t**********0
发帖数: 9359 | 1 这两天，我收集了不少资料，大部分是来自美媒体的报道，之所以这样，我是想挖掘出
问题的根源，知己知彼，方能百战百胜。昨晚我花了2个小时，阅读了CNN报道的每一句
话，有些报道相当冗长，但我还是仔细看完了每个字，甚至看了几遍，不是看不懂，而
是渗透的更深刻些，看完了，我对着天花板，思考了一刻钟，
即便是文字叙述详细，我还是坚持...看了video部分， 结合事发后的华人媒体的报道
，我个人有点愚见：
1， 这起案子，不是一个无厘头，应该说，只是后果的严重性超出人们能想象的范围，
2. 凶手也不是什么疯子，更不是丧尽天良， 那个小town很多人都认识这家人，他们
家在town上居住10多年了，有很多很多的朋友熟人，认识这家人的每个人都知道他们夫
妇离婚的事情，也都知道家里有个病孩子
3 小town的居民是很同情这家人的，也为这个孩子感到惋惜，没有一个人痛骂他的冷血
无情残暴，都是很怜惜，这一点，我比较钦佩美国人的豁达和友善。
这个母亲是很大方的女人，对穷人经常开支票，任何人只要说需要钱，她马上拿出支票
本，给人家写，平时她很喜欢社交，喜欢打牌，跟自己儿子的性格截然迥异
4. 据adam的中学同学回忆，说adam不仅仅是读书很好，而且曾经也参加他组织的活动
，甚至还说一些笑话，只是后来突然转学了，情况不明了。但这位同学，有时候会打电
话给adam家，问候他过得怎么样。
5. 据熟人回忆，adam是个很胆小也很害羞的男孩，根本不像是对世界有着强烈复仇心
理的暴徒。
6， 他妈妈之所以教他打枪，是因为他迟早有一天要走上社会，要自立生活，不能被人
欺负，所以他妈妈带他去遍了几个有名的射击场，出于保护经营利益，警方不透露是哪
几个射击场，adam很聪明，射击学的很优秀。
7， 后来情况变了，adam和他妈妈希望自己能作为残障人被学区照顾，经费由学区出，
属于公款，能提供special need的，大概就是sandy cook了。遇难者里面有个心理医生
，她很了解adam的情况，但因为公立学校经费都紧张，不可能长期供养和照顾一个病人
，残障需求被拒绝了，但adam已经失去了和同龄人等同的独立能力，不是指经济，而是
指正常的单独状态，他的病情需要有个特殊护理。 但学区不可能答应的，所以，案发
的前一阵，他和这几个老师吵了起来，绝望之后，是崩溃。
第一个中枪的，『我个人认为』就是那个心理医生，然后是老师，校长后来出来，紧接
着，他全面疯狂了，
8，为什么他要开枪打死母亲，【我个人认为】，根据小town里的人提供的信息，其实
他妈妈对他教育是比较精心呵护的，包括拿枪和开枪的安全法则，平时都有足够的严格
培训，所以，他认为杀人这种事，1）不能告诉母亲，2) 事后也不会得到原谅，3）一
旦他活不成了，他希望带着母亲一起走。
9, 他在屠杀的过程中，我认为，一开始是泄愤和报复学区，但后来，就杀红了眼了，
你们知道日本兵侵略中国的时候，做的那些非人道的暴行，都是杀红了眼，神经彻底失
控了，这个混乱状态下，是不能用道德来评判的，人类失去控制的时候，跟低等动物没
区别。
10， 关于emily parker的父亲，提到对凶手家人也表示同等的哀悼和谅解，毫无仇恨
之意，也是基于此。
这个案子和枪支的关系不算大，我以前提到过，中学老师有些很mean的，但我不是说，
mean就被判死刑，只是对待一个特殊的可怜的孩子，学区或社会如果给予特殊的温暖和
帮助，可能情况不至于这么惨，但现实里，让学区去承担和容纳一个病孩子，不符合美
国这种强调个人主义的国家。 |
u**c
发帖数: 17972 | 2 难得,难得.
你的研究精神值得尊重
【在 t**********0 的大作中提到】
: 这两天，我收集了不少资料，大部分是来自美媒体的报道，之所以这样，我是想挖掘出
: 问题的根源，知己知彼，方能百战百胜。昨晚我花了2个小时，阅读了CNN报道的每一句
: 话，有些报道相当冗长，但我还是仔细看完了每个字，甚至看了几遍，不是看不懂，而
: 是渗透的更深刻些，看完了，我对着天花板，思考了一刻钟，
: 即便是文字叙述详细，我还是坚持...看了video部分， 结合事发后的华人媒体的报道
: ，我个人有点愚见：
: 1， 这起案子，不是一个无厘头，应该说，只是后果的严重性超出人们能想象的范围，
: 2. 凶手也不是什么疯子，更不是丧尽天良， 那个小town很多人都认识这家人，他们
: 家在town上居住10多年了，有很多很多的朋友熟人，认识这家人的每个人都知道他们夫
: 妇离婚的事情，也都知道家里有个病孩子
|
t**********0
发帖数: 9359 | 3 发信人: tiantian2010 (甜甜), 信区: Military
标 题: Re: 关于枪击案的个人愚见 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 19 16:06:08 2012, 美东)
不是上学，而是有些小学，提供special need services
他已经上大学了，但还是退学了，不是因为成绩，他学习很优秀，而是因为他没法照顾
自己
【 在 brihand (brihand) 的大作中提到: 】 |
t**********0
发帖数: 9359 | 4 美媒体报道，那个sandy cook有心理医生，就说明这学校确实能提供这种服务。 |
Ah
发帖数: 255 | 5 几点疑问，adam已经20岁了，sandy hook只是个小学，难道他想重读小学? adam家不缺
钱，他妈每月赡养费就1万多美元，他自己的学费也是他爸另外出的，他们完全可以自
己出这个经费，况且你分析他妈也是个大方的人，不太可能因为经费问题搞出这么大矛盾 |
Ah
发帖数: 255 | 6 学校都有心理医生，你这个假设不成立，如果sandyhook有除了小学以外别的功能，新
闻里不可能没有报道的，还用你推测
【在 t**********0 的大作中提到】
: 美媒体报道，那个sandy cook有心理医生，就说明这学校确实能提供这种服务。
|
t**********0
发帖数: 9359 | 7 你知道美国的养老院收费多少吗？
每月就几千美元，special need services很贵的，不少美国老人自己根本出不起，只
能在家等死，经常报道老人死了两月，最后被狗闻到了，不停bark，才被人发现死亡多
时。
美国的人工服务很贵的，特别是这种需要有人24小时在旁边
我还看了一份报道，专门描述这位母亲处理和儿子的关系，其中有一段话就说，母亲有
一天很沮丧，儿子把他关在门外了，她只好睡在他门外的地毯上。
我不好说，他们母子每天都睡在一起，但有一点可以确信，这位妈妈每天临睡前，是高
度警觉儿子的精神状况的，她worry的应该不是睡觉，而是他的情绪出现了异常，所以
她要睡在门口，随时冲进去救他
我看了这么多篇报道，信息都窜在一起了，都联系起来了。
矛盾
【在 Ah 的大作中提到】
: 几点疑问，adam已经20岁了，sandy hook只是个小学，难道他想重读小学? adam家不缺
: 钱，他妈每月赡养费就1万多美元，他自己的学费也是他爸另外出的，他们完全可以自
: 己出这个经费，况且你分析他妈也是个大方的人，不太可能因为经费问题搞出这么大矛盾
|
t**********0
发帖数: 9359 | 8 special education在加州的小学，只有一部分提供，大部分学校都不提供
我非常清楚。
【在 Ah 的大作中提到】
: 学校都有心理医生，你这个假设不成立，如果sandyhook有除了小学以外别的功能，新
: 闻里不可能没有报道的，还用你推测
|
Ah
发帖数: 255 | 9 如果他真的需要assisted living每月几千正常，申请medicaid政府最多也只能给他这
么多，但是他妈手指都不用动每月就1万收入啊，还是税后的
【在 t**********0 的大作中提到】
: 你知道美国的养老院收费多少吗？
: 每月就几千美元，special need services很贵的，不少美国老人自己根本出不起，只
: 能在家等死，经常报道老人死了两月，最后被狗闻到了，不停bark，才被人发现死亡多
: 时。
: 美国的人工服务很贵的，特别是这种需要有人24小时在旁边
: 我还看了一份报道，专门描述这位母亲处理和儿子的关系，其中有一段话就说，母亲有
: 一天很沮丧，儿子把他关在门外了，她只好睡在他门外的地毯上。
: 我不好说，他们母子每天都睡在一起，但有一点可以确信，这位妈妈每天临睡前，是高
: 度警觉儿子的精神状况的，她worry的应该不是睡觉，而是他的情绪出现了异常，所以
: 她要睡在门口，随时冲进去救他
|
Ah
发帖数: 255 | 10 学校的心理医生跟special education完全两码事
【在 t**********0 的大作中提到】
: special education在加州的小学，只有一部分提供，大部分学校都不提供
: 我非常清楚。
|
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t**********0
发帖数: 9359 | 11 我说的养老院是给老人的，没有收入的，
你应该知道在美国住医院，几天就是$M级的天价啊
他这需求不是一天两天，而是很可能未来10年都需要，甚至需要更多
他20岁，已经从大学退学了，说明不可能回到大学生的正常状态了，说明他这辈子就只
能在家里，需要被人照顾着，这么呆下去了，而他妈妈早就看到这一步了，万一哪天自
己不行了，儿子要单独活下去，就必须会抗争，必须有枪， 必须能自己保护自己。
【在 Ah 的大作中提到】
: 如果他真的需要assisted living每月几千正常，申请medicaid政府最多也只能给他这
: 么多，但是他妈手指都不用动每月就1万收入啊，还是税后的
|
t**********0
发帖数: 9359 | 12 如果你认为你这么远的外人，能有更靠谱的分析，你可以单独开贴，找出残暴的证据。
我是看了大量的那个小town的居民的素材，特别是熟人，听说案发之后，纷纷打电话给
他妈妈，试图安慰他妈妈。
这说明，这家人已经到了没有办法控制儿子病情的地步了，而且这是一个公开的秘密。
88
【在 Ah 的大作中提到】
: 学校的心理医生跟special education完全两码事
|
Ah
发帖数: 255 | 13 这个跟sandyhook没关系，sandyhook就是一个单纯的小学，他可能跟sandyhook的人有
什么矛盾，但应该是突发的，不是长久的，否则媒体很容易推理。 你的推理过程脑补
的太多
【在 t**********0 的大作中提到】
: 我说的养老院是给老人的，没有收入的，
: 你应该知道在美国住医院，几天就是$M级的天价啊
: 他这需求不是一天两天，而是很可能未来10年都需要，甚至需要更多
: 他20岁，已经从大学退学了，说明不可能回到大学生的正常状态了，说明他这辈子就只
: 能在家里，需要被人照顾着，这么呆下去了，而他妈妈早就看到这一步了，万一哪天自
: 己不行了，儿子要单独活下去，就必须会抗争，必须有枪， 必须能自己保护自己。
|
t**********0
发帖数: 9359 | 14 再说一句气死你的话，补脑的能进世界名校，你不用补脑的没进去，说明美国人不认可
你的脑袋。
走好，不送！
【在 Ah 的大作中提到】
: 这个跟sandyhook没关系，sandyhook就是一个单纯的小学，他可能跟sandyhook的人有
: 什么矛盾，但应该是突发的，不是长久的，否则媒体很容易推理。 你的推理过程脑补
: 的太多
|
Ah
发帖数: 255 | 15 哈哈哈，老田你应该用金漆把斯坦福三个大字烫脑门儿上
【在 t**********0 的大作中提到】
: 再说一句气死你的话，补脑的能进世界名校，你不用补脑的没进去，说明美国人不认可
: 你的脑袋。
: 走好，不送！
|
t**********0
发帖数: 9359 | 16 所以，这个案子一旦水落石出了，跟枪支泛滥，没有太大的联系了.
枪支泛滥是指，非法渠道买到，专门用来抢劫和强盗的，属于惯犯。
他们家显然也是良民，也打算保护自己，只是后果太惨了点。
就算枪控，也还是控不到她头上，她是白人，生长于New hampshire, 表现一贯良好，
对本地居民有大量的贡献，为人大方直爽，和朋友相处和睦友好，有什么理由被限制不
许买枪？
限制谁，也限不到她们家头上。
只能是全面禁枪，才能让这类良民，拿不到，否则，对这类案子，于事无补，。 |
s*********e
发帖数: 1377 | 17 只能说这个妈妈好可怜。
身体和精神健康，真的是比什么都重要啊，否则金山银山都快乐不起来啊。 |
x*******a
发帖数: 11067 | 18 先赞个认真收集信息贴。
不过这个妈妈的做法明显有问题啊，我觉得她已经被这个儿子拖的没有正常的判断和思
考能力了。因为儿子自闭到了社会上可能被欺负，所以走遍了射击场教他打枪？还不如
让他学习怎么做蛋糕呢，至少吃人家的嘴短，欺负他的人可能还少点儿。
而且你得出的结论：这事儿跟枪击泛滥没关系，也不对阿。如果枪支管制得好。普通人
不能用大弹夹和半自动步枪，HOUSEHOLD有精神病就不能有枪，那不就没这回事儿了？
谁说加强枪支管制只影响黑帮和坏人了？黑帮和坏人其实一般就自相残杀或者为了抢劫
之类的杀杀，去学校这种没钱的地方做屠杀，一般就是疯子。枪支管制还要防这些看起
来象好人的疯子-比如说这个孩子，或者是没疯但是够蠢的好人-他妈。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 这两天，我收集了不少资料，大部分是来自美媒体的报道，之所以这样，我是想挖掘出
: 问题的根源，知己知彼，方能百战百胜。昨晚我花了2个小时，阅读了CNN报道的每一句
: 话，有些报道相当冗长，但我还是仔细看完了每个字，甚至看了几遍，不是看不懂，而
: 是渗透的更深刻些，看完了，我对着天花板，思考了一刻钟，
: 即便是文字叙述详细，我还是坚持...看了video部分， 结合事发后的华人媒体的报道
: ，我个人有点愚见：
: 1， 这起案子，不是一个无厘头，应该说，只是后果的严重性超出人们能想象的范围，
: 2. 凶手也不是什么疯子，更不是丧尽天良， 那个小town很多人都认识这家人，他们
: 家在town上居住10多年了，有很多很多的朋友熟人，认识这家人的每个人都知道他们夫
: 妇离婚的事情，也都知道家里有个病孩子
|
x*******a
发帖数: 11067 | 19 没错，蛮可怜的。爸爸一走了之了，大儿子飞了，剩下母子相依为命。
真正的悲剧阿。
如果那个枪手没自杀，也就是关精神病院。这些孩子们死了都没人偿命。
【在 s*********e 的大作中提到】
: 只能说这个妈妈好可怜。
: 身体和精神健康，真的是比什么都重要啊，否则金山银山都快乐不起来啊。
|
t**********0
发帖数: 9359 | 20 你说的，家里有精神病就不能有枪， 这就像他念了几年大学最终退学了一样，一开始
，事情没那么严重。他中学同学对他的回忆，根本没有一点贬义，还提到他参加同学互
动，也说笑话，你怎么预测他肯定是精神病的未来呢？？？？也许就越来越健康了呢？
而且正常人也有发大脾气的时候，那么多离婚的夫妻，难道未婚的时候就曾打的你死
我活？
枪支管制得再好，也管不到她们家头上， 她们家条件一直很好，在小town地位很高，
被人很尊重
昨晚我特意看了他们离婚的财产分割部分，不光是每月支付，还给adam买一辆车也是爸
爸支付的，还有大学全年学费， 可见，爸爸也还舍得花钱的。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 先赞个认真收集信息贴。
: 不过这个妈妈的做法明显有问题啊，我觉得她已经被这个儿子拖的没有正常的判断和思
: 考能力了。因为儿子自闭到了社会上可能被欺负，所以走遍了射击场教他打枪？还不如
: 让他学习怎么做蛋糕呢，至少吃人家的嘴短，欺负他的人可能还少点儿。
: 而且你得出的结论：这事儿跟枪击泛滥没关系，也不对阿。如果枪支管制得好。普通人
: 不能用大弹夹和半自动步枪，HOUSEHOLD有精神病就不能有枪，那不就没这回事儿了？
: 谁说加强枪支管制只影响黑帮和坏人了？黑帮和坏人其实一般就自相残杀或者为了抢劫
: 之类的杀杀，去学校这种没钱的地方做屠杀，一般就是疯子。枪支管制还要防这些看起
: 来象好人的疯子-比如说这个孩子，或者是没疯但是够蠢的好人-他妈。
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x*******a
发帖数: 11067 | 21 你说对了, 没有人生下来就是精神病，所以我同意某ID说的，有枪家庭的人员要进行精
神病年检，就好像车一样，如果年检不过关不给上路。
这个事情本来就说明了，问题不在家庭经济情况、不在种族、不在宗教、不在家庭暴力
或者虐待。只剩下三个地方可以讨论：大威力枪支控制、精神病关怀、和校园安保。
平常时间校园基本无利可图，夜里也没人，不象银行这种地方，因为太多的坏人盯着，
需要24小时的安全保护。而且银行是盈利企业，它自己出钱出力搞安保。校园只有人民
买单。把校园弄成银行一样的安保，是不经济且不现实的。
所以总结下来，杜绝SANDY 这种事情发生的唯一的办法就是防精神病拿大威力枪。而唯
一的解决方法就是，加强枪支控制。不给普通人卖大威力枪，不给家里有精神病的卖枪
。实施任何一步都有帮助。
这就像他念了几年大学最终退学了一样，一开始
【在 t**********0 的大作中提到】
: 你说的，家里有精神病就不能有枪， 这就像他念了几年大学最终退学了一样，一开始
: ，事情没那么严重。他中学同学对他的回忆，根本没有一点贬义，还提到他参加同学互
: 动，也说笑话，你怎么预测他肯定是精神病的未来呢？？？？也许就越来越健康了呢？
: 而且正常人也有发大脾气的时候，那么多离婚的夫妻，难道未婚的时候就曾打的你死
: 我活？
: 枪支管制得再好，也管不到她们家头上， 她们家条件一直很好，在小town地位很高，
: 被人很尊重
: 昨晚我特意看了他们离婚的财产分割部分，不光是每月支付，还给adam买一辆车也是爸
: 爸支付的，还有大学全年学费， 可见，爸爸也还舍得花钱的。
|
t**********0
发帖数: 9359 | 22 原来你说的是年检。。。 这个策略，我赞同， 是应该时刻检查持枪者的心理健康，以
防万一。
【在 x*******a 的大作中提到】
: 你说对了, 没有人生下来就是精神病，所以我同意某ID说的，有枪家庭的人员要进行精
: 神病年检，就好像车一样，如果年检不过关不给上路。
: 这个事情本来就说明了，问题不在家庭经济情况、不在种族、不在宗教、不在家庭暴力
: 或者虐待。只剩下三个地方可以讨论：大威力枪支控制、精神病关怀、和校园安保。
: 平常时间校园基本无利可图，夜里也没人，不象银行这种地方，因为太多的坏人盯着，
: 需要24小时的安全保护。而且银行是盈利企业，它自己出钱出力搞安保。校园只有人民
: 买单。把校园弄成银行一样的安保，是不经济且不现实的。
: 所以总结下来，杜绝SANDY 这种事情发生的唯一的办法就是防精神病拿大威力枪。而唯
: 一的解决方法就是，加强枪支控制。不给普通人卖大威力枪，不给家里有精神病的卖枪
: 。实施任何一步都有帮助。
|
x*******a
发帖数: 11067 | 23 既然你是一个认真收集资料来考虑问题的人，我相信我们的出发点都是一样的，就是找
到问题的关键，找到真正可行有效的办法。我在水版发了个数据不知道你看到没有。我
贴这里吧。我的想法并非禁枪，只是请求（1）限制半自动步枪销售和大弹夹的销售。
（2）对有枪的人进行严格的检查。而非现在这样，基本什么人都可以买到枪弹。
下面是美国校园枪击案数量的统计数据，让数据来说话吧。
60年代 １
70年代 6
80年代 9
90年代 30
00-10 50
10-12 27（按趋势至少７０以上）
其中
1990-94 15
1995-99 15
2000-05 15
2005-09 35
2010-2012 27(按趋势可以预计在７０以上)
详情可以看这里，该页最下方有统计表格：
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_school_shootings_in_the_Un
用数据解读一下大家争论的几个法案：
1. Assault Weapon Ban
1994年Assault weapon ban实施。枪击案数目出现平台。90-05长达１５年，每五年的
总枪击案数目保持不变。
2004年该法案在ＮＲＡ的大力反对下过期失效，2005－09，这五年枪击案数目增加一倍
多。
2. Gun Free zone
1994年（一说1990年）校园成为Gun free zone，而90-94和95-99的枪击案数目一样,
2005年以后的井喷式爆发和这个ＢＡＮ没有任何关系。
另，在昨天的争论里，某枪版ID一再声明这个gun free zone 是1994，我就当真了。该
法案1990年通过，但是在1994~ 1995年以后陆续在多州生效。比如加州是1995年。
http://thomas.loc.gov/cgi-bin/bdquery/z?d104:S890 |
t**********0
发帖数: 9359 | 24 只要能有效控制大屠杀的任何草案， 我都不会有任何异议
【在 x*******a 的大作中提到】
: 既然你是一个认真收集资料来考虑问题的人，我相信我们的出发点都是一样的，就是找
: 到问题的关键，找到真正可行有效的办法。我在水版发了个数据不知道你看到没有。我
: 贴这里吧。我的想法并非禁枪，只是请求（1）限制半自动步枪销售和大弹夹的销售。
: （2）对有枪的人进行严格的检查。而非现在这样，基本什么人都可以买到枪弹。
: 下面是美国校园枪击案数量的统计数据，让数据来说话吧。
: 60年代 １
: 70年代 6
: 80年代 9
: 90年代 30
: 00-10 50
|
c*******r
发帖数: 13580 | 25 It helps to get some facts straight. it's Sandy Hook, not Sandy Cook. It's
Emilie Parker, not Emily Parker.
【在 t**********0 的大作中提到】
: 这两天，我收集了不少资料，大部分是来自美媒体的报道，之所以这样，我是想挖掘出
: 问题的根源，知己知彼，方能百战百胜。昨晚我花了2个小时，阅读了CNN报道的每一句
: 话，有些报道相当冗长，但我还是仔细看完了每个字，甚至看了几遍，不是看不懂，而
: 是渗透的更深刻些，看完了，我对着天花板，思考了一刻钟，
: 即便是文字叙述详细，我还是坚持...看了video部分， 结合事发后的华人媒体的报道
: ，我个人有点愚见：
: 1， 这起案子，不是一个无厘头，应该说，只是后果的严重性超出人们能想象的范围，
: 2. 凶手也不是什么疯子，更不是丧尽天良， 那个小town很多人都认识这家人，他们
: 家在town上居住10多年了，有很多很多的朋友熟人，认识这家人的每个人都知道他们夫
: 妇离婚的事情，也都知道家里有个病孩子
|
s*****n
发帖数: 742 | 26 非常同意
不过，枪手穿防弹衣到学校，应该不是只针对心理医生的。看起来，离开家的时候，大
规模杀心已起。宁可他手里拿两把菜刀，唉--
【在 x*******a 的大作中提到】
: 你说对了, 没有人生下来就是精神病，所以我同意某ID说的，有枪家庭的人员要进行精
: 神病年检，就好像车一样，如果年检不过关不给上路。
: 这个事情本来就说明了，问题不在家庭经济情况、不在种族、不在宗教、不在家庭暴力
: 或者虐待。只剩下三个地方可以讨论：大威力枪支控制、精神病关怀、和校园安保。
: 平常时间校园基本无利可图，夜里也没人，不象银行这种地方，因为太多的坏人盯着，
: 需要24小时的安全保护。而且银行是盈利企业，它自己出钱出力搞安保。校园只有人民
: 买单。把校园弄成银行一样的安保，是不经济且不现实的。
: 所以总结下来，杜绝SANDY 这种事情发生的唯一的办法就是防精神病拿大威力枪。而唯
: 一的解决方法就是，加强枪支控制。不给普通人卖大威力枪，不给家里有精神病的卖枪
: 。实施任何一步都有帮助。
|
t**********0
发帖数: 9359 | 27 需要记忆的东西太多，就不拘小节了 ;)
多谢提醒指正
【在 c*******r 的大作中提到】
: It helps to get some facts straight. it's Sandy Hook, not Sandy Cook. It's
: Emilie Parker, not Emily Parker.
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c*******r
发帖数: 13580 | 28 bottom line: you don't need to be armed better than the police or US marine
to protect yourself and your family. the second amendment doesn't entitle
you to owning an atomic bomb.
【在 s*****n 的大作中提到】
: 非常同意
: 不过，枪手穿防弹衣到学校，应该不是只针对心理医生的。看起来，离开家的时候，大
: 规模杀心已起。宁可他手里拿两把菜刀，唉--
|
c***a
发帖数: 73 | |
q********1
发帖数: 1480 | 30 楼猪你的意思是这个杀了26个人，其中20个是6，7岁儿童的人并非冷血残暴，并非丧尽
天良， 而是值得同情和惋惜。他的一时冲动值得哀悼和谅解？ 你死痰斧的书念到屁股
里去了？
【在 t**********0 的大作中提到】
: 这两天，我收集了不少资料，大部分是来自美媒体的报道，之所以这样，我是想挖掘出
: 问题的根源，知己知彼，方能百战百胜。昨晚我花了2个小时，阅读了CNN报道的每一句
: 话，有些报道相当冗长，但我还是仔细看完了每个字，甚至看了几遍，不是看不懂，而
: 是渗透的更深刻些，看完了，我对着天花板，思考了一刻钟，
: 即便是文字叙述详细，我还是坚持...看了video部分， 结合事发后的华人媒体的报道
: ，我个人有点愚见：
: 1， 这起案子，不是一个无厘头，应该说，只是后果的严重性超出人们能想象的范围，
: 2. 凶手也不是什么疯子，更不是丧尽天良， 那个小town很多人都认识这家人，他们
: 家在town上居住10多年了，有很多很多的朋友熟人，认识这家人的每个人都知道他们夫
: 妇离婚的事情，也都知道家里有个病孩子
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q********1
发帖数: 1480 | 31 还泥马“收集了不少资料”。 连基本的校名和人名都没弄对。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 这两天，我收集了不少资料，大部分是来自美媒体的报道，之所以这样，我是想挖掘出
: 问题的根源，知己知彼，方能百战百胜。昨晚我花了2个小时，阅读了CNN报道的每一句
: 话，有些报道相当冗长，但我还是仔细看完了每个字，甚至看了几遍，不是看不懂，而
: 是渗透的更深刻些，看完了，我对着天花板，思考了一刻钟，
: 即便是文字叙述详细，我还是坚持...看了video部分， 结合事发后的华人媒体的报道
: ，我个人有点愚见：
: 1， 这起案子，不是一个无厘头，应该说，只是后果的严重性超出人们能想象的范围，
: 2. 凶手也不是什么疯子，更不是丧尽天良， 那个小town很多人都认识这家人，他们
: 家在town上居住10多年了，有很多很多的朋友熟人，认识这家人的每个人都知道他们夫
: 妇离婚的事情，也都知道家里有个病孩子
|
c*****c
发帖数: 564 | 32 如果去进行精神检查，每个人可能都或多或少有些精神问题，怎么办？政府（姑且这么
称呼吧）想限枪，自然发放执照越少越好；而个人觉得犯罪成本太低（受害人的损失比
罪犯受惩的损失大无数倍），想有枪自卫。这个问题无解，只好投票决定。
其实还有种更好的办法减少争端，银行向个人发放贷款时，如果那人没有信用，并不是
说那人就一定贷不到款，只要有人co-sign；雇主招人时也要求推荐信。枪支执照应该
要求有人背书担保，如果持枪人持枪犯罪，背书的人要连作、终生吊销枪照、负担民事
赔偿，另外可以买枪险。这样背书时就要十分慎重，可能有些半路夫妻都不能会背书。
但是以目前犯罪受惩的损失远小于受害人的损失的现实，法律威慑力不够。有枪的人当
然不放弃唯一的机会。这个基础上的新法律都是换汤不换药。
http://news.yahoo.com/no-mention-weight-ohio-governor-grants-me |
s**********r
发帖数: 8153 | 33 在你写之前，我就想到了，只是没办法有逻辑性的写下来，也不知道如何去写。
我看到他有自闭症之后，就觉得很可怜。
很多人痛骂凶手凶残。
但有没有想过，社会就是这样，总是挑老实人欺负，而且是无限制的欺负，无底线的欺
负。谁都有受不了的时候。
我就说那些被杀的老师，肯定有原因的。可能不至于死，但肯定把人逼上绝路了。这个
世界太冷漠了。希望社会上多一些爱，希望大家能传递爱而不是冷漠。
像他这样的情况，就是应该政府去救援。传说中的美国政府不是这点做的挺好的么？看
来和中国差不多了。。。
所以做人要留有余地。
看了你写的这些，哭了。为了受害者亚当。 |
s**********r
发帖数: 8153 | 34 还有，亚当他爹真应该被打死。。。
这混蛋肯定没尽父亲的责任。 |
c********l
发帖数: 3254 | |
y********t
发帖数: 280 | 36 年检精神状况这个，可能会误判，而且也没多大用处啊
这次的枪是adam老妈的，她要是去年检没问题，可是她儿子有access to她的枪啊 |
x*******a
发帖数: 11067 | 37 所以说是HOUSEHOLD。不是某一个人年检。
【在 y********t 的大作中提到】
: 年检精神状况这个，可能会误判，而且也没多大用处啊
: 这次的枪是adam老妈的，她要是去年检没问题，可是她儿子有access to她的枪啊
|
b*******d
发帖数: 395 | 38 lz啊亚当都20岁了成年人的specialed不是由district学校提供的。只有在那入学的儿
童才提供iep心理疏导etc其他全部服务。sandyhook是华丽丽的小学啊。表乱推测啊
It helps to get some facts straight. it's Sandy Hook, not Sandy Cook. It's
Emilie Parker........
【在 c*******r 的大作中提到】
: It helps to get some facts straight. it's Sandy Hook, not Sandy Cook. It's
: Emilie Parker, not Emily Parker.
|
t*****e
发帖数: 364 | 39 佩服你的钻研精神。不过有些事情要有底线，听起来你好像还在为日本鬼子辩护，说什
么杀红了眼。那那些禽兽当年在南京的时候 rape 老太太，小女孩，难道也是 rape 红
了眼？王八蛋就是王八蛋，冷不冷静都是一个样。还有，你说的理由，adam 杀那些老
师，是有作案动机的，杀孩子是因为杀红了眼，那是什么样的深仇大恨能让他朝一个无
辜的孩子开11枪？他妈对穷人大方，这些都是优点，但是从9岁开始就训练一个自己知
道有问题的孩子射击，难道不是疯子吗？CNN 网上看的视频，他家的朋友，说什么他妈
很负责任，让他show respect to guns, 培养他的责任心， I am just so sick of
those bullshits.
【在 t**********0 的大作中提到】
: 这两天，我收集了不少资料，大部分是来自美媒体的报道，之所以这样，我是想挖掘出
: 问题的根源，知己知彼，方能百战百胜。昨晚我花了2个小时，阅读了CNN报道的每一句
: 话，有些报道相当冗长，但我还是仔细看完了每个字，甚至看了几遍，不是看不懂，而
: 是渗透的更深刻些，看完了，我对着天花板，思考了一刻钟，
: 即便是文字叙述详细，我还是坚持...看了video部分， 结合事发后的华人媒体的报道
: ，我个人有点愚见：
: 1， 这起案子，不是一个无厘头，应该说，只是后果的严重性超出人们能想象的范围，
: 2. 凶手也不是什么疯子，更不是丧尽天良， 那个小town很多人都认识这家人，他们
: 家在town上居住10多年了，有很多很多的朋友熟人，认识这家人的每个人都知道他们夫
: 妇离婚的事情，也都知道家里有个病孩子
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q********1
发帖数: 1480 | 40 高见！ 佩服！
您不会是楼主的马甲罢。能同时遇到两位这样勤于思考，胸怀宽广而慈悲下世的人还真
不容易。说到慈悲下世，我怎么没能从二位的大作中看到一点对小学受害者的痛惜和追
悼。通篇是对凶手的理解和同情及对遇难者“死而有因”的分析。
对于二位的独到分析，我懒得一一辩驳。只想假设一个例子，请二位回应。 请注意这
只是假设， 请原谅例子的刻毒---我并无恶意，只是想二位有个身临其境的感觉以便理
清思路。
设想有一个如二位所同情的“老实人”和“社会的弱者”与你们素昧平生，无怨无仇，
突然闯入你们家，杀死了你们每一个亲人。现场惨不忍睹。 你6岁的孩子身中11弹。连
后来到场的警察都无法忍受，以致需要后续心理辅导。我们是因该为你们哭泣还是为凶
手哭泣？我们是应该去缅怀逝去的无辜的生命还是应该试图去可怜凶手和解释屠杀的合
理性？我们是因该说你们虽罪不该死，但死得“肯定有原因的”？我们是该说“做人要
留有余地”，但是凶手“他爹真应该被打死。这混蛋肯定没尽父亲的责任”？
tiantian2010 和 sweetysnower， 我哭了，为了你们。
【在 s**********r 的大作中提到】
: 在你写之前，我就想到了，只是没办法有逻辑性的写下来，也不知道如何去写。
: 我看到他有自闭症之后，就觉得很可怜。
: 很多人痛骂凶手凶残。
: 但有没有想过，社会就是这样，总是挑老实人欺负，而且是无限制的欺负，无底线的欺
: 负。谁都有受不了的时候。
: 我就说那些被杀的老师，肯定有原因的。可能不至于死，但肯定把人逼上绝路了。这个
: 世界太冷漠了。希望社会上多一些爱，希望大家能传递爱而不是冷漠。
: 像他这样的情况，就是应该政府去救援。传说中的美国政府不是这点做的挺好的么？看
: 来和中国差不多了。。。
: 所以做人要留有余地。
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t**********0
发帖数: 9359 | 41 你跟一个病人讨论道德底线，没看新闻报道吗， 他对除了他妈妈以外的人，eye
contact的能力 都不具备，
我看你病的也不轻！
这个帖子你们随便讨论，我没兴趣反驳。
所有这些ID提的所有问题，都是我在案发当天，全部提过了的。
感情你们的思路还停留在12月14日上午10点啊
【在 q********1 的大作中提到】
: 高见！ 佩服！
: 您不会是楼主的马甲罢。能同时遇到两位这样勤于思考，胸怀宽广而慈悲下世的人还真
: 不容易。说到慈悲下世，我怎么没能从二位的大作中看到一点对小学受害者的痛惜和追
: 悼。通篇是对凶手的理解和同情及对遇难者“死而有因”的分析。
: 对于二位的独到分析，我懒得一一辩驳。只想假设一个例子，请二位回应。 请注意这
: 只是假设， 请原谅例子的刻毒---我并无恶意，只是想二位有个身临其境的感觉以便理
: 清思路。
: 设想有一个如二位所同情的“老实人”和“社会的弱者”与你们素昧平生，无怨无仇，
: 突然闯入你们家，杀死了你们每一个亲人。现场惨不忍睹。 你6岁的孩子身中11弹。连
: 后来到场的警察都无法忍受，以致需要后续心理辅导。我们是因该为你们哭泣还是为凶
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l******t
发帖数: 12659 | 42 你太猛了...
凭着想象和推理就能说老师欺负人了...
【在 s**********r 的大作中提到】
: 在你写之前，我就想到了，只是没办法有逻辑性的写下来，也不知道如何去写。
: 我看到他有自闭症之后，就觉得很可怜。
: 很多人痛骂凶手凶残。
: 但有没有想过，社会就是这样，总是挑老实人欺负，而且是无限制的欺负，无底线的欺
: 负。谁都有受不了的时候。
: 我就说那些被杀的老师，肯定有原因的。可能不至于死，但肯定把人逼上绝路了。这个
: 世界太冷漠了。希望社会上多一些爱，希望大家能传递爱而不是冷漠。
: 像他这样的情况，就是应该政府去救援。传说中的美国政府不是这点做的挺好的么？看
: 来和中国差不多了。。。
: 所以做人要留有余地。
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n****f
发帖数: 3580 | 43 美国贵的养老院应该是自己不能动弹，需要喂饭，换尿布那种吧。 一般的应该不贵。
这个小孩生活应该可以自理吧。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 你知道美国的养老院收费多少吗？
: 每月就几千美元，special need services很贵的，不少美国老人自己根本出不起，只
: 能在家等死，经常报道老人死了两月，最后被狗闻到了，不停bark，才被人发现死亡多
: 时。
: 美国的人工服务很贵的，特别是这种需要有人24小时在旁边
: 我还看了一份报道，专门描述这位母亲处理和儿子的关系，其中有一段话就说，母亲有
: 一天很沮丧，儿子把他关在门外了，她只好睡在他门外的地毯上。
: 我不好说，他们母子每天都睡在一起，但有一点可以确信，这位妈妈每天临睡前，是高
: 度警觉儿子的精神状况的，她worry的应该不是睡觉，而是他的情绪出现了异常，所以
: 她要睡在门口，随时冲进去救他
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n****f
发帖数: 3580 | 44 先说句，我本人是赞同精神疾病是这次事件的一个最重要原因这一说法。
但你这个枪控的理解不对吧。 好象现在大家呼吁的枪控是指任何平民不允许有半自动
武器。 如果成立，她妈一个良民，不就不该有步枪了吗，这次危害不就没那么严重吗？
出事以来， 媒体报道很多事实
-- 他妈妈是一个强烈的枪支爱好者
-- 他妈跟外人很少谈论他，而常谈论他的哥哥
-- 因为他学习很好，他妈还指望他在以后出人头第 （我怀疑他妈妈是不是也push
他学习）
-- 昨天又有消息他最近和他妈有矛盾，因为他妈要送他去精神并院
怎么看，他妈都有问题。 当然她可能受离婚的影响，本身精神可能也不完全正常，也
许有忧郁症什么的。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 所以，这个案子一旦水落石出了，跟枪支泛滥，没有太大的联系了.
: 枪支泛滥是指，非法渠道买到，专门用来抢劫和强盗的，属于惯犯。
: 他们家显然也是良民，也打算保护自己，只是后果太惨了点。
: 就算枪控，也还是控不到她头上，她是白人，生长于New hampshire, 表现一贯良好，
: 对本地居民有大量的贡献，为人大方直爽，和朋友相处和睦友好，有什么理由被限制不
: 许买枪？
: 限制谁，也限不到她们家头上。
: 只能是全面禁枪，才能让这类良民，拿不到，否则，对这类案子，于事无补，。
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q********1
发帖数: 1480 | 45 楼主你是否又“收集了不少资料”成了精神病分析专家？谁跟你所如果一个人连“eye
contact的能力都不具备”就是可以超越道德底线的心智丧失狂？ 凶手在屠杀中的武器
选择，弹药携带，和身穿防弹衣的事实，就说明他有正常的思考能力，策划了屠杀。引
用您的研究结果：
“据adam的中学同学回忆，说adam不仅仅是读书很好，而且曾经也参加他组织的活动
，甚至还说一些笑话..."(这是心智丧失者的表现吗?)
"他在屠杀的过程中，我认为，一开始是泄愤和报复学区，但后来，就杀红了眼了，
你们知道日本兵侵略中国的时候，做的那些非人道的暴行，都是杀红了眼，神经彻底失
控了”(能知道泄愤和报复的能是没有民事行为能力的心智丧失者?)
说到心理不正常和失控，凡是能干出如此恶行的人都是心理不正常和失控。按你的逻辑
，屠杀国人的日本兵也是可以理解和怜悯的了？
楼主有说“所有这些ID提的所有问题，都是我在案发当天，全部提过了的。”我不知道
他人，但我提出的问题，你一个也没有提出过，也没有回答。这就是你所说的科学态度？
我觉得楼主有时候是不是感觉特自卑？也属于那种走路溜边，和别人没有eye contact
的主？有道是文如其人，看看你的文章罢: "昨晚我花了2个小时，阅读了CNN报道的每
一句
话，有些报道相当冗长，但我还是仔细看完了每个字，甚至看了几遍，不是看不懂，而
是渗透的更深刻些，看完了，我对着天花板，思考了一刻钟“; ”如果你认为你这么远
的外人，能有更靠谱的分析，你可以单独开贴..."; "再说一句气死你的话，补脑的能
进世界名校，你不用补脑的没进去，说明美国人不认可你的脑袋。"
人愚蠢不可怕,固执也不可怕,怕的是又愚蠢又固执. 我一向主张有理说理,不要骂娘.可
这次真的有点忍不住.道不同,不与之谋.我还是就此打住吧.因为要不骂人我也想不出能
和您说点什么了.
【在 t**********0 的大作中提到】
: 你跟一个病人讨论道德底线，没看新闻报道吗， 他对除了他妈妈以外的人，eye
: contact的能力 都不具备，
: 我看你病的也不轻！
: 这个帖子你们随便讨论，我没兴趣反驳。
: 所有这些ID提的所有问题，都是我在案发当天，全部提过了的。
: 感情你们的思路还停留在12月14日上午10点啊
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k***e
发帖数: 135 | 46 有精神病不需要进精神病院么，这种病是不是治不好？教他打枪保护自己？匪夷所思，
本来就连和人交流的能力都不具备，不去培养这种能力，却给之杀人的能力，不觉得危
险吗。。。
同情凶手，总觉得爱心太泛滥，不是自己受到伤害，才能这么悲天悯人，胸怀宽广吧。
可是提到日军那个，感觉太恶心！ |
s**********e
发帖数: 591 | 47 推理回溯最大的问题就是可能性太多了，而我们只能想到几种我们愿意相信的。事实可
能离想象很远。 |
n****f
发帖数: 3580 | 48 报道说凶手携带了几百发子弹，理论上足以杀掉所有的学生。看上去不是激情作案，是
有预谋的。
【在 q********1 的大作中提到】
: 楼主你是否又“收集了不少资料”成了精神病分析专家？谁跟你所如果一个人连“eye
: contact的能力都不具备”就是可以超越道德底线的心智丧失狂？ 凶手在屠杀中的武器
: 选择，弹药携带，和身穿防弹衣的事实，就说明他有正常的思考能力，策划了屠杀。引
: 用您的研究结果：
: “据adam的中学同学回忆，说adam不仅仅是读书很好，而且曾经也参加他组织的活动
: ，甚至还说一些笑话..."(这是心智丧失者的表现吗?)
: "他在屠杀的过程中，我认为，一开始是泄愤和报复学区，但后来，就杀红了眼了，
: 你们知道日本兵侵略中国的时候，做的那些非人道的暴行，都是杀红了眼，神经彻底失
: 控了”(能知道泄愤和报复的能是没有民事行为能力的心智丧失者?)
: 说到心理不正常和失控，凡是能干出如此恶行的人都是心理不正常和失控。按你的逻辑
|
l******u
发帖数: 1174 | 49 只花了2个小时读CNN，就以为知道事情的真相。还他妈的拿日本鬼子杀人做比喻。我只
能说你是书呆子一个。别说都斯坦福，就是读了哈佛剑桥也没用。
【在 t**********0 的大作中提到】
: 这两天，我收集了不少资料，大部分是来自美媒体的报道，之所以这样，我是想挖掘出
: 问题的根源，知己知彼，方能百战百胜。昨晚我花了2个小时，阅读了CNN报道的每一句
: 话，有些报道相当冗长，但我还是仔细看完了每个字，甚至看了几遍，不是看不懂，而
: 是渗透的更深刻些，看完了，我对着天花板，思考了一刻钟，
: 即便是文字叙述详细，我还是坚持...看了video部分， 结合事发后的华人媒体的报道
: ，我个人有点愚见：
: 1， 这起案子，不是一个无厘头，应该说，只是后果的严重性超出人们能想象的范围，
: 2. 凶手也不是什么疯子，更不是丧尽天良， 那个小town很多人都认识这家人，他们
: 家在town上居住10多年了，有很多很多的朋友熟人，认识这家人的每个人都知道他们夫
: 妇离婚的事情，也都知道家里有个病孩子
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m*h
发帖数: 2750 | 50 别误导群众啊！
1，ADAM LANZA 他妈每月从他爸那儿支1万多刀赡养费，根本不是照顾不起
2，ADAM LANZA 高中很少有同学记得他，因为此人从不和人交流
3，ADAM LANZA 因自闭症从高中退学HOME SCHOOLING. 当地人回忆他妈对他overly
protective. 并且他妈从不让人看到她家里
4，出事前ADAM LANZA 他妈在酒吧对朋友说她不能控制ADAM LANZA 了，快要失去他了
，因为ADAM LANZA 拒绝和她交流有一阵子了
5， ADAM LANZA 他妈是末日论相信者，屯枪屯水屯食物非只一日，这也是他妈教他和
他哥射击的主要原因
你捕风捉影，自己YY也就罢了，出来胡说八道，是何居心 ? |
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r********1
发帖数: 1043 | 51 杀手母亲要负很大责任， 为何教一个精神病孩子打枪， 而且枪支管理不严， 落到疯
子手里， 最终害人害己。
多少报道都没有提到杀手父亲，这个父亲不合格，以为给钱就完了，离婚对孩子病情恶
化起到推波助澜作用， 如果不离婚夫妻俩一起关心教育孩子，，这个儿子病情也许不
会发展那么厉害，父母离婚让孩子觉得被抛弃， 更加重了自闭症状。
如果说杀手真有精神病， 为何选择对小学校下手， 而不是去杀青壮年，因为他知道小
孩子没有反抗力， 青壮年男人他对付不了，那么他的行为就是某种程度的赌气，报复
，泄愤， 这样的人如果没死也不能以精神病为借口做免死金牌。
不管心智，精神是不是健全， 也不管枪支有没有管好， 如果全面禁止杀伤力强的武器
出售，拥有，那么杀手是无论如何不会得逞的。 |
t**********0
发帖数: 9359 | |
n****f
发帖数: 3580 | 53 今天最新的报道：
http://www.popyard.com/cgi-mod/newspage.cgi?num=1277524&r=0&j=0
...另外华盛顿邮报报道，在案发地点纽顿，许多人并不把南希看作此次血案的受害者
，而是对她感到愤怒，认为她应该对枪案负一定责任。纽顿一名家长谢瑞丹说：「我感
到人们对母亲的愤怒超过对儿子的愤怒。为何有这样一个儿子的母亲，会将攻击步枪放
在家中，还教授他如何射击？」在不少纪念活动中，人们也只提到26名受害者，而将南
希排除在外。 |
