m********a
发帖数: 12601 | 1 1和2都看完了。感觉败笔是，科幻不能写那么细，一写得细，毛病就太多了。随便列举
几个看不懂的，希望有人点拨一下。
1. 量子力学什么时候是超距了？
如果信息不能超过光速传递，那么量子力学也不能超距。那么智子怎么和外星人超距通
信？
2. 什么叫高维到低维的展开？
刘举了个例子，说一个小小的过滤嘴，如果把里面的纤维铺开，能有多大多大的面积
拜托，这个不叫展开。这个只是把一个三维的物体，变成另外一个三维的物体（具有非
常低的高度），于是有了很大的二维面积而已
我能想到的展开，可以是比如一个人在太阳下的投影。但是这样的展开，是伴随着信息
的损失的。好吧，就算外星人有办法，把3维变成2维，我也想不通，如果能对二维的物
体修改以后，再无损的变成3维。强调一下，你修改了这个2维物体的属性。
3, 那个纳米丝也看不懂。你怎么去固定纳米丝？别给我说把纳米丝绑在柱子上。首先
，怎么绑？摩擦力肯定是没有了。其次，怎么能让绑的柱子具有超强的强度? |
w***g
发帖数: 5958 | 2 科普一下集合论吧。事实上任意有限维欧式空间都是等势的（如果两个集合之间存在一
个一一映射就说两个集合是等势的）。所以完全可以把三维空间的点映射到二维平面上
而不损失任何信息。只是这个映射不是“投影”而已。当然从书中的描述看也不是简单
的投影。
高维到低维的映射一般叫嵌入(embedding)。难的不是不损失信息，而是保持测度不变
。一般说来很难保证高维空间的任意两点在嵌入到低维后还保持相同的距离。
1 我不懂。 3 是楼主你读书不仔细。书中讲了要用一片纳米材料垫在下面的。至于绑
的话不需要摩擦力，做个圈套上就可以了。
【在 m********a 的大作中提到】
: 1和2都看完了。感觉败笔是，科幻不能写那么细，一写得细，毛病就太多了。随便列举
: 几个看不懂的，希望有人点拨一下。
: 1. 量子力学什么时候是超距了？
: 如果信息不能超过光速传递，那么量子力学也不能超距。那么智子怎么和外星人超距通
: 信？
: 2. 什么叫高维到低维的展开？
: 刘举了个例子，说一个小小的过滤嘴，如果把里面的纤维铺开，能有多大多大的面积
: 拜托，这个不叫展开。这个只是把一个三维的物体，变成另外一个三维的物体（具有非
: 常低的高度），于是有了很大的二维面积而已
: 我能想到的展开，可以是比如一个人在太阳下的投影。但是这样的展开，是伴随着信息
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m********a
发帖数: 12601 | 3 3 我知道书里面说的，垫了一层纳米材料。不过这个有什么用呢？你在豆腐上包一层保
鲜膜，然后用刀切下去，保鲜膜没事，豆腐一样会碎。小说里面，当时他们用的是纳米
丝，就算用纳米丝材料包裹着着力点，你也不能减少着力点所受到的压强吧？
【在 w***g 的大作中提到】
: 科普一下集合论吧。事实上任意有限维欧式空间都是等势的（如果两个集合之间存在一
: 个一一映射就说两个集合是等势的）。所以完全可以把三维空间的点映射到二维平面上
: 而不损失任何信息。只是这个映射不是“投影”而已。当然从书中的描述看也不是简单
: 的投影。
: 高维到低维的映射一般叫嵌入(embedding)。难的不是不损失信息，而是保持测度不变
: 。一般说来很难保证高维空间的任意两点在嵌入到低维后还保持相同的距离。
: 1 我不懂。 3 是楼主你读书不仔细。书中讲了要用一片纳米材料垫在下面的。至于绑
: 的话不需要摩擦力，做个圈套上就可以了。
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h*****r
发帖数: 1864 | 4 纳米材料的强度的确不大可能到那个效果
关于2，有点忘记了，按书里的描述，不是宇宙就是因为不断的维度攻击才变成现在的
样子的么？书里有说可以还原回去么？ |
m********a
发帖数: 12601 | 5 我强调的问题是，如果你修改了二维集合（比如外星人在二维原子上的加工），然后再
用同样的映射函数回到3维，这个过程所产生的结果，并不好预测吧？
而且我没记错的话，小说中外星人对质子的加工，是“蚀刻”吧？你如何对一个二维的
物体蚀刻呢？
【在 w***g 的大作中提到】
: 科普一下集合论吧。事实上任意有限维欧式空间都是等势的（如果两个集合之间存在一
: 个一一映射就说两个集合是等势的）。所以完全可以把三维空间的点映射到二维平面上
: 而不损失任何信息。只是这个映射不是“投影”而已。当然从书中的描述看也不是简单
: 的投影。
: 高维到低维的映射一般叫嵌入(embedding)。难的不是不损失信息，而是保持测度不变
: 。一般说来很难保证高维空间的任意两点在嵌入到低维后还保持相同的距离。
: 1 我不懂。 3 是楼主你读书不仔细。书中讲了要用一片纳米材料垫在下面的。至于绑
: 的话不需要摩擦力，做个圈套上就可以了。
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m********a
发帖数: 12601 | 6 宇宙的维度要还原回去，就是粒子加速器呗，还原宇宙之初的巨大能量
【在 h*****r 的大作中提到】
: 纳米材料的强度的确不大可能到那个效果
: 关于2，有点忘记了，按书里的描述，不是宇宙就是因为不断的维度攻击才变成现在的
: 样子的么？书里有说可以还原回去么？
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m***n
发帖数: 46 | 7
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_entanglement
【在 m********a 的大作中提到】
: 1和2都看完了。感觉败笔是，科幻不能写那么细，一写得细，毛病就太多了。随便列举
: 几个看不懂的，希望有人点拨一下。
: 1. 量子力学什么时候是超距了？
: 如果信息不能超过光速传递，那么量子力学也不能超距。那么智子怎么和外星人超距通
: 信？
: 2. 什么叫高维到低维的展开？
: 刘举了个例子，说一个小小的过滤嘴，如果把里面的纤维铺开，能有多大多大的面积
: 拜托，这个不叫展开。这个只是把一个三维的物体，变成另外一个三维的物体（具有非
: 常低的高度），于是有了很大的二维面积而已
: 我能想到的展开，可以是比如一个人在太阳下的投影。但是这样的展开，是伴随着信息
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m********a
发帖数: 12601 | 8 我就知道有人会说这个量子纠缠,我应该修改一下问题的
至少现在看来，基本是认为量子纠缠不能超光速传递信息
物理上超光速是存在并且观测到的，但是至少现在而言都否定了超光速传递信息的能力
。包括刘在文章中引用的的弦论，也都是在光速的限制下。
【在 m***n 的大作中提到】
:
: http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_entanglement
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N*m
发帖数: 128 | 9
这个基本就是重建世界观的假设了，你就假设它成立就好了。幻想小说有时要这么处理
的。
这个大刘自己也说不清吧，全凭读者自己想象。
书不在手边，印象中好像那个纳米材料是一个由粗到细拉出来的细丝？
【在 m********a 的大作中提到】
: 1和2都看完了。感觉败笔是，科幻不能写那么细，一写得细，毛病就太多了。随便列举
: 几个看不懂的，希望有人点拨一下。
: 1. 量子力学什么时候是超距了？
: 如果信息不能超过光速传递，那么量子力学也不能超距。那么智子怎么和外星人超距通
: 信？
: 2. 什么叫高维到低维的展开？
: 刘举了个例子，说一个小小的过滤嘴，如果把里面的纤维铺开，能有多大多大的面积
: 拜托，这个不叫展开。这个只是把一个三维的物体，变成另外一个三维的物体（具有非
: 常低的高度），于是有了很大的二维面积而已
: 我能想到的展开，可以是比如一个人在太阳下的投影。但是这样的展开，是伴随着信息
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m********a
发帖数: 12601 | 10 重建世界其实是个挺好的想法，比如深渊上的火
或者比如更早的，CT飞船
但是刘在小说里面说过头了，任何东西都写得非常的细
看着感觉不是科学论文，也不太像小说
【在 N*m 的大作中提到】
:
: 这个基本就是重建世界观的假设了，你就假设它成立就好了。幻想小说有时要这么处理
: 的。
: 这个大刘自己也说不清吧，全凭读者自己想象。
: 书不在手边，印象中好像那个纳米材料是一个由粗到细拉出来的细丝？
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s****c
发帖数: 11300 | 11 任何距离上传递信息都不能超过光速 起码按照现在的物理理论来说是这样的
这是三体最大的物理硬伤 但是你知道 这东西要不这么假设的话整个故事就非常拖沓
【在 w***g 的大作中提到】
: 科普一下集合论吧。事实上任意有限维欧式空间都是等势的（如果两个集合之间存在一
: 个一一映射就说两个集合是等势的）。所以完全可以把三维空间的点映射到二维平面上
: 而不损失任何信息。只是这个映射不是“投影”而已。当然从书中的描述看也不是简单
: 的投影。
: 高维到低维的映射一般叫嵌入(embedding)。难的不是不损失信息，而是保持测度不变
: 。一般说来很难保证高维空间的任意两点在嵌入到低维后还保持相同的距离。
: 1 我不懂。 3 是楼主你读书不仔细。书中讲了要用一片纳米材料垫在下面的。至于绑
: 的话不需要摩擦力，做个圈套上就可以了。
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m********a
发帖数: 12601 | 12 那智子就算奇迹了
【在 s****c 的大作中提到】
: 任何距离上传递信息都不能超过光速 起码按照现在的物理理论来说是这样的
: 这是三体最大的物理硬伤 但是你知道 这东西要不这么假设的话整个故事就非常拖沓
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l*b
发帖数: 4369 | 13 信息是不能超光速传递的。但一般认为处于纠缠态的两个粒子（A&B），一个粒子A的坍
缩会导致另一个粒子B的瞬时坍缩。但处于B的观测者不知道A是坍缩到哪个observable
的本征态，也就无从知道什么时候B坍缩了。所以这个瞬时作用不能用来超光速传递信
息。
【在 m********a 的大作中提到】
: 1和2都看完了。感觉败笔是，科幻不能写那么细，一写得细，毛病就太多了。随便列举
: 几个看不懂的，希望有人点拨一下。
: 1. 量子力学什么时候是超距了？
: 如果信息不能超过光速传递，那么量子力学也不能超距。那么智子怎么和外星人超距通
: 信？
: 2. 什么叫高维到低维的展开？
: 刘举了个例子，说一个小小的过滤嘴，如果把里面的纤维铺开，能有多大多大的面积
: 拜托，这个不叫展开。这个只是把一个三维的物体，变成另外一个三维的物体（具有非
: 常低的高度），于是有了很大的二维面积而已
: 我能想到的展开，可以是比如一个人在太阳下的投影。但是这样的展开，是伴随着信息
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l*****i
发帖数: 1163 | 14 差不多。不过我记得是说因为根据测不准原理，A粒子的状态是无法控制的，所以无法
用来传递信息。但不过处于超距的两个粒子可以相互影响，大刘就是根据这点做出智子
假设的。如果不计较太高深的量子学，对于普通大众还是可以接受的。
关于3，如果纳米丝足够细，比如是纳米块长度的百万分之一，那么水泥柱承受的压强
只有轮船的百万分之一左右，所以是可能把轮船切开的。
observable
【在 l*b 的大作中提到】
: 信息是不能超光速传递的。但一般认为处于纠缠态的两个粒子（A&B），一个粒子A的坍
: 缩会导致另一个粒子B的瞬时坍缩。但处于B的观测者不知道A是坍缩到哪个observable
: 的本征态，也就无从知道什么时候B坍缩了。所以这个瞬时作用不能用来超光速传递信
: 息。
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