缺乏认识问题的能力；认为你错了，你没有解决
问题的能力——接受错误的最好方式就是对错误避而不谈。最后一条，不准和老板谈公
正。
第八条 必须理解〝难得煳涂〞的词义
煳涂让你被人认为没有主见，不煳涂让你被人认为难以相处——〝难得煳涂〞在于
煳涂的时机，什么时候煳涂取决于你不煳涂的程度。
第九条 必须明白集体主义是一种选择
如果你不支持大部分人的决定，想法一定不会被通过；如果你支持大部分人的决定
，将减少晋升机会——有能力的人总是站在集体的反面。
第十条 必须论资排辈
如果不承认前辈，前辈不给你晋升机会；如果承认前辈，则前辈未晋升之前，你没
晋升机会——论资排辈的全部作用，是为有一天你排在前面而做准备。
第十一条 必须禁止智力排行
天才应避免得罪庸才，虽然天才一定会得罪庸才——庸才总不太喜欢和天才相处。
第十二条 必须学会不谈判的技巧
利益之争如果面对面解决，它就变得无法解决；如果不面对面解决，它就不会被真
正解决。一个最终原则是，利益之争从来就不会被解决。
第十三条 必须理解秘密的存在意义
如果一件事成为秘密，它存在的目的就是被人知道；如果一个秘密所有人都知道，
你必须说不知道。同理，如果一个秘密所有人都说不知道，则可以推断，所有人都知道。
第十四条 必须理解开会是一种道
道可道，非常道；名可名，非常名。开会不能不发言，发言不能有内容。如果你的
发言有内容，最好选择不发言
——开会的目的是寻找一个解决问题的方法，在大部分情况下，这个方法就是开会。
第十五条 必须让婚姻状况成为秘密
隐婚人士在办公室谈情是一场喜剧，单身人士在办公室谈情是一场悲剧。最好的结
果是，已婚人士获得一场办公室爱情；最坏的结果是，未婚人士获得一场办公室婚姻。
最后一条，不到万不得已，永远不要打老板女秘书的主意。
第十六条 必须掌握一种以上高级语言
高级语言包括在中文中夹杂外语、在怒骂之中附送奉承、在表达保密原则同时揭露
他人秘密、在黄段子中表达合同意向。语言技巧高是下乘，发言时机好是上乘。使用高
级语言但时机不对，不如使用低级语言但时机正确。
第十七条 必须将理财作为日常生活的一部分
主管在身边的时候，要将手机当公司电话；主管不在身边的时候，要将公司电话当
私人手机。向同事借钱，不借钱给同事；陌生人见面要第一个埋单，成为熟人后永远不
要埋单。最后一条，捐钱永远不要超过你的上级。
第十八条 必须明白参加培训班的意义
培训班不是轻松的春游，它的目的是学习你工作职责之外的知识。由于学习的知识
在你工作职责之外，培训班可以当做一次轻松的春游。
第十九条 必须学会摆谱
如果你很靠谱但不摆谱，大部分人都认为你不靠谱。如果你不靠谱但经常摆谱，所
有人都认为你很靠谱。
第二十条 必须懂得表面文章的建设性
能做会议幻灯片的，不能私下讨论；可写报告的，不能口头请示。如果一件事你已
经完成，但没有交计划书，你等于没有做；如果一件事你没有去做，但交了计划书，你
可以当它已经完成——毕竟所有学过工商管理的老板都固执地认为，看计划书是他的事
，执行是下面的事。
第二十一条 必须与集体分享个人成功
所有人都是蜡烛——要点燃自己并且照亮别人，如果你只照亮自己，你的前途将一
片黑暗；如果你只照亮别人，你将成为灰烬。
第二十二条 必须遵守规则
要成为遵守规则的人，请按显规则办事；要被人认为是一个遵守规则的人，请按潜
规则办事。显规则和潜规则往往相反，故当二者发生冲突，按显规则说，按潜规则做，
是为最高原则。
【在 P*******e 的大作中提到】
: 求22条全文
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f********m
发帖数: 8405 | 19 为啥那么忌讳怎么下台的呢？本想摆个谱说不干了，谁知副手马上接过来说我来，于是
那个纠结那个郁闷啊，一年都忘不了。。。说政变不准确，接盘？怎么样？
我记性出名不好。。。可能和事实有出入。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 丸子记性也不行了啊
: 前版主不是政变下台的，下台的理由也不是他，而是V.
: 前版主对他有意见是因为前版主在下台后发觉在前版主的在任期间，现版主在做前版主
: 板斧的同时偷偷在阴前版主。
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P*******e
发帖数: 39399 | 20 多谢多谢 好像以前看过
【在 L**W 的大作中提到】
: 第一条 必须有一个圈子
: 无论如何做都是画地为牢：不加入一个圈子，就成为所有人的敌人；加入一个圈子
: ，就成为另一个圈子的敌人；加入两个圈子，就等于没有加入圈子。只有独孤求败的精
: 英才可完全避免圈子的困扰——这种人通常只有一个圈子，圈子里只站着老板一个人。
: 第二条 必须争取成为第二名
: 名次与帮助你的人数成正比——如果是第一名，将因缺乏帮助而成为第二名；而第
: 二名永远是得道多助的位置，它的坏处就是永远不能成为第一名。
: 第三条 必须理解职责的定义
: 职责是你必须要做的工作，但办公室的生存定律是，职责就是你必须要做的工作之
: 外的所有工作。
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L**W
发帖数: 2277 | 21 那帖子说了，这东西都出过好几本书了，所以你以前看过很正常，
【在 P*******e 的大作中提到】
: 多谢多谢 好像以前看过
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j********s
发帖数: 577 | 22 怪不得俺混了这么多年还是码工。。。
【在 L**W 的大作中提到】
: 第一条 必须有一个圈子
: 无论如何做都是画地为牢：不加入一个圈子，就成为所有人的敌人；加入一个圈子
: ，就成为另一个圈子的敌人；加入两个圈子，就等于没有加入圈子。只有独孤求败的精
: 英才可完全避免圈子的困扰——这种人通常只有一个圈子，圈子里只站着老板一个人。
: 第二条 必须争取成为第二名
: 名次与帮助你的人数成正比——如果是第一名，将因缺乏帮助而成为第二名；而第
: 二名永远是得道多助的位置，它的坏处就是永远不能成为第一名。
: 第三条 必须理解职责的定义
: 职责是你必须要做的工作，但办公室的生存定律是，职责就是你必须要做的工作之
: 外的所有工作。
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v*******o
发帖数: 3052 | 23 嗯，偶作证，确实每个朝代都有小团体，而且偶只代表两个人说喜欢看图文并茂的bso
，呵呵 |
l****n
发帖数: 6896 | 24 唉，竟然没人追问一声：“那您老的高见是啥？” 我老只有自问自答了。
板上的话题并不是西版混乱的原因。这板上之所以有很多吃饭帖或 BSO 帖，就因为有
人喜欢看，不管楼主你喜不喜欢，存在就是道理。自由经济市场下，话题是有机体，它
们会自己产生或消失，根据市场需要。
小团体也不是原因，只要没有排挤他人，变成坛霸恶棍之类的，小团体没什么不好，可
以增加凝聚力、与版版的粘性。
标题说西版 “混乱” 的原因，那么究竟什么是混乱？不外就是吵架纷争。你把西版历
史上所有的吵架纷争的事主通通列出来，别管谁对谁错、谁先动手谁是自卫（根据 “
网上吵架测不准原理”，这种事情永远也搞不清楚的），反正把所有参与的事主通通列
出来。此其一。第二，把所有被投诉的人名给列出来。
有了这两张清单，名字在里面出现次数最高的，就是 troublemaker，这些人就是西版
混乱的原因。这叫做 common denominator 法，这方法虽非绝对公平，但也差不了多少。
Identify 了 troublemaker 之后捏？需不需要对他们做什么？处罚还是什么的？这就
很难讲了。You see, troublemaker 是个比较难听的字眼儿，如果换成 issue maker，
那就不同了，他们可以制造话题，给版版带来流量，增进版面的活跃。。。。等等。所
以他们究竟是好人还是坏人？究竟要处罚还是发包子？
全看你心脏好不好！
【在 l****n 的大作中提到】
: 好大的标题，可惜全没说到点子上。发回重写之。
|
b********7
发帖数: 12906 | 25 任何话题都有它的粉丝， 只是人数多少的区别。
如果大部分人的需求得不到满足， 就会产生混乱甚至骚乱， 历朝历代的革命都是这么
出来的。
这就是为什么我提到话题的原因， 如果大多数人对话题感兴趣， 那么他们的注意力会
更多地集中在话题本身上， 而不是在其他乱七八糟的事情上面。
我说过小团体不是问题， 历朝历代都有小团体， 但是版面混乱成这样是我老这几年来
第一次见到。 可见这次的小团体有点问题。 归根到底就是小团体关心的事情不是广大
人民群众关心的事情。 人民的力量是不能忽视的。
【在 l****n 的大作中提到】
: 唉，竟然没人追问一声：“那您老的高见是啥？” 我老只有自问自答了。
: 板上的话题并不是西版混乱的原因。这板上之所以有很多吃饭帖或 BSO 帖，就因为有
: 人喜欢看，不管楼主你喜不喜欢，存在就是道理。自由经济市场下，话题是有机体，它
: 们会自己产生或消失，根据市场需要。
: 小团体也不是原因，只要没有排挤他人，变成坛霸恶棍之类的，小团体没什么不好，可
: 以增加凝聚力、与版版的粘性。
: 标题说西版 “混乱” 的原因，那么究竟什么是混乱？不外就是吵架纷争。你把西版历
: 史上所有的吵架纷争的事主通通列出来，别管谁对谁错、谁先动手谁是自卫（根据 “
: 网上吵架测不准原理”，这种事情永远也搞不清楚的），反正把所有参与的事主通通列
: 出来。此其一。第二，把所有被投诉的人名给列出来。
|
f*u
发帖数: 5576 | 26 Well said.
如果把史上所有的吵架纷争的事主通通列出来，只是好奇，不知有多少叫的最响“西版
混乱”的事主在list上。
Lesson，要不你去竞选，我也挺你。
【在 l****n 的大作中提到】
: 唉，竟然没人追问一声：“那您老的高见是啥？” 我老只有自问自答了。
: 板上的话题并不是西版混乱的原因。这板上之所以有很多吃饭帖或 BSO 帖，就因为有
: 人喜欢看，不管楼主你喜不喜欢，存在就是道理。自由经济市场下，话题是有机体，它
: 们会自己产生或消失，根据市场需要。
: 小团体也不是原因，只要没有排挤他人，变成坛霸恶棍之类的，小团体没什么不好，可
: 以增加凝聚力、与版版的粘性。
: 标题说西版 “混乱” 的原因，那么究竟什么是混乱？不外就是吵架纷争。你把西版历
: 史上所有的吵架纷争的事主通通列出来，别管谁对谁错、谁先动手谁是自卫（根据 “
: 网上吵架测不准原理”，这种事情永远也搞不清楚的），反正把所有参与的事主通通列
: 出来。此其一。第二，把所有被投诉的人名给列出来。
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l****n
发帖数: 6896 | 27 // 我一定在 list 上。
咦！话说 fiu 叔，我想到了，你是个绝佳的版主人选！人缘好，没有仇人敌人，从不
跟人吵架，从不发表强烈的意见，你自己很有钱，更有很多有钱的朋友，募款能力一流！
本人强烈支持 fiu！
【在 f*u 的大作中提到】
: Well said.
: 如果把史上所有的吵架纷争的事主通通列出来，只是好奇，不知有多少叫的最响“西版
: 混乱”的事主在list上。
: Lesson，要不你去竞选，我也挺你。
|
f*u
发帖数: 5576 | 28 我比较喜欢自由自在，而且对为了鸡毛蒜皮的纷争实在是不敢兴趣。
并不能很好的服务大众，这个版主职位不适合我。 |
s*********t
发帖数: 16647 | 29 well said。我也只是好奇你在西班几年了？你看到过有比过去１年更混乱的西班吗？
用你几十年的生活阅历想想一个管理者制定规定说＂版务不鼓励投诉。没本事就别吵，
有种吵架，就要有种承担。＂是什么意思？
【在 f*u 的大作中提到】
: Well said.
: 如果把史上所有的吵架纷争的事主通通列出来，只是好奇，不知有多少叫的最响“西版
: 混乱”的事主在list上。
: Lesson，要不你去竞选，我也挺你。
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y**j
发帖数: 949 | 30 混乱原因是吵架双方强大。吵多了，久了，就慢慢接近，突破下限。
而且吵架起因及其无聊，一半以上就是回文里面刺激对方了。
不要扯公义，拉普通网友下水，有矛盾数出来就10对8对，放小版上都很正常。
不信的数出来，列起因，让他们证实。
【在 b********7 的大作中提到】
: 最近戏班乌烟瘴气， 一片混乱， 归根结底不是版主搞小团体或者拉帮结派。 哪里没
: 有帮派啊。 有人的地方就有江湖。 其实真正的原因是这个小团体讨论的话题都是广大
: 人民群众所不喜闻乐见的。 大家不喜欢看BSO，这里是戏班，不是饭版，大家喜欢讨论
: 的是MAG之间的恩怨，看看手机版为什么这么火爆就知道了。 虽然哪里也有江湖，也有
: 斗争，但是起码不是像这里一样发私信骂街。
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b********7
发帖数: 12906 | 31 我还是坚持我的观点。 如果大众没有渠道交流自己喜欢的话题， 就会通过其他渠道来
发泄， 比如吵架。 如果有喜闻乐见的话题可以交流， 那吵架现象就会少很多。 或者
吵架方式会温和很多。
【在 y**j 的大作中提到】
: 混乱原因是吵架双方强大。吵多了，久了，就慢慢接近，突破下限。
: 而且吵架起因及其无聊，一半以上就是回文里面刺激对方了。
: 不要扯公义，拉普通网友下水，有矛盾数出来就10对8对，放小版上都很正常。
: 不信的数出来，列起因，让他们证实。
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y**j
发帖数: 949 | 32 狗屁，吵架就几个人，别扯大众。
【在 b********7 的大作中提到】
: 我还是坚持我的观点。 如果大众没有渠道交流自己喜欢的话题， 就会通过其他渠道来
: 发泄， 比如吵架。 如果有喜闻乐见的话题可以交流， 那吵架现象就会少很多。 或者
: 吵架方式会温和很多。
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b********7
发帖数: 12906 | 33 see? 这就是我说的情绪发泄。
当大众沉默的时候， 少数人的情绪发泄就被无限放大了。
【在 y**j 的大作中提到】
: 狗屁，吵架就几个人，别扯大众。
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y**j
发帖数: 949 | 34 你是说大众有责任繁荣版面来给这少数人擦屁股？
【在 b********7 的大作中提到】
: see? 这就是我说的情绪发泄。
: 当大众沉默的时候， 少数人的情绪发泄就被无限放大了。
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b********7
发帖数: 12906 | 35 跟擦屁股有什么关系。让大众加入讨论不是版主的责任吗。
【在 y**j 的大作中提到】
: 你是说大众有责任繁荣版面来给这少数人擦屁股？
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j******g
发帖数: 642 | 36 就是因为有个稀烂的斑斑
为啥以前别人当斑斑的时候都好滴很捏 |
l****n
发帖数: 6896 | 37 Just for the sake of argument....另外一个可能是那时候没有 troublemaker，还没
来。
【在 j******g 的大作中提到】
: 就是因为有个稀烂的斑斑
: 为啥以前别人当斑斑的时候都好滴很捏
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s********k
发帖数: 2352 | 38 我觉得根本原因就是版主即当版主又当水车。 还参与争论。 版主该干的事情反而没干
好。 其实吵架什么的版主完全是可以控制的。 |
m*******i
发帖数: 3015 | 39 我觉着题目应该改一下，不叫乱，这叫热闹！！！！
【在 s*********t 的大作中提到】
: well said。我也只是好奇你在西班几年了？你看到过有比过去１年更混乱的西班吗？
: 用你几十年的生活阅历想想一个管理者制定规定说＂版务不鼓励投诉。没本事就别吵，
: 有种吵架，就要有种承担。＂是什么意思？
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