q***2
发帖数: 1861 | 1 亚城纪念六四活动公告
http://www.atlanta168.com/forum/read.php?tid=2674
尊敬的亚城华人同胞们，
1989年6月4日发生在北京的惨案即将有21周年了。
我们生活在海外的华人同胞们，有道义上的责任纪念这些为了中国民主进步而倒下的英
灵们. 向全世界表明，中国人民不是善忘的民族。
每一个有道德良知的中国人，都应该以自己的行动纪念六四死难者。
为此，我们呼吁亚城的华人同胞和各界人士，共同参加纪念六四惨案21周年活动。
纪念活动将于周五晚8:30开始，预计三十分钟。地点在中国城中庭花园。欢迎各界有良
知朋友以个人身份参加。
为了表示对六四英灵们的尊重，请适当着装。
如果能自带蜡烛，白花等纪念物最好。
此次活动不依附于任何团体，个人，不接受任何捐赠，不带有反共反现行体制色彩。
所有参加人一律只代表个人，目的在于纪念遇难的同胞们，呼吁正义早日得到伸张。
具体主持有老秃笔和晓威二人负责。
如果有热心人可以帮忙的话，比如，话筒，横幅，请与老秃笔联系。[email=laotubi@
yahoo.com]l*****[email protected][/email] |
c********8
发帖数: 1426 | 2 当年64发生后，全美各地的中国使领馆门前无数华人华侨集会抗议,声讨。
使领馆自己也抗议国内zf屠杀老百姓
中国zf当年在美国资助的报纸（类似现在的侨报）被海外华人唾弃，
最后只好倒闭。 |
r*******u
发帖数: 8732 | 3 Are Chinese people happier living in America?
Or let American govern China?
美促中國公布六四實情 (07:29)
美國國務院發表聲明，呼籲中國公布六四後死亡、入獄、失蹤者的具體實情，並釋放所
有和平示威的參與者。
美國主管公共事務的助理國務卿克勞利在聲明中說，1989年6月4日發生在北京天安門廣
場的連串悲劇事件，已經過了21年，但六四及其他和平示威的參與者，部分仍遭判刑監
禁，美國與國際社會一致敦促中國盡早釋放他們。
此外，針對因抗議示威而遭殺害、監禁或失蹤者，中國應該公開所能取得的所有資料；
同時，對於抗議者及六四家屬，中國應該停止騷擾的行為。
克勞利最後強調，中國應該竭盡所能保護人權，不僅是一般人民，還包括和平示威的參
與者。（綜合報道）
【在 q***2 的大作中提到】
: 亚城纪念六四活动公告
: http://www.atlanta168.com/forum/read.php?tid=2674
: 尊敬的亚城华人同胞们，
: 1989年6月4日发生在北京的惨案即将有21周年了。
: 我们生活在海外的华人同胞们，有道义上的责任纪念这些为了中国民主进步而倒下的英
: 灵们. 向全世界表明，中国人民不是善忘的民族。
: 每一个有道德良知的中国人，都应该以自己的行动纪念六四死难者。
: 为此，我们呼吁亚城的华人同胞和各界人士，共同参加纪念六四惨案21周年活动。
: 纪念活动将于周五晚8:30开始，预计三十分钟。地点在中国城中庭花园。欢迎各界有良
: 知朋友以个人身份参加。
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q***2
发帖数: 1861 | 4 人幸福与否，就好比鞋夹不夹脚一样，是个非常私人的问题，一定是因人而异的。 而
且今天今年幸福着，并不代表明天明年这个人还很是幸福着。
中国政府和党领导要是能有足够的自信和智慧，早一天坦然面对6.4问题，就能早一天
不受美帝的要挟和虚伪的民主自由高调误导，在美帝面前真正挺直了腰板！
美帝怎末可能会为中国人民谋幸福？ 你说有个把的白求恩，施诺我信。要说美帝整体
如此，那是梦，而且一定是大白天做的一梦。
让美帝领导中国？ 就是有人答应，我也一定不答应。
【在 r*******u 的大作中提到】
: Are Chinese people happier living in America?
: Or let American govern China?
: 美促中國公布六四實情 (07:29)
: 美國國務院發表聲明，呼籲中國公布六四後死亡、入獄、失蹤者的具體實情，並釋放所
: 有和平示威的參與者。
: 美國主管公共事務的助理國務卿克勞利在聲明中說，1989年6月4日發生在北京天安門廣
: 場的連串悲劇事件，已經過了21年，但六四及其他和平示威的參與者，部分仍遭判刑監
: 禁，美國與國際社會一致敦促中國盡早釋放他們。
: 此外，針對因抗議示威而遭殺害、監禁或失蹤者，中國應該公開所能取得的所有資料；
: 同時，對於抗議者及六四家屬，中國應該停止騷擾的行為。
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r*******u
发帖数: 8732 | 5 Those student leaders should come out and apologize that they were too
stubborn to have stayed in Tienanmen square for much too long and they were
too naive to think they could change China.
【在 q***2 的大作中提到】
: 人幸福与否，就好比鞋夹不夹脚一样，是个非常私人的问题，一定是因人而异的。 而
: 且今天今年幸福着，并不代表明天明年这个人还很是幸福着。
: 中国政府和党领导要是能有足够的自信和智慧，早一天坦然面对6.4问题，就能早一天
: 不受美帝的要挟和虚伪的民主自由高调误导，在美帝面前真正挺直了腰板！
: 美帝怎末可能会为中国人民谋幸福？ 你说有个把的白求恩，施诺我信。要说美帝整体
: 如此，那是梦，而且一定是大白天做的一梦。
: 让美帝领导中国？ 就是有人答应，我也一定不答应。
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c********n
发帖数: 2166 | 6 说得不错
【在 q***2 的大作中提到】
: 人幸福与否，就好比鞋夹不夹脚一样，是个非常私人的问题，一定是因人而异的。 而
: 且今天今年幸福着，并不代表明天明年这个人还很是幸福着。
: 中国政府和党领导要是能有足够的自信和智慧，早一天坦然面对6.4问题，就能早一天
: 不受美帝的要挟和虚伪的民主自由高调误导，在美帝面前真正挺直了腰板！
: 美帝怎末可能会为中国人民谋幸福？ 你说有个把的白求恩，施诺我信。要说美帝整体
: 如此，那是梦，而且一定是大白天做的一梦。
: 让美帝领导中国？ 就是有人答应，我也一定不答应。
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c********8
发帖数: 1426 | 7 why are you so biased?
If someone owes Chinese people an apology,
by all means, it is those murderers who should apologize first.
They should be brought to justice.
were
【在 r*******u 的大作中提到】
: Those student leaders should come out and apologize that they were too
: stubborn to have stayed in Tienanmen square for much too long and they were
: too naive to think they could change China.
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q***2
发帖数: 1861 | 8 不同意！ 他们那时毕竟是孩子，而且本意不错。 中共作为领导集团，有太多的机会挽
回局面，却谋不定而误失机会，再爆出个太上皇出来 自称为“第二代领导核心”，与
垂帘听政何异？ 只比那更阴暗，更险恶，更鬼鬼祟祟。更名不正而言不顺。
邓有很多功绩，但是要按他说的 3.7 开的话，仨分错误中，6.4为大。
其实原本地还原历史，依中共目前的成就和实力，国人也不会和中共过不去。 但如此
鬼鬼祟祟， 国人以后一定会和中共过不去。时间问题。
were
【在 r*******u 的大作中提到】
: Those student leaders should come out and apologize that they were too
: stubborn to have stayed in Tienanmen square for much too long and they were
: too naive to think they could change China.
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d****s
发帖数: 214 | 9 柴某人本意就是要流血啊，客观的说，6.4最后闹到不可收拾的地步，他们要负很大责
任。
血是流了，结果却适得其反，连带还扳倒了土共的改革派
【在 q***2 的大作中提到】
: 不同意！ 他们那时毕竟是孩子，而且本意不错。 中共作为领导集团，有太多的机会挽
: 回局面，却谋不定而误失机会，再爆出个太上皇出来 自称为“第二代领导核心”，与
: 垂帘听政何异？ 只比那更阴暗，更险恶，更鬼鬼祟祟。更名不正而言不顺。
: 邓有很多功绩，但是要按他说的 3.7 开的话，仨分错误中，6.4为大。
: 其实原本地还原历史，依中共目前的成就和实力，国人也不会和中共过不去。 但如此
: 鬼鬼祟祟， 国人以后一定会和中共过不去。时间问题。
:
: were
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i*****g
发帖数: 6926 | 10 嗯
确实应该有很多机会可以挽回局面
当时的核心比较乱
决策机制有问题
【在 q***2 的大作中提到】
: 不同意！ 他们那时毕竟是孩子，而且本意不错。 中共作为领导集团，有太多的机会挽
: 回局面，却谋不定而误失机会，再爆出个太上皇出来 自称为“第二代领导核心”，与
: 垂帘听政何异？ 只比那更阴暗，更险恶，更鬼鬼祟祟。更名不正而言不顺。
: 邓有很多功绩，但是要按他说的 3.7 开的话，仨分错误中，6.4为大。
: 其实原本地还原历史，依中共目前的成就和实力，国人也不会和中共过不去。 但如此
: 鬼鬼祟祟， 国人以后一定会和中共过不去。时间问题。
:
: were
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c********8
发帖数: 1426 | 11 "学运领袖"并没有你想像的那么大影响力.
而且,学运不比工运,没有那么强的直接利益诉求, 不可能长期坚持.
再者,学生总得上学啊,成年累月的不上课,游行,静坐?
那是不可能的.
学运从4月下旬开始,6/4镇压,也就是一个多月的事.
zf再忍一段时间,学运自己都会慢慢瓦解.
通过政府组织工作单位要挟,
参与其中的有工作的人基本都会退出了.
zf偏要迫不及待的动手,大批杀人,连橡胶子弹都不用,
就是拿人命不当回事.
杀人立威.
连当年对付天安门事件的四人帮都不如.
有研究指出，zf迫不及待的动手镇压，一个重要原因是
当时很多人大常委们已经联名要求召开紧急人大常委会，
宣布戒严令非法，罢免李鹏。
合法程序已经启动，6月20日就要召开紧急人大常委会。
【在 d****s 的大作中提到】
: 柴某人本意就是要流血啊，客观的说，6.4最后闹到不可收拾的地步，他们要负很大责
: 任。
: 血是流了，结果却适得其反，连带还扳倒了土共的改革派
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i*****g
发帖数: 6926 | 12 没那么简单
忍肯定不行
要求谈判没答案以学生的情绪肯定也不答应
况且当时已经有些失控了
各个阶层都卷进来之后
如何恢复秩序是一个很难的问题
【在 c********8 的大作中提到】
: "学运领袖"并没有你想像的那么大影响力.
: 而且,学运不比工运,没有那么强的直接利益诉求, 不可能长期坚持.
: 再者,学生总得上学啊,成年累月的不上课,游行,静坐?
: 那是不可能的.
: 学运从4月下旬开始,6/4镇压,也就是一个多月的事.
: zf再忍一段时间,学运自己都会慢慢瓦解.
: 通过政府组织工作单位要挟,
: 参与其中的有工作的人基本都会退出了.
: zf偏要迫不及待的动手,大批杀人,连橡胶子弹都不用,
: 就是拿人命不当回事.
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c********8
发帖数: 1426 | 13 如果你这研究过的话，
应该知道当时大多学生已经疲倦了，准备撤了。
剩下的学生们坚持的一个原因也是等到6月20日，
声援人大常委紧急会议。
当时gcd已经驱逐了赵紫阳胡启立等，
dang通过控制的政府组织，工作单位向参与运动的
有工作的人施压，所以这些人很多已经撤了。
【在 i*****g 的大作中提到】
: 没那么简单
: 忍肯定不行
: 要求谈判没答案以学生的情绪肯定也不答应
: 况且当时已经有些失控了
: 各个阶层都卷进来之后
: 如何恢复秩序是一个很难的问题
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i*****g
发帖数: 6926 | 14 嗯
你的结论是你研究出来的。。。
【在 c********8 的大作中提到】
: 如果你这研究过的话，
: 应该知道当时大多学生已经疲倦了，准备撤了。
: 剩下的学生们坚持的一个原因也是等到6月20日，
: 声援人大常委紧急会议。
: 当时gcd已经驱逐了赵紫阳胡启立等，
: dang通过控制的政府组织，工作单位向参与运动的
: 有工作的人施压，所以这些人很多已经撤了。
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c********8
发帖数: 1426 | 15 你如果还记得的话，应该知道5月之后，
zf控制的舆论工具和工作单位，
对学运的态度的两个180度转弯
【在 i*****g 的大作中提到】
: 嗯
: 你的结论是你研究出来的。。。
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i*****g
发帖数: 6926 | 16 你继续研究吧
我不懂
你懂
你如果还记得的话，应该知道5月之后，
zf控制的舆论工具和工作单位，
对学运的态度的两个180度转弯
【在 c********8 的大作中提到】
: 你如果还记得的话，应该知道5月之后，
: zf控制的舆论工具和工作单位，
: 对学运的态度的两个180度转弯
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d****s
发帖数: 214 | 17 这里的zf应该指GCD里的保守派，他们反而是巴不得学运越演越烈
从某种意义上讲，正是学运的不断升级授保守派以把柄，并借机彻底压制了改革派。
当时最需要安定的是改革派，因为他们需要时间，改革本来就不可能一蹴而就（参见东
欧和老毛子的下场），更何况是政治改革。
毕竟改革派在政治局里还是多数，如果能够循序渐进的话，显然会比今天的政治环境好
。
【在 c********8 的大作中提到】
: "学运领袖"并没有你想像的那么大影响力.
: 而且,学运不比工运,没有那么强的直接利益诉求, 不可能长期坚持.
: 再者,学生总得上学啊,成年累月的不上课,游行,静坐?
: 那是不可能的.
: 学运从4月下旬开始,6/4镇压,也就是一个多月的事.
: zf再忍一段时间,学运自己都会慢慢瓦解.
: 通过政府组织工作单位要挟,
: 参与其中的有工作的人基本都会退出了.
: zf偏要迫不及待的动手,大批杀人,连橡胶子弹都不用,
: 就是拿人命不当回事.
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d****s
发帖数: 214 | 18 赵的下台正是因为“处理动乱”不利，在5/18号决定戒严之前，改革派通过各种渠道与
学生沟通，如果当时能达成某种默契，决然不至于最后两败俱伤让保守派上台。
【在 c********8 的大作中提到】
: 如果你这研究过的话，
: 应该知道当时大多学生已经疲倦了，准备撤了。
: 剩下的学生们坚持的一个原因也是等到6月20日，
: 声援人大常委紧急会议。
: 当时gcd已经驱逐了赵紫阳胡启立等，
: dang通过控制的政府组织，工作单位向参与运动的
: 有工作的人施压，所以这些人很多已经撤了。
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c********8
发帖数: 1426 | 19 从策略上讲，学运应该适时主动收场。
但是，这决不是zf开枪大批杀人的理由。
全世界zf都会遇到人民抗议，
像中gong这样，向本国示威群众大规模开枪大批杀人，
现代史上绝无仅有。
另外，东欧和俄罗斯情况不错。
所以，你也听不见中gong宣传东欧和俄罗斯的情况了。
东欧几个国家已经进入世界发达国家行列了。
【在 d****s 的大作中提到】
: 这里的zf应该指GCD里的保守派，他们反而是巴不得学运越演越烈
: 从某种意义上讲，正是学运的不断升级授保守派以把柄，并借机彻底压制了改革派。
: 当时最需要安定的是改革派，因为他们需要时间，改革本来就不可能一蹴而就（参见东
: 欧和老毛子的下场），更何况是政治改革。
: 毕竟改革派在政治局里还是多数，如果能够循序渐进的话，显然会比今天的政治环境好
: 。
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q***2
发帖数: 1861 | 20 这个分析基本同意。 所以说老邓太阴险，陈云太歹毒，紫阳太天真，李鹏很跳梁。 结
论：中国政治太阴暗，垂帘听政开倒车
【在 d****s 的大作中提到】
: 这里的zf应该指GCD里的保守派，他们反而是巴不得学运越演越烈
: 从某种意义上讲，正是学运的不断升级授保守派以把柄，并借机彻底压制了改革派。
: 当时最需要安定的是改革派，因为他们需要时间，改革本来就不可能一蹴而就（参见东
: 欧和老毛子的下场），更何况是政治改革。
: 毕竟改革派在政治局里还是多数，如果能够循序渐进的话，显然会比今天的政治环境好
: 。
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r*******u
发帖数: 8732 | 21 June 2nd 1989
【在 q***2 的大作中提到】
: 这个分析基本同意。 所以说老邓太阴险，陈云太歹毒，紫阳太天真，李鹏很跳梁。 结
: 论：中国政治太阴暗，垂帘听政开倒车
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c********8
发帖数: 1426 | 22 紫阳要是能像李登辉那样做忍者神龟，形势不利时，不露声色，保存实力，听从邓去镇
压人民，等邓归西了，再展现自己的理念。
中国政治也比现在强得多。
但是，如果那样，那就不是老赵了。
老赵后来被赶下台，如果做个检讨，还能至少当个政治局委员，以后再伺机东山再起呗。
老赵就坚决不做检讨，换来了被拘禁终身。
中gong历史上唯一一个被赶下台而拒绝做检讨的总书记。
【在 q***2 的大作中提到】
: 这个分析基本同意。 所以说老邓太阴险，陈云太歹毒，紫阳太天真，李鹏很跳梁。 结
: 论：中国政治太阴暗，垂帘听政开倒车
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c********8
发帖数: 1426 | 23 建议你学习一下1976年四人帮镇压反对自己的“天安门事件“的历史
【在 r*******u 的大作中提到】
: June 2nd 1989
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